Утверждение анонима: "И.А. Ильин - агент Бнай Брит"

[М.В. Назаров]

Ваш несерьезный вопрос не требует ответа, и Вы сами это прекрасно понимаете. А от моего серьезного вопроса Вы уходите в сторону. Прошу еще раз прочесть два моих предыдущих сообщения.

[Александр К.]

Ваши претензии станут серьезными только в одном случае. А именно: 1. На утверждение Ильина:

«Черносотенство — проклятие и гибель России», Вы ответите с доказательствами, что Ильин прав.

2. Приведете документальное подтверждение массового отречения от Христа русского народа, что послужило причиной отречения Государя.


До этих пор Ваши претензии не имеют никакого основания.

Если Вы не ответите на эти два пункта ничем определенным, значит Ильин – лжец.


С уважением Александр К.

[И.А.Юшта]

Уважаемый господин Юшта!

Мне кажется, что ОЧЕНЬ важная дискуссия становится несколько эмоциональна, неконкретна. Я предлагаю Вам и Михаилу Викторовичу ответить на один вопрос.


«Черносотенство — проклятие и гибель России».

Это правда или ложь? Да или нет?

Я могу доказать Вам на основании работ Ильина, что он не был во-первых истинным монархистом, во- вторых, что его православие более чем сомнительно, в третьих, что он понятия не имел, что такое русская истинная православная монархия.

Естественно предлагаю и Михаилу Викторовичу.

Разберемся с Ильиным более конкретно?


С уважением, Александр К.

Давайте попробуем.
С цитатой о том, что "Черносотенство - проклятие и гибель России." и контектстом ее применения незнаком. Прошу указать конкретный источник.

Но даже подлинность этой цитаты не отменяет заслуг Ильина в обличении большевизма с учетом в последствии принесенного покаяния.

[Александр К.]

Статья была напечатана в 1926г в еврейской русскоязычной газете «Слово» в Риге.


У меня к Вам один вопрос. Может ли истинно православный человек, хорошо знакомый со Священным Писанием и Преданием допускать мысль о том, чтобы поднять руку на Помазаника Божиего, если ему покажется, что Помазанник не заслуживает его доверия?

Вы абсолютно убеждены в искренности покаяния Ильина?

Вы знакомы с работами В. Острецова?

Теперь, летом 1922 года — одних к стенке, других в Сибирь, ну, а настоящую «творческую интеллигенцию», то есть еврейско-масонскую, всех этих бердяевых и осоргиных, вкупе с Мережковским и прочими мерзавцами отправляли э тихую и спокойную сравнительно с большевистской Россией Западную Европу.
Итак, родоначальником всех этих акций надо считать ЧК - ГПУ. Но есть и другой родитель — Бнай Брит. Дело в том, что все сосланные-посланные из СССР философы, писатели и ученые были организованы в Берлине в Религиозно-Философское общество, которое имело своим местопребыванием в Берлине Ложенгауз по Клайсштрассе, где и находилась штаб-квартира еврейской масонской организации Бнай Брит. Эти первые шаги высланных интеллигентов освещала русскоязычная берлинская еврейская газета «Руль» и потому нет больших проблем все это узнать, Конечно, русская эмиграция в одну секунду поняла смысл этой акции: внести смуту в ряды ее, в том числе и вызвать церковную смуту, раскол, что и удалось сделать этой ядовитой прививкой господам из ЧК-ГПУ, т. е. розенфельдам и бронштейнам..
В Ложенгаузе, в штаб-квартире Бнай Брит держали отчет все высланные философы и писатели. И этот факт лучше всего свидетельствует о национальной принадлежности высланных, часто выдававших себя то за полуфранцузов, то за полунемцев, то еще за кого-нибудь. Здесь держат отчет и С. Франк, и Н. Бердяев и, что самое интересное для нас сегодня, и Иван Ильин, ныне поднимаемый на щит. Да, Иван Ильин, по матери Штейкерт — официально немки. Статью на эту тему, относящуюся к 1934 году анонимного, но черносотенного автора перепечатан достолюбезный альманах «Вече» № 57, откуда я и заимствую ближайшие сведения. Сама же статья опирается на сообщения, как газеты «Руль», так и некоторые другие.

[И.А.Юшта]

Уважаемый Александр К.!

В отношении Ильина скажу, что его участие в обличении не только большевизма, но и сергианства в том числе велико.
И это никто не сможет опровергнуть.

А с работами Острецова не знаком.
Кто это вообще?
За указание ссылок буду благодарен.

[Юрий ДВ]

Уважаемый Александр К, поздравляю Вас! Даже Михаил Викторович "повёлся". Раз Вам так трудно самому сделать то, о чём я Вас просил, поробую откыть специально для Вас новую тему.

[Юрий ДВ]

Уважаемый Александр К, открыл для Вас новую тему, как и обещал:"Есть ли у русских философы мирового уровня?", где можно обсудить поднаготную И.А.Ильина и не только его, но и всех русских философов, писателей, художников, а также их талантливость или гениальность. Теперь вопрос к Вам по теме:"Церковная реформа XVII века:трагическая ошибка или диверсия?". Какие уроки необходимо извлечь русским из трагедии 17-го века, порождённой церковной реформой?

[Александр К.]

Уважаемый господин Юшта!

В.М. Острецов очень порядочный русский человек. Знающий монархист, настоящий черносотенец. http://www.russia-talk.org/cd-history/o ... /ostr4.htm


Книга достаточно большая, к сожалению, издана тиражом только 1500 экэ., как Вы понимаете, таких людей не спонсируют.

В этой книге есть и немного об И. Ильине, довольно много о еврейском ордене Бнай Брит, участнике ООН и Совета Европы. Вы знали о том, что в эти организации наряду с государствами входит еврейский масонский орден?

Как Вы видели из приведенной мной цитаты, не чужд этому ордену был и Иван Ильин. К этому ордену принадлежала и вся верхушка большевиков во главе с Лениным. Это документально зафиксировано. Поддерживал отношения с орденом и Сталин, хотя документов, подтверждающих членство Сталина в ордене еще не найдено, пока не найдено.

Обличать большевиков и сергианство, рассказывая какие они нехорошие, все равно, что написать короткое слово на заборе, женщинам от этого ни холодно, ни жарко. Обличение большевиков произойдет только тогда, когда совершенно точно будут установлены их хозяева, вскрыто мировоззрение хозяев, тогда станет ясно для чего и кем были осуществлены события в ХХ веке. Без всяких ссылок на религиозность русского народа и «мировую закулису», неизвестно что обозначающую. Обратите внимание на особенность И. Ильина направлять энергию русского сопротивления в пустоту.

К сожалению, и Вы не ответили на мой вопрос.

С уважением, Александр К.

[И.А.Юшта]

У меня к Вам один вопрос. Может ли истинно пндр равославный человек, хорошо знакомый со Священным Писанием и Преданием допускать мысль о том, чтобы поднять руку на Помазаника Божиего, если ему покажется, что Помазанник не заслуживает его доверия?

Вы абсолютно убеждены в искренности покаяния Ильина?

Уважаемый Александр, отвечаю.

По первому вопросу - нет.

По второму вопросу скажу так, что "абсолютно" сердца людей ведает один Господь. Мы можем полагать свои суждения лишь с той или иной степенью достоверности.
Но сам лично полагаю покаяние Ильина в возможном грехе цареотступничества (если он и был) состоявшимся.

[И.А.Юшта]

Обличать большевиков и сергианство, рассказывая какие они нехорошие, все равно, что написать короткое слово на заборе, женщинам от этого ни холодно, ни жарко. Обличение большевиков произойдет только тогда, когда совершенно точно будут установлены их хозяева, вскрыто мировоззрение хозяев, тогда станет ясно для чего и кем были осуществлены события в ХХ веке. Без всяких ссылок на религиозность русского народа и «мировую закулису», неизвестно что обозначающую. Обратите внимание на особенность И. Ильина направлять энергию русского сопротивления в пустоту.

К сожалению, и Вы не ответили на мой вопрос.

С уважением, Александр К.

Продолжим, уважаемый Александр!

Надеюсь, сейчас на Ваши вопросы ответил.
Зы ссылку благодарю. Пока еще не смотрел. Чуть позже.

Что касается необходимости

"...совершенно точно будут установлены их хозяева, вскрыто мировоззрение хозяев, тогда станет ясно для чего и кем были осуществлены события в ХХ веке..."

- согласен полностью.

В правоте Вашего суждения "...Обратите внимание на особенность И. Ильина направлять энергию русского сопротивления в пустоту..." сильно сомневаюсь.

В качестве своего аргумента прошу обратить Ваше внимание на работу Ильина "О сопротивлении злу силою".
Выходные данные: М., издательство "Даръ", 2005 год.
Тираж побольше, но также невелик - 10000 экземпляров.

[Александр К.]

Уважаемый Юрий ДВ, позвольте Вам заметить, что обсуждение действий людей, в том числе и Михаила Викторовича, в русском языке определяется соловом «сплетничать». Как я думаю, Вам на этом сайте такое никто не поручал. На сайте возможно обсуждать мысли людей, высказанные публично, не более. Кроме того, никто Вам не поручал предопределять действия других людей, что не свойственно людям русской культуры. Это свойственно носителям чуждой нам культуры. Будьте сдержанней, пожалуйста.

Теперь по поводу Вашего вопроса. Постарайтесь понять, что не вскрыв «поднаготную» произошедшего т. е. его корни, невозможно извлечь уроки. Направляя же исследование вопроса в пустоту, обсуждая, кто православней Вы, волей или неволей, выполняете ту же работу, что и И.Ильин среди русского зарубежья, только в масштабе сайта. Будьте сдержанней, пожалуйста.


С уважением, Александр К.

[И.А.Юшта]

И также полагаю, что мы несколько отвлеклись от темы форума.

И зачем приводить не совсем подходящие аналогии?

[Александр К.]

Уважаемый Господин Юшта, спасибо за ответ.

Если я приведу Вам цитату из одной из последних работ Ильина. Это необходимо для того, чтобы вопрос об «ошибках молодости» не возникал.




ОСНОВНЫЕ ЗАДАНИЯ МОНАРХА

http://www.hrono.info/statii/ilin_monarh.html

Что же касается вопроса о законных пределах повиновения монарху и тесно связанного с ним трагического вопроса о цареубийстве, то здесь мы как раз имеем ту сферу, в которой монархическое правосознание и республиканское правосознание сплетаются и смешиваются.


Смерть не позволила автору рассмотреть все намеченные им предпочтения монархического и республиканского правосознания, которых насчитывается у него 20. Их приводит Н.П. Полторацкий в статье "Монархия и республика в восприятии И.А. Ильина", являющейся приложением к книге "О монархии и республике".

По этой работе можно судить и о понимании Ильиным монархического принципа, и о его православии, допускающем убийство Помазанника, и о многом другом.

Предлагаю Вам обсудить данную работу. Если Вы изучали с эту работу давно и впечатление стерлось, пожалуйста, перечитайте. Объем небольшой.


С уважением, Александр К.

[Александр К.]

На этих основах нельзя было строить Россию, эти заблуждения и предрассудки вели ее к разложению и гибели.

Уважаемый господин Юшта, как Вы думаете, об этом ДО Ильина никто не кричал? Это ЕГО «открытие»?

Какую главу или высказывание Ильина в "О сопротивлении злу силою" Вы считаете не «направлением в пустоту». Для возможности обсуждения.


Если приведете цитату, пожалуйста, укажите поточнее где найти. Для экономии времени.

С уважением, Александр К.

[И.А.Юшта]

Уважаемый Александр К.!

"...На этих основах нельзя было строить Россию, эти заблуждения и предрассудки вели ее к разложению и гибели..."

Это не моя цитата. Этого нигде не размещал и не озвучивал.
Далее продолжим.
В отношении работы Ильина "О сопротивлении злу силою" считаю правильными в целом дух и идею самой работы. О цитатах чуть позже.

С уважением, И.А.Юшта.