Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Назаров М.В.

Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Денис Копыгин » Пт дек 21, 2012 6:43 pm

[Это продолжение закрытой темы: Дискуссия В.К.Демина и М.В.Назарова о гитлеризме и хилиазме http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?f=73&t=2857]

[Данная тема форума первоначально была открыта как продолжение полемики с гитлеристами под названием "Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2". Однако постепенно дискуссия ушла от темы советско-германской войны и сконцентрировалась на церковной проблеме: как удалить из РПЦЗ секту гитлеристов-хилиастов? Затем к этому добавились и другие церковные проблемы... Поэтому сегодня, 4.12.2013, название ее изменено на "Как нам защищать Истину в РПЦЗ?" И тема перенесена в раздел церковных вопросов. – Адм.]

Уважаемый Михаил Викторович! Придётся опять вернуться к вопросу о Московском Приходе, Леоничеве, Дёмине и их единомышленниках. Как я узнал из Вашей последней недавней статьи о гитлеризме и учении Дёмина, появился сайт Internetsobor., на котором размещаются не только статьи с опровержением взглядов Дёмина, но и статьи в его защиту, в частности упомянутая статья В.Карпеца о "Русьской Библии". Это привело к новому обострению давнего конфликта. Между тем ещё в ноябре на сайте Дёмина Ein Gott - Eine Rasse появился "манифест Русистов" следующего содержания:

" Мы, потомки древних русов или русичей (по-другому норманов, варягов, готов или славяногерманцев), называющие себя рускими европейцами, живущие на всей территории земного шара после исхода с родной земли и вынужденного рассеяния, а так же на родине, временно оккупированной врагами, которые пытались уничтожить нас, но не смогли вырвать руский корень, считаем необходимым сформировать новые принципы нашего мировоззрения.
Это нужно сделать особенно теперь во время исторического перелома, когда сменяются не только столетия и тысячелетия, но и целые эпохи. Пришла пора назвать вещи своими именами, ибо нельзя дальше жить во лжи, в плену религиозных и исторических мифов, клише, стереотипов и иллюзий. Прежде всего, необходимо отделить руских от советских людей, вспомнив о том, что между этими народами велась продолжительная кровавая руско-советская война (1917-1945), закончившаяся победой советизма. Затем необходимо провести грань между рускими европейцами и рускими азиатцами. В отличие от обрусевших инородцев и руских азиатцев, пропитанных духом раболепства, приспособленчества, материализма и меркантилизма, которые выжили и даже подружились с оккупационным режимом, в отличие от тех, кто переродился и нашел для себя соответствующее место в новом социуме, превратившись либо в рабов, либо в надзирателей, а все вместе в новую национальную формацию – советский народ (теперь россиянский), только мы, руские европейцы, сохранившие честь, славу, благородство, рыцарский дух и идеалы наших предков, не примирившиеся со злом и продолжающие борьбу с оккупантами, по праву можем называться руским корнем, от которого заново, чаем, произрастет новое древо Святой Руси.
Мы являемся не только корнем Руси, но и стержнем всего ныне увядающего Белого Христианского Мира, у которого благодаря чистой крови и незамутненному духу есть будущее. Это будущее – обещанное Богом через Иоанна Богослова тысячелетнее царство Христово, царство земное, всегда являвшееся подобием Царства Небесного. В этом грядущем царстве вновь восторжествуют радость, свобода и справедливость. Ибо в его основание будет положена древнеарийская традиция, гармонично сочетающая четыре вида общественного самоуправления – автократию, теократию, аристократию и демократию. Иначе говоря, власть вождя, власть элиты, власть священства и власть народа.
Неважно как именно оно будет называться, Святоруским царством, Великогерманским рейхом, Арийской империей, Русландией, Новым Римом или как-то иначе. Важно то, что в грядущей войне с Антихристом победим мы – белые сыны Христа. Хотим мы того или нет, но только на руский корень, как на стержень всего Белого Человечества сегодня опираются и возлагают свои надежды наши белые братья, разбросанные по странам и континентам.
В прошлом не только мы – потомки Русов, но и все белые христианские народы земли пережили горькие поражения. Белые крестоносцы понесли большие потери во всемирной религиозно-расовой арийско-иудейской войне, которая длилась более тридцати лет (1912-1945). Эта тотальная война началась с Балканских локальных войн, затем переросла в Первую Мировую, вылившись в череду антиимперских революций и так называемых гражданских войн, затем разгорелась в Испании и закончилась после Второй Мировой, когда победители, казнив проигравших вождей и воинов Белого Мира, объявили о создании нового государства Израиль и о подавлении оставшихся после падения Берлина всех очагов арийского сопротивления. И хотя стратегически мы проиграли эту великую битву, хотя враг и разбил наши доблестные крестоносные полки, мы не капитулировали, не сложили оружие перед антихристовой властью, а значит, не проиграли эту многовековую войну, которая лишь на время затихла, но еще не окончена.
Не только на оккупированной руской земле, где жиды почти сто лет назад начали строительство своего богоборческого государства, которое они назвали новой или советской Иудеей (ныне РФ или лжероссия), но и на всей территории земного шара, после нашего поражения началось тотальное уничтожение (добивание) белых. В первую очередь тех, кто способен сопротивляться. Это происходит до сих пор и повсеместно. Среди нас насаждаются и размножаются с невероятной быстротой миллионы и миллионы черных и цветных человекообразных существ, принадлежащих к племенам, которые почему-то принято называть расами и народами, хотя Бог создал лишь одну Расу или Род (Народ-Породу) – Белое Человечество. Если прежде кровные связи белых с черными и цветными были немыслимы, аморальны с христианской точки зрения и попросту запрещены, поскольку приравнивались к зоофилии и некрофилии, то сейчас подобные расовые преступления стали нормой пресловутых «общечеловеческих ценностей». С помощью тотального кровосмешения, интернационалицации, юдаизации и дехристианизации белого сообщества враги Расы враги Христа пытаются добиться полного его исчезновения, превращая некогда Белый Мир в серую бесформенную биомассу, которой легко управлять. Этот процесс называется глобализмом или установлением нового мирового «порядка».
Как раньше, так и теперь вечные враги Человеческого Рода (змеиное семя иуд по-другому юдокаинитов), мечтающие о всемирном господстве, используют все известные способы уничтожения Расы (Руси), начиная с террора и геноцида, заканчивая другими давно опробованными способами шельмования. Враг победил и по-прежнему всевластен только потому, что научился разделять и стравливать братские белые народы друг с другом, используя обветшавшие идеи национализма, патриотизма и великодержавного шовинизма.
Если раньше в какие-то исторические моменты национализм белых народов иногда действительно являлся движущей созидательной силой, то теперь он стал тормозом и разменной картой в руках наших врагов. Наши предшественники, новые крестоносцы Белой Европы, националисты всех стран, фашисты и национал-социалисты, попытавшиеся в первой половине ХХ века противостоять нашествию сатанинских орд юдокаинитов, были той самой созидательной силой. Они показали Миру не только пример национальной обороны – образцы контрреволюционного сопротивления или белой реакции, но и плодотворный пример национального наступления – образцы консервативной революции, которые привели нас к локальным победам и временному освобождению захваченных земель.
Однако нашим героям тоже не хватало единства, им мешали те или иные идеологические, националистические и религиозные клише, так и не позволившие создать победоносный единый Белый фронт. И все потому, что ограниченный узкими рамками, любой национализм и религиозный обскурантизм, будь то славянофильство или германофильство, католический абсолютизм или византийская исключительность, рано или поздно приводят к стагнации и становятся весьма уязвимыми для врагов-богоборцев.
Сегодня, когда пышным цветом расцветает с одной стороны советский патриотизм, замешенный на интернациональном воспитании и великодержавной эклектике, с другой антисоветский патриотизм, замешенный на местечковом национализме и русофобии, было бы нелепо внедрять (реанимировать) руский национализм прошлых веков. Пусть идеи национализма, фашизма, нацизма и подобные им проявления арийского духа останутся достоянием нашей истории. Мы не намерены забывать их и тем более отрекаться от нашего славного прошлого, однако идеи ХХ века сегодня нас явно не спасут, они не смогут стать современным победоносным оружием. Несмотря на то, что эти грозные названия до сих пор пугают и озлобляют наших врагов, они лишь раскаты грома без зигзагов молнии, грохот без испепеляющего огня, отзвуки былой войны и не более того.
Всем нам, причем не только руским, но и германским, французским, английским, ирландским, итальянским, испанским, голландским, датским, бельгийским, шведским, финским, эстонским, литовским, латышским, украинским, белоруским, румынским, сербским, хорватским, американским, австралийским, африканским и прочим европейцам (то есть белым братьям, нордической элите, высшим кастам Человеческого Рода, «брахманам» и «кшатриям», которые создали все человеческие цивилизации, а теперь в современном Мире стали меньшинством, то есть уже находятся на грани вымирания) пришла пора ради выживания объединиться и стать русистами или расистами, что одно и то же. Стать приверженцами наднациональной идеи единой Расы или Руси Божьей, которая сегодня способна содействовать реальному объединению остатков Христианского Мира в непобедимое Белое Воинство Христово. Антирасовому глобализму и разноцветному богоборчеству мы противопоставляем свой собственный белый глобализм, свой расово-христианский мировой порядок. Только белые крестоносцы, только воины Расы Христа (без разделения по межконфессиональному признаку) способны победить во всемирной многовековой арийско-иудейской войне, разгромить бесчисленную армию Антихриста и построить тысячелетнее царство.
Почему же объединительной идеей должен стать русизм?
Когда-то Бог по Своему образу и подобию создал Человеческий Род, Народ, Породу или Расу, назвав первого Человека Адамом или Красой. Это имя переводится как КРАСНЫЙ, ПРЕКРАСНЫЙ, РАСОВЫЙ, РУСЫЙ, РУСКИЙ. Сатана позавидовал Творцу и Его творению, поэтому решил с помощью животного (известного нам как змий) испортить богоподобную совершенную чистую Расу Божью, в которую с первородным грехом и проникла его грязная кровь.
От этого первородного греха у белых людей родился первый урод, бесочеловек Каин, который продолжил богомерзкое смешение человеческой крови с животными и от которого впоследствии произошли всевозможные мутанты, монстры, зверолюди и прочие бездушные твари – человекообразные существа, названные двуногими скотами или каинитами. С тех пор начался необратимый процесс деградации и дегенерации Расы, то есть вырождение всей Человеческой Породы. Вот откуда взялась антираса с ее черными и цветными народами и в частности юдокаиниты, которые являются потомками Сима и Иуды с одной стороны, Хама и Ханаана – с другой, и каинитов-скотов, выживших во время Потопа – с третьей. Именно поэтому жиды (иуды или юды) названы детьми дьявола и змеиным семенем.
Белые люди – потомки Адама, Сифа, Ноя, Афета, отчасти Сима и Хама, хотя и были подвержены всеобщему заражению, но все-таки смогли сохранить относительную чистоту благодаря тому, что верили в Бога, ожидая Его воплощение, то есть пришествие Сына – Спасителя Мира. Практически все древнеарийские дохристианские религии были основаны на почитании Триединого Бога, в которых сохранялась и память о грядущем Избавителе. Право называться детьми Божьими принадлежало всем белым людям от семени Адамова.
Иудеи-самозванцы не только украли у Расы (Русов-Адамитов) их древнюю ветхозаветную историю, не только извратили Священное Писание в угоду своим племенным амбициям, но и нагло присвоили себе право называться богоизбранными.
И только пришествие Исуса Христа остановило всеобщий хаос и восстановило Порядок (Породу). Все вновь было поставлено на свои места, овцы отделены от козлищ, пшеница от плевел. Кровь, на которой Он основал Свою Святую Церковь (ЦЕ-КРОВЬ), остановила генетический сбой (дегенерацию). У людей появилась возможность вернуться к первозданной чистоте. Руский Спас открыл путь к духовному и расовому возрождению Человеческой Породы через таинство евхаристии, вернул тронутого тлением Человека к своему нетленному Отцу и Создателю, вновь сделав его богоподобным и пригодным для вечной жизни в Царстве Божьем.
Вот почему сегодня ни фашизм, ни нацизм, ни какой бы то ни было национализм, а только русизм (расизм) способен вернуть утраченное.
Христианству русизм возвращает истинную веру, первозданные духовно-расовые вероисповедные принципы, здравый смысл, соборный дух, былое величие, славу и силу, сметая на своем пути все юдохристианские (лжехристианские) ереси, крестоборчество, цареборчество, западный и восточный папизм, фарисейство, суеверия, зловерия и другие антицерковные наслоения. Кроме того, как международное объединение истинных христиан (а такие есть во всех конфессиях и юрисдикциях), готовых встать на борьбу с грядущим Антихристом против сатанинской юдократии, русизм (расизм) способствует преодолению всех расколов, воссоздавая изначальную непорочную Святую Вселенскую Апостольскую Церковь Христову и Белый Христианский Миропорядок.
А всем белым народам (Адамитам) русизм вселяет надежду на скорейшее возрождение. А так же истинную любовь к ближним – к Роду или Расе Христа. Русизм – это реванш и наша долгожданная победа в затянувшейся многовековой войне Света и Тьмы. Только Красное или Расовое знамя русизма, знамя Белого Христа и Его Святой Животворящий Крест, объединяющий все арийские народы Белого Христианского Мира, сможет победить грядущего жидобеса Антихриста и его сатанинское воинство.
Горe` имеем сердца! Слава Христу! Смерть Антихристу!
8/21 ноября 2012 года от Р.Х. День Св. Архистратига Архангела Михаила и всего Небесного Воинства".


Вы, Михаил Викторович, насколько я понял теперь выступаете не только за изгнание Дёмина и его единомышленников с прихода, но и за то, чтобы лишить о. Леоничева сана или изгнать его из РПЦЗ -т.к. его с Дёминым деятельность уже принесла Церкви немало вреда. Мне хотелось бы в связи с посленими событиями узнать Вашу оценку состояния дел в Московском Приходе Новомучеников и Исповедников Российских, возможные перспективы выхода из сложившейся ситуации а также возможные варианты развития событий.
P.S. Если Вы желаете можно превратить данную тему во второе обсуждение ересей Леоничева и Дёмина (первая тема уже закрыта), так как Вы на обсуждении Вашей статьи http://www.rusidea.org/?a=12036 уже сказали многим сторонникам Дёмина что их статьи Вы размещать не будете, т.к. они содержат много бессмысленных повторений, а призываете их высказаться на форуме. В этом случае я не буду возражать против того, чтобы эту тему перенести в раздел "Вторая Мировая Война". Но в независимости от того, будет ли открыто новое обсуждение темы или нет, всё-таки хотелось бы узнать Вашу оценку данной ситуации после начала декабря 2012 года - после открытия сайта Internetsobor. С уважением. Копыгин Денис.
Денис Копыгин
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 4:56 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Пт дек 21, 2012 8:26 pm

Согласно Вашему предложению тему я переименовал и перенес ближе к первой части темы в указанный раздел.
О состоянии дел в московском приходе - см. Открытое письмо членов московского прихода Свв. Новомучеников и Исповедников Российских, 3/16.12.2012 в конце материала: http://www.rusidea.org/?a=12036

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
членов московского прихода Свв. Новомучеников и Исповедников Российских, 3/16.12.2012


Его Высокопреосвященству,
Высокопреосвященнейшему митрополиту Агафангелу
Первоиерарху РПЦЗ и правящему архиерею Московской епархии

Ваше Высокопреосвященство!

Благословите рассмотреть наши острые проблемы и принять по ним должное, давно назревшее решение.

Мы благодарим Вас за защиту авторитета нашей Церкви и нашего прихода на приходском собрании с Вашим участием 29 мая 2011 года. Вы правильно тогда осудили публикацию на нашем приходском сайте о. Валерием Леоничевым материалов, искажающих историческую правду о РПЦЗ и православное вероучение, отрицающих истинность Священного Писания. Наиболее активный автор и распространитель этих, по Вашей оценке, "бредовых верований" В.К. Демин был Вами отлучен от причастия до покаяния, однако отказался принести таковое. Настоятель Валерий Леоничев оправдался тем, что якобы публиковал такие материалы без комментариев в расчете на их самостоятельное правильное понимание умными прихожанами и сам не разделяет публикуемых "бредовых верований". Ему было рекомендовано воздержаться в дальнейшем от публикации материалов, противоречащих церковному учению.

Однако дело было не столько в Демине, сколько в настоятеле прихода, поэтому даже после этого собрания и Ваших рекомендаций почти ничего не изменилось. Наиболее вопиющие материалы Демина были убраны с сайта, но настоятель продолжал причащать Демина (и делает это до сих пор), продолжал публиковать на приходском сайте множество материалов, дискредитирующих нашу Церковь, выражая при этом и устно свою личную причастность к идеям гитлеризма, расизма и хилиазма. Несогласных прихожан настоятель называл "совками" и объяснял их поведение якобы личной греховностью.

Не желая терпеть такое унижение Церкви и причащаться с еретиками, от настоятеля Валерия Леоничева ушло подавляющее большинство членов прихода, включая секретаря Титова, казначея Цыганову, регента Назарову, чтеца Маламу и семьи наиболее активных и авторитетных прихожан. Ушедшие стали по собственной инициативе присоединяться к богослужениям на новом месте – в доме Назаровых, получивших от Вас, Владыко, благословение на службы мирским чином при окормлении у архиепископа Софрония. Вскоре, с Вашего благословения, приход стал окормлять регулярно приезжающий священник. Фактически приход Свв. Новомучеников и Исповедников Российских, избрав старостой М.В. Назарова (он член епархиального Совета Московской епархии, избранный туда согласно Вашей рекомендации), перебрался почти в полном составе на новый адрес близ Москвы в пос. Воскресенское. А у иерея Леоничева остался только приход его домового храма во имя свщм. святителя Иосифа Петроградского и кружок единомышленников, менее 10 взрослых человек (включая семью настоятеля), при отсутствии другого причта.

Мы бы не обращали больше внимания на деятельность иерея Валерия и его единомышленников. Однако с созданием в нашей Церкви нового общецерковного сайта "Интернет-Собор" мы были неприятно удивлены тем, что о. Валерию было разрешено влиять на содержание нового сайта и размещать на нем свои материалы в прежнем еретическом духе, дискредитирующие нашу Церковь – причем всё еще от имени нашего прихода, тем самым пороча и нас. Редакторы нового сайта, видимо, в силу своего непрофессионализма, также стали оправдывать допустимость таких публикаций "для обсуждения" – однако без соответствующих редакционных комментариев. (Примеры таких материалов приведены в вынужденно написанной по этому поводу статье М.В. Назарова: http://www.rusidea.org/?a=12036).

Мы выражаем свое недоумение: почему, несмотря на решение Первоиерарха РПЦЗ на приходском собрании в мае 2011 г., несмотря на Заявление Синода РПЦЗ от 28 октября/10 ноября 2011 г. о том, что сторонники этих взглядов «не могут считаться членами нашей Церкви» – иерей Валерий Леоничев продолжает свою разрушительную деятельность во вред нашей Церкви с явным нарушением канонов. И даже оправдывает это специальным уведомлением на "приходском" сайте, что он вправе публиковать материалы, которые «могут не совпадать с православным учением РПЦЗ»! Это, с одной стороны, облегчает продолжающиеся атаки противников РПЦЗ, а с другой стороны – осложняет наши взаимоотношения с окружающей нас в жизни средой прихожан МП, доброжелательно относящихся к нам и во многом единомысленных. Это также вызывает и в нашей Церкви недоверие к священноначалию, ибо молчание и непринятие должных мер воспринимается как знак согласия.

Нам непонятно, почему даже в связи с этим новым всплеском антицерковной деятельности иерея Валерия Леоничева Вы, Ваше Высокопреосвященство, не применяете к нему положенных канонических мер прещения, а продолжаете его увещевать как якобы не понимающего, что творит...

Мы опасаемся, что иерей Валерий Леоничев, злоупотребляя Вашей пастырской мягкостью, доверчивостью и терпением, вновь выдаст Вам "искренние уверения", что он хочет лишь "обсуждения" еретических материалов, не одобряя их. Но разве уже осужденные Вами и Синодом искажения исторической правды о РПЦЗ и тем более осужденные ереси, отрицание истинности Священного Писания – неужели это еще требует "обсуждения" на наших церковных сайтах? К тому же вся деятельность иерея Леоничева и демонстрируемая им упорная защита "бредовых верований" Демина как "эрудированных научных исследований", требование "не судить огульно и поспешно", сохранение на "приходском" сайте многих возмутительных материалов, устная пропаганда – всё это продолжается два года и свидетельствует о том, что верить иерею Леоничеву больше нельзя. Все еретики обычно заявляют о своем "отказе" от ересей, оставляя их в своей голове и в душе.

Ваше Высокопреосвященство! Мы просим Вас как нашего правящего архиерея выполнить свою обязанность для принятия должных мер в соответствии с "Нормальным Приходским Уставом прихода РПЦЗ" (раздел 3, п. 14 и др.). В частности, мы просим Вас:

1. Запретить иерею Валерию Леоничеву вести далее его сайт от имени РПЦЗ, снять с его шапки Ваш портрет (к счастью, только что сделано) и имя нашего прихода Свв. Новомучеников и Исповедников Российских – к которому он в любом случае уже не имеет отношения. Он не вправе сохранить нынешний сайт с его содержимым даже от своего личного имени, пока он остается священником РПЦЗ. (См. Заявление Синода РПЦЗ от 28 октября/10 ноября 2011 г.: сторонники этих взглядов «не могут считаться членами нашей Церкви»)

2. Упоминание нашего прихода по домашнему адресу о. Валерия Леоничева в официальном списке приходов РПЦЗ давно уже не соответствует действительности. Решением более 2/3 прихожан просим в соответствии с "Нормальным Приходским Уставом прихода РПЦЗ" (раздел 2, п. 5-6; раздел 7, п. 54) исправить это несоответствие, оставив приход только под нашим новым адресом в пос. Воскресенское.

3. Закрыть иерею Валерию Леоничеву доступ к размещению материалов на новом сайте РПЦЗ и запретить ему размещать в любых информационных ресурсах от имени РПЦЗ и от своего личного имени (пока он остается иереем РПЦЗ) материалов, противных учению Церкви и традиции РПЦЗ.

Данное письмо после продолжительного обсуждения принято единогласно на приходском собрании 3/16 декабря 2012 года.

Испрашивая Ваших первосвятительских молитв,
члены московского прихода Свв. Новомучеников и Исповедников Российских
В. Агапитов
М. Агапитова
А. Адамович
Н. Бровко
М. Бровко
Т. Бровко
Г. Гарбузов
О. Гарбузова
Г. Глухов
А. Голицын
Т. Голицына
А. Гончарова
Н. Дмитриев
Б. Карандаев
С. Карандаева
М. Малама, чтец
Т. Малама
О. Михайлова
М. Назаров
Н. Назарова
С. Сильянова
С. Титов
Г. Титова
О. Труш
О. Трушина
С. Фомушкин
Е. Фомушкина
И. Цыганова
(всего 29 человек)

Нашу постановку данного вопроса поддерживают клирики РПЦЗ (добавляются в порядке поступления откликов):
иерей Александр Щипакин
иерей Георгий Титов
протоиерей Михаил Карпеев
иерей Александр Малых
протоирей Сергий Кондаков
иеромонах Владимир (Хорунжий)
иерей Сергий Телевинов
иерей Кирилл Игнатьев
иеромонах Сергий (Перескоков)

И еще:
Открытое письмо поддержки М.В. Назарову
19 декабря 2012
В день свт. Николая Мирликийского чудотворца, святого, которого особо почитает русский народ с самых древних времён, святого, который проповедовал не столько словом, сколько великими делами веры, надежды и любви, примите, дорогой Михаил Викторович, наше сердечное поздравление и благодарность за Вашу неутомимую борьбу за чистоту святого Православия.
Православие – это религия любви. «Где нет любви, - как говорил св. прав. Иоанн Кронштадтский, - там нет христианства». Солнце правды Христос освещает тёплыми лучами своей любви каждого человека, вне зависимости от его национальной и социальной принадлежности. Св. ап. Павел говорит: «А теперь вы отложите всё: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но всё и во всём Христос» (Кол. 3: 8-11).
И как чудовищно, когда в наше время под маской Православия пытаются пропагандировать человеконенавистнические идеи бесноватого фюрера. Так называемый православный гитлеризм, как и «православный сталинизм» есть порочные заблуждения, уводящие человека за ограду истинной Церкви. И оттого так важно, чтобы мы, кто проповедует Христа распятого, оберегали себя и свою паству от подобных заблуждений. Никаких компромиссов с антихристианскими по сути своей идеями расизма, антисемитизма, нацизма у истинного православного христианина нет и быть не может.
В противном случае каждый из нас рискует превратиться в жалкую пародию на христианина, человека, который напрочь забыл грозное предупреждение Господа: «Кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской» (Мф. 18: 6).
Горько и стыдно читать, когда на Вас (простите за прямоту) выдающегося деятеля Русской Зарубежной Церкви возводят хулу, переходящую всякие границы, люди, называющие себя русскими патриотами.
Знаем, что после этого нашего открытого письма у нас прибавится количество недоброжелателей, но в данном вопросе молчать нельзя, ибо здесь говорится о чистоте нашей православной веры.
В настоящее время мы и наши прихожане переживаем трудные времена. Но, тем не менее, мы не могли промолчать.
Держитесь, дорогой Михаил Викторович!
Ваши во Христе прот. Сергий Кондаков, прот. Михаил Карпеев, иер. Александр Малых.
http://kondakov.ws/blog/Otkrytoe-pismo-podderzhki-MV-Nazaro

См. также дискуссии под статьей: http://www.rusidea.org/?a=12036
и на форумах Интернет-Собора:
http://internetsobor.org/forum/glavnyi-razdel/polemika/pravoslavnyi-gitlerizm-kak-provokatciia/
http://internetsobor.org/forum/glavnyi-razdel/polemika/svastika-v-khristianstve/

+ + +

ОТВЕТ МИТРОПОЛИТА АГАФАНГЕЛА
17 Дек 2012 22:03 agafangel

Уважаемые члены Московского прихода Свв. Новомучеников и Исповедников Российских!
(Простите, не знал, что о. Александр Щипакин также числится членом вашего прихода, поэтому прошу уточнить, с какого времени и по чьему Указу).

Я уже частично ответил на ваше письмо, я думаю, что вы ознакомлены:

"Не осталось уже никаких сомнений в том, что госп. В. Демин еретик, сознательно отвергающий авторитет Священного Писания и Священного Предания, к тому же, широко пропагандирующий свои еретические воззрения. Никаких аргументов, которые можно было бы принять в его защиту, у него нет. Эта его деятельность, к сожалению, внесла большой соблазн среди верных чад нашей Церкви. Я, как правящий архиерей, обязан принять меры для охранения Священного Писания и Священного Предания. Поэтому, к госп. Демину следует применить меры, предусмотренные канонами Православной Церкви. По правилу, запрещающему даже молиться с еретиком, В. Демину следует запретить присутствовать там, где молятся православные. И, в свою очередь, напомнить православным, что если они дерзнут молиться в присутствии В. Демина, то они также будут отлучены по правилам святых отцов.
Это мое мнение будет оформлено документально по моем прибытии в епархию".


К этому могу добавить, что по возвращении в епархию я намерен запретить на какое-то время работу пререкаемого сайта.

Лично от о. Валерия я никогда не слышал излагаемых госп. Деминым утверждений, а наоборот, он говорил, что этих взглядов не разделяет. Вменить в вину то, что человек не разделяет, невозможно. Вопрос о попустительстве - это иное и решается, соответственно, иным образом, отличным от того, что Вы у меня просите.

Вопрос о названии прихода можно решить только на общем собрании, и никак иначе.

Надеюсь, эти действия приведут к умиротворению. Если же нет, то будут употреблены более строгие меры.

Повторю еще раз: я не намерен терпеть среди нас ересь, и сделаю все от меня зависящее ради установления мира в нашей Церкви.
+ Митрополит Агафангел

+ + +

М.В. Назаров
18 Дек 2012 07:18

Ваше Высокопреосвященство, дорогой Владыко!
Вы, конечно, правы: отец Александр Щипакин не является членом нашего прихода, а только окормляет нас по поручению архиепископа Софрония, которого Вы благословили окормлять нас, но он сам не может регулярно приезжать. Подпись о. Александра под письмом следует рассматривать как его поддержку наших просьб (наряду с поддержкой от десятка других различных клириков РПЦЗ), а не как подпись нашего настоятеля, которого у нас, к сожалению, до сих пор нет не по нашей вине. Приношу Вам и всем свои извинения за допущенную неточность. Это будет исправлено в подписях.

Что касается основного вопроса – похоже, мы, к сожалению, возвращаемся в прежний двухлетний тупик, несмотря на все наши усилия выбраться из него ради блага и авторитета нашей Церкви. Разумеется, Вы лично от о. Валерия никогда не слышали излагаемых госп. Деминым утверждений, а наоборот, он говорил, что этих взглядов не разделяет. Мы в этом нисколько не сомневаемся [в том, что о. Валерий так Вам говорит] и говорим об этом также в нашем письме. Видимо, окончательно и точно разрешить этот вопрос можно только с учетом всего объема и смысла приводимых нами на это возражений.

1. Если о. Валерий уверяет Вас, что "не разделяет" взглядов Демина, то как тогда объяснить то, что о. Валерий
– публиковал статьи с этими взглядами Демина со своим похвальным предисловием, отметив «энергию и творческую эрудицию автора», которая «несомненно, расширит кругозор» читателей (27.8.2010),
– резко осуждал критиков Демина, обвиняя их в "совковости" и во всевозможных грехах, доходя почти до рукоприкладства в храме,
– расколол из-за этого приход,
– удалил наиболее еретические статьи Демина лишь в результате вспыхнувшего конфликта,
– но и в дальнейшем размещал как статьи других авторов с подобными взглядами (с отрицанием истинности Св. Писания), так и статьи в защиту взглядов Демина (часть их стоит на "приходском" сайте до сих пор),
– перенося их на новый сайт РПЦЗ "Интернет-Собор"?

2. Было Заявление Синода РПЦЗ (28 октября/10 ноября 2011 г.), осудившее «тенденции к оправданию Третьего рейха, симпатии к его вождям и к идеологии германского нацизма с ее элементами расизма, с заимствованиями антихристианских теорий»; те кто «гласно выражают свое согласие с нацизмом под видом якобы церковного учения, не могут считаться членами нашей Церкви». Почему же о. Валерий Леоничев и после этого продолжал размещать на "приходском" сайте подобные материалы, оставаясь членом нашей Церкви?

3. Демин стал еретиком не со вчерашнего дня, когда Вы, Владыко, это окончательно признали тут на форуме. Его публикации изначально отрицали истинность Священного Писания и пропагандировали ересь – это было очевидно давно, в т.ч. в диспуте с ним на приходском собрании 29.5.2011 в Вашем присутствии. Вы это признали. Почему же о. Валерий продолжал его защищать, пускать в церковь и причащать?

Мы надеемся, что эти очевидные и доказуемые факты будут всё же учтены в Вашем окончательном решении, дорогой Владыко, для искоренения подлинных причин смуты и достижения подлинного умиротворения...
Прошу меня грешного простить за упорство, но я поступаю по совести. Не я виновник этой полемики, вновь вспыхнувшей во время поста, и в этом нет никаких моих личных интересов. Нам очень больно видеть, как уже два года безнаказанно позорят нашу Церковь, да еще и от имени нашего московского прихода Свв. Новомучеников и Исповедников Российских, добавляя собственную дозу клеветы в поношения от наших врагов. И раз уж о. Валерий ступил именно в начале Рождественского поста на новый уровень обострения застарелой проблемы, безнаказанно разместив 1 декабря от имени нашего прихода статью Карпеца в защиту верований Демина с отрицанием Священного Писания, – то это не вопрос наших личных отношений с собратом во Христе иереем Валерием, о выздоровлении которого мы молимся, а вопрос авторитета и истинности нашей Церкви. Послужить ее защите уместно и во время поста - это долг каждого члена Церкви.

+ + +

ROCA (agafangel)
18 Дек 2012 08:27
Я понимаю, чего Вы добиваетесь, уважаемый Михаил Викторович, уверяю Вас, я добиваюсь того же - искоренения ереси и установления мира в Церкви. Но методы достижения этой цели мы предполагаем разные. Вы обвиняета меня в излишней мягкости и нерешительности, но позвольте все же мне решать, каким образом это осуществить. Я изложил, что немерен предпринять. Давайте подождем и посмотрим на результат этих мер.

+ + +

МВН. Вот только эта дискуссия давно переросла тему гитлеризма. Надо подумать, куда ее переместить?
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Дмитрий Геннадьевич » Сб дек 22, 2012 2:13 pm

М. Назаров писал(а):Вот только эта дискуссия давно переросла тему гитлеризма. Надо подумать, куда ее переместить?


Это все одна тема - сергианство. Я лично сам был свидетелем данной провокации против РПЦЗ и с самими провокаторами был знаком лично. Помнится, как на московском съезде СРН его хвалили и поощрительно называли "самодвижующейся тележкой". Филатчев подчеркивал свою близость к РПЦЗ к Михаилу Викторовичу и митрополиту Агафангелу. Еще тогда лично мне стало понятно что это ничто иное как провокаторская деятельность, только тогда не было понятно по какому направлению. Филатчев организовал целую сеть своих кружков, имеющие отделения в разных городах страны. Сам Олег Филатчев понятно что исполнитель. Кто за ним стоит - вот вопрос. Знаю, что Филатчев работал на кредо-ру. А там своя банда. В общем по какому направлению идет провокация - стало известно, когда выяснилось, что данная группа продвигает идеи гитлеризма. На самом деле это мелко и пошло. Такой липой решительно повлиять на судьбу РПЦЗ нельзя.

Врят ли теперь за этой деятельностью стоят органы ФСБ. Это в прошлом. Теперь функцию церковных интриг выполняют сами МП и видимо их отдел "внешних связей". Вот для них нужно найти подкоп под РПЦЗ. И обвинение в гитлеризме - это все что они пока могут. И видимо и история с Диомидом имела те же цели. Получается у них - это такая целая стратегия разрушения РПЦЗ основанная на попытке слить историю РПЦЗ в одну кашу с Гитлеризмом.

В общем это тухлый номер. Врагам православия придется придумать что-то поумнее. Можно сказать, что РПЦЗ справилась с конкретно данной провокацией, что не может искренне не радовать.
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Владислав Никифоров » Вс дек 23, 2012 12:57 am

ничего отсюда http://stmvl.livejournal.com/567977.html не понял.. где РНЕ 1.8? не понял кто не ходит в московский приход РПЦЗ, настоятелем которого является иерей Валерий Леоничев: то ли представители РОНА не ходят, то ли представители московского отдела СРН не ходят?
если представители РОНА не ходят, то как быть с заявлением несколькими днями ранее: http://stmvl.livejournal.com/565375.html
а интересно кто проявляет нездоровый интерес к деятельности РОНА? http://stmvl.livejournal.com/559571.html? я вот если стоящая информация распространяется, я вконтакте лайк ставлю или перепост делаю, а если что-то мне не нравиться, так пусть сами чего хотят и делают...
и пр.
Владислав Никифоров
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 9:49 am
Откуда: г. Егорьевск Московской области

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Вс дек 23, 2012 11:17 am

Поскольку обсуждаемая статья называется "Православный гитлеризм" как провокация и "бревно в собственном глазу" ( http://www.rusidea.org/?a=12036 ) и не исключена деятельность засланных в РПЦЗ провокаторов (а также провокационной дезинформации спецслужб в СМИ), полезно это знать:

В России ужесточили наказание за демонстрацию нацистской и экстремистской символики
Депутаты обосновали своё решение большим распространением экстремистской деятельности на территории страны


14 декабря Госдума РФ ужесточила наказание за демонстрацию экстремистской и нацистской символики. Депутаты в последнем, третьем чтении утвердили изменения в административном кодексе, а также в законе «О противодействии экстремистской деятельности», сообщает газета «Коммерсантъ»

Максимальные штрафы за пропаганду и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики теперь возросли в 50 раз.

Кроме того, в текст статьи 20.3 КоАП добавили слова о «публичном демонстрировании атрибутики или символики экстремистских организаций». Раньше речь шла только о нацистской символике и сходной с ней. Теперь штраф за нарушение будет составлять для частных лиц от одной до двух тысяч рублей с конфискацией предмета правонарушения, также может грозить административный арест до 15 суток.

Должностных лиц за демонстрацию экстремистских и нацистских символов будут штрафовать на сумму от одной до четырёх тысяч рублей, а юридических — от 10 до 50 тысяч рублей. В этих случаях также предусмотрена конфискация символики.

В предыдущей редакции закона наказание по этой статье ограничивалось штрафом от 500 до тысячи рублей или арестом до 15 суток. Также обе меры предполагали конфискацию незаконной символики.

19 декабря 2012 года Совет Федерации ФС РФ одобрил данные поправки в закон.

Также в первую статью закона «О противодействии экстремистской деятельности», добавили определение понятия «символика экстремистской организации». Таковой будет считаться официально зарегистрированная символика организации, деятельность которой суд запретил из-за обвинения в экстремизме.

Инициаторы изменений в законодательстве отметили, что поправки необходимы, так как, в настоящее время экстремистская деятельность представляет собой одну из наиболее опасных угроз конституционному строю и безопасности государства.

Также недавно Госдума пообещала принять закон о недопустимости реабилитации и героизации нацизма. Сейчас Документ разрабатывается членами Совета Федерации.

http://www.moe-online.ru/news/view/252578.html

+ + +

МВН. Разумеется, они будут подверстывать под "героизацию нацизма" и Русское Освободительное Движение, и НТС с лозунгом третьей силы "Против Сталина и Гитлера", и Антибольшевицкий музей В.П. Мелихова. Именно поэтому нам важно настойчиво отделять нацизм и гитлеризм от "третьей силы" и от позиции РПЦЗ в годы советско-германской войны.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Владислав Никифоров » Вс дек 23, 2012 2:04 pm

вот только что сообщили:
Лидер организации «РОНА» Олег Филатчев, за подписью «Аналитического центра РОНА», распространил в интернете сообщение: «Никаких контактов с организацией, именующей себя «Сводным отрядом РНЕ «1.8»», Русский Объединенный Национальный Альянс не поддерживает, отметим также, что представители данной организации Московский приход РПЦЗ, настоятелем которого является иерей Валерий Леоничев, не посещают».

В этой связи укажем, что на странице Олега Филатчева «ВКонтакте» (в открытом доступе) размещено бескрайнее множество фотографий, на которых соратники РНЕ запечатлены на совместных акциях с Олегом Филатчевым, а также на службах в РПЦЗ. Чтобы не подставлять людей, ниже приведем лишь часть опубликованных Олегом Филатчевым фотографий (лица мы замазали специально):


http://shtabrne.livejournal.com/5619.html
отослал приглашение на завтрашний вечер... отослать Филатчеву приглашение на завтрашний вечер или он уже в курсе?

думаю, что нас собрании следует ограничиться обсуждением только одной темы...
Рождество на Западе и советский новый год и их отличие от православного Рождества Христова

а диспут с Филатчевым провести после Рождества, ибо:
очень рад, но у нас пост, время раздачи автографов на фотографиях Гитлера сугубо после Рождества


[Интересно, чья эта последняя цитата. Если Филатчева, - то он и в 2011 году на Страстной неделе делал массовые рассылки в СМИ о "бесчестном подлеце" Назарове, а доказательства обещал привести "после поста"... http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=37419#p37419 До сих пор жду их. - МВН.]
и пр.
Владислав Никифоров
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 9:49 am
Откуда: г. Егорьевск Московской области

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Дмитрий Геннадьевич » Пн дек 24, 2012 6:41 pm

24.12.12. Указ иерею Валерию Леоничеву и всем клирикам подведомственных Первоиерарху РПЦЗ епархий


Изображение



http://sinod.ruschurchabroad.org/121224-UKAZ1.jpg
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Конфликты власовцев с немцами

Сообщение чт.Александр » Чт дек 27, 2012 10:01 am

Доп. материалы: На солдатах была именно немецкая форма, но со споротыми немецкими орлами и с бело-сине-красными ленточками на кепках. Солдаты, хотя у них и были немецкие танки, оружие и обмундирование, открыто говорили анти-немецкие речи. Говорили, что они пойдут стрелять немцев. Это армия генерала Власова. На рукавах у них надпись "РОА".
Читать дальше: http://d-m-vestnik.livejournal.com/644967.html
чт.Александр
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:13 pm
Откуда: Владивосток

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Чт дек 27, 2012 11:54 am

Ответ В. Демина на указ Митрополита

Еще одно письмо митрополиту Агафангелу Пашковскому
Это кто же решил, что я еретик? Великий инквизитор и борец с ересями Назаров со своими поклонниками или вы по его наводке издали подобный очередной указ, забыв о том, что церковь у нас соборная, а не папистская? А ответьте-ка мне лучше на один вопрос. Когда именно и на каком Соборе была осуждена ересь, в которой вы меня пытаетесь обвинить? Уж не знаю как вы ее называете «ересь гитлеризма», «ересь расизма», «ересь свастизма» или как-то еще? И кого именно осудили на этом Соборе? Вам известно? Мне нет, хотя не считаю себя совсем уж неосведомленным в церковной истории. Выдумывать и приклеивать ярлыки, вы все горазды! А сказать что-либо по делу не можете, потому что нечего сказать. Никакого обвинения в ересях я не признавал и не признаю. От Святого Православия я никогда не отступал, не отступаю и отступать не собираюсь, даже если вы и ваш подручный инквизитор Назаров навесите на меня всех собак. Постановления Соборов и Св.Отцов никогда не отвергал, поэтому анафема не по адресу. А вот вы со своим подручными, по всей видимости, уже попали под анафему, возведя хулу на святой крест. Ибо православные христиане, находясь в подполье еще во время войны, собирали Собор ИПХ и там провозгласили сергианам и сталинистам анафему: «Глаголющим и учащим, яко святый бесогонный крест_гамма, сиречь коловрат_свастика не есть крест Христов, равночестный иным начертаниям его, яко и святыя отцы рекоша, и дерзающим в бесовском обольщении, яко и христоубийственныя жиды_богоборцы и прочия антихристовы клевреты, хулить сие добропобедное знамение, нарицая его языческим и вражиим, и всем содержащим новую богохульную ересь сию крестоборческую, анафема, анафема, анафема» (см. Сергиев Посад. Вестник Воинов Христовых. №17)
Судить меня может (если будет за что) только Собор единой Русской Православной Церкви во главе с Святоруским царем, который чаю во всем разберется. От царя готов принять любое наказание, даже голову сложить. А ваше незаконное и несправедливое прещение – сотресание воздуха, не более того. Обо всех гонителях своих молюсь и прошу Бога простить им грех осуждения и вразумить впавших в прелесть архиереев, иереев, иноков и мирян РПЦЗ. А сам всех прощаю, более не гневаюсь и желаю им лишь спасения! Благодарю всех, кто меня и нашего настоятеля по-братски поддержал в трудную минуту, а также тех, кто по-доброму (по-христиански) меня критиковал и увещевал. Спаси, Господи. Рад любым конструктивным поправкам, если они по любви и по разуму. Никогда не считал свои высказывания истинной в последней инстанции. Всегда был и остаюсь открытым для любого диалога и дискуссии. Не принимал и не принимаю лишь подобострастие и лизоблюдство советских прихожан, которые привыкли всегда стоять по стойке смирно или склонять выю раньше перед партийным начальством, ныне перед иерархами. А также не приемлю быдлосоветское хамство и стукачество. Вот и все, что хотелось сказать. Напоследок хочу для тех, кто еще не погряз окончательно во лжи и предвзятости, кто хотел бы услышать от меня разъяснений или самооправданий, кратко объяснить суть христианской расологии, которую я пытаюсь постичь в меру своих ограниченных сил.
Все, кто разделяет Человечество на расы вольно или невольно противится Богу. Это легко доказать. Особенное изощренное богохульство проявляется тогда, когда таковое разделение признают христиане. Одно дело атеисты, которые согласно логическим умозаключениям своих лжеучителей эволюционистов-дарвинистов утверждают, будто человек произошел от обезьяны, а еще раньше от лягушки и амебы. Что с них взять?! Они назвали это наукой и материалистическим законом бытия, которым с некоторых пор стали поклоняться словно идолам. Другое дело, когда люди, утверждающие, что они верят в Бога, люди, которые признают то, что Бог сотворил Небо, Землю и Человека, во всем подобного Ему, вдруг забывают главные основополагающие принципы миробытия, повторяя на все лады смехотворные басни эволюционистов, утверждающих, что в процессе естественного отбора и под воздействием окружающей среды сформировались как белые, так и черные либо цветные народы-расы. Это стало одним из главных противоречий между теми, кто верен истинному богопочитанию и теми, кто восстает против богоустановленных законов. Иначе говоря, одни признают творение Божье и то, что от нашего праотца Адама (Красного-Прекрасного) произошел Человеческий Род (Краса-Раса), другие смеются над этим. Одни полагают, что изначально созданный богоподобный совершенный человек в результате грехопадения начал вырождаться (инволюционировать, деградировать, дегенерировать, мутировать), в результате чего на свет появились получеловеческие и человекообразные существа. Отсюда черные и цветные расы. Другие убеждены, что наоборот от человекообразных существ от низших неразумных животных, появившихся в результате многомиллионной эволюции, произошли все представители Человечества, достигшие одни высокоинтеллектуального уровня, другие так и оставшиеся на уровне дикаря. Думаю, любой христианин видит различие между двумя принципиально разными противоположными мировоззрениями. Если христиане верят, что они дети Божьи, что их праотец первый человек на Земле создан Богом по образу и подобию Своему, значит, они должны понимать, что никаких иных рас, кроме Расы белого Адама (как известно Исус Христос повторял его внешность) Господь Бог никогда не создавал. Откуда они взялись, другой вопрос. И тем не менее, в «эпоху просвещения» появились «прогрессивные христиане», которые поддавшись искушениям науки и социально-революционным идеям свободы, равенства и братства, забыли про инволюцию тварных начал и стали утверждать будто Бог создал всех людей равными хотя и разными на расы. Причем, все они якобы равны перед Богом, как равны перед ним иудеи и эллины, рабы и господа, мужчины и женщины, все могут стать христианами и спастись, поскольку (абсурднее не придумать) и белые, и черные, и цветные созданы по образу и подобию Божьему. Идея христианской элитарности (избранности), прежде всего расовой, была не только отодвинута в сторону, но и признана всеми «прогрессивными христианами» зело реакционной, не соответствующей тому гламурно-толерантному «христианству» (юдохристианству), которое незаметно заменило истинное элитарно-нордическое христианство. Чего же, собственно говоря, ждать от «советских христиан», которые с молоком матери впитали в себя материалистическое марксистско-дарвинистское мировоззрение?! Став «христианами», они вместе с собой принесли в Церковь мусор эволюционизма и интернационализма. Вот почему они, так же как все «прогрессивные христиане» и сторонники пресловутых «общечеловеческих ценностей», не в состоянии воспринимать христианскую расологию и идеологию неравенства, называя еретиками тех, кто осмеливается касается вопросов крови, происхождения белых людей и разноцветных человекообразных племен. Главный аргумент «борцов с ересями» и прежде всего с расизмом состоит в том, что Христос, Апостолы и Отцы Церкви никогда-де не говорили о расовом разделении людей. Но это глубокое заблуждение. Больше всего они говорили о разделении людей и нелюдей, особенно тогда, когда называли жидов сатанинским змеиным семенем (порождением ехидны). О Человеческом Роде в единственном числе (синонимом слова РОД как известно является слово РАСА по-другому РУСА, эти слова пишутся с большой буквы, когда речь идет об Адамитах, т.е. о Белом или Русом Человечестве вообще, и с маленькой, когда речь идет о человекообразных народах в частности) и о важнейшем предназначении крови как в Ветхом, так и в Новом Заветах написано столь много и так подробно, что не замечать это могут лишь слепые и глухие от рождения, которые имея уши и глаза, не слышат и не видят. Кстати говоря, это признак присущий недочеловеку и всем человекообразным расам, которые похожи на богоподобного белого человека только своей внешностью. И которые, соответственно, в силу своей духовной и расовой неполноценности не в состоянии воспринимать в полной мере Христианское Вероучение. То есть далеко не все двуногие твари могут стать истинными христианами. Исключения, конечно, были, но сейчас важна общая тенденция. В истории Христианства хоть изредка, но все-таки встречаются небелые христиане. В апокрифических Деяниях Матфея говориться, что антропофаги (чернокожие людоеды) не были людьми и для возвращения человеческого облика они нуждались в преображении. Некоторые эфиопы, проникшись христианским учением, сами признавали, что их племя давным-давно утратило образ Божий. Это видно на примере христианского подвижника VI века Моисея Мурина. В «Достопамятных сказаниях» о нём повествуется следующее: «Рассказывали об авве Моисее: когда он был сделан клириком и облекли его в стихарь, архиепископ сказал ему: вот ты теперь весь стал белым, авва Моисей. Он отвечал: о, если бы, владыко, и изнутри так же, как извне! Архиепископ, желая испытать аввву Моисея, сказал клирикам: когда войдёт авва Моисей в алтарь, гоните его вон и идите за ним, чтобы услышать, что станет он говорить. Старец вошёл; клирики начали поносить его и выгонять, говоря: ступай вон, эфиоп! Старец, выходя, говорил самому себе: по правде с тобой сделали, (пёс, по правде с тобой сделано), чернокожий эфиоп: ты не человек; зачем же ходишь с людьми?»
Только добившись такого уникального смирения, самоуничижения и осознания своей расовой неполноценности, можно было нигеру и тем более жиду, принадлежавшему к змеиному семени и несущему на себе самопроклятие (богоубийство) стать воистину христианином. Эти исключения можно по пальцам пересчитать. Господь милостлив ко всякой твари. Кстати, здесь не все сказано о св. Моисеи Мурине. Его житие в редакции свят. Димитрия Ростовского подверглось искажению. На самом деле согласно неповреждённому тексту бесед аввы Зосимы, помещённых в Добротолюбии, Моисею Мурину, который весьма скорбел по поводу своей черноты, Господь послал утешение. Он совершил чудо, сделав его белым человеком. Этот рассказ об инородном христианине свидетельствует о том, что древняя Церковь не лишена была расового сознания и верных антропологических представлений. Святые Отцы не акцентировали внимание на расовых вопросах, видимо, только потому, что христианское мировое сообщество прошлых веков было по сути однородным – европейским или как принято говорить арийским. Черные и цветные народы-расы в силу указанных причин не принадлежали к этому Белому Христианскому Миру. Арийцы-христиане относились к этим расам не высокомерно, а вполне снисходительно, по-отечески заботясь о «братьях меньших», которых, впрочем, они не допускали слишком близко к себе, определив черным и цветным туземцам колониальные территории проживания. Англичане, например, лишь в середине ХХ века папуасов Австралии и Океании из разряда фауны перевели в разряд людей. То есть до определенного времени ни о каком кровосмешении в белом христианском мировом сообществе и речи быть не могло. Белым христианам не нужно было в то время выпячивать свое арийство, говорить о своих Богом данных достоинствах, акцентируя внимание на превосходстве, первенстве и духовно-расовой исключительности, поскольку все это было само собой разумеющимся. Вот почему внимание учителей Церкви, которые никогда не забывали о крови, было сосредоточено только на духовном спасении Рода-Расы. Совершенно в иных условиях пребываем мы сейчас в нашем XXI веке, когда не только Христианству уже многократно извращенному, но и самому Человеческому Роду (белым людям, представляющим убогое меньшинство) угрожает реальная опасность тотального уничтожения. Кто будет оспаривать тот факт, что кровосмешение и засилье черных и цветных инородцев достигло апогея? Кто не знает того, что жиды, готовящие царство Антихриста, поставили перед собой цель не только уничтожить Христианство, подменив его лжехристианством (юдохристианством), но и окончательно, т.е. физически уничтожить белого волевого духовно-мыслящего человека как носителя и хранителя истинного Христианства, заменив его серой безвольной, безыдейной легко управляемой животно-мыслящей биомассой? Для этого в оборот и запущены слугами сатаны не только красные идеи интернационализма и розово-голубые идеи равенства, гуманизма и толерантности, но и зеленые идеи лжехристианства. Зелеными, как известно, назывались те, кто выступал как третья сила во время войны красных и белых, т.е. против тех и других: «Бей красных, пока не побелеют! Бей белых, пока не покраснеют!» Перемешав все цвета радуги, сатанисты как раз и планируют получить в недалеком будущем серый или грязно-коричневый межрасовый (антирасовый) цвет.
http://internetsobor.org/forum/glavnyi-razdel/polemika/vnutrennie-voprosy/pravoslavnyi-gitlerizm-kak-provokatciia/page-6

+ + +

Это Демин опубликовал на форуме "Итернет-Собора", и там же на его защиту дружно бросились "духовные чада" их настоятеля Леоничева.
Мы твердим уже два года: дело не в Демине, а в настоятеле Леоничеве, который два года его покрывал, позволил устроить целую секту, посмотрите, как они ведут себя нагло даже на форуме Интернет-Собор (для этого там надо зарегистрироваться, т.к. тему сделали скрытой):
http://internetsobor.org/forum/glavnyi-razdel/polemika/vnutrennie-voprosy/pravoslavnyi-gitlerizm-kak-provokatciia/
http://internetsobor.org/forum/glavnyi-razdel/polemika/svastika-v-khristianstve

Ведь было уже то же самое не раз сказано Его Высокопреосвященством и в
ЖЖ, и на людном собрании в Москве (29.5.2011 г.). Было даже грозное
прошлогоднее Заявление самого Синода (28 октября/10 ноября 2011 г.). А
изменилось лишь то, что новых еретических материалов на "приходском"
сайте прибавилось (до сих пор висят многие, несмотря на указ - могу
привести примеры). Гитлеризм с тех пор укоренился в Самаре и Вологде,
там и архирейский лагерь типа гитлерюгенд в неприкосновенности
(правда, баннер НС, "гимн Люфтваффе СС" и фотки пришлось убрать с их
страницы в интернете – но это для конспирации). Местный архиерей горой стоит за них.

Открытое письмо 30 московских прихожан вновь осталось без последствий
для настоятеля, который всё это время окормлял Демина и "поддержал
по-братски" (как тот благодарно пишет). Ну как же: Леоничев уверяет
начальство, что "не разделяет еретических взглядов", что он белый и
пушистый – как же ему не поверитть?!. Ему-то и поручено Митрополитом у
еретиков спрашивать «на исповеди у того, кто сочувствует подобным
мнениям» и «в случае утвердительного ответа преподавать испытуемому
соответствующее вразумление», – точно так же, как было до сих пор.
Так что всё будет продолжаться, к сожалению - под вывеской нашего
прихода Свв. Новомучеников.

Это несомненная победа Леоничева, которая приведет к новому ущербу для авторитета РПЦЗ. Леоничев по-прежнему держит на сайте от имени нашего прихода РПЦЗ множество лживых статей о войне и еретических материалов. Да и многие еретические статьи Леоничев просто защитил паролем "для своих", но не удалил с сайта. Весь сайт гнилой и дурно пахнет в совокупности. Так что не вижу оснований для радости:
Дмитрий Геннадьевич писал(а):Можно сказать, что РПЦЗ справилась с конкретно данной провокацией, что не может искренне не радовать.

"Вразумлять" еретиков Митрополит поручил тому, кто более всего виноват в насаждении и распространении ереси и кто на ее противников продолжает сеять клевету.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Денис Копыгин » Чт дек 27, 2012 4:54 pm

Уважаемый Михаил Викторович! Как Вы думаете, удастся ли в конце концов победить о. Леоничева и его команду? Ситуация примерно ясна. По всей видимости митр.Агафангел вполне понимает, что идеи Дёмина - это ересь и кощунство в Церкви. Но Владыко до сих пор не понял, что дело не только и не столько в Дёмине, сколько в о.Леоничеве и его команде. Как Вы думаете, что теперь надо делать?
Денис Копыгин
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 4:56 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Чт дек 27, 2012 6:52 pm

Денис Копыгин писал(а):Уважаемый Михаил Викторович! Как Вы думаете, удастся ли в конце концов победить о. Леоничева и его команду? Ситуация примерно ясна. По всей видимости митр.Агафангел вполне понимает, что идеи Дёмина - это ересь и кощунство в Церкви. Но Владыко до сих пор не понял, что дело не только и не столько в Дёмине, сколько в о.Леоничеве и его команде. Как Вы думаете, что теперь надо делать?

Надо поступать в точном соответствии с церковными канонами и церковным учением.
Но мне не хотелось бы тут публично дискредитировать авторитет нашей Церкви и подрывать доверие к нашему священноначалию больше, чем оно это делает само.
Поживем - увидим. Хотя я очень удручен...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Денис Копыгин » Чт дек 27, 2012 8:27 pm

Надо поступать в точном соответствии с церковными канонами и церковным учением.
Но мне не хотелось бы тут публично дискредитировать авторитет нашей Церкви и подрывать доверие к нашему священноначалию больше, чем оно это делает само.
Поживем - увидим. Хотя я очень удручен...

Михаил Викторович, я надеюсь, всё образуется. Не может же это продолжаться вечно! Когда-то же у священноначалия должны открыться глаза на всё это! Св.Христова Церковь на протяжении всего своего исторического бытия побеждала и не такие ереси - вспомните историю арианства, несторианства, монофизитства, иконоборчества... Если Русская Православная Церковь Заграницей (юрисдикции митрополита Агафангела Пашковского) - истинная церковь, то она рано или поздно должна победить ересь. Ну а если истина не победит ересь и главенствующее место займут Леоничев с Дёминым и Филатчевым... значит эта церковь не истинная. Но я всё-таки надеюсь что это истинная церковь - и думаю и уверен, что рано или поздно эта ересь будет осуждена со всеми её последователями, не только Дёмин, но и все, кто его так или иначе поддерживал. Никакой антихрист ни даже сам сатана не властен над Христом и его Св.Откровением (Библией и Св.Преданием), которое и во времена антихриста сохраится в малом стаде верных - "стане святых и граде возлюбленном" (Откр. 20:8)...
Денис Копыгин
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 4:56 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Дмитрий Геннадьевич » Чт дек 27, 2012 10:15 pm

Дмитрий Геннадьевич писал(а):
Можно сказать, что РПЦЗ справилась с конкретно данной провокацией, что не может искренне не радовать.


"Вразумлять" еретиков Митрополит поручил тому, кто более всего виноват в насаждении и распространении ереси и кто на ее противников продолжает сеять клевету.


Ересь обозначили, внушение сделали, а что еще нужно? Все сделали нормально в соответствии с законом.

А то что внушение сделано в такой форме - это личное право архиерея.
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Пт дек 28, 2012 10:44 am

Дмитрий Геннадьевич писал(а):Ересь обозначили, внушение сделали, а что еще нужно? Все сделали нормально в соответствии с законом.
А то что внушение сделано в такой форме - это личное право архиерея.

Значит, пусть лжесвященник и дальше калечит души, в т.ч. "окормляя" детский лагерь типа гитлерюгенд?

И пусть от имени РПЦЗ позорит нашу Церковь на своем личном "приходском" сайте?
В виде примера приведу несколько материалов с его сайта (выбрал на скорую руку), которые ДО СИХ ПОР СТОЯТ ОТ ИМЕНИ НАШЕГО ПРИХОДА РПЦЗ. Мне пришлось сегодня задать и нашему Митрополиту вопрос: соответствуют ли они исторической правде о войне, как и православному учению? И если не соответствуют – почему они были размещены? И почему до сих пор стоят на сайте от имени РПЦЗ?

Например:

О советско-германской войне как освободительном "Крестовом походе" Гитлера.
Казак Александр Оршулевич. Духовное значение германо-советской войны
http://rpczmoskva.org.ru/sovetsko-germanskaya-vojna/kazak-aleksandr-orshulevich-duxovnoe-znachenie-germano-sovetskoj-vojny.html#more-13974
Ф. Мамонов.”Тёмные корни «Третьей Силы»”. А. Несин. «Солидаристы и
Русское Освободительное Движение»
http://rpczmoskva.org.ru/sovetsko-germanskaya-vojna/f-mamonov-tyomnye-korni-tretej-sily-a-nesin-solidaristy-i-russkoe-osvoboditelnoe-dvizhenie.html#more-14709
Правда о религіи въ Третьемъ Рейхѣ. Религіозная политика націоналъ-соціалистовъ
[url]http://rpczmoskva.org.ru/sovetsko-germanskaya-vojna/pravda-o-religii-v-tretem-rejxѣ-religioznaya-politika-nacional-socialistov.html#more-10631[/url]

О том, что "Христос не еврей":
Розанов В.В. Был ли ли Христос евреем по племени?
http://rpczmoskva.org.ru/k-svedeniyu/rozanov-vv-stati-1906-1908-gg-byl-li-li-xristos-evreem-po-plemeni.html#more-10017
Д.Рид. Галилеянин
http://rpczmoskva.org.ru/stati/galileyanin.html#more-8505

Статьи в защиту хилиазма:
Виктор Капитанчук. Хилиазм не осужден Соборами
http://rpczmoskva.org.ru/otecheskie-trudy/viktor-kapitanchukxiliazm-ne-osuzhden-soborami.html#more-4937
Лев Регельсон. ХРИСТИАНСКИЙ ХИЛИАЗМ И ПЕРСПЕКТИВЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ
http://rpczmoskva.org.ru/stati/christ-hiliasm-perspektivy.html#more-8841

А вот статья Карпеца с похвалою книги Демина, в которой тот хулит
Крещение Руси св. кн. Владимиром
:
Владимир Карпец. Битва за историю
http://rpczmoskva.org.ru/diskussionnyj-klub/bitva-za-istoriyu.html#more-9328
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Пт дек 28, 2012 1:45 pm

Помимо того, члены еретического кружка активничают и на других сайтах.
Матушка Леоничева, Демин, Павел Салиенко и весь кружок все время напирают на то, что я "агент КГБ" - и только поэтому протестую против их еретического кружка. Доказательство - данная мною подписка при выезде переводчиком в Алжир в 1975 г. , откуда я два месяца спустя в том же году бежал в Германию, где стал сотрудником антикоммунистического издательства "Посев". Свидетелей моей долголетней работы там - множество. Якобы я "от этой подписки не отказался" (?), хотя сам же о ней всем сообщил (в т.ч. в своей книге) и ни одной услуги КГБ не сделал.

Сейчас, конечно, пост, и вообще клевета - награда православному. Но всё же речь не столько о плохом Назарове, сколько об авторитете РПЦЗ. Поэтому считаю необходимым ответить на утверждения Демина: «Назаров за границей пил немецкое пиво, ел баварские сосиськи и разваливал НТС по заданию той самой конторы [КГБ], я за антисоветскую агитацию и пропаганду мыкался по тюрьмам и ссылкам». Про сосиски – грешен, ел их в Баварии и пиво пил и пью. Про подписку КГБ давно всё объяснил и все поняли, кроме кружка.

Хотелось бы услышать объяснение г-на Демина следующим публикациям о том, как он сидели за "антикоммунизм" (марксизм - это антикоммунизм?):

«... факт, приведённый самим В.Дёминым в его автобиографической толстенной книге «Мои этапы», издание 2007 года, стр. 27. ...Дёмин твёрдо убеждён и утверждает, что ещё с детства был «обречён» на «пожизненное беснование» и что все противоречивые особенности его натуры и поступков объясняются именно этим... Он откровенно сообщает, что арестован был за создание марксистской «социал-демократической партии» из нескольких человек, но, едва оказавшись в к.п.з., мгновенно сообразил, что «оно того не стоит», и на первых же допросах покаялся и отрёкся от всех своих «убеждений». Получив срок 5 лет, отбыл из них только два года при каком-то совхозе в Казахстане...»
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=37694#p37694

«Комментарий на сайте Алтайского СРН: александр чукаев 19.08.2011 14:17 ... с осени 1983 по дек. 1984 Дёмин возглавлял организованную им нелегальную Революционную социал-демократическую партию (РСДП).. /до этого он был анархо-коммунист в группе Черный редут/, так сказать был лидером нео-марксизма , даже разрабатывал теории по марксизму написал толстую книжку = Уникапитализм и социальная революция, после ареста и сидения в Лефортово раскаялся и активно сотрудничал с КГБ , благодаря чему были арестованы другие его соратники , напрм. Александр Чукаев, который благодаря его свидетельству получил 5 лет лагеря и плюс 5 лет ссылки, после амнистии Дёмин продолжает сотрудничать с спец.службами КГБ-ФСБ. http://www.alt-srn.ru/church/25-pravoslavie/233...hnikom.html#comments

Демин опроверг свое сотрудничество с КГБ словами его "друга Дениса" - однако на сайте РИ сообщения этого "Дениса" имеют тот же исходный IP, что и у г-на Демина.

24 декабря Демин прислал на "Русскую идею" анонимно со своего IP ссылку на опубликованную в тот же день (это значит, что он не могли ее найти через поиск в интернете, а получил от первоисточника) грязную статью в ЖЖ обо мне и моей супруге, автора которой нам было нетрудно установить: текст происходит из дома Леоничевых. Вот таким "постом приятным" постятся Леоничевы, которым теперь доверено исповедывать и вразумлять членов секты. Известно, что матушка бывает в курсе исповедей прихожан, и даже в этой грязной статье она оправдывается, точнее проговаривается, что приводимые ею сведения "не из исповеди"... В связи с этим ее саморазоблачительным примечанием вспоминается мультфильм про аналогичный аргумент Вини-пуха: "Я тучка-тучка-тучка, и вовсе не медведь..."
Итак, ответить на вопросы, заданные о. Михаилом Карпеевым на форуме ИС - о. Леоничеву никак нельзя, "постимся постом приятным", а распространять анонимно в интернете гнусную клевету - он полагает, что этого Господь Бог не видит?

Бог-то видит, но к сожалению, наш Митрополит не хочет всего этого видеть... Он уже после указа об отлучении Демина предлагет ему: «из сложившейся ситуации я вижу только один выход - прийти к соглашению с Михаилом Викторовичем Назаровым... Примирение возможно только тогда, когда ВСЕ готовы пойти на уступки в своих личных амбициях».

Неужели всё дело в Назарове и его амбициях? А если бы Назарова не было – всё было бы в порядке в среде пасомых настоятеля Леоничева и на его "приходском" сайте? Или если Назарова не станет – можно будет отменять указ Митрополита с отлучением еретика, отменять прошлогоднее Заявление Синода с осуждением неправды гитлеризма, а всех прихожан, ушедших от такого настоятеля, придется загонять назад под его омофор?
Что ж - поживем увидим. Я как простой мiрянин сделал всё, что мог...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Дмитрий Геннадьевич » Пт дек 28, 2012 1:49 pm

Значит, пусть лжесвященник и дальше калечит души, в т.ч. "окормляя" детский лагерь типа гитлерюгенд?

И пусть от имени РПЦЗ позорит нашу Церковь на своем личном "приходском" сайте?
В виде примера приведу несколько материалов с его сайта (выбрал на скорую руку), которые ДО СИХ ПОР СТОЯТ ОТ ИМЕНИ НАШЕГО ПРИХОДА. Мне пришлось сегодня задать и нашему Митрополиту вопрос: соответствуют ли они исторической правде о войне, как и православному учению? И если не соответствуют – почему они были размещены? И почему до сих пор стоят на сайте от имени РПЦЗ?


Самое главное, что приняты основные официальные документы осуждающие данную ересь. Я считаю, что то, о чем говорите вы, это уже дело техники. Правящий архиерей в праве решать каким образом увещевать священноначалие. Если архиерей посчитал необходимым дать шанс священнику исправить положение, это его законное право.

Я считаю вас единственным на сегодня носителем православного вероучения о православном царстве, в том виде, в котором оно было до революции. И если целью провокации было не повлиять на развитие РПЦЗ через священноначалие, а в большей степени рассорить лично вас с духовенством РПЦЗ и разорвать и так не многочисленные связи конструктивного общения, которые имелись. То тогда эта провокация уже не выглядит такой жалкой как раньше, а вполне разумной и осмысленной. (Да, так и есть - это просто травля лично вас)
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Дмитрий Геннадьевич » Пт дек 28, 2012 2:17 pm

Бог-то видит, но к сожалению, наш Митрополит не хочет всего этого видеть... Он уже после указа об отлучении Демина предлагет ему: «из сложившейся ситуации я вижу только один выход - прийти к соглашению с Михаилом Викторовичем Назаровым... Примирение возможно только тогда, когда ВСЕ готовы пойти на уступки в своих личных амбициях».

Неужели всё дело в Назарове и его амбициях? А если бы Назарова не было – всё было бы в порядке в среде пасомых настоятеля Леоничева и на его "приходском" сайте? Или если Назарова не станет – можно будет отменять Ваш указ с обличением ереси, отменять прошлогоднее Заявление Синода с осуждением неправды гитлеризма, а всех прихожан, ушедших от такого настоятеля, придется загонять назад под его омофор?
Что ж - поживем увидим. Я как простой мiрянин сделал всё, что мог...


Когда еще все было спокойно, я имел возможность один раз пообщаться с Олегом Филатчевым. В СПб он собирал свой кружок, где обсуждались проблемы церкви. Мне одного этого знакомства хватило, чтобы понять, что Олег Филатчев - один из участников какой-то провокации. Вы же в тот момент имели с ним и всей этой кампанией хорошие отношения. Хвалили Филатчева на очередном московском собрании. Тем более у вас было намного больше возможности общаться со всеми участниками данного действа. И с Филатчевым и с иер.Леоничевым.

А спустя время оказалось, что это провокация. Лично я ожидал чего-то более масштабного. Гитлеризм же - это мелочно и пошло.

Есть такие понятия, как царь и первосвященник. Я убежден, что на сегодня вы - исполняющий обязанности хранителя царского престола, а митрополит агафангел - исполняющий обязанности первосвященника. Даже если обстрагироваться от юрисдикционных вопросов, если обстрагироваться от вопросов СРН и РПЦЗ, гипотетический диалог между двумя сторонами мог бы дать в будущем огромные плоды.

На сегодня между этими двумя сторонами нет никаких идеологических разногласий, но только человеческие дрязги. Разногласия существуют только потому, что обе стороны не хотят выслушивать друг друга.
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Пт дек 28, 2012 9:30 pm

Господа, прошу прощения, но это было несерьезно и я стер ваши последние сообщения.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Дмитрий Геннадьевич » Пт дек 28, 2012 10:15 pm

М. Назаров писал(а):Господа, прошу прощения, но это было несерьезно и я стер ваши последние сообщения.


То что вы являетесь политическим лидером русского народа - это серьезно. Но если вы с себя слагаете ответственность быть лидером русского народа, чтож - имеете право. Это не делает вам нечести, потому как вы и так много всего сделали. Но и чести тоже не делает, так как принципиально повлиять на плачевную ситуацию, в которой оказался русский народ, вы не захотели.
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Денис Копыгин » Сб дек 29, 2012 12:48 pm

То что вы являетесь политическим лидером русского народа - это серьезно. Но если вы с себя слагаете ответственность быть лидером русского народа, чтож - имеете право. Это не делает вам нечести, потому как вы и так много всего сделали. Но и чести тоже не делает, так как принципиально повлиять на плачевную ситуацию, в которой оказался русский народ, вы не захотели.

Присоединяюсь к высказыванию Дмитрия Геннадьевича.
Денис Копыгин
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 4:56 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Сб дек 29, 2012 12:51 pm

Дмитрий Геннадьевич, я не являюсь "лидером русского народа", никто на меня эту ответственность не возлагал и поэтому я ее с себя не могу сложить. Я делаю только то, на что способен, в надежде принести посильную помощь и тому лидеру русского народа, который с Божией помощью может появиться. Если русский народ покаянно осознает необходимость возвращения на свой исторический путь. Для этого и стараюсь посильно что-то делать, даже если не вижу шансов на успех. Но делать это надо в любом случае. Вот с такой мыслью и живу.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Дмитрий Геннадьевич » Сб дек 29, 2012 1:50 pm

М. Назаров писал(а):Для этого и стараюсь посильно что-то делать, даже если не вижу шансов на успех. Но делать это надо в любом случае. Вот с такой мыслью и живу.


Я считаю что Союз Русского Народа не может быть без Церкви, а Церковь не может без Союза Русского Народа. Попыток начать диалог ни разу не было ни в какой форме, пусть даже в самой неофициальной (хотя реальных идеологических разногласий между двумя сторонами просто не осталось). Напротив возникают новые раздоры по самым пустяковым причинам (гитлеризм - это хотя и не приятный, но пустяк).

Сроков мы не знаем, но события времен таковы, что приход антихриста-мошиаха уже более чем близок. Лично я считаю, что он скорее всего "придет" на второй волне "мирового кризиса", а "кризис" уже начинается в январе, только не ясно продлится ли он два месяца или два года. В общем время очень близко.

Когда придет большая беда, мелкие дрязги бывшие в прошлом уже покажутся сущим пустяком.

Мое искреннее пожелание просто на какое-нибуть будущее - чтобы руководство СРН сделало первый шаг к конструктивному диалогу с РПЦЗ на базе обсуждения проблемы сергианства.

Я искренне надеюсь, что хотя бы в будущем это возможно произойдет. Но если не произойдет - на все воля Божья.
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Аслан » Вс дек 30, 2012 8:22 pm

М. Назаров писал(а):Бог-то видит, но к сожалению, наш Митрополит не хочет всего этого видеть...

Вот тут с Вами трудно не согласится. Возможно митр. Агафангел не хочет всего этого видеть, потому что Леоничев больше всех денег дал на покупку Синодального дома, в самом дорогом и фешенебельном районе Нью-Йорка в Астории. Леоничев по сумме 5497$ стоит в списке вторым, после княгини Ирины Сергеевны Багратион-Мухранской из США которая, продав свое колье, как писали в интернете, внесла $15000. Леоничев почти в 55 раз больше внес денег, чем сам митрополит Агафангел. Скорее всего, поэтому он смотрит на все сквозь пальцы и не запрещает Леоничева в служении. Cлужба в центре оздоровления и реабилитации «Надежда» http://www.aferizm.ru/novost/2012/07/120724-1-tcentr-nadejda.htm приносит Леоничеву неплохие доходы, коль такие большие взносы.

Изображение
http://sinod.ruschurchabroad.org/synod-home.htm

Митр. Агафангел пишет в своем блоге
Митр.Агафангел писал(а):То, что происходит сейчас в одном из наших приходов в Москве, не имеет никаких аналогов в истории РПЦЗ…

http://agafa-angel.livejournal.com/72317.html#comments

Теперь эти аналоги будут. Пусть еще раз митр. Агафангел посмотрит на свой чухломской «Hitlerjugend» под омофором о. Валерия Леоничева.

Изображение
Отцы наставники. Надо было бы им встать за трибуну, а не рядом

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Отцы наставники

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Бойцы

Изображение

Изображение
«Лапша» для бойцов

Изображение
Причастие бойцов

Изображение
Арт вернисаж «художника» о. Валерия Леоничева (из коммент. в Lj)

Изображение
Heil Hitler!
Последний раз редактировалось Аслан Вс дек 30, 2012 9:33 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аслан
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2011 7:21 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Дмитрий Геннадьевич » Вс дек 30, 2012 8:34 pm

Аслан себя явно проявляет как интернет провокатор - в простонародии тролль.
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Владислав Никифоров » Пн дек 31, 2012 2:49 am

Дмитрий Геннадьевич писал(а):Аслан себя явно проявляет как интернет провокатор - в простонародии тролль.

а что тогда тролля не забанят?
а так получается, что вона якобы М.Назаров поспособствовал разгону зимнего детского казачьего лагеря - лагеря Кадетского Казачьего Корпуса – «Святица»: http://stmvl.livejournal.com/575327.html
и пр.
Владислав Никифоров
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 9:49 am
Откуда: г. Егорьевск Московской области

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Пн дек 31, 2012 10:09 am

Владислав Никифоров писал(а):а что тогда тролля не забанят?
Давно уже на нашем форуме всем ясно, в т.ч. самому троллю "Аслану", что он тут вычислен как сотрудник спецслужб, приставленный к нашему сайту. Поэтому и держим его тут в этом качестве - для демонстрации их методов и их логики.

Вот и сейчас: для них неприемлем не только гитлеризм, но и всё антикоммунистическое сопротивление в годы советско-германской войны. Они его пытаются подверстать под гитлеризм для опорочения русских антикоммунистов и выставления совпатриотизма как единственной патриотической альтернативы. См. об этом в моей статье: http://www.rusidea.org/?a=12036
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Пн дек 31, 2012 10:51 am

Владислав Никифоров писал(а):... а так получается, что вона якобы М.Назаров поспособствовал разгону зимнего детского казачьего лагеря - лагеря Кадетского Казачьего Корпуса – «Святица»: http://stmvl.livejournal.com/575327.html
И Вы туда же, г-н Никифоров... А голова на плечах есть, чтобы ею хоть немного подумать?

Вот что я разместил на форуме Интернет-Собора.

В связи с закрытием детского лагеря всплеск негодования "чекистом-доносчиком Назаровым" захлестывает гитлеристский интернет. За ночь добавились Филатчев, Ян Цилдерманис, Т. Кунгурова и др.
Из всех выкриков на этом форуме ИС отвечу только наиболее сановитому разоблачителю "безсовестного Назарова" – неугомонному о. Никандру.

Врачи и санитары предупреждают об опасности заразных болезней и советуют избегать зараженных продуктов. Если Вы, отче Никандр, будете пренебрегать санитарными правилами, да еще кормить грязной заразной едой ребят, и у Вас, например, разовьется дезинтерийный понос, Вы будете обвинять в этом предупреждавших вас санитаров? Именно это Вы делаете вместо выполнения своих священнических обязанностей по вычищению заразы.

Что касается упомянутой связи данного лагеря с РПЦЗ (начальнику лагеря А.М. Старших «указали, что если бы он не перешёл в секту (т.е. РПЦЗ) никто бы его не тронул...»), – то это очень неприятная дискредитации нашей Церкви. Но кто же в этом виноват? Разве не сами руководители лагеря поставили рядом с баннером НС и т.н. "гимном СС" баннеры РПЦЗ (Синода и московский)? Разве не на этих сайтах РПЦЗ размещались объявления о таком лагере, несмотря на все санитарные предупреждения (на московском сайте РПЦЗ вчера объявление убрано, но до сих пор стоит множество статей о лагере – их легко найти через поиск слова "Святица")? Разве не сами указали в фильме про лагерь, что его окормляют иерей РПЦЗ Леоничев и "Вологодский епископ член Синода РПЦЗ Афанасий"? Разве не духовный окормитель лагеря более двух лет готовит на своей интернет-кухне и потчует всех желающих и нежелающих заразными гитлеристскими и еретическими продуктами от имени РПЦЗ?

Разве всё это не УПОРНЫЕ, ДЕМОНСТРАТИВНЫЕ И СИСТЕМАТИЧЕСКИЕ ДОНОСЫ НА САМИХ СЕБЯ И НА НАШУ ЦЕРКОВЬ? И разве я не предупреждал о возможных неприятных последствиях всего этого на приходском собрании 29.5.2011, на котором лично присутствовал также начальник лагеря А.М. Старших в качестве сторонника разоблаченного тогда же еретика В.К. Демина?

И вот вместо покаяния самодоносчиков-гитлеристов во всем этом безобразии – дружная атака на санитара Назарова. Особо рада семья Леоничевых – они долго ждали столь убедительного доказательства про чекизм "старика-разведчика". Да и эмиграционные надежды матушки как страдальцев в гонениях за веру близки к осуществлению: на Пасху настоятель всех известил о "Погроме в московском приходе" (хотя это было в другом месте – у окормляемой им "целительницы", да и вообще погрома не было). Но теперь-то уж налицо явные гонения антихристовых богоборцев на непорочного духовного наставника православного детского лагеря!
Будут наши архиереи и дальше ждать умножения его подобного "исповедничества" – или же, наконец, примут должные санитарные меры (положенные по церковным канонам) хотя бы к самодоносительскому московскому "сайту РПЦЗ"?

Разве не было изначально санитарной обязанностью наших досточтимых архиереев предупредить заражение и этого лагеря, и многих членов РПЦЗ, чьи взгляды отчетливо отражаются даже на данном форуме [Интернет Собор]? Вместо этого даже Его Преосвященство владыка Афанасий, главный духовный окормитель лагеря, обвинил меня в "бездоказательности а значит провокационности" санитарных предупреждений и пообещал поставить вопрос о "клевете" Назарова на следующем заседании Синода РПЦЗ (его сообщения тут были размещены о. Леоничевым в начале темы [см. их на след. странице данного форума РИ. - МВН]). Благодарю Владыку за эту инициативу и буду ждать решения Синода. Надеюсь, что вся эта история с запретом лагеря и та коллективная истерика в интернете, с которой ее трактуют духовные чада, "вразумляемые" их духовником, – ускорит понимание Синодом необходимости срочной санитарной дезинфекции в нашей Церкви.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Денис Копыгин » Пн дек 31, 2012 6:04 pm

Уважаемый Михаил Викторович! Как Вы относитесь к такой фразе Дёмина из его второго письма к митрополиту Агафангелу:
Судить меня может (если будет за что) только Собор единой Русской Православной Церкви во главе с Святоруским царем, который чаю во всем разберется. От царя готов принять любое наказание, даже голову сложить. А ваше незаконное и несправедливое прещение – сотресание воздуха, не более того.

Как Вы считаете, достаточно ли суда митрополита Агафангела для осуждения Дёмина, Леоничева и всех их - или может быть действительно во всех церковных проблемах должен будет разбираться Русский Православный Царь - если таковой будет? С уважением. Денис Копыгин.
Денис Копыгин
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 4:56 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Владислав Никифоров » Пн дек 31, 2012 7:22 pm

М. Назаров писал(а):
Владислав Никифоров писал(а):... а так получается, что вона якобы М.Назаров поспособствовал разгону зимнего детского казачьего лагеря - лагеря Кадетского Казачьего Корпуса – «Святица»: http://stmvl.livejournal.com/575327.html
И Вы туда же, г-н Никифоров... А голова на плечах есть, чтобы ею хоть немного подумать?


Внимательнее надо читать... я сегодня в 4 часа никак не мог заснуть ... ну сначала Аслан написал в форуме СРН, а потом появилось сообщение на ресурсе Православного братства во имя свщмч. митр. Владимира*** ну не знаю это наверно предновогодние корпоративы, трава... ну не знаю... я расстроился очень, ну такую чушь можно спьяну написать - Назаров виноват... будто Михаилу Викторовичу делать нечего, как что-то там про какой-то казачий лагерь писать, ибо о нём он скорее всего и не знает даже...
хотя возможно Аслан и Филатчев - одно и тоже лицо...
к сожалению, посмотреть сегодня не удалось, когда был введён шеврон V-образной формы на униформе расцветки государственного флага России, который использовался ещё в Белой армии, может и ранее в Российской Императорской армии... на фото нынешняя модификация шеврона - с имперским флагом... такие V-образные шевроны распространены во многих армиях ( в википедии написано об этом даже, не надо далеко искать)...
но у некоторых даже формы вентиляторов зуд вызывают...
и пр.
Владислав Никифоров
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 9:49 am
Откуда: г. Егорьевск Московской области

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Пн дек 31, 2012 7:23 pm

Денис Копыгин писал(а):Как Вы считаете, достаточно ли суда митрополита Агафангела для осуждения Дёмина, Леоничева и всех их - или может быть действительно во всех церковных проблемах должен будет разбираться Русский Православный Царь - если таковой будет? С уважением. Денис Копыгин.

Разумеется, Царь тут совсем не при чем. Решение церковной власти достаточно. Демин как отрицающий истинность Священного Писания подпадает под 10-й анафематизм. И не только он - вот в чем непреодолимая пока проблема...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Вт янв 01, 2013 1:57 pm

В связи с горячей темой о "закрытии чекистом Назаровым детского лагеря" считаю уместным привести свидетельство о моих "санитарных" попытках на форуме "Интернет-Собор"

о. Валерий Леоничев
13 Дек 2012 20:37
[приводит письмо еп. Афанасия]

НАЗАРОВ, ВЫНЬТЕ СВОЁ БРЕВНО ИЗ СВОЕГО ГЛАЗА!
Михаил Викторович, после прочтения выставленной на Вашем сайте публикации от 9 декабря с заголовком "Православный гитлеризм как провокация и бревно в собственном глазу", при всем уважении к Вам, не могу не заметить, что Ваша "ревность" о Православии перешла всякие разумные границы и вторглась в пределы Вологодской епархии. Я имею ввиду Чухломской приход и казачий лагерь в Святице, в котором Вы, как я знаю ни разу небыли. А о.Валерий по личной просьбе лишь помогает как священник, действуя в границах, ему мною определенных.

Дети в лагере вне политики и какие-либо политические воззрения инструкторов и священства не довлеют над их чистыми душами, это запрещено. Молитва храмовая (в воскресные и праздничные дни), в простые дни - утреннее и вечернее правило, духовное чтение и в основную массу времени - военно-спортивная и трудовая подготовка с минимальным досугом. Так же запланированы походы и экскурсии по святым местам. Вот чем заняты кадеты в лагере.

Я попрошу выставить фотографию детей кадетского лагеря. Внимательно всмотритесь в их лица, на которых Вы поставили поганое клеймо "юных гитлеристов-хилиастов". Рассудите сами - не является-ли Ваше хуление кадетов провокацией в преддверии зимнего лагеря?

Меры к иным лицам ему подчиненным владыка Агафангел примет сам , но если Вы публично не покаетесь в чернении Вологодской епархии и кадетов казачьего лагеря, то вопрос об этом будет непременно поставлен на ближайшем Синоде.
Я до сего времени считал Вас порядочным человеком и молился за Ваше семейство и приход. Не разрушайте окончательно этого доброго мнения.

+епископ Афанасий

+ + +
ROCA
Администратор [+Агафангел]

14 Дек 2012 05:36
Это все понятно. Но хотелось бы видеть ответы по существу предъявленных обвинений, а не по принципу "сам дурак". Мое мнение - о. Валерия "подставили" провокаторы под видом прихожан. Надо помочь ему от них избавиться, поскольку в чем-либо убедить таких как Демин, невозможно.

+ + +
(...) [Сокращены отклики других участников форума]
+ + +

М.В. Назаров
14 Дек 2012 08:24
Ваше Высокопреосвященство,
досточтимые отцы.
Не Дёмин, а настоятель московского прихода Валерий Леоничев в течение двух лет упорно размещает в интернете от имени нашего прихода РПЦЗ материалы, в т.ч. отрицающие истинность Св. Писания, которые наш первоиерарх Высокопреосвященнейший Владыка Агафангел давно назвал "бредовыми верованиями", несовместимыми с пребыванием в нашей Церкви. Примеров я привел достаточно в своей статье: http://www.rusidea.org/?a=12036 Эта проблема не "жила только в московском приходе" - и даже если бы только у нас - всё равно нельзя было бы с этим мириться. Эта проблема живет в голове у настоятеля, ответственного за души людей. В течении двух лет эта проблема не решается, хотя почти весь приход ушел от такого настоятеля (вот как развивался конфликт: http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?f=73&t=2857 ). Этим объясняется мой "переход на личность" - на ту личность, которая несет главную ответственность за дискредитацию нашей Церкви.

Поскольку выше размещено обращенное ко мне письмо Его преосвященства Владыки Афанасия - позвольте тут привести мой ответ ему:

«Ваше преосвященство, благодарю Вас за то, что Вы наконец-то решили высказаться в столь серьезном конфликте в нашей Церкви в связи с данным букетом ересей и исторической неправды. Наш первоиерарх давно назвал эти верования несовместимыми с пребыванием в Церкви. Судя по тому, что Вы отвергаете влияние этих идей на детский лагерь в Вашей епархии, Вы тоже отрицательно относитесь к ним, хотя до сих пор почему-то ни разу об этом не высказались, несмотря на то, что тесно сотрудничаете с обвиняемым лицом. То есть, несмотря на явное покровительство еретическим идеям со стороны иерея Леоничева, – Вы считаете необходимым приглашать его для "духовного окормления" и воспитания Ваших детей (так он представлен в рекламном фильме лагеря).

Таким образом, не я своей "ревностью о Православии", как Вы меня упрекаете, "перешел всякие разумные границы и вторгся в пределы Вологодской епархии", а вторгся настоятель московского прихода по Вашей инициативе. Но я обсуждаю не Вашу, а его деятельность. Причем в разговоре со мной он откровенно заявил, что наше церковное учение детям скучно, а вот тема тысячелетнего царства (т.е. ересь хилиазма) их увлекает. Именно о детях шла речь! При обсуждении конфликта в московском приходе присутствовал руководитель Вашего детского лагеря и он был на стороне Дёмина. И юный "расовый христианин-гитлерист" Паша Салиенко, и Дёмин, и дети Дёмина также участвовали в Вашем лагере, как и сын Леоничевых - все они "юные гитлеристы-хилиасты". И Вы полагаете, что никакого влияния на лагерь при этом не было, допустим на уроках истории? Если не было - рад за Ваших мальчиков и приношу им свои извинения. Однако позвольте в этом усомниться.

"НАЗАРОВ, ВЫНЬТЕ СВОЁ БРЕВНО ИЗ СВОЕГО ГЛАЗА!" – таким тоном Вы, Владыко, даете повод усомниться и в Вашей объективности в этом деле. Тем более, что именно из-за начавшегося моего конфликта с еретиками Вы в 2011 г. прервали общение со мной, не выполнив своего (известного Вам) обещания и без всяких объяснений.

Какое же у меня "бревно" и какие же "разумные границы" я переступил своей "ревностью о Православии"? По-Вашему, как только еретики покидают границы мос. епархии - мы тут не имеем права ничего о них сказать, ибо это будет вторжением в "чужую епархию"? Противодействовать ереси, позорящей нашу Церковь, - это обязанность каждого члена Церкви, и уж архиерея – тем более. Поэтому позвольте спросить Вас, Ваше преосвященство:
Как лично Вы относитесь к тем идеям на "приходском" сайте иерея Леоничева, которые, по его же уведомлению, «могут не совпадать с православным учением РПЦЗ» и которые наш первоиерарх счел несовместимыми с пребыванием в Церкви? А именно: что "Белый Крестоносец" Гитлер хотел освободить русский народ, что Адам, пророки и Богородица были "рускими", что на земле будет Тысячелетний Рейх во главе с Россией как Гогом и Магогом, и что наше Священное Писание "исказили жиды"?

Буду очень признателен Вам за ответ. И за правильное намерение поставить этот вопрос на Синоде. И если Синод решит, что недопустимо поручать духовное окормление и воспитание детей таким людям, каким Вы их доверяете, то, возможно, и Вам придется покаяться перед их родителями за то, что подвергли их такой опасности?»

+ + +

о. Валерий Леоничев
15 Дек 2012 22:04
епископ Афанасий Назарову М.В. (…) [повторение первого письма от 13 Дек 2012 20:37 и ответа Назарова от 14 Дек 2012 08:24]

Ответ М.В.Назарову на опубликованные им письма .

Простите, буду отвечать кратко.
Я писал Вам не для упражнения в риторстве. Повторяю Вам еще раз – Вы нанесли духовный ущерб Вологодской епархии, пороча кадетский лагерь и кадетов. Господь возложил обязанность заботиться о Чухломском приходе на мое недостоинство, с меня и спросит. Я отчитываюсь на Синоде и Соборах, и перед своей паствой. И не вижу необходимости делать это пред мирянами чужой епархии – не в кадровых вопросах, ни в каких-либо других.

Выборочно - на первое письмо от 13.12.12
Назаров М.В. - «Вы в течение двух лет не реагируете на основное содержание данной проблемы»
Отвечаю. Вы опять утверждаете то, что Вам не известно. Реагировать можно по-разному. Я не люблю компьютер и интернет, а тем более компьютерные склоки. Для одних реагировать – это плюнуть интернетной грязью в лицо брата, что недостойно звания христианина. А для меня – помолиться и доверительно поговорить.

Выборочно – на второе письмо от 13.12.12
Назаров М.В. – «Итак, Ваше преосвященство, благодарю Вас за то, что Вы наконец-то решили высказаться в столь серьезном конфликте в нашей Церкви в связи с данным букетом ересей и исторической неправды. Наш первоиерарх давно назвал эти верования несовместимыми с пребыванием в Церкви. Судя по тому, что Вы отвергаете влияние этих идей на детский лагерь в Вашей епархии, Вы тоже отрицательно относитесь к ним, хотя до сих пор почему-то ни разу об этом не высказались…»
Отвечаю. Я не собираюсь участвовать ни в каких конфликтах. Не для этого Вам писал. Как и все катакомбники, я очень консервативен. Политика меня вовсе не интересует. Что касается веры – «прииди и виждь». Я имею ввиду Вологодский сайт. Можете также поговорить с теми из епископов и священства, бывших у нас в Вологде – с владыкой Софронием, владыкой Николаем, владыкой Иоанном, с владыкой Кириллом, с которым мы контактируем в Липецке. А если в двух строках:
Вне Православия нет спасения.
Вне Православия нет героев.

Назаров М.В. – «И Вы полагаете, что никакого влияния на лагерь при этом не было, допустим на уроках истории? Если не было - рад за Ваших мальчиков и приношу им свои извинения. Однако позвольте в этом усомниться.»
Отвечаю. Ваши сомнения бездоказательны, а значит провокационны. Ни один из родителей не сказал, что после лагеря их ребенок стал хуже. Наоборот, после лагеря дети еще несколько месяцев слушают и слушаются родителей.

Назаров М.В. – «...из-за начавшегося моего конфликта с еретиками Вы в 2011 г. прервали общение со мной, не выполнив своего (известного Вам) обещания и без всяких объяснений.»
Отвечаю. Общения с Вами я не прерывал – это неправда, а тем более из-за начавшегося Вашего «конфликта с еретиками». О.Александр, думаю, передал Вам мои слова о том, что я хочу встретиться с Вами и обсудить некоторые места Вашей книги. Я неоднократно обращался к владыке Софронию, чтобы вместе с ним приехать к Вам для беседы на новом месте Вашего жительства и службы. Почему это не получилось – не ведаю. О молитвенном общении я уже писал.

Назаров М.В. – «По-Вашему, как только еретики покидают границы мос. епархии - мы тут не имеем права ничего о них сказать, ибо это будет вторжением в "чужую епархию"?»

Отвечаю. Вопроса о веровании отдельных членов Церкви я не касался если он будет обсуждаться не здесь и не сейчас.

Назаров М.В. – «Буду очень признателен Вам за ответ. И за правильное намерение поставить этот вопрос на Синоде. И если Синод решит, что недопустимо поручать духовное окормление и воспитание детей таким людям, каким Вы их доверяете, то, возможно, и Вам придется покаяться перед их родителями за то, что подвергли их такой опасности?»

Отвечаю. Простите, Михаил Викторович, Вы ошиблись. Я писал, что на Синоде будет поставлен вопрос о чернении Вологодской епархии, казачьего лагеря и кадетов, на которых Вы поставили поганое клеймо «гитлеристов-хилиастов». После прочтения Ваших писем, у меня сложилось мнение, что Вы намеренно хотите расширить тему, поднятую мною в послании к Вам. потому что ни какого оправдания Вашему выпаду нет. Если мой духовник владыка Иоанн и собратья скажут, что я согрешил – покаюсь. Думаю, и Вам это полезно сделать не вскользь и не с оговорками, а просто и честно сказать – простите, владыка, я поступил опрометчиво, неразумно...
А теперь – окончание письма и интернетной полемики. Вы, как человек, отстаивающий чистоту Православия, должны знать о том, что пост – это особое время, в которое каждый человек должен пристально рассматривать свою душу и каяться в своих непотребствах, а не взвешивать и судить других. «Ей Господи Царю, даруй ми зрети моя прегрешения, и не осуждати брата моего:»
Вы же, то в Великий, то в Рождественский пост ввергаете в огонь искушений многих в Церкви, лишая мирной молитвы – от Бога-ли это.

До свидания, недостойный +Афанасий, Божией милостью епископ.

P.S. После скандальной статьи, опубликованной Вами 09.12.12г., родители уже отказались отправить 8 детей в лагерь. Вот это плоды Вашей писательской деятельности. Интересно, что сказали бы другие устроители лагерей, если бы им подложили такую «свинью».

+ + +

М.В. Назаров
Дек 2012 16:27

Ваше преосвященство, с праздником.
Благодарю за Ваш ответ, вновь размещенный тут Вашим доверенным лицом. Простите, но Ваш новый текст мне еще более непонятен.
Вы не ответили на главный заданный Вам вопрос:

Как лично Вы относитесь к тем идеям на "приходском" сайте иерея Леоничева, которые, по его же уведомлению, «могут не совпадать с православным учением РПЦЗ» и которые наш первоиерарх счел не совместимыми с пребыванием в Церкви? А именно: что "Белый Крестоносец" Гитлер хотел освободить русский народ, что Адам, пророки и Богородица были "рускими", что на земле будет Тысячелетний Рейх во главе с Россией как Гогом и Магогом, и что наше Священное Писание "исказили жиды"?

Если Вы не разделяете этих "бредовых верований" (по оценке м. Агафангела) – то почему Вы приглашаете пропагандиста этих верований для "духовного окормления" Вашего детского лагеря и впускаете в среду Ваших детей прямой продукт этих верований - юных гитлеристов-хилиастов (П. Салиенко, детей Демина и Леоничевых) с их "римским приветствием"? Почему начальником лагеря допущен А.М. Старших - сторонник еретика Демина? Как на фоне этих и других неопровержимых фактов расценивать Ваши слова про мои сомнения: «Ваши сомнения бездоказательны, а значит провокационны»?

Если же Вы разделяете эти "бредовые верования" Демина-Леоничева, – то у меня к Вам больше нет вопросов. В этом случае я понимаю, почему Вы мне пишете: «никакого оправдания Вашему выпаду нет». Понятно также, почему почему Вы хотите на Синоде поставить вопрос не очернения нашей Церкви (включая Вашу епархию) сектой еретиков, а лишь «вопрос о чернении [Назаровым] Вологодской епархии». Неужели это так, Ваше преосвященство?

Далее Ваше правильное архипастырское наставление мне (хоть направлено Вами и "в другую епархию"): «пост – это особое время, в которое каждый человек должен пристально рассматривать свою душу и каяться в своих непотребствах, а не взвешивать и судить других. "Ей Господи Царю, даруй ми зрети моя прегрешения, и не осуждати брата моего". Вы же [Назаров], то в Великий, то в Рождественский пост ввергаете в огонь искушений многих в Церкви, лишая мирной молитвы – от Бога-ли это». Мне очень жаль, Ваше преосвященство, что Вы так и не увидели, кто своими публикациями в упомянутые Вами посты ввергает наших прихожан в "огонь искушений". Но я полагаю, что протестовать против ересей и дискредитации нашей Церкви – это не "искушения", а ответный долг каждого члена Церкви даже - и тем более! - во время поста.

Вы еще смиренно пишете: «Для одних реагировать – это плюнуть интернетной грязью в лицо брата, что недостойно звания христианина. А для меня – помолиться и доверительно поговорить». А для меня, простите, Владыко, человек и даже священник, отрицающий истинность Священного Писания не может принадлежать к Церкви и потому он мне больше не собрат. Тем более если он сам первым плюется во все стороны этой "интернетной грязью" от имени РПЦЗ.

Результаты Ваших "молений и доверительных разговоров" с о. Валерием – это, быть может, опубликованные им, например, статьи С. Фомина и В. Карпеца уже не только на "приходском сайте" РПЦЗ, но и размещеннные на общецерковном сайте РПЦЗ "Инттернет-Собор"? Прошу Вас внимательно прочесть хотя бы эти статьи и потом подумать о тоне обращенных ко мне Ваших архипостных обличений. После моего протеста эти статьи о. Леоничев удалил и защитил паролем "только для своих", но Вам, несомненно приоткроет столь бережно защищаемые им ценности:
http://rpczmoskva.org.ru/stati/vyacheslav-dyomin-krest-i-orel-novogo-rima.html
http://rpczmoskva.org.ru/k-svedeniyu/sergej-fomin-sladchajshee-imya-iisusovo-vsyo-li-my-znaem-ob-imyaslavii.html#more-13879
http://rpczmoskva.org.ru/diskussionnyj-klub/xristianskaya-rasologiya.html#more-14601
"От Бога-ли это", Ваше преосвященство?
И если Вы порицаете обсуждение этих проблем в интернете – почему не порицаете того, кто эти тексты выносит в Интернет и почему сами обличаете в Интернете не виновников, а протестующего?

+ + +

ROCA
Администратор [+ Агафангел]

17 Дек 2012 05:24
Не осталось уже никаких сомнений в том, что госп. В. Демин еретик, сознательно отвергающий авторитет Священного Писания и Священного Предания, к тому же, широко пропагандирующий свои еретические воззрения. Никаких аргументов, которые можно было бы принять в его защиту, у него нет. Эта его деятельность, к сожалению, внесла большой соблазн среди верных чад нашей Церкви. Я, как правящий архиерей, обязан принять меры для охранения Священного Писания и Священного Предания. Поэтому, к госп. Демину следует применить меры, предусмотренные канонами Православной Церкви. По правилу, запрещающему даже молиться с еретиком, В. Демину следует запретить присутствовать там, где молятся православные. И, в свою очередь, напомнить православным, что если они дерзнут молиться в присутствии В. Демина, то они также будут отлучены по правилам святых отцов.
Это мое мнение будет оформлено документально по моем прибытии в епархию.

+ + +
(...) [Сокращены отклики других участников форума]
+ + +

М.В. Назаров
20 Дек 2012 04:52
Не вижу больше необходимости обсуждать эту тему с анонимными критиками и с самоуверенными отрицателями Священного Писания, у которых первый аргумент - хамство, а последний - нагайка.
Однако что касается моих "дерзости и лукавства" по отношению к Его преосвященству Владыке Афанасию - жаль, что он так и остался при своем мнении о "бездоказательности , а значит провокационности" моего упоминания "юных гитлеристов" детского лагеря, окормляемого о. Валерием Леоничевым.
Позвольте привести два отклика под моей статьей http://www.rusidea.org/?a=12036 - соответственно названию данной темы форума:

Б. 2012-12-19
Здравствуйте, Михаил Викторович! Шлю Вам такую ссылку о казачьем лагере в Святице vk.com/club42131424. Из нее можно четко понять, какие ориентиры являются основными у ребят, состоящих в этой группе. (Там активны дети Демина и на главной странице рядом с баннером сайта РПЦЗ стоит баннер национал-социалистического портала: nsportal.org.ua/ , а под ним видео: "Девушка от души исполняет Гимн летчиков СС Люфтваффе ϟϟ" -- Знает ли об этом епископ Афанасий?)

Сергей Иванов ( dobrro@lenta.ru) 2012-12-19
Оказывается, что в приходе Валерия Леоничева есть не только закамуфлированные гитлеристы из РОНА, но и открытые гитлеристы из какого-то РНЕшного осколка, называемого "сводный отряд 18" (18 - у неонацистов означает Adolf Hitler, А-1 H-8 буквы немецкого алфавита). Вот, полюбуйтесь, что они сами пишут (см. последний абзац shtabrne.livejournal.com/4941.html ): "... соратники Сводного отряда РНЕ «1.8» окормляются не в краснопузой МП, а в Русской Православной Церкви Заграницей под омофором митрополита Агафангела, в частности, в Московском приходе РПЦЗ Новомучеников и Исповедников Российских (настоятель — иерей Валерий Леоничев)...". Ну и компания там собралась.

+ + +

иеромонах Никандр
20 Дек 2012 06:05
Прошел по ссылке в группу казачьего лагеря . Нормальный детский лагерь , видно , что люди с душой к своему делу относятся , ничего "гитлерического" там не нашел . Храм походный , символика православная , казачья , только кепки стилизованы под бундесвер , но сейчас их продают сплошь и рядом . Ролик с песней про летчиков - это и есть гитлеризм ? Странно , как то за уши притянуто обвинения против самого лагеря. Некоторое влияние германизма все же есть , но это юношеские симпатии отдельных людей . В патриархии , например , детей вообще к ВЕЧНОМУ ОГНЮ с пионерскими галстухами водят и это НИКОГО не коробит почему то ...
И , если кто-то из РНЕ , придет в храм , то что , выгнать его чтоли ? Вашу бы энергию - да на обличение каких то других вещей . Кстати , ссылку на казачий лагерь вам , Михаил Викторович , тоже аноним прислал ....

+ + +

spqr [позже установлено: Василий Кутергин, студент истфака МГУ]
20 Дек 2012 06:43
Назаров, факты притянуты за уши, хороший историк не должен так с источником работать. Эта песня одновременно является немецкой народной песней was wollen trinken и гимном повстанцев из ИРА. Тем более в традиции русского зарубежья было нс движение, начиная от НТС до Родзаевского и Скородумского, я читал исследования англичан, которые показывали, что черная сотня могла переродиться в нс, тенденции у того же Маркова в эту сторону были. Сам я не нс, но читать смешно твои "ужимки и прыжки". Если есть недопонимание-предлагаю устроить круглый стол, а не выносить на обозрение рунета, что творится в РПЦЗ, благодаря тебе, Назаров, мы этим и занимаемся. Тут два варианта: либо ты агент цпэ какого-нибудь и пытаешься создать нам черную легенду, либо у тебя детская обида и старческий снобизм в одном флаконе на отца Валерия, Павла С. и Олега Ф с Деминым.

+ + +
(...) [Сокращены отклики других участников форума]
+ + +

М.В. Назаров
20 Дек 2012 09:55
Досточтимый отец Никандр.
Пионеры у вечного огня – это коробит. Но на то они и пионеры. Больше коробит, когда именем РПЦЗ прикрывают воспитание других "югенд-пионеров".

О каких "источниках" хочет тут меня поучать очередной анонимный хам, который приписывает национал-социализм НТС, и вообще о нем имеет весьма смутное представление примерно на уровне красивых мундиров в фильме "17 мгновений весны"?

Не анонимный, а известный мне отправитель Б., отец троих детей (я не стал его засвечивать перед вашей компанией), прислал ссылку на интернет-страницу детского лагеря, окормляемого священником РПЦЗ – эта страница и есть в данном случае рассматриваемый "источник".
В этом "источнике" мы видим, что на главной странице рядом с баннерами якобы "московского прихода РПЦЗ" и сайта РПЦЗ "Интернет-Собор" размещен еще один и только один: баннер национал-социалистов (анализировать его содержание не стану).
Ниже этого баннера НС на странице этого детского лагеря РПЦЗ размещен видеоролик песни. Она не озаглавлена как немецкая народная песня, а размещена с вызывающим названием: "Девушка от души исполняет Гимн летчиков СС Люфтваффе ϟϟ ". Разместил ее Олег Мокеев – его фамилия тут же указана в числе пяти руководителей. Там же в руководстве – Григорий Демин, с "окормляемым" духовным уровнем которого можно ознакомиться, открыв его имя. На одной из размещенных фотографий нас приветствует мальчик "римским приветствием". И красное знамя лагеря с белым кругом, внутри которого крест с загнутыми концами - Вам ничто не напоминает? Разница лишь в том, что в лагере РПЦЗ эти концы загнуты в обе стороны, а не в одну. А уж какие там уроки истории, учитывая взгляды учителей, нам фотографии, к сожалению, не рассказывают...

Итак, отче Никандр, это окормляемый духовенством РПЦЗ - "Нормальный детский лагерь, видно , что люди с душой к своему делу относятся , ничего "гитлерического" там не нашел..." Сами мальчики, наверное, хорошие, но дух не тот. Ложка дегтя или дохлая крыса портит бочку меда.

И еще появился aleksejjkar. Милостивый государь, Вы правы. Но кто же виноват в вынесении в Интернет имени РПЦЗ в таком контексте? Тот, кто выносит – или тот, кто против этого возражает? И главное - кто вообще виноват в том, что такое "творится в РПЦЗ"?

Мне бы все-таки очень хотелось, чтобы Его преосвященство, обвинивший меня в "бездоказательности и провокационности", уточнил свое обвинение на фоне всех (сейчас и ранее) приведенных доказательств.

+ + +

spqr [Василий Кутергин]
20 Дек 2012 10:44 #43
Назаров, я студент исторического факультета со специализацией по истории Великобритании 19 начала 20 вв и далеко уже не первый курс. Т.е. ты отрицаешь линию историографии по поводу Нтс и создаешь свою концепцию и свои заключения, не приводя ссылки на источники? По поводу гимна люфтвафе я показал, что вариантов исполнения песни много, ты это оставил без внимания, Родзаевского и Скородумского тоже забыл. Ты как советский историк, который брал цитаты Маркса и Энгельса и под их концепцию весь труд подстраивал. Только ты взял и вбил себе в голову слово национал-социализм и везде его ищешь, прямо как якобинцы, которые искали роялистов и жирондистов абсолютно во всех, даже в Дантоне. Читай больше книг, знакомься с зарубежной историографией и источниками , а не занимайся самолюбованием и восхвалением своей роли в русском движении. И кончай вести себя, как пресвитерианский старейшина. Тебе сделали предложение о круглом столе-будь добр ответить нормально и четко: да или нет.

+ + +
(...) [Сокращены отклики других участников форума]
+ + +

М.В. Назаров
20 Дек 2012 11:48
(...) Тыкающий мне анонимный студент-историк раздает мне те же "агентурные" оценки, путая фашизм с национал-социализмом, путая М.Ф. Скородумова (его нацисты отстранили из-за критического отношения к нацистской политике) с никому не известным Скородумским. А чего стоит его историческое заявление, что я – «советский историк, который брал цитаты Маркса и Энгельса и под их концепцию весь труд подстраивал»... Всё это по нынешним временам на докторскую тянет... Но ему не стыдно ни за безграмотность, ни за клевету.

Больше в дискуссии с такими "спецами" на данном форуме я не хочу участвовать ни в круглом столе, ни в прямоугольном. Сначала им надо учиться, причем на строго православной основе, а только потом учить. (...)

+ + +

иеромонах Никандр
20 Дек 2012 13:17
" ...Пионеры у вечного огня – это коробит. Но на то они и пионеры. " - Михаил Викторович , ведь эти "пионеры" там ( т.е. в МП ) как бы православными подаются , НО с поклонением коммунистическим идолам и огням , одно только отмечание победы над русским народом " в войне над собой" ( по Талькову ) чего стоит . А какой вой стоит в адрес того же музея в Подольске ? Тоже ведь в "нацизме-коллаборационизме" обвиняют и прессуют вовсю ! Памятник П.Н. Краснову - тоже "нацизм" , ведь атаман не ставил даже условий немцам , как Власов. То есть я за то , чтобы учесть Вашу справедливую критику и убрать смущающие материалы , но я против того , чтобы раздувать на весь мир шум о "жутком лагере гитлеристов в костромском селе " , это искушение и кознь бесов , которые направлены на то , чтобы СОВСЕМ ПРЕКРАТИТЬ нормальное и полезное для детей дело . Ведь Вы , надеюсь , не хотите этого ? Я не говорю , что Вы "работаете - на-такую то - контору" , но иногда бывает так , что к ревности о чистоте Православия примешивается пристрастие и не дает устранить заблуждения , потому что все мы НЕбезстрастны. Мне думается , все-таки проблема МОГЛА бы быть решена на уровне личных встреч без гнева и обвинений , но в духе кротости и смирения .

+ + +

Сергей
20 Дек 2012 16:36
"...И красное знамя лагеря с белым кругом, внутри которого крест с загнутыми концами - Вам ничто не напоминает? Разница лишь в том, что в лагере РПЦЗ эти концы загнуты в обе стороны, а не в одну..."

Цитата из ФЗ "ОБ УВЕКОВЕЧЕНИИ ПОБЕДЫ СОВЕТСКОГО НАРОДА В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ 1941 - 1945 ГОДОВ" от 19 апреля 1995 года.
"В Российской Федерации запрещается использование в любой форме нацистской символики как оскорбляющей многонациональный народ и память о понесенных в Великой Отечественной войне жертвах."

Статья 20.3. Федерального закона от 25.07.2002 N 112-ФЗ Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики.

Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, - влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики.

Господин Назаров, власть в эРФии запретила свастику и все, что напоминает ее и Вы с этим очевидно солидарны. Но, Вам ли бояться их, с Вашей то группой ЖБСИ, Вы же умеете жить без страха иудейска! Позвольте же и другим жить без страха.

+ + +

Протоиерей Михаил Карпеев
20 Дек 2012 16:41
"...власть в эРФии запретила свастику и все, что напоминает ее и Вы с этим очевидно солидарны. Но, Вам ли бояться их, с Вашей то группой ЖБСИ, Вы же умеете жить без страха иудейска! Позвольте же и другим жить без страха."
Так за Христа будем страдать, или за свастику?

+ + +
(...) [Сокращены отклики других участников форума]
+ + +

иеромонах Никандр
20 Дек 2012 19:09
[приводит отклики со страницы http://www.rusidea.org/?a=12036 ]

МВН - о. Никандру 2012-12-20
В огороде бузина... Причем здесь пионеры и причем здесь музей в Подольске? Мало ли что делают пионеры и говорят о музее коммунисты. Речь у нас идет об "окормлении" духовенством РПЦЗ совместно с руководящими деминскими единомышленниками детского лагеря. Их верования уже давно признаны еретическими. Указано на днях митрополитом, что молиться вместе с еретиками - значить подвергать и себя отлучению от Церкви. Вы полагаете, что это не касается молений в лагере? И там у них не Иерусалимский крест, а стилизованный под языческую свастику, причем он демонстративно размещен в белом круге на красном флаге: vk.com/photo-42131424_288366056 . Вы этого не заметили или не знаете, что это значит? А НС-портал и "гимн СС" зачем впридачу? Все эти факты тут приведены в ответ на публичный упрек Его преосвященства Афанасия, что мое замечание о его лагере якобы "бездоказательно и провокационно". И опять Вы, отче, начинаете прошлогодние увещевания в духе кота Леопольда: "все-таки проблема МОГЛА бы быть решена на уровне личных встреч без гнева и обвинений, но в духе кротости и смирения". Могла бы, и мы долго пытались, пока меня за это настоятель Леоничев "в духе кротости" чуть не избил в храме в Лазареву субботу, объявив затем совком и агентом КГБ. А проблема не решена до сих пор, как видите. И такие, как Вы, ее уже два года стараются всячески замести под ковер. А она оттуда упорно высовывает свои рожки, как шило из мешка...

иеромонах Никандр - МВН
В духе кротости и смирения это по-вашему - в духе кота Леопольда ? Вы , Михаил Викторович , ничего и никого уже не хотите слышать и видеть . Честно скажите , ВЫ ХОТИТЕ РАЗГРОМИТЬ ДЕТСКИЙ ЛАГЕРЬ И УНИЧТОЖИТЬ СВЯЩЕННИКА ( под предлогом борьбы с ересью ) ? Вы закусили удила и вас несет .

+ + +
(...) [Сокращены отклики других участников форума]
+ + +

Протоиерей Михаил Карпеев
21 Дек 2012 09:54
Тему искусно замылили. Проблема была, насколько помню, в том, что на православных сайтах публиковались материалы не православные.
Вопрос остался в воздухе: За Христа будем страдать, или за свастику?
Может ли православный сайт размещать материалы не православные?
Является ли православием расовая идеология? (для кого-то, выяснилось, является)
Вместо ответов на эти вопросы виден только поток грязи на М.В. Назарова.
При этом никто не увидел ответа от виновника "торжества". Все отвечают, кроме "самого".
О. Валерий, ответьте пожалуйста.

+ + +
(...) [Просьбы иерею Валерию Леоничеву ответить на данном форуме высказывались затем еще несколько раз – но он предпочел гордо молчать.]
+ + +

ROCA [+ Агафангел]
Администратор
21 Дек 2012 12:29
Здесь, на этом форуме, некоторые представители Московского прихода показали себя с отрицательной стороны и еще более навредили приходу. Очевидно, что там собралась группа, которая полностью солидарна с Деминым и, в целом, разделяет его взгляды и даже готова все это отстаивать. Конечно, и Вам, Михаил Викторович, нельзя было неуважительно относиться хоть бы к сану о. Валерия. Но поведение этих юнцов, просто по отношению к человеку, который старше по возрасту, не может иметь оправдания. К сожалению, там действительно все запущено. Я в этом убедился, читая то, что они здесь пишут.

+ + +

alex93
21 Дек 2012 15:45
Отец Сергий, а Вам не кажется, что образец трусости и подлости этой дискуссии - Назаров?
Совково-жидоватая манера интриговать, доносить, поливать грязью ( в интернете, за глаза) достойных людей, которые сделали много и для Церкви и для Белого Дела. Заметьте встречи вживую и разговора глаза в глаза он избегает.
Обычный трус, хам, совок и скандалист, с бабьим характером и манией величия.

Да, Назаров, я считаю что ты и те кто ушел с тобой из прихода - совки и дегенераты. Ты сам это показываешь своим поведением, и манерой вести дискуссию. Присоединяюсь к Павлу, насчет нагайки он правильно сказал.

+ + +
(...) [Сокращены отклики других участников форума]
+ + +

о.Сергий
21 Дек 2012 18:03
Согласен с отцом Михаилом. Какая-то странная тенденция: не ответил такому хаму - проявил слабость, по его мнению. Значит можно долбить. И не одному, а кучей. Такое отношение между людьми наблюдается только у нерусских - азиатов, например или кавказцев. Вроде бы эти юнцы себя русскими патриотами называют, а поступают почему-то совсем не по-русски. Чтобы размышлять о национальности надо разобраться с местом своей нации в мiровой истории. Место Русских - нести Православную Веру. Не искажая, не добавляя, не изменяя. Не для этого же мiра живем. Чаем воскресения мертвых и жизни БУДУЩЕГО века! А туда не по расе, не по нации пускают, а по вере!

+ + +

ROCA [+ Агафангел]
Администратор
21 Дек 2012 18:34
Я заблокировал одного из этих хамов (иначе о нем не скажешь) - alex93. Неужели он действительно прихожанин Московского прихода? Если там все такие, то весь приход надо закрывать, к сожалению.

+ + +

spqr [василий]
22 Дек 2012 06:42
Давайте мы устроим встречу в любом удобном для вас формате. Мы не являемся еретиками, готовы прочитать Символ Веры и рассказать все события Вселенских Соборов. Нам неприятно, что всех нас заклеймили какими-то клише из-за одного человека. НА сайте прихода лежит моя статья о конфликте Византии и Империи Оттона Великого, по ней можно сказать, что я не являюсь каким-то мракобессом. Тоже самое относительно Павла, у него есть жж, там можно увидеть, что многие суждения Назарова сразу же отметаются. Мы не оправдываем Демина, мы просим объективности, и неприятно , что в данной ситуации оказался замешан отец Валерий:хороший батюшка, кроткого нрава, который нам на проповедях лишь приводил примеры из жизни Спасителя и святых и рассказывал много всего важного, про образ жизни православного, никакого гитлеризма и расизма там не было.
Ps. Еще факт клеветы Назарова: гимн люфтвафе, который одновременно является немецкой народной песнью и гимном Ира, на его сайте для большей грозности стал гимном СС.

+ + +

ROCA [+ Агафангел]
Администратор
22 Дек 2012 07:27
В данном случае мы говорим только о Демине и, соответственно, тех, кто его поддерживает больше, чем всю нашу Церковь. В истории Церкви не было даже намека на то, что излагает Демин. Да и мы пребываем, по Демину, не в Церкви, а в жидовстве, которое насадил князь Владимир. Мне не совсем понятно, что в данном случае надо рассматривать "в любом удобном формате"? Открытую хулу на наших отцов?

+ + +

М.В. Назаров
22 Дек 2012 11:19
Ваше Высокопреосвященство, благословите. Поддерживаю Ваше мнение (полагаю, это Вы – ROCA): «Мне не совсем понятно, что в данном случае надо рассматривать "в любом удобном формате"? Открытую хулу на наших отцов?»

Но чтобы требующие этого обсуждения за "круглым столом" не торжествовали, будто наша Церковь трусливо уклоняется от "честного объективного" диалога с кружком отлученного г-на Демина, позвольте напомнить, что "круглый стол" по этой проблеме уже был 29 мая 2011 года во время приходского собрания, когда я предъявил Демину факты искажения им исторической правды о РПЦЗ и отрицания им истинности Священного Писания. Его возражения со ссылками на разных еретиков и на апокрифы были смешными, и он был отлучен Вами от причастия до покаяния.
Помимо этого, по инициативе самого Демина был также "круглый стол" на форуме РИ (viewtopic.php?f=73&t=2857 ), в котором полную свободу высказываний имели и Демин и его сторонники, лишь продемонстрировавшие свою несостоятельность и обычное хамство. С тех пор взгляды Демина и его сторонников не изменились, и не вижу, что нового можно и нужно еще обсуждать на церковном уровне.

С другой стороны, поскольку этот факт еще очевиден не для всех, в т.ч. на данном форуме, лично я готов в интересах нашей Церкви и защиты ее доброго имени принять очередной вызов – поскольку они тут всё сводят на "ужасного" Назарова. От предъявляемых мне обвинений я никогда не уклоняюсь. Но я не собираюсь тут опровергать все выдвигаемые многочисленные "аргументы и факты", точнее – потоки хамства и "кривоногой" клеветы. Отвечу лишь очередному такому храброму анониму "Alex93-Алекс", который заявил тут обо мне, что «Обычный трус, хам, совок и скандалист, с бабьим характером и манией величия... встречи вживую и разговора глаза в глаза он избегает». – Я всегда приглашаю любых "оппонентов" на мои регулярные вечера в Славянском фонде, но обвинители все всегда трусят и не приходят. Не трусьте хотя бы Вы, господа гитлеристы-хилиасты – приходите 24.12.2012 в главный зал вместе с семьей Леоничевых, Деминым, Пашей Салиенко, Филатчевым и со всем вашим кружком в полном составе (правда, часть его скрывается в бегах). Только предлагаю не брать с собой вашу нагайку, а то вдруг кто-то воспользуется ею не в ваших интересах...

Надеюсь, в числе членов вашего кружка на этот вечер придет и настойчиво предлагающий проведение такого "круглого стола" – проживающий в Москве знаток Оттона Великого студент 2-го курса Василий Кутергин (наконец-то удалось его вычислить), приводящий «факт клеветы Назарова: «гимн люфтвафе, который одновременно является немецкой народной песнью и гимном Ира, на его сайте для большей грозности стал гимном СС». Василий полагает, что никто не заметил, что гимном СС эта песнь названа не мною на моем сайте, а была размещена с таким названием на сайте казачьего лагеря "Святица" рядом с баннером НС-движения.

Кстати, похвально, что теперь эту страницу лагерники полностью переделали, удалили и баннер НС, и "гимн СС", и фотографии с "римским приветствием" и флагом, похожим на нацистский. Видимо, по разумному указанию Его преосвященства Афанасия. Быть может Его преосвященство и тут на форуме ответит членам нашей Церкви по поводу своих обличительных писем мне на тему лагеря, размещенных о. Валерием Леоничевым?

+ + +

Администратор
22 Дек 2012 18:11
Есть предложение сделать эту тему закрытой от незарегистрированных пользователей. Если возражений нет, то я перенесу тему в соответствующую закрытую категорию.

+ + +

МВН. Поскольку дальнейшая дискуссия была перенесена в закрытую форму, – не стану ее тут цитировать.
Скажу только, что никто из приглашенных на диспут 24.5.2012 не пришел.
Настоятель Леоничев не откликнулся на многократные просьбы ответить на данном форуме "Интернет-Собор".
Также и Его Преосвященство епископ Афанасий хранит молчание...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Дмитрий Геннадьевич » Ср янв 02, 2013 1:10 am

ROCA
Администратор [+Агафангел]
14 Дек 2012 05:36
Это все понятно. Но хотелось бы видеть ответы по существу предъявленных обвинений, а не по принципу "сам дурак". Мое мнение - о. Валерия "подставили" провокаторы под видом прихожан. Надо помочь ему от них избавиться, поскольку в чем-либо убедить таких как Демин, невозможно.


Вы, Михаил Викторович, достаточно хорошо знакомы с о.Валерием лично.

Вы считаете, что его подставили провокаторы под видом прихожан, или же о.Валерий осмысленно и осознанно осуществляет интригу и провокацию сам?
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Ср янв 02, 2013 12:26 pm

Дмитрий Геннадьевич писал(а):Вы, Михаил Викторович, достаточно хорошо знакомы с о.Валерием лично.
Вы считаете, что его подставили провокаторы под видом прихожан, или же о.Валерий осмысленно и осознанно осуществляет интригу и провокацию сам?

Мне кажется, что дать однозначный ответ на этот вопрос невозможно. Ибо о. Валерий был и бывает разный в разное время. Перед митрополитом - один, перед прихожанами - другой. И всё это меняется...

Когда в мае 2007 г. наш приход бросил предыдущий настоятель о.Е.К. (требуя от прихожан письменного признания благодатности МП, что приход отверг как несоответствующее нашей компетенции) - то именно мы с женой высказали предложение пригласить настоятелем о. Валерия, с которым мы поддерживали отношения (напр., позвали в лагерь "Витязей"), несмотря на то, что он был в юрисдикции еп. Пивоварова.

Первое время мы все были очень рады его настоятельству, он был "добрым пастырем" (как его называла моя жена, защищая от нападок недоброжелателей). На приходском собрании в ноябре 2009 г. я "бросался на амбразуру", защищая его от клеветы предыдущего настоятеля, который плел интриги против нашего прихода и дезинформировал митрополита.

Потом в приходе появился Демин и его "труды" на приходском сайте. Отец Валерий категорически отказывался их удалить (они были ему близки в плане хилиазма, расизма, "антисовковости", отношения к РФ как "проклятой земле" и апологии эмиграции) и в возникшем конфликте предпочел стать на сторону Демина, а не на сторону 3/4 прихожан, которые из-за этого покинули приход.

Меня при этом о. Валерий ругал всякими словами и чуть не избил в храме на Лазареву субботу. И вот показательный пример, как он меня отблагодарил за прежнюю его защиту от упомянутых интриг предыдущего настоятеля: на заседании Епархиального Совета 28.5.2011 он, чтобы заручиться поддержкой этого предыдущего настоятеля, первым делом принес ему извинение за то, что "не защитил его на собрании 2009 года от клеветы Назарова"...

Почему о. Валерий повел себя так предательски - для нас стало загадкой. Возможный ответ на нее я дал в откликах под статьей http://www.rusidea.org/?a=12036 :
МВН - Сержио 2012-12-19
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Дмитрий Геннадьевич » Ср янв 02, 2013 2:02 pm

Когда в мае 2007 г. наш приход бросил предыдущий настоятель о.Е.К. (требуя от прихожан письменного признания благодатности МП, что приход отверг как несоответствующее нашей компетенции) - то именно мы с женой высказали предложение пригласить настоятелем о. Валерия, с которым мы поддерживали отношения (напр., позвали в лагерь "Витязей"), несмотря на то, что он был в юрисдикции еп. Пивоварова.


Вот теперь все понятно. Главное что не о.Валерий основатель прихода, но поставлен был как настоятель в уже сформировавшийся приход.

Ваше Высокопреосвященство! Мы просим Вас как нашего правящего архиерея выполнить свою обязанность для принятия должных мер в соответствии с "Нормальным Приходским Уставом прихода РПЦЗ" (раздел 3, п. 14 и др.). В частности, мы просим Вас:

1. Запретить иерею Валерию Леоничеву вести далее его сайт от имени РПЦЗ, снять с его шапки Ваш портрет (к счастью, только что сделано) и имя нашего прихода Свв. Новомучеников и Исповедников Российских – к которому он в любом случае уже не имеет отношения. Он не вправе сохранить нынешний сайт с его содержимым даже от своего личного имени, пока он остается священником РПЦЗ. (См. Заявление Синода РПЦЗ от 28 октября/10 ноября 2011 г.: сторонники этих взглядов «не могут считаться членами нашей Церкви»)

2. Упоминание нашего прихода по домашнему адресу о. Валерия Леоничева в официальном списке приходов РПЦЗ давно уже не соответствует действительности. Решением более 2/3 прихожан просим в соответствии с "Нормальным Приходским Уставом прихода РПЦЗ" (раздел 2, п. 5-6; раздел 7, п. 54) исправить это несоответствие, оставив приход только под нашим новым адресом в пос. Воскресенское.

3. Закрыть иерею Валерию Леоничеву доступ к размещению материалов на новом сайте РПЦЗ и запретить ему размещать в любых информационных ресурсах от имени РПЦЗ и от своего личного имени (пока он остается иереем РПЦЗ) материалов, противных учению Церкви и традиции РПЦЗ.


Приход имел полное право, просить у правящего иерарха проведения Церковного суда на котором бы в случае если бы о.Валерия не лишили сана, можно было просить снять данного иерея с окормления им прихода.

Владыка Агафангел собственно сам обязан догадаться снять о.Валерия с окормления им прихода и обязан высказать огромную благодарность Михаилу Викторовичу за предотвращение ереси и провокации.

А если этого сделано не будет - значит позор на голову архиереев.
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Дмитрий Геннадьевич » Пт янв 04, 2013 8:26 pm

И все таки в эту проблему гитлеризма засунули биологию:

Комментарий М.В.Назарова к статье Д.В. Саввина "Почему антифашистское послание Синода РПЦЗ(А) не достигнет поставленной цели" 09 декабря 2011, 12:12 (portal-credo)

Дарвинизм Вы тоже зачем-то беретесь защищать: "С "антихристианской теорией Дарвина" дела обстоят немного сложнее. Дело в том, что "теория Дарвина" – вещь не вполне определенная, и необходимо четко и ясно указать, что именно в ней имеется антихристианского".

"Сложнее" – только если забыть о четком указании Церкви на то, чтό в этой теории антихристианского: например, происхождение человека от обезьяны путем безжалостного "естественного отбора" ("эволюции"). В данном случае Синод РПЦЗ имеет в виду оправдательное перенесение гитлеризмом дарвиновского животного "естественного отбора" в человеческое общество. Поэтому не очень понятно Ваше возражение, что "всякое заявление о том, что эволюционная теория как таковая является антихристианской, рикошетом бьет не по кому-нибудь, а по дореволюционным русским Духовным академиям". Разве они этим оправдывали пожирательные нравы джунглей в человеческом обществе? (Спасибо, что хоть Ницше признаете антихристианином.)


Мой комментарий из соответсвующей темы (происхождение человека):

Книга бытия, как и книга откровения является книгой пророчества, только не того что будет, а того что было. В церкви во все времена святые отцы учили, что в вопросах второстепенных возможно разногласие, в главном единомыслие, в целом любовь. Вопрос о том, как понимать сложные и тайные пророчества дословно или иносказательно - вопрос не самый главный. Чрезмерное выпячивание этой проблемы и делание ее камнем раздора - это пример неуемной человеческой гордыни.


Даже не просто гордыни, а безудержного безумства.
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Денис Копыгин » Вс янв 13, 2013 6:48 pm

Новый текст Вячеслава Дёмина - его комментарий на отлучение от церкви:
ИНТЕРВЬЮ С ВЯЧЕСЛАВОМ ДЁМИНЫМ



Начало


Вопрос:
В связи с последними событиями, которые произошли в конце прошлого 2012 года, у недоумевающих единоверцев возникли некоторые вопросы, касающиеся вашего отлучения от Церкви, которое получило широкую огласку и резонанс в церковных кругах. Скажите, пожалуйста, как вы относитесь к указу первоиерарха РПЦЗ?
Ответ:
Я считаю очередной указ митрополита Агафангела о моем отлучении от РПЦЗ, равно как и предыдущий указ о лишении меня причастия как минимум не справедливым и заказным, т.е. написанным под давлением главного идеолога современной РПЦЗ(А) М.В.Назарова и других настроенных антифашистски либерально-патриотических клириков и мирян.

Вопрос:
Вас обвиняют во многих грехах, но самое страшное обвинение в ереси. Скажите, пожалуйста, можно ли на самом деле назвать ваши взгляды еретическими или это измышления определенных лиц?
Ответ:
Никогда не соглашусь с голословными и пустопорожними утверждениями главидеолога РПЦЗ(А) о том, что я и мои единомышленники впали в некую ересь, которую он окрестил «православным гитлеризмом и хилиазмом». Во-первых, ереси осуждаются только на Соборах (как известно ни один Собор Русской или какой-либо другой Поместной Православной Церкви такие взгляды никогда не рассматривал и тем более не обличал). Во-вторых, никакие политические или идеологические воззрения, никакие пристрастия никогда не были препятствием для нахождения в РПЦЗ, в которой в 1920-1940-е годы состояли люди разных политических взглядов, как праворадикалы (русские фашисты), так и леваки (русские демократы).
Вопрос:
Вы могли бы опровергнуть основные обвинения, предъявленные вам в указе митрополитом Агафангелом?
Ответ:
Несомненно. Хотя христианин и обречен на то, чтобы быть вечно гонимым, однако ради правды, которую не знают мои единоверцы, для того, чтобы опровергнуть нагроможденную вокруг моего имени бессовестную ложь, я готов сам себя реабилитировать, зная, что за меня это никто не сделает. Меня обвиняют, во-первых, в том, что я имею убеждения, будто бы не согласные с Божественным Откровением и Преданием Святой Православной Церкви. Я будто бы утверждаю, что Священное Писание и отеческое Предание надлежит переиначить, поскольку они, как написано в указе, святыми отцами содержались-де в искаженном виде. В своих книгах я действительно иногда высказывал мысли о том, что библейские тексты, особенно Ветхий Завет, подверглись частичному искажению, и что это внесло путаницу в определенных местах. Я утверждал и утверждаю, что масоретская или Иудейская Библия, которая переведена на русский язык и известна всем нам как синодальная Библия противоречит септуагинте – Греческой Библии и вульгате – Латинской Библии, а тем более во многом расходится с Русской Библией, составленной святителем Геннадием Новгородским в XV веке. Все они отличаются друг от друга, но это не значит, что Св.Писание нужно переделывать, дополняя или убавляя что-либо. Исследователи имеют право лишь указать на найденные ими несоответствия или бросающиеся в глаза противоречия, а изменять или не изменять тексты не входит в их компетенцию. Эти вопросы решаются опять-таки Соборами или в крайнем случае Синодами. Тоже самое можно сказать о Св.Предании, то есть о том церковном наследии, которое было создано Апостолами, Отцами Церкви и соборным разумом вообще. С этим наследием не может и не должен тягаться ни один христианин, даже если он семи пядей во лбу.
Во-вторых, мне предъявлено обвинение в том, что я будто бы вопреки Евангельскому благовестию утверждаю, что одни «расы» предпочтительнее других перед Богом. Неоднократно я говорил о том, что деление человечества на «расы» противоречит христианскому мировоззрению, поскольку подобное разделение и вытекающее отсюда пресловутое происхождение человека от обезьяны, а ее от другой безмозглой твари, придумано безбожными материалистами-эволюционистами (дарвинистами и марксистами). Кто делит людей на «расы», появившиеся будто бы в результате эволюции, кто признает их равенство между собой тот, на мой взгляд, не христианин, а лжехристианин, поскольку смешивает Божье творение и Божий промысел с атеистическими выводами «науки». Мои слова о Расе постоянно извращаются оппонентами. Под Расой (в единственном числе) я всегда подразумевал исключительно Человеческий Род – Расу Адамитов, созданную Богом, которая согласно выводам современных лингвистов по-другому называлась Красой или Русой. Вот почему Русы это не только русские, но и все арийские (белые) народы. Те черные и цветные народы, которые отличаются от белых Русов, произошли в результате грехопадения наших прародителей – то есть от первородного греха, от загрязнения крови и духа. Иначе говоря, они появились на свет в результате инволюции, деградации, дегенерации и мутации, точнее, в результате отступления от Бога и забвения Его священных законов бытия, сохранявших физическую и духовную чистоту. Наиболее известные из деградантов – это, описанные бытописателем, исполины. При этом я всегда утверждал, что люди разного в том числе и низшего происхождения, то есть стоящие на различных ступенях инволюции (еще раз хочу сказать о том, что называть их «расами» нельзя, поскольку Бог создал лишь одну Расу один Род по образу и подобию Своему), разумеется, отличаются друг от друга и посему не равны между собой, но зато равны пред Богом, который Сам во время жатвы определит где пшеница, а где плевелы. Я никогда не говорил о том, что только белые люди могут спастись, а остальные словно животные не имеют души и поэтому лишены спасения. Для того-то Господь Исус Христос и сошел на Землю, чтобы спасти (искупить) всех, в ком теплится живая душа искренне стремящаяся к Нему. Какие бы отличия не были между людьми, но спастись могут практически все. Господь милостлив. Правда, далеко не все воспринимают и принимают эту милость. Я говорил и говорю лишь о том, что не все одинаково близки к Богу, не все в равной степени отражают (вмещают в себя) Его Невещественный Свет. Согласитесь, белое золото отражает Свет в стократ больше, нежели коричневое дерево, серый камень или черная земля?!
Если кто-то утверждает, что всех людей (белых, черных и цветных) создал Один Бог, тогда нужно признать одно из двух – либо Святая Троица не одинакова, то есть Одна сущность белая, другая черная, третья желтая. Прости, Господи, что невольно высказываю подобные богохульные мысли. Иначе трудно объяснить созданного по образу и подобию Божьему белого Адама?! Либо Господь Бог помимо богоподобного Адама создал (до или после него) каких-то особенных человекообразных зверолюдей (мохнатых исполинов, хвостатых карликов, рогатых монстров, африканцев и азиатов, в которых до сих пор проявляются признаки так называемого атавизма), с которыми впоследствии смешались Адамиты. Именно это утверждают северо-американские протестанты, называющие свою секту «Христиане Идентичности». Согласно их учению эдемское древо, с которого наши прародители сорвали запретный плод, олицетворяет собой доадамический род человекоподобных существ. Иначе говоря, либо в первом человеке изначально были заложены европеоидные, негроидные, австралоидные, юдоидные и монголоидные гены, то есть он был генетическим мусором. Либо в Бытие отсутствует важная информация о том, что до сотворения Адама уже существовали какие-то человекообразные существа. На мой взгляд, и то и другое абсурдно. А вот то, что от совершенного и чистого человека произошли уродливые и нечистокровные люди, вполне объяснимо, ибо сие соответствует как библейским сказаниям, так и научным открытиям, например, теории инволюции и последним открытиям в генетике. Генетики утверждают, что все человеческие виды и подвиды произошли из одной материнской ДНК. Согласитесь, не мог Господь Бог, по своей доброй воле, создать несовершенных, уродливых тварей. Подобные человекообразные существа могли появиться на свет лишь искусственным путем по мятежному человеческому хотению (похоти) от одного корня. Господь мог лишь попустить сие беззаконие (кровосмешение), но не участвовать в нем.
В-третьих, меня обвиняют в том, что я будто бы ожидаю не пришествия Христова и Страшного Суда, а тысячелетнее царство «расы» на Земле, называя сие ожидание страшным словом «хилиазм». При этом мало кто знаком с этим древним богословским термином, который иногда путают с исихазмом. Между тем существует два абсолютно разных, принципиально отличающихся друг от друга хилиазма. Есть идея и мечты о царстве Мамоны – это жидовский хилиазм, к которому всегда стремились иудейские вожди, начиная с фарисеев и саддукеев, заканчивая марксистами и либералами-гуманистами, мечтающими до сих пор построить земной рай, новую вавилонскую башню. И есть идея и чаяния о царстве Христа – арийский хилиазм. Это царство со Христом Спасителем и со христом самодержцем (с маленьком буквы) помазанником Божьим, то есть с белым царем, удерживающим мир от распространения зла. Сия божественная идея вполне согласовывается с учением Церкви о священном происхождении царской самодержавной власти. Установление (восстановление) такого царства, подобного Царству Небесному, необходимо для того, чтобы гражданин земного отечества готовился к переходу в Отечество Горнее. Ибо только в таком христианском отечестве могут быть созданы все благоприятные условия для спасения его души. «Истинное отечество твоё – Горний Иерусалим, – говорил св. Василий Великий, – граждане и соотечественники твои – «первинцы», написанные на Небесах».
В отличие от любой иной формы власти, которая направлена лишь на погубление оной. Иначе говоря, арийский христианский хилиазм – это вера в победу арийства над жидовством в многовековой перманентной всемирной арийско-иудейской войне. Тем паче победа сия предсказана нам апостолом Иоанном Богословом в Откровении, а также древними Отцами Церкви и русскими святыми, которые в своих пророчествах предсказали победу над антихристом и установление христианского царства на Земле. Господь пришел не ради смерти и погибели, а ради жизни и спасения людей. Впрочем, под этой цифрой можно подразумевать любое количество лет, ибо у Бога один день, как тысяча лет и тысяча лет, как один день. Сколько просуществует сие грядущее царство 10000, 1000, 100 или 10 лет, одному Богу известно. Указанную цифру следует воспринимать условно, а не буквально. Я не буквоед. Всегда пытаюсь увидеть в Св.Писании не мертвую букву, а живое слово, животворящий дух. Из-за этого и претерпеваю нападки законников.
Разница между антифашистами-антихилиастами, то есть назаровцами, и гитлеристами-хилиастами (по хлесткому определению М.В.Назарова), то есть христианами, весьма и весьма существенная, и состоит она в следующем. Мы свято верим в победу христианского духа и арийского оружия, идем на штурм антихристовой крепости, воюя с оккупационным режимом. Мы не боимся сложить голову в бою или попасть за решетку, то есть готовимся жить в христианском царстве или в Царстве Небесном. То есть мы либо наши дети, чаем, увидят земное царство Христа. А они не верят в эту победу, устраиваясь поудобнее, как можно комфортнее в нынешних условиях богоборческой мировой системы. Они уже признали поражение и сложили оружие, то есть приготовились к смерти и торжеству антихристова царства. Вот и вся между нами разница. Удивляет другое. Ну не боец ты, ну не дано тебе биться с супостатом на поле брани. Пусть так. Есть немало и других способов спасти свою бессмертную душу. Но зачем же других, способных к сопротивлению борцов и воинов Христовых поносить, унижать и огульно обвинять во всех грехах и несуществующих ересях?! Нет бы помочь, хотя бы помолиться за братьев, идущих на брань. Ан, нет. Всех непохожих на себя они клеймят клеймом провокаторов и вероотступников. И не важно, каких именно взглядов придерживаются те или иные воины Христа умеренных или радикальных, прогерманских или прославянских, расовых или националистических. Чтобы оправдать свое ничтожество и пораженческие настроения, всех способных к сопротивлению единоверцев и единокровников они записывают в списки врагов, которые мешают им спокойно доживать свой век и готовится к смерти.
Наконец, в-четвертых, меня обвиняют в том, что я почитаю Крест-Свастику. А именно будто бы языческую свастику ставлю выше или уподобляю Кресту Христову. И вообще будто бы богопротивное язычество смешиваю с истинной православной верой, объединяя в одну, не бывшую ранее, некую «расовую веру». О «прочей хуле», которую я будто бы воздвигаю на Священное Писание и Предание Церкви, сказано весьма неопределенно, поэтому останавливаться на этом не буду. Языческую Свастику по-другому Коловрат, Солнцеворот, Ярга и т.д., я не сравнивал и не сравниваю с Крестом Христовым, поскольку отношу ее к древней арийской традиции, которая связана с дохристианским богопочитанием. А вот Христианскую Свастику по-другому Гаммадион, Гамма-Крест, Катакомбный Крест, Царский Крест, который особенно любила святая царица-мученица Александра Федоровна, я действительно почитаю так же, как и она. При этом не делаю разницы между гамматическим и другими видами Креста. То есть, согласно учению Церкви (см. Архимандрит Гавриил. Руководство по литургике. Тверь. 1886), признаю любые формы Креста, а не только русский восьмиконечный Крест.
Еще раз хотелось бы напомнить всем антифашистам и хулителям Креста-Свастики. Именно этот Крест всю свою жизнь выделяла и даже начертала перед смертью святая царица-мученица Александра. Церковь с пониманием отнеслась к этому, отметив сие почитание Креста-Гаммадиона, например, в составленном акафисте (см. Царский сборник. Службы. Акафисты. Месяцеслов. Помянник. Молитвы за царя. Коронация. 2-е издание. М. 2009. стр.396-403. Гаммадион, сиречь Пение акафистное Кресту, егоже восписа Царица Александра Новая, егда вниде в гроб нов. Напечатан по: Царские Часы. Составитель Алексей Михайлов. М. 2004. С. 119-131. О Царицыном Кресте (Гаммадионе). Скорбный Ангел. Царица-Мученица Александра Новая в письмах, дневниках и воспоминаниях. Сост. С.В.Фомин. СПб. 2005. С. 713-748). Приведу из этого акафиста лишь первый кондак и молитву. КОНДАК 1: «Избранное оружие обращающееся, во еже стрещи тайны Царствия, знамение, от негоже трясутся каины, иудеом соблазн и эллином безумие, царственным мучеником утешение велие, обрати нас хвалитися токмо тобою, поюще: Радуйся, Гаммадионе всечестный, обаваяй обавающия от Премудра».
МОЛИТВА ГАММАДИОНУ КРЕСТУ ЦАРСКОМУ СИРЕЧЬ СВАСТИКЕ: «Да воскреснет Русь Святая, и расточатся врази ея, и да бежат от пресветлаго лика ея ненавидящия ея: яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих во Христе Русь Святую и лобызающих Царский обращающийся Крест, Гаммадион честный, Пламенное Оружие необоримое, и в веселии глаголющих: радуйся, Непобедимая Победо, прогоняй бесы видимыя и невидимыя силою Христа Царя Бога Вышняго, обращающагося к человекам и возводящаго Богом по благодати бытии сего. О Пречистый и Животворящий Кресте Господень, Пламенеющий Ярый Гаммадион! Помогай нам со Святою Госпожею Девою Богородицею и со всеми святыми царственными мученики. Аминь».
Кроме того, еще раз хочу предупредить всех хулителей Креста-Гаммадиона (Свастики) из РПЦЗ(А), что они играют с огнем, и если не прекратят заниматься крестоборчеством, от них не только отвернутся Царственные Мученики, но хуже того, они попадут под проклятие Русской Церкви. Поскольку еще во время советско-германской войны на катакомбном Соборе ИПХ сергианам и сталинистам провозгласили анафему: «Глаголющим и учащим, яко святый бесогонный крест-гамма, сиречь коловрат-свастика не есть крест Христов, равночестный иным начертаниям его, яко и святыя отцы рекоша, и дерзающим в бесовском обольщении, яко и христоубийственныя жиды-богоборцы и прочия антихристовы клевреты, хулить сие добропобедное знамение, нарицая его языческим и вражиим, и всем содержащим новую богохульную ересь сию крестоборческую, анафема, анафема, анафема» (см. Сергиев Посад. Вестник Воинов Христовых. №17)
Так кто же, спрашивается, впал в ересь, я и мои единомышленники-христиане, которые верны завету святой царицы Александры и церковным постановлениям или антифашисты-назаровцы, обвиняющие меня и моих соратников в «православном гитлеризме»? Свастику я почитаю еще и потому, что в ХХ веке сей Крест, поднятый германским вождем Римской империи (Третьего рейха) как знамя борьбы, объединил практически всех новых крестоносцев Европы, вставших на брань с красным зверем-антихристом, который пытался пожрать весь христианский и нехристианский мир. И сегодня этот Крест объединяет тех, кто продолжает сопротивляться мировой юдократии или лучше сказать демонократии.
Теперь по поводу обвинений в смешении язычества с православной верой. Народные по-другому языческие традиции и без меня давным-давно смешались с церковной обрядностью. Свечи и ладан на службах, колокольный звон, елки на Рождество, блины на Масленицу, верба в неделю Вайя, крашенные яйца и куличи на Пасху, береза на Троицу, мед и яблоки в Спасовы дни, свастики ни облачениях духовенства, в церковных орнаментах и на окладах икон и прочие стародавние народные (языческие) атрибуты сотни лет гармонично сочетаются с новыми христианскими обычаями. Иного и быть не могло, ибо сия симфония старой и новой культуры естественна. Каждый народ, не токмо русский, принявший Христа, так или иначе привносил в Церковь элементы своего только ему присущего национального быта, фольклора и другие дохристианские обычаи. При этом русские и другие народные традиции, обогащавшие христианскую культуру, никогда не влияли на догматы и прочие вероисповедные принципы. Солнце и блины как символ небесного светила никогда не заменяли собой Свет Христов и Христа Солнце Правды. Все всегда стояло на своих местах, и меня это вполне устраивает. То есть дохристианские языческие традиции наших предков, так или иначе дополнили обрядность нашей Русской Церкви, и никакое языческое верование (суеверие или лжеверие) не могло смешаться с православной христианской верой. Ни о какой новой «расовой вере», которая искусственно соединяла бы Христианство и язычество я никогда не говорил. Это абсурд. Просто-напросто, изучая древнее дохристианское богопочитание русских и остальных арийских народов, я, как и другие исследователи до меня (М.Ломоносов, В.Татищев, Ю.Миролюбов, Н.Троицкий, С.Веркович, С.Лесной, Ю.Петухов), пришел к выводу, что не только древний израильский народ, но и другие несемитские народы верили в Бога. То есть Русы как правило исповедовали монотеизм, не принимая многобожие и идолопоклонство, более того, так же как благоверные Израильтяне они ожидали обещанного всему Человеческому Роду Христа Спасителя. Это по понятным причинам не написано в церковной истории, но это факт.
Вопрос:
В этой связи хотелось бы узнать вот еще что. Действительно ли Богородица и соответственно Ее Сын Исус Христос (по Своей человеческой природе), а также единокровные им апостолы имели русские корни?
Ответ:
Так считаю не только я, и не только определенные исследователи до меня, например, американский профессор Д.Коннер, говоривший о древнескифском происхождении Девы Марии (см. Д.Коннер. Христос не был евреем. М. 2004). Самое интересное, что так считали простые русские православные люди, которые еще до революции утверждали, что древние Евреи-Израильтяне в те далекие времена были еще русскими (арийскими) людьми и лишь потом превратились в жидов. Об этом простонародном убеждении, что Исус был Русом, с недоумением писал когда-то митрополит Антоний Храповицкий. Мало того, сама Пресвятая Богородица свидетельствовала об этом кровном родстве, когда являясь преподобному Серафиму Саровскому, говорила о том, что старец сей от Рода Нашего. То есть, это лишний раз доказывает единство Человеческого Рода – Расы-Русы-Руси.
Денис Копыгин
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 4:56 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Мельников А. » Пн янв 28, 2013 6:37 pm

Уже в течение двух лет одна из самых активных и агрессивных членов секты Демина-Леоничева – Татьяна Кунгурова.
Читатели помнят ее нравоучения М.В. Назарову в предыдущей теме:

«... вы несправедливы к Вячеславу Константиновичу. Вы позволяете себе его называть «еретиком» и «сектантом», хотя он ни в какой секте не находится и его «ересь» - это Ваше умозаключение. Нет такой ереси «гитлеризм»... В догматических вопросах В. К. Дёмин, не вижу, чтоб согрешил. Что касается хилиазма, то он нигде не противоречил 7-му члену Символа веры (И паки грядущего со славою судити живым и мертвым, Его же царствию не будет конца.) ...
Именно оттого, что отец Валерий Вас не поддержал, разразился скандал в интернете всем на обозрение. Понятно, что в вынесении сора из избы виноваты не только Вы одни. Но ощущение, что выносите Вы его нарочно. И причем, попутно, Вы рады выставить в нехорошем свете всех, с Вами несогласных. Под раздачу попали о. Валерий и матушка Любовь, Дёмин и Филатчев...» viewtopic.php?p=37447#p37447

«Насчет "Гитлер-Крестоносец" - вероятно. Несение креста на знаменах, можно назвать крестоношением... Насчет размышлений о "Гоге и Магоге" [утверждение Демина, что Гогом и Магогом будет Святорусское Расовое Царство возрождкенногоТретьего Рейха], все может быть. Никто не знает какой народ возьмет на себя эту функцию в последние времена...» viewtopic.php?p=37461#p37461

«Вы с таким презрением к в. К. Дёмину относитесь, будто он сатанист какой. Думаете, Христос его не любит и за него также не умер на кресте? Или вы считаете, что вы выше Дёмина перед Богом?.. Мне надо бы более вникнуть в творчество В. К. Демина, хотя уже из того, что я прочла, можно сделать предварительные выводы. Во многом он прав... Ну нравится Дёмину свастика. Ну скажите, какую Заповедь Божию он этим нарушает?.. Есть такое, конечно, что в нашем приходе существует разница во мнениях и идеологические несоответствия. И это, в общем-то, понять можно. Старое поколение жило в Советском Союзе и у них иные установки и стереотипы. Они многое не знали и сейчас знать не хотят и не вникают. Им скажи слова „раса” и „свастика” – они уже от этого в шоке будут». viewtopic.php?p=37475#p37475

«Нет никакого "деминского учения", есть его мнение, на которое он имеет право. Зачем кидаться "громкими" словами, типа "учение", "ересь"?» viewtopic.php?p=37477#p37477

«Совсем недавно Господь дал мне возможность посетить воскресную службу в Московском приходе у о. Валерия. Была возможность личной беседы с о. Валерием и матушкой, я задала волнующие меня вопросы по прошедшему собранию и визиту Митрополита. Узнала некоторые неприятно удивившие меня подробности, ещё больше убедилась в неправоте назаровской группировки. Также немного пообщалась с В. К. Деминым. ... после этого не осталось сомнений в его адекватности, как человека православного. И, кроме того, его правость подтверждают два замечательных качества - доброта и смирение. Я всем сомневающимся настоятельно рекомендую - поговорите лично с о. Валерием или просто позвоните ему. Нельзя верить тому, что пишет на этом форуме М. В. Назаров...» viewtopic.php?p=37744#p37744

А вот из из нынешнего Блога Татьяны Кунгуровой:

ЛЮДИ БЕЗ РАСОВЫХ ПРЕДРАССУДКОВ ОКАЗАЛИСЬ ГЕНЕТИЧЕСКИ БОЛЬНЫМИ
Татьяна Кунгурова
10 января 2013 в 19:45
Ученые нашли людей, которые в принципе не имеют расовых предрассудков. Ими оказались дети с синдромом Уильямса. Открытие позволило заключить, что расовая неприязнь кроется где-то в левом плече седьмой хромосомы.
http://vk.com/t_kungurova#/t_kungurova? ... 48548_1499


Соратник Тани Кунгуровой

http://vk.com/t_kungurova#/motivation_88
ϟϟ МОТИВАЦИЯ ДЛЯ ТРЕНИРОВОК ϟϟ
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Мельников А.
 
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 6:08 pm
Откуда: РФ, г. Калач, Воронежская обл.

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Денис Копыгин » Вт фев 05, 2013 8:48 pm

Не хотел я заниматься "рекламой" и "пропагандой" идей Дёмина путём размещения его "идей" на форуме" - но придётся так как в этой своей новой работе Дёмин, посвящая большую часть времени своему истолкованию сергианства и ересей Московской Патриархии, коснулся - очень нелестно - и РПЦЗ а также и лично Вас, уважаемый Михаил Викторович. Привожу эту "работу" Дёмина:

Вначале 1990-х, в годы своего воцерковления, а воцерковляться мне, как и всем современным православным христианам, к сожалению, пришлось в храмах московской патриархии (МП), довелось и не раз общаться с мастодонтами-паханами сей организации. Например, с «патриархом» Алексием Вторым, с «митрополитами» Ювеналием, Питиримом, Иоанном, с секретарем «святейшего» «епископом» Арсением, с «епископом» Солнечногорским Сергием. О более мелких клерках в духовном сане я уже и не говорю. И вот что интересно, во время разговора с ними я каждый раз не мог отделаться от навязчивой мысли, что все они притворяются и лгут, изображая из себя наиправославнейших и духовнейших лиц. Распознать притворство мне человеку, работавшему в кино, т.е. знающему уловки и особенности актерского мастерства, поверьте, не составляло большого труда. Кто же они без актерской маски на самом деле? Этот вопрос я задавал себе много раз. Но еще долго не мог найти на него ответа.
( Collapse )
В то самое время однажды мне приснился страшный и прямо-таки вещий сон, в котором главным действующим лицом был «митрополит» Ювеналий. Незадолго до этого я говорил с ним тет-а-тет в кулуарах московского Дома Журналистов. Тогда меня очень интересовало мнение «иерархии» МП по поводу прославления Царской семьи. Дело в том, что с конца 1980-х я со своими соратниками Алексеем Широпаевым и Александром Зеленовым собирал подписи под обращением к «патриарху» Пимену с просьбой канонизировать Царя. И тут вдруг я лицом к лицу столкнулся Ювеналием. Как известно, уже тогда вначале 1990-х этот лукавый старичок в белом клобуке был председателем комиссии по канонизации. Так вот во сне я увидел себя на каком-то пышном приёме, в каком-то дворце, может быть даже в Кремле, где вокруг было огромное количество незнакомых и богато одетых людей. Среди них мелькнуло знакомое лицо. Это был Ювеналий. Я подхожу ближе, чтобы поздороваться. И вдруг вижу, как его голова медленно отделяется от туловища, поднимается вверх, повисает высоко в воздухе, смотрит на меня пронизывающим взглядом немигающих глаз и начинает злобно хохотать. Да с таким неестественным, леденящим душу скрежетом, что у меня выступили мурашки, причем ни только снаружи, но и внутри. В неописуемом ужасе я отпрянул назад и тут увидел, как все присутствующие гости пристально и с не меньшей озлобленностью смотрят на меня, начиная угрожающе возмущаться, шуметь и обступать меня со всех сторон. Мне стало очень страшно, как бывает только во сне. Понимая, что происходит нечто демоническое, я хотел, было, перекреститься, но моя рука меня не слушалась. Она просто не поднималась, словно к ней была привязана тяжеленная гиря. Тогда я развернулся, и что было сил побежал прочь из этого шикарно-кошмарного дворца, слыша за спиной топот многочисленных ног и улюлюканье – бесы мчались за мной по пятам, почти настигая, но я успел выскочить на улицу, где стоял знакомый мне старец, молитвы которого были для меня равнозначны молитвам святых. Он-то меня и спас. Фильмы ужасов ничто в сравнении с тем, что я тогда пережил во сне.
Это не для слабонервных, подобные впечатления юности незабываемы. А вновь я вспомнил этот вещий сон только тогда, когда решил, наконец-то, уйти из МП. Вместе с семьей я уходил в неизвестность и все же понимал, что уходить надо немедля, куда угодно, но только прочь и как можно дальше от этого ужаса, от этого многолюдного, богато украшенного бесовского сборища.
Удивительно то, что даже тогда, когда я уже научился различать врагов, прекрасно сознавая, кто такие Ювеналий, Ридигер, Гундяев, Кураев, Чаплин и иже с ними, мне все еще не было понятно, что именно скрывается за фасадом МП.
В 1990-1991 годах в компанию за канонизацию царской семьи включились мои соратники из Братства Святого Царя Мученика Николая и союза Христианское Возрождение. Для разъяснения нашей монархической позиции был налажен выпуск газеты «Земщина» и журналов «Царь-колокол» и «О тайне беззакония». Я и мои соратники, не смотря ни на что, были уверены, что «хороших священников» в МП все равно больше, чем плохих. Совершенно искренне мы обращались к «иерархам» но уже не с просьбой, а с требованием как можно быстрее прославить новомученников, и прежде всего, Царя и его семью. Причем в своих многочисленных обращениях от имени православной общественности мы настаивали на формулировке «святые умученные от жидов». Тем самым не только акцентируя всеобщее внимание на ритуальном характере цареубийства, но еще намереваясь восполнить и явный пробел, который допустили, на наш взгляд, зарубежники (РПЦЗ) в 1981 году при канонизации новомучеников, назвав не жидов, а абстрактных богоборцев палачами и виновниками всех бед России.
Только теперь, по прошествии многих лет, я понимаю, что через нас Господь как бы испытывал на вшивость всех находящихся в МП «архиереев» и «иереев». Через наши наивные, но искренние обращения, под которыми в течение двух-трех лет ставили подписи сотни тысяч простых русских людей, Господь предоставил возможность всем антихриствующим еретикам МП покаяться и сделать выбор. Либо отречься от сатанинской власти, которой они так долго и так верно служили, соответственно осудить существующий жидовский оккупационный режим (ЖОР). Либо окончательно и навеки связать себя и духовно сочетаться с теми, кому по слову Божиему уготована геенна огненная. То есть была реальная возможность еще в 1990-х годах на волне антисоветских (ельцинских) реформ, на волне хотя и призрачной, но все-таки политической свободы, покончить с советским прошлым, т.е. освободиться от сервилизма, сергианства и тайного люциферианства. Если бы это были действительные христиане (хоть и заблудшие, но искренне верующие) они, несомненно, могли бы, воспользовавшись случаем, прикрыть свою лжецерковную организацию (секту) и восстановить истинно-православную Церковь, вернувшись к первоначальным ценностям – к идеалам имперского самодержавия и христианской соборности. А требовалось от них всего ничего – прославить Царскую семью, умученную от жидов, т.е. назвать вещи своими именами, обличив тем самым преступный жидобольшевизм. Но этого, как известно, не произошло. Вместо правды (православия) МП еще больше укоренялась в кривде (лжеправославии), увлекая за собой сотни и сотни тысяч обманутых обуморенных людей.
Во-первых, с молчаливого согласия МП было проведено торжественно-траурное шоу по захоронению «останков царской семьи» (на самом деле сия организация принимала самое активное и деятельное участие в этой кощунственной фальсификации).
Во-вторых, так называемое прославление новомучеников состоялось (это было необходимо для будущей унии МП и РПЦЗ), но «прославили» Царскую семью с еще большей осторожностью, нежели за рубежом. Даже не в лике мучеников, а как страстотерпцев, т.е. убиенных своими же взбунтовавшимися холопами (согражданами) по неким политическим мотивам, а не инородцами-завоевателями – врагами Христа (Церкви и Царства) по религиозно-расовым мотивам. Тем самым МП еще раз подтвердила свою верность и многолетнюю преданность нынешней сатанинской власти, которая до сих пор скрывает правду о цареубийстве, совершенном по жидовскому ритуалу отцами нынешних кремлевских правителей наследников цареубийц Ленина-Троцкого-Сталина-Хрущева-Брежнева-Андропова-Горбачева-Ельцина.
В-третьих, совместно с органами госбезопасности МП провела великолепную из ряда вон выходящую операцию по присоединению (вернее по ликвидации) РПЦЗ. Ведущий чекист (президент лжероссии) Путин признал эту операцию самой лучшей, которую вначале 2000-х провели структуры ВЧК-ГПУ-НКВД-МГБ-КГБ-ФСБ со времени знаменитой «операции трест». Сия тайная организация или иудейский орден меченосцев, по сути, является той самой сатанинской кремлевской сектой, которая в 1917 году узурпировала власть и почти сто лет к ряду правит нами. В свое время Ленин сказал: «Мы Россию завоевали, мы будем ею управлять!»
Когда-то чекистам, создавшим культ Вила (аббревиатура от В.И.Ленин), приходилось скрывать не только свое идольское служение, но и свое тайное всевластие, выставляя впереди себя напоказ тех или иных кремлевских марионеток. Но времена изменились, и тайные общества перестали быть тайными. Теперь все знают о том, что под мавзолеем на Красной площади размещен так называемый масонский храм (сатанинское капище с Пергамским алтарем), где совершались и совершаются кровавые жертвоприношения. И где, по всей видимости, спрятаны для поругания святые мощи. Это главы Царя и царской семьи, тайно доставленные из Екатеринбурга летом 1918 года. А возможно и многие другие мощи руских святых, которые когда-то на заре советской власти уже были осквернены иудами-большевиками, а затем будто бы по «доброй воле» сатанистов возвращены верующим. Известно, что некоторые мощи святых, которые сегодня якобы хранятся в храмах МП, и которыми пользуется «духовенство», зарабатывая на них не малые деньги, на самом деле исчезли в неизвестном направлении еще в первые годы безбожных пятилеток. Какие-то были спасены нашими единоверцами и даже спрятаны от поругания, но большая часть так и остались по попущению Божиему в руках сатанистов. Трудно поверить, что в этой лжецерковной организации, где ложь на лжи сидит и ложью погоняет, где-то могут храниться настоящие святые мощи, доступные для христианского поклонения.
МП под видом Православной Церкви изначально была создана чекистами, (создателями советской Иудеи под названием СССР), как открытый, хотя и умело задекорированный (законспирированный) филиал сей кремлевской сатанинской секты цареубийц и поклонников Вила. Об этом трогательном единении с иудами (слугами сатаны) в едва завуалированной форме было не раз сказано первым советским «патриархом» Сергием Страгородским, который называл радости и печали совдепии – радостями и печалями «церкви», а русского героя, казнившего в Варшаве цареубийцу, наоборот причислял к врагам своей «церкви». В кремлевской секте, означенный «патриарх» играл далеко не вторые роли. О чем свидетельствует его выступление 22 июня 1941 года к советскому народу с призывом встать всем как один на «священную войну» против фашизма, особенно верующих он призывал вместе с «богохранимой» красной армией выступить против «безбожных готов». Сталин, как известно, выступил намного позже Страгородского, что должно было указывать на главенство последнего в иерархии кремлевской секты. Чекист особенно в рясе был, есть и будет выше любого партийного клерка, в том числе генсека. Еще неизвестно, кто кем управлял и понукал.
Ни кто иной, как Страгородский был главным гонителем и преследователем христиан, сдавая их пачками своим коллегам-чекистам как неблагонадежных и контрреволюционных элементов. Их кровь, прежде всего на его совести, а значит и на совести всего московского паханата. Страгородскому очень не нравилось, что те называли его антихристианином и сатанистом. Святые Новомученики – Епископы Воронежский Алексий (Буй), Гдовский Димитрий (Любимов), Никольский Иерофей (Афоник), Воткинский Виктор (Островидов) называли на проповедях возглавляемую Страгородским «церковную» организацию ,«царством антихриста», сергианские храмы – «вертепами сатаны», «архипастырей» сергианских – «служителями сатаны», а причастие сергиан именовали «пищей бесовской» (см. Акты Патриарха Тихона и позднейшие документы... 1917-1943. М. Свято-Тихон. богосл. Институт. 1994. С. 647).
Так кто же совершил подмену, превратив православную Церковь Божию в лжеправославную синагогу сатаны, чекисты в кожаных куртках или чекисты в рясах?
С помощью архиереев и иереев, отколовшихся от Руской Церкви, с помощью различных еретиков, обновленцев, приспособленцев и соглашателей, слуги сатаны смогли совершить величайшие в христианской истории кощунство и богохульство – подмену Церкви. Враги Божьи знали прекрасно, что даже вратам ада не одолеть Святую Церковь Христову. Убивая христиан, проливая море крови, они только усиливали Церковь, которая частично ушла в подполье (в катакомбы), частично в изгнание (за рубеж). И тогда хитромудрые иуды-чекисты решили создать ловушку, ложную «церковь» во главе со своими клерками, лицедеями и марионетками, одетыми в священнические одежды. В нее-то и должны были угодить все руские люди, искренне стремившиеся к Богу. Куда же им еще было идти, как не в открытые храмы МП? Тайноцерковники или катакомбники (те, кто остался в живых) сидели в лагерях или скрывались от преследований в глубоком подполье, а зарубежники тем паче были в пределах недосягаемости.
Времена менялись, на смену советской тоталитарной краснознаменной Иудее (СССР) пришла постсоветская либерально-демократическая Иудея (РФ) с серовато-голубовато-розовым флагом над мавзолеем Вила, но суть таких сатанинских организаций, как ЧК и МП не поменялась. Лжецерковь оставалась составной частью Лжероссии (Иудеи).
Некоторые мои соратники искренние и ничего не подозревающие люди, которые, как и я в 1980-е – 1990-е годы пришли в МП, уже тогда почуяли неладное. Какую-то фальшь, исходившую от этой «церкви», какой-то неприятный душок, которым была пропитана вся МП. Это привело их, увы, к разочарованию и неверию. А ведь туда устремилось огромное количество таких же, как мы ни о чем не подозревающих людей, особенно в те годы, когда оккупанты после семидесятилетнего террора открыли ворота своего концлагеря (загон для скота), объявив свободу и перестройку Лжероссии. Кто же мог знать, что чекисты заранее, вокруг загона расставили мелкие силки и капканы (протестантские секты, восточные и языческие культы, политические партии и пр. пр.), в которые должны были угодить те или иные богоискатели и правдолюбцы, ищущие чего-то экстравагантного. А для основной массы простого советского народа-скота, уставшего от атеизма, изнывающего от кнута и безверия, была приготовлена совсем другая ловушка – огромная волчья яма под названием МП. За полвека эта организация набрала вес и стала весьма и весьма солидной.
Очень точное определение этой страшной ловушке дал Новомученик Михаил (Новоселов) (тайный епископ Марк): «Это – Ложь с большой буквы, это – Лесть перед одними, обольщение других, это – воистину «церковь лукавнующих». Это еще не антихрист, но это уже его Антицерковь». (см. М.А.Новоселов. Апология отошедших от м.Сергия Страгородского. Сербский Крест. №30. 2002. С. 45).
Ничего другого кроме лжи и профанации при оккупационном режиме в богоборческом государстве и быть не могло. Как ни крути, но при антихристовой власти истинным христианам нет места под солнцем. При господстве и всевластии гонителей Христа последователи Его могут быть только гонимыми, либо добровольно претерпевающими мучения и смерть, либо беженцами, ушедшими от мучителей в безопасное место, в катакомбы или за границу. Либо то, либо другое, остальное от лукавого. Так и получилось.
«Как же так, – возмутятся преданные МП прельщенные люди, до сих пор верящие в то, что они находятся не в зловонной волчьей яме, не в советской лжецеркви, а на вершине благодати прямо среди святых и ангелов. – Ведь все сохраняется в первозданной чистоте, и каноны, и таинства, и писание, и предание, и обряды, и молитвы, везде кресты, иконы, свечи, лампады, ладан, колокольный звон. И вы смеете утверждать, что это не церковь?»
Что здесь скажешь?! Как объяснить обуморенным единоверцам, что ради сего грандиозного чудовищного обмана все это и было задумано лукавыми умами слуг сатаны (иудами-чекистами). Все заранее было просчитано, продумано, подготовлено, разукрашено, размалевано, напечатано, построено, возведено, продекларировано, провозглашено и «освящено». Недаром же сказано, что Антихрист «аще возможно», прельстит и избранных, т.е. не токмо грешников, но и праведников, почитающих себя христианами, заставит обманом себе поклониться. Причем большинство поклонится не из страха или слабоволия, а потому что действительно поверит ему, увидев в сем «православном» владыке своего «спасителя». Да, именно так с крестом и двуглавым орлом на груди будет выглядеть сей грядущий Антихрист. Он непременно станет почитать и лобызать «иконы», «святыни», «мощи», брать «благословение» у «священноначалия», поститься, читать «молитвы», исполнять все предписанные «церковные» правила, даже рьяно защищать «каноны», провозглашая анафемы «раскольникам», «сектантам», «еретикам», «фашистам», «гитлеристам», «хилиастам», «свастистам» и т.д., выступая исключительно с патриотических и монархических позиций, защищая идею «православного самодержавия». И вообще он будет более ортодоксальным и более верным чадом МП, чем кто-либо другой.
А вы думали он будет с рогами, копытами и хвостом, исторгающим хулу на Бога и нещадно убивающим верных, как это было на заре советской власти? Нет, это делали его предтечи, расчищая дорогу зверю. В том-то и ужас грядущего Антихриста, что он и его сатанинское окружение внешне будет выглядеть по православному, что все ими свершаемое будет восприниматься окружающими так же, как сейчас воспринимаются неискушенными людьми ежедневные «благоговейные» спектакли МП. Если сейчас вы не можете отличить декорации (храмы, алтари, иконостасы), костюмы лицедеев (облачения, клобуки, митры), реквизит (чаши, потиры, подсвечники), пиротехнический антураж (свечи, лампады, ладан), актерскую игру (службы, молебны, проповеди) и прочие атрибуты МП от истиной Церкви, то тем паче не сможете устоять перед грядущим обольстителем. Все поставлено на поток для того, чтобы обмануть доверчивых зрителей.
Истинное исповедание веры, стояние за Правду Божию (непрерывная борьба с видимыми и невидимыми врагами) давным-давно заменена в МП абстрактными «духовными» ценностями эгоцентризма и самоспасения. Даже из людей искренне стремящихся к вере, лицедеи МП способны выхолостить всякое христианское содержание, превратив верных христиан в обычных фарисеев. Дух Истины подменен духом льсти. Христианского духа там нет в принципе, его и не может быть в подложной организации по определению. А подавляющему большинству прихожан (захожан) он и вовсе не нужен. Это простые советские или постсоветские, как правило, доверчивые, не очень далекие, не требовательные люди, которые приучены к авторитарному «порядку» (стоять навытяжку перед начальством, молчать и слушать, выполнять без обсуждений, не иметь своего мнения и т.д.). Они приходят в «церковь», как правило, для того, чтобы душевно отдохнуть, чтобы уйти хотя бы на время от мирских проблем, а вовсе не ради спасения души, в существование которой не очень-то и верят. Издержки атеистического воспитания. Вот в чем планетарный ужас подмены.
Мы думаем по обыкновению, что сатанисты собираются тайно в каких-то темных подвалах, освещенных факелами и черными свечами, где стены украшены козлиными мордами, рогами, перевернутыми пентаграммами и кабалистическими надписями, а на их алтарях под заклинания колдунов и ведьм проливается кровь. Полноте. Весь этот цирк для простаков, дилетантов и тупоголовой молодежи, падкой на все остренькое. Настоящие дьяволопоклонники, как ни странно, собираются явно в золотоглавых «православных» храмах МП и говорят с амвона о Боге и о святых, но так говорят, так убаюкивают, так гипнотизируют, что народные массы хоть сейчас готовы выйти с транспарантами и хоругвями встречать Антихриста. Мы думаем, что МП больна ересью, что проблема лишь в сервилизме и сергианстве, а на самом деле это лишь яйцо, в котором спрятана кощеева игла – сатанизм. Яйцо в утке, утка в зайце и т.д. до вершины дуба, вокруг которого все ходят и ничего не замечают.
Сергианство (советизм) и сервилизм (раболепство) действительно опасны и поэтому их нужно анафематствовать, но это внутренние церковные проблемы, немощи, которыми страдают не только русские православные христиане, но и единоверцы из других Поместных Церквей, одни приклоняя головы перед турецкими султанами, другие перед коммунистами-богоборцами. Сергианство – это погибельная ересь! Сергианство не может быть какой-либо простой политической или идеологической разновидностью Руского или Вселенского Православия. К нему нельзя относиться так, как христиане обычно относятся к некоему церковному разномыслию, которое затрагивает, как правило, второстепенные (недогматические) вопросы, ведь разномыслие вполне допустимо, терпимо и существует в Церкви испокон веков. Православная Церковь, которая при богоборцах может быть только гонимой, и сергианская (советская и постсоветская) лжецерковь, которая срослась с оккупационным жидобольшевицким антихристовым режимом и обласкана им, никогда не смогут объединиться. Как не могут объединиться ПРАВДА и ЛОЖЬ, СВЕТ и ТЬМА, ХРИСТОС и АНТИХРИСТ, АПОСТОЛЫ и ИУДА, ЦЕРКОВЬ и СИНАГОГА, КРЕСТ и ПЕНТАКЛЬ, ИСПОВЕДНИЧЕСТВО и КОНФОРМИЗМ.
Великий русский мыслитель Иван Ильин совершенно справедливо еще в 1950-е годы называл сергианство ересью антихриствующих, которую давным-давно еще в 1928 году осудил Кочующий Собор ИПХ, предав это вредоносное учение «митрополита» Сергия Страгородского анафеме. Сергианство – это не просто добровольная или вынужденная сделка с дьяволом и его слугами (коммунистами и чекистами). Это не только нравственное отступление, предательство Христа, не только новая ересь жидовствующих, которая стремиться насадить вместо христианства юдохристианство. Это сознательная, более того, хорошо, спланированная, и всесторонне продуманная подмена Правды Божией кривдой бесо-человеческой, которую продажные архиереи-конформисты, отступившие от истинной веры и исповедания оной, стали выдавать за спасение Церкви, придумывая всевозможные оправдания своим подлым раболепным поступкам.
Обманутые внешним «благочестием» прихожане и захожане МП почему-то считают, что если их «священники» возносят «молитвы» Богу, то они не могут быть врагами Христа. Они забывают пример Иуды, который не только молился Богу и причтен был к ближнему кругу учеников, но и допущен вместе со всеми апостолами на тайной вечере к трапезе, где вместе со всеми вкушал Тело и Кровь Христову, после чего и вселился в него сатана. Ибо дух его был темен, а не светел, пребывая изначально не в Боге, а в геенне огненной. Про таковых лукавых «праведников» Спаситель говорил: Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные… И так по плодам их узнаете их. Не всякий говорящий Мне: Господи! Господи! Войдет в царство небесное… И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас, отойдите от Меня, делающие беззаконие (Мф. 7. 15-23).
Если в храмах МП формально и соблюдаются православные каноны, если и совершаются все правила, предусмотренные церковным уставом, в них нет главного – там нет, и никогда не было Господа и Спаса нашего Исуса Христа. Ибо место в них изначально было предназначено совсем другому лицу – Лжемессии-Антихристу, который во всем внешне будет подражать Христу. По-православному говорить о Боге, о Церкви, о спасении и т.д., а на самом деле исполнять лишь волю своего отца-дьявола. Отсюда экуменизм (подготовка всемирной единой религии Антихриста), отсюда сращивание «церкви» и государства при кажущемся внешнем разделении, т.е. более чем близкое единение МП с ЧК и ЦК (ныне с ФСБ, президентом Лжероссии и прочими главарями-паханами кремлевской, русофобской, антихристовой, богоборческой секты). Совместно они участвуют в глобализации мира, в создании нового мирового порядка.
Сергианство – это ложь, хитрость, обман, подлог, это самая страшная ересь из всех ересей, когда-либо существовавших во Вселенской Церкви. Сергианство не просто извращает, искажает нашу веру, как делали сие арианство, несторианство, монофизитство и другое лжеверие, оно подменяет веру зловерием, подсовывая неискушенным верующим людям вместо христианства юдохристианство, т.е. антихристианство. Главная опасность сергианства в том, что оно искушает, соблазняет, прельщает огромную массу людей, которая искренне стремится к Богу. Вместо того, чтобы приблизится ко Христу, они массовым порядком идут прочь от Него. Думая, что видят Спасителя, они видят на самом деле Его зеркальное отражение и потому направляются в противоположную сторону, попадая в когтистые лапы зверя-Антихриста. И даже не подозревают, что волки в овечьих шкурах (паханы и попы МП, держащие перед ними сие зеркало, в котором отражаются святые лики, кресты, облачения, храмы, но лишь отражаются) ведут их не к спасению, а к погибели.
Но одно дело сергианская ересь и дух советизма (внешняя оболочка), которыми пропитаны «духовные отцы», слепые вожди слепых вместе с ведомыми слепцами, и совсем другое осознанный сатанизм (тайное содержание), в котором пребывают главари (паханы) «архиереи» МП. Сии не просто антихриствующие или жидовствующие еретики, а еще и члены тайной кремлевской секты сатанистов, более того, верховные жрецы идола Вила (В.И.Ленина), про которых писал еще Пророк Даниил (Дан. 14. 10). Поклонение главному поганому идолищу и почитание второстепенных идолов, например, вечного огня, матери-родины, воина-победителя и т.д., является главным культом советской и постсоветской Иудеи, на котором зиждется это сатанинское проклятое Богом государство. Без этого культа жидовский оккупационный режим (ЖОР) не простоял бы и дня. Совместное почитание Вила и поклонение пентаграмме с вечным огнем, лишь подтверждает трогательное и многолетнее единение сергианства (лжехристианства) и ленинизма (сатанизма), разновидностью которого является современный путинизм.
Не умолкают споры о том, действительны или не действительны таинства в храмах МП. Подает ли Господь людям, знать не знающим и ведать не ведущим о тайне беззакония, но искренне верующим во Христа Спасителя Свою Благодать или они ее лишены. Вопрос действительно спорный и решить его нам без Божьей помощи не под силу. С одной стороны мы знаем, что Всемилостивый Господь, по слову Своему, светит яко солнце всем людям, и праведным и неправедным. Но с другой… Как можно допустить, что посвященные дьяволопоклонники («иерархи»), непосвященные еретики («духовенство»), «молящиеся о властех и воинствах» антихристовой власти и соответственно погибельная «паства» МП на равных правах с истинными христианами получают Дары Божии?! Представить такое весьма и весьма сложно. Если только предположить вариант, что Благодать Божия способна, коснувшись изнутри, испепелить нечистые души, по примеру Иуды, которому Спаситель подал кусок хлеба, после чего в него вселился дьявол и он отпал от Церкви Христовой, но не раскаялся, а удавился. Иными словами Благодать Божия может спасать верных и губить врагов одновременно.
На мой взгляд (разумеется, я могу ошибаться) единственное таинство, которое на самом деле может совершаться в храмах МП – это крещение и то, если оно проведено по всем установленным правилам. Собственно говоря, для крещения не обязательно присутствие какого-либо священника и тем более ряженного в рясу лицедея, поскольку согласно церковной традиции крестить ребенка или новообращенного взрослого допустимо любому христианину, в том числе мирянину. Другой вопрос как проводится крещение. Либо крещаемый, как положено, троекратно погружается в купель или водоем во имя Отца и Сына и Святаго Духа, либо, как это любят делать попы МП, его голову просто кропят водичкой. В этом случае «крещение» не действительно и тогда необходимо креститься заново. Что и делают катакомбники или староверы. Священник необходим при крещении только для того, чтобы совершить последующее миропомазание.
Кстати говоря, перешедшие в истинно-православную Церковь (в мрачные катакомбы) из советской лжецеркви (из позолоченных хором) либо при крещении, либо при миропомазании тех, кто уже крещен, в обязательном порядке должны пройти чин отречения от сергианства, который похож на чин отречения от сатаны, совершаемый во время крещения. Этот обряд необходим, поскольку лишь он освобождает души новообращенных от невидимых оков советизма – антихристова духа. Причем это касается не только тех, кто пришел из МП, но и тех, кто пришел из РПЦЗ. Ведь и там широко распространены не только евлогианство (цареборчество и прочее либерально-демократическое лжеверие), но и сервилизм с сергианством, только в несколько иной, новой упаковке.
На первый взгляд такие обвинения могут показаться странными, кто-то вообще может подумать, что я просто-напросто обижен на зарубежную иерархию, которая отлучила меня от Церкви, потому-де «обиженный» и взялся утверждать, что в РПЦЗ процветают ереси, но это далеко не так. Обижаться можно на друзей, которые тебя вольно или невольно, за дело или невинно обидели, оскорбили, изгнали, но не на врагов Истины. Просто ситуация сложилась вокруг меня таким образом, что мне удалось немного отстраниться, посмотрев со стороны на происходящее, и спокойно подумать (помолившись) о современном положении Русской Православной Церкви, расколовшейся после революции на разные (большие и малые) части. Только после этого мне открылось истинное положение дел и все сразу же встало на свои места. Я понял не только то, что есть две силы (Божеская и сатанинская), но и то, что в Церкви есть лишь два пути (прямой, правый, праведный, православный и кривой, левый, неправедный, лживый, лжеправославный), и никакого третьего пути нет и быть не может. Соответственно в богоборческом антихристианском государстве могут быть только ИПХ (гонимые катакомбы) и МП (процветающие хоромы). Все ныне существующие осколки РПЦЗ, так или иначе, тяготеют к тому или другому пути. Они состоят в основном из сергианцев (воспитанных и накаченных в советском духе приспособленчества и мздоимства бывших «иереев» и «архиереев» МП) и евлогианцев, верных мировым «общечеловеческим ценностям». Как бы то, ни было, но все осколки бывшей РПЦЗ являются копией МП, только в стократ уменьшенными и не конкурентно-способными карликами, которые (смешно смотреть) пытаются конкурировать с гигантским монстром московского паханата.
Я пришел к горькому выводу, что истинная РПЦЗ давным-давно перестала существовать. Она исчезла с кончиной последнего законного первоиерарха митрополита Виталия, после предательства архиереев, которые его окружали. Когда-то РПЦЗ считала себя частью единой Русской Церкви, которая включала в себя лишь зарубежников и катакомбников. С последними, как известно, она и стремилась рано или поздно объединиться на равноправной основе. Вместе они пережили лихолетие, преследования, войны, неустанно борясь с самозванством МП. Но, в конце концов, запуганные чекистами и купленные с потрохами некогда белые архиереи РПЦЗ совершили гнусное предательство. Сначала они свергли митрополита Виталия, а после объединились, но не с единоверными братьями ИПХ, а с зловерными красными сергианами МП. С этого момента белая РПЦЗ исчезла словно пар, канула в лету, выпала из истории Русской Церкви, смешав остатки своей чистой воды с зловонной жижей из помойной ямы советской лжецеркви. Остались осколки РПЦЗ, которые не приняли унию. Прежде всего, заграничные, ничтожно малые православные общины, которые, увы, доживают последние дни, поскольку состоят из стариков белоэмигрантов, которым осталось немного жить на этом свете. Очень скоро эти белые осколки совсем исчезнут. Еще более жалкое зрелище представляют собой осколки, которые никак не могут поделить пальму первенства внутри богоборческой Лжероссии. По большому счету, никто из них не имеет права называться именем РПЦЗ, которая растворилась в МП. Практически все главы, претендующие на имя «зарубежников» - выходцы из МП, а значит очень и очень далеки от традиций русской белой эмиграции. Взбунтовавшись против московского паханата и творимого им беззакония, они и не думали освобождаться от самой советско-сатанинской заразы, которой пропитаны их мозги и души. Если их не устраивает московский папа, то вполне устраивает близкое по духу советское «православие», к которому они все привыкли. Именно эта привязанность «зарубежного духовенства» к старым советским или революционно-демократическим стереотипам и была выявлена во время шумихи вокруг моего отлучения и осуждения пресловутой «ереси гитлеризма» (см. http://internetsobor.org/forum).
Хотим мы того или нет, но сейчас в условиях продолжающейся жидовской оккупации, на последней стадии подготовки (глобализации) мира к принятию Антихриста, у православных христиан есть лишь один путь –исповедническая борьба (катакомбы) или новый исход (эмиграция) для сохранения сил, и тоже борьба только извне. На сегодняшний день в подъяремной России существуют лишь две реальные силы, которые называют себя православными – это истинно-православная катакомбная Церковь, и ее зеркальное отражение (антихристианская противоположность) – ложная «православная церковь» МП.
Остальные объединения, громогласно именующие себя РПЦЗ, всего лишь секты, ушедшие в раскол, к которым по недоразумению (надеюсь временно) примкнули некоторые катакомбники. Некоторые главы этих карликовых объединений пытаются идти по какому-то своему (третьему) пути, занимая промежуточное место между белыми и красными, т.е. между враждебно настроенными друг к другу антисоветскими христианами из мрачных катакомб и советскими лжехристианами из золоченых храмов. Говоря по-русски, плавают словно дохлая рыба пузом вверх в проруби между небом и землей. Я имею в виду, прежде всего, пресловутый третий путь, за который ратует главный идеолог несуществующей «РПЦЗ» патриот-приспособленец М.В.Назаров. Именно его лукавая идея-фикс, будто бы объединяющая современных «зарубежников» с демократами-антисоветчиками (власовцами КОНР и солидаристами НТС) породила волну тлетворного неосергианства, которая сегодня накрыла многих христиан.
Желаю своим единоверцам, ищущим и до сих пор не нашедшим истинную Церковь, выбрать единственно правильный путь. А тем, кто уже сделал первый шаг, кто нашел в себе силы и наконец оставил сатанинское сборище МП, советую не торопиться с выбором. Уже то, что вам удалось освободиться от всевластия красного зверя, многого стоит. Лучше внимательно посмотреть по сторонам. Не стоит спешить, причаливая к какому-либо неизвестному вам берегу, чтобы потом не разочароваться в своем ошибочном выборе и не броситься снова искать место для причала. Лучше некоторое время помолиться дома мирским чином, умоляя Бога встретить благочестивого священника из истинно-православной Церкви. Верьте, Господь услышит ваши молитвы.
Денис Копыгин
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 4:56 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Владислав Никифоров » Вт фев 05, 2013 8:52 pm

призвали национально мыслящих русских людей избегать Назарова
http://stmvl.livejournal.com/602995.html
как прокомментируете?
и пр.
Владислав Никифоров
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 9:49 am
Откуда: г. Егорьевск Московской области

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Андрей Архаров » Ср фев 06, 2013 2:56 am

Христосъ Воскресе!

А стоит ли обращать внимание на детский сад, который представляет эта РОНА?

Изображение

Филатчев виден со спины, две девочки закрывают лица (видимо мусульманки) и два абрека. Это вся РОНА в Москве? Так это для Филатьева прогресс, раньше он больше двоих участников на свои пикеты не собирал. Впрочем, он мог попросить прохожих школьников за бутылку пива подержать флажки.

Приведу здесь произвольно слова А. Куприна: «чем отличается клоп от слона, а тем, что если обоих предавшись, клоп сильно воняет».
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Ср фев 06, 2013 9:14 am

Андрей Федорович, дело не в детском саде, а в явно провокационном поведении Филатчева в целой кампании по дискредитации РПЦЗ и ее раскола на "совковую-дегенеративно-сергианскую" (в их интерпретации) и "антисовковую-антисергианскую" (которая за расизм и Гитлера) часть.
В ближайшее время я тут отвечу Владиславу Никифорову подробнее.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Андрей Архаров » Ср фев 06, 2013 10:51 pm

У Филатчева с самого начала поведение было провокационное, это ещё когда он объявил себя главой несуществующего братства. Маленький невзрачный человечек, хочет обязательно Наполеоном стать, прямо сейчас, и карабкаться он может по головам своих вчерашних товарищей. У него очень много общих характерных черт с Олегом Зарубиным, только этот ещё подлее. Один Олег нас "обличает" в кгебизме, а другой Олег нас обвиняет в гитлеризме. Два клопа – скомороха. Вот это потеха.
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Аслан » Чт фев 07, 2013 12:27 am

Изображение

Андрей Архаров писал(а):Маленький невзрачный человечек. Вот это потеха.
Аслан
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2011 7:21 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Чт фев 07, 2013 3:19 pm

Аслан. С гитлеристами мы разберемся сами. А Вы лучше разберитесь с Путиным.

Владислав Никифоров писал(а):призвали национально мыслящих русских людей избегать Назарова
http://stmvl.livejournal.com/602995.html
как прокомментируете?

Изображение

Больше месяца не писал я в этой теме на данном собственном форуме РИ. Ибо хотя "оппоненты" уже свели проблему исключительно к моей персоне (чему пример в указанной ссылке), я рассматриваю это как проблему церковную, а не личную. Поэтому в последнее время я пытался добиться ее разрешения на церковном форуме РПЦЗ "Интернет-Собор", где это обсуждение сделали закрытым от незарегистрированных читателей, однако не секретным – каждый интересующийся делами РПЦЗ (или сомневающийся в нашей истинности) может через регистрацию ознакомиться с дискуссией:

http://internetsobor.org/forum/glavnyi-razdel/polemika/pravoslavnyi-gitlerizm-kak-provokatciia/
http://internetsobor.org/forum/glavnyi-razdel/polemika/svastika-v-khristianstve/
а также тема: "против ложных толкований"
(Почему-то этот сайт ИС уже второй день не открывается – если заработает, поставлю ссылку, а пока приведу в т.ч. и оттуда некоторые цитаты. Полагаю, что вполне уместно проинформировать об этом и несведущих, но задающих вопросы, членов РПЦЗ.)

К сожалению, мне мало что удалось – разве что выявить позорное саморазоблачение секты Демина-Леоничева в глазах внимательных православных людей. Но это пока не привело к должному прозрению и решению нашей церковной власти по удалению гнойника из Церкви...

Итак, вот что происходило на этом "фронте" после указа Первоиерарха РПЦЗ Митрополита Агафангела (24.12.2012) об отлучении Демина и о дальнейшем "вразумлении" деминцев их духовным отцом Леоничевым.

Леоничеву на закрытом форуме ИС было высказано много просьб от других членов Церкви (включая духовенство), наконец-то объяснить свое поведение: упорное двухлетнее укрывательство ереси ценою раскола прихода. Он демонстративно отмалчивался, общаясь по переписке только с Митрополитом и разместив на своем сайте такое уведомление: «ПОСТИМСЯ ПОСТОМ ПРИЯТНЫМ, БЛАГОУГОДНЫМ ГОСПОДЕВИ: ИСТИННЫЙ ПОСТ ЕСТЬ ЗЛЫХ ОТЧУЖДЕНИЕ, ВОЗДЕРЖАНИЕ ЯЗЫКА, ЯРОСТИ ОТЛОЖЕНИЕ».

Однако в то же время, точно в тот же день издания этого указа 24.12.2012, в Интернете появился этот анонимный блог ЖЖ (из которого Филатчев публикует мою фотографию) nazarov-chekist.livejournal.com от имени пользователя "nazarov-chekist" (с моей датой рождения и моей фотографией – т.е. с нарушением закона и правил ЖЖ). На этой странице стал анонимно размещаться грязнейший личный клеветнический "компромат" на меня и мою супругу. Для любого православного человека совершенно ясно: тот, кто использует такие методы, не может быть православным. Однако в "друзьях этого "постного" блога записались и стали распространять его материалы, а также ставить одобрительные отклики: Т. Кунгурова с мужем А. Кутало, интернет-монах Никандр ("Денис Иваныч" на форуме РИ), О. Филатчев и, конечно отлученный Демин.

Сообщение об открытии этого "постного" блога Демин ернически-глумливо прислал мне в откликах на сайте РИ в тот же день его открытия. Поскольку эта новая страница ЖЖ в тот же день еще не была отражена поисковиками, Демин никак не мог случайно найти ее через поиск в интернете, а получил ее из первоисточника. В виде "компромата" на Назарова там среди прочего опубликованы тексты о. Никандра (обличающего меня в ересях "зороастризма", "магометанизма" и "лукашенизма") с форума ИС, куда имеют доступ также о. Леоничев и некоторые другие его чада.

Уже по этому кругу "друзей" очевидно, что это – блог членов секты Демина-Леоничева, таким образом "постящихся". Однако имеется и более точное указание на инициатора этой акции. Совершенно очевидно, что эта страница ЖЖ открыта в связи с вопросами, живо затрагивающими прежде всего семью Леоничевых.

Первый текст по присланной Деминым ссылке озаглавлен: "Глава Московского отдела «Союза Русского Народа» со товарищи и их работа на пользу Родине" (был поставлен: December 24th, 3:36 - http://nazarov-chekist.livejournal.com/766.html ).
Этот анонимный текст – ответ на мою статью «"Православный гитлеризм" как провокация и "бревно в собственном глазу"» (http://www.rusidea.org/?a=12036) , где я высказываю гипотезу, что семья Леоничева провоцирует "гитлеризм", поскольку хочет эмигрировать в роли гонимых за веру. Основной мотив их "возражения" на это: "Назаров – чекист", который осуждает эмиграцию из СССР и стремится помешать сегодня эмиграции из РФ "патриотов Вечной России". Не стану цитировать всю гадкую грязь, приведу лишь основную "политическую аргументацию" с оценкой моей упомянутой статьи, называемой "доносом в органы":

««Дезертиры! Предатели! Все хотят уехать!» ... прочитав подробнейший донос в Органы с липовыми доказательствами, сфабрикованное в забытом ныне стиле сталинских троек, леденящее душу, обвинение в несоветском поведении «обвиняемого священника», все свободные и мыслящие православные люди, вся Зарубежная церковь (несоветская) и даже доверчивые эмигранты догадались (наконец-то), кто есть руководство нашего «героя», кого он почитает, а кого нет. У советских, как известно, собственная гордость, что им епископы, священники, плюй на них, размажь их по бумаге, вместе с их Богом, сдавай их в Органы (ну, прямо Сергий Страгородский), а вот советские святыни не тронь!»

«Задели старика-патриота советского Отечества. Терпел, ненавидел дух свободной Зарубежной Церкви, открывающей всю мерзость поработителей России, не нравились ему ни Белые офицеры, ни участие множества истинно-русских патриотов в Великой Освободительной Войне 1941 - 1945 гг. против СССР, мечтавших свергнуть советский режим и разрушить капище, известное всему миру, как мавзолей... хочет, наконец, докричаться до Органов: «Смотрите, те и те хотят уехать, куда же вы смотрите, хватайте, вот статья, вот еще статья, я уже все-все подготовил, скорее сажайте!», «священник-еретик называет нашу Родину «проклятой», а ведь вы, родные, залили нашу Родину «кровью новомучеников», «теперь земля святая», полейте еще, вот вам еще один!». Как старая полковая, уже списанная в утиль, лошадь, услышав привычный призыв к бою, вскочит, бедная, думая, что может пригодиться, так и наш старик. Эти слова он, как и в прежние времена, считает, больше всего подействуют на Органы – они не успеют посадить. На патриотов Вечной России, которые сумели вырваться и уехать из советского ада, этот патриот («больше всех сделавший для России»), обязательно посетует: «Эх вы, уехали, не захотели сидеть по моему очередному доносу, мне теперь не достать вас!», очень переживает, что Контора не смогла посадить их, всегда старается ей помочь.

Очень маленький и злобный старичок-разведчик почему-то уверен, что все, отслеживаемые им, действительно, возьмут да и уедут куда-нибудь. Как же помешать им? Да кто же их примет, если будут знать, что это «агенты СССР»...


Глупость "аргументации" очевидна. Во-первых, никому сегодня эмигрировать не запрещают и за это намерение не "хватают". Во-вторых, я был бы только рад осуществлению планов Леоничевых уехать с русской земли, которая, по их утверждению «проклята Богом», в «благословенную Америку», как Леоничев ее охарактеризовал после поездки туда в 2008 году. Уезжайте себе на здоровье, только зачем же для этого позорить нашу Церковь гитлеризмом и ересями в таких личных целях, нарываясь на "гонения за веру"?

Эта "чекистская аргументация" мне давно знакома из уст матушки Леоничевой, как и ее горячие мечты об эмиграции. Утверждение, что я "чекист", изначально пропагандируется матушкой на каждом углу как объяснение моих протестов против их еретической секты (она это выкрикивала и после заседания Епархиального Совета Московской епархии РПЦЗ в присутствии Митрополита перед всенощной 28.5.2011). Легко узнаваем также стиль матушки – он очень индивидуален в ее типично женской стервозности с давним оскорбительным грязным хамством в адрес моей жены.

Но главная улика – это точно цитируемые в статье некоторые слова, мои и моей жены, которые произносились в присутствии о. Валерия и матушки. Никто иной не мог бы написать такую статью с таким набором личных доводов, наших фраз и многих личных деталей, известных только Леоничевым и окрашенных индивидуальными особенностями матушкиного темперамента, всем хорошо известного в приходе.

Характерна и оправдательная проговорка, что о моей подписке КГБ всем известно «НЕ ИЗ ИСПОВЕДИ»! Действительно, не из исповеди (при выезде переводчиком в Алжир я этого ни от кого не скрывал и написал об этом 20 лет назад в книге "Миссия русской эмиграции"). Но кому бы еще пришло в голову такое оправдание в стиле Винипуха: «я тучка-тучка-тучка, а вовсе не медведь!»? Такое мог написать только тот, кто имеет отношение к тайне исповеди и пытается оправдаться. Тем более, что прихожане не раз обвиняли в этом Леоничевых, поскольку есть безспорные факты нарушения тайны исповеди (в том числе моей).

Столь же саморазоблачительный набор индивидуальных авторских признаков Леоничевых содержится в другой статье, в связи закрытием детского гитлеристского лагеря "Святица": "Супружеская чета Назаровых и детские лагеря. Уничтожить опасных конкурентов" (January 3rd, 0:05 http://nazarov-chekist.livejournal.com/2570.html )

Статья поставлена на последней неделе Рождественского поста, и в ней выдаются хорошо нам знакомые аргументы Леоничевых против лагеря "Витязей", который долгие годы организует моя жена ( http://www.rusidea.org/?a=18 ). Неприязнь к "Витязям" возникла у Леоничевых не сразу, сначала наш настоятель относился к этому благожелательно и даже благословил купить дом с участком земли для лагеря. Но тут появились Демин и гитлеристский лагерь "Святица" – и о. Валерий отказался даже освятить купленный нами лагерный дом для "Витязей", солгав прихожанам, что якобы "не давал благословения". (Именно тогда матушка сказала, что лучше бы купили что-нибудь в Египте, чтобы переселиться туда всем приходом.)

В этой новой статье представлен такой же саморазоблачительный набор подлинных детальных сведений о лагере "Витязей", наших личных разговоров с Леоничевыми и др., – набор сведений, который никому, кроме Леоничевых, не был известен и никому другому не нужен во всей их совокупности. Включая сведения из моей исповеди и доверительных бесед о моем душевнобольном брате, который лишен родительских прав, и потому мы содержали его детей, они с 10-летнего возраста жили у бабушки и приезжали в наш лагерь вовсе не как "дети колдуна". (Замечу, что мы неспроста на приходском собрании 20.5.2011 спрашивали матушку о колдовстве: именно сын Леоничевых Иван занимался в лагере колдовством – колол иглами куклу мальчика, с которым соперничал за внимание девочки.)

Но эти детальные сведения Леоничевых о лагере "Витязей" в статье извращены в обычной лживой интерпретации, всё с той же стервозной бабской грязью в адрес моей жены. Тут же и обвинения нас в "совпатриотизме", в "антимонархическом третьем пути" "за деньги бельгийских масонов", в "евлогианстве" (в молодости моя супруга была в "парижской" юрисдикции), и т.п.

Их вывод: «с казачьим лагерем «Святица» на семейном совете Назаровых будет решено покончить. Позвонит Назаров, как обещал, в соответствующие инстанции в Костроме и…уничтожит то, что сделано несравненно лучше, чем у него. А для этого, как мы уже доказали выше, для Назарова все средства хороши... В ход идет все, любая ложь, подтасовка, изменение контекста, навешивание ярлыков в стиле известных советских обвинений, вплоть до прямых доносов».

А уж что там про «мелкокалиберного» Назарова написано: я и "визгливая баба", и "обезьяна с бананом, возвеличивающая себя за счет других", упомянут и мой "маленький рост". Столь убедительна духовная аргументация семьи священника в защиту своей непорочной "православности"...

Не стану разбирать злопыхательскую публикацию на этой странице ЖЖ моих текстов, либо вырванных из контекста (и без моих возражений на это), либо перетолкованных. Например, мою статью о "фальстарте" раскола в РПЦЗ 2001 г. ( http://www.rusidea.org/?a=40108 ) они озаглавили «Назаров в защиту курса митр.Лавра на объединение РПЦЗ с МП. О признании МП Церковью»...

18 января (January 18th, 0:54), в строго постный Крещенский сочельник, появляется статья "Сергианство как "третий путь" или духовная педерастия" (http://nazarov-chekist.livejournal.com/3910.html#). В ней "Назаров-чекист" представлен как «один из основных» сергиан в РПЦЗ. Судя по тому, что написана она от имени «нас, молодежи, членов РПЦЗ», – автором ее может быть Павел Салиенко (стиль похож на его). Но скорее это коллективное творчество сплоченного кружка, руководимого их настоятелем. Трудно представить, что они в личном общении в храме не говорят на эти темы и в т.ч. конкретно об этой странице в ЖЖ, где все числятся в друзьях...

Главная их цель: стремясь всячески опорочить меня как разоблачителя их секты, они защищают ее существование. От меня, конечно, не убудет, спасибо Леоничевым за незаслуженную награду: «Блажени есте, егда поносят вам, и изженут, и рекут всяк зол глагол на вы, лжуще Мене ради...». Но дело не во мне, а в нашей церковной ситуации.

Все эти соображения, после месяца воздержания от личной переписки, я 21.1.2013 вновь изложил Его Высокопреосвященству. Выразив удивление, что несмотря на все высказанные прихожанами аргументы и просьбы и несмотря саморазоблачительный разгул духовных чад семьи Леоничевых на форуме ИС, такому человеку указом Митрополита поручено спрашивать «на исповеди у того, кто сочувствует подобным мнениям» и «в случае утвердительного ответа преподавать испытуемому соответствующее вразумление»...

Ведь разве до сих пор настоятель не был обязан вразумлять еретиков? И каковы же плоды этого уже двухлетнего "вразумления"? Вот, например, Павел Салиенко заявляет на форуме ИС: «Что касается Вячеслава Константиновича Дёмина, то мы с ним действительно солидарны в его конфликте с Назаровым, который не он, а Назаров начал, и готовы отстаивать законность его пребывания в нашей Церкви и возможность совместно молиться с ним, т.к. мы любим этого человека и он нам дорог, и мы будем его до последнего защищать, и если надо, то претерпим неправедное прещение вместе с ним».

На сайте Филатчева и сейчас множество старых и новых заявлений клеймят "совка" Назарова как «образец подлости и безчестия", который, «видя несуществующие ереси в высказываниях Демина», оклеветал этого «уважаемого многими в национальной среде публициста и общественного деятеля В.К. Демина ...вопиющим представляется тот факт, что эти самые приемы, заимствованные из самой сути советской пропаганды (затыкание рта оппоненту, передергивание цитат и фраз, навешивание ярлыков, узкость и шаблонность мышления)...».
См.: stmvl.livejournal.com/tag/М.В.%20Назаров

На форуме ИС чада Леоничева повели себя столь нагло, что Митрополит несколько раз заявлял: «Очевидно, что там собралась группа, которая полностью солидарна с Деминым и, в целом, разделяет его взгляды и даже готова все это отстаивать... К сожалению, там действительно все запущено. Я в этом убедился, читая то, что они здесь пишут» ("Православный гитлеризм" как провокация, 21 Дек 2012 12:29 #69). «Если там все такие, то весь приход надо закрывать, к сожалению...» ("Православный гитлеризм" как провокация, 21 Дек 2012 18:34 #80). «Я сомневаюсь, после всего здесь написанного, в православности московского прихода, окормляемого о. Валерием. Это действительно, настоящий позор для нашей Церкви» ("Православный гитлеризм" как провокация, 25 Дек 2012 08:12 #205).

Однако никаких дальнейших практических действий со стороны нашего священноначалия не предпринималось. Наш правящий архиерей лишь распорядился: «Действительно, ересь и нечестие имели место. Но, с другой стороны, невозможно даже физически вернуться во времени назад и там что-то исправить. Я издал Указ от 24 декабря 2012 года. Это есть своего рода рубеж, через который должны пройти те, кто останется в нашей Церкви, и он призван отсечь тех, кто будет упорствовать в своих заблуждениях. В данной ситуации мы можем только, если так можно выразиться, наблюдать за процессом - кто остается с нами, а кто уходит. ... единственным реальным выходом из ситуации есть необходимость "разделить время" до этого Указа, и после. Если мы увидим, что этот Указ кем-то сознательно нарушается, то к такому человеку вполне нужно будет применить предусмотренные Церковью прещения. Но наказывать находящихся "за рубежем" этого Указа, до его издания, мне представляется сомнительным, поскольку, повторюсь, никаких подобных правил и распоряжений у нас раньше не было. Поэтому, давайте внимательно смотреть за тем, что у нас происходит теперь. Надо дать возможность каждому человеку исправить свои заблуждения, если он этого желает» (#528).

Я возразил Его Высокопреосвященству, что и после рубежа 24.12.2012 Леоничев допускает к богослужению (например на Рождество) нераскаянных единомышленников Демина, а на сайте о. Леоничева от имени нашего прихода РПЦЗ продолжают стоять материалы, противоречащие православному учению РПЦЗ, например (вопреки Заявлению Синода РПЦЗ нояб. 2011 г.) восхваление гитлеризма:
«Бог даровал русскому народу и Европе эту благословенную Русской Церковью войну, этот интернациональный Крестовый Поход против антихристовой власти коммунистов... Славные немецкие войска всё дальше и дальше продвигались с молниеносной быстротой вглубь России, изгоняя коммунистов и устанавливая законность и порядок на освобожденной территории... Всемогущий Господь, ведающий помыслы каждого сердца, даровал, таким образом, русскому народу возможность покаяться в свержении богоустановленного порядка на земле, и в союзе с немцами освободить Россию от антихристова ига для того, чтобы восстановить Престол православных царей... В то время, пока русский опоганившийся народ, захлебывающийся от переизбытка гордости и тщеславия, мечтал о воплощении мерзких политических и социальных учений в России, Западная Европа, все те, кого Православная Церковь справедливо именует еретиками и злочестивыми, ополчились на красного антихриста во имя духовной свободы, во имя торжества справедливости на земле, во имя христианских наций всего мира, во имя Бога! Крестоносная германская армия, включающая в себя добровольцев разных стран мира, била Красную Армию... Эта неправославная армия сделала для России не меньше, а может быть даже и больше, чем сделали православные белые армии, а ее гениальный вождь встал на защиту Православной Церкви, предоставив Ей равные с Римской Церковью права в Третьем Рейхе. Германо-советская война стала пиком духовного подъема Западно-европейского христианского мира... Это стало возможным благодаря, не в последнюю очередь, тому обстоятельству, что нацистская партия, ставшая идейным вдохновителем вооруженной борьбы западно-христианского мира с мировым злом, в основе своей имела позитивное христианство...».
http://rpczmoskva.org.ru/sovetsko-germanskaya-vojna/kazak-aleksandr-orshulevich-duxovnoe-znachenie-germano-sovetskoj-vojny.html#more-13974

Спрашивал также об открытом во время Рождественского поста "постящейся" семьей Леоничевых грязного сайта "назаров-чекист", который продолжал пополняться... Еще раз попросил Митрополита побудить о. Леоничева дать публичные ответы на эти вопросы обо всех его публичных деяниях, приведших к смуте и расколу прихода.

«Ответов нет как нет. Это нормально для православного клирика? Можно ли всё это не заметить, если "внимательно смотреть за тем, что у нас происходит теперь"?.. Вы могли бы, Ваше Высокопреосвященство, информировать членов нашего прихода хотя бы о каких-то результатах Ваших методов и привести примеры, что кто-то из активничающих в интернете духовных чад о. Леоничева использовал "возможность покаяться", о которой Вы пишете?»

Его Высокопреосвященство преподал мне урок пастырской доброжелательной терпимости:
«Простите, Михаил Викторович, но Вы требуете невозможного. Вы требуете, по существу, того, чтобы я отчитался публично о том, что является сугубо внутренним делом. О. Валерий написал мне объяснение, но я не считаю полезным это объяснение открыто всем демонстрировать, как Вы требуете. Вы здесь тоже переходите границы. Вы не можете отрицать, что много сделано, многие сомнительные материалы убраны. Я уверен, что будут убраны и оставшиеся. Отсечен от Церкви главный источник ереси. Я также уверен, что к причастию в Московском приходе не будут допускаться те, кто разделяет еретические верования В. Демина. К упомянутому Вами сайту о. Валерий отношения не имеет, он меня, по крайней мере, в этом уверил. Я думаю, Вы прекрасно понимаете, что такие вопросы одним ударом не решаются. В истории РПЦЗ можно найти уйму примеров, когда наш Синод терпел разного рода неопределенности. Характерный пример - деятельность свт. Иоанна Максимовича. Во всем хороша мера и должна присутствовать любовь. Без этого, действительно, мы перестанем быть христианами» (#532).

31.1.2013 Высокопреосвященнейший Митрополит Агафангел наконец-то распорядился об удалении с "приходского" сайта Леоничева к 7 февраля сомнительных материалов по указанию Назарова, «иначе мира не будет». На это я вновь осмелился возразить нашему правящему архиерею:

«Такой поверхностной "прополкой" сайта о. Леоничева эти причины никуда не деть, они вновь вылезут из своих корней, как сорная трава на огороде. Поэтому позвольте еще раз (наверное, в десятый или двадцатый) отметить принципиальную основу этих причин согласно Открытому письму нашего прихода (от 3/16.12.2012). Эти причины смуты связаны не только с сайтом о. Леоничева, а с ним самим. Поэтому никакого "мира" в Церкви не достичь заметанием всей лжи и преступлений под ковер рубежа 24.12.2012...

Вы пишете, Владыко, что "В истории РПЦЗ можно найти уйму примеров, когда наш Синод терпел разного рода неопределенности. Характерный пример - деятельность свт. Иоанна Максимовича. Во всем хороша мера и должна присутствовать любовь". – Но разве святителя Иоанна обвиняли в ереси, гитлеризме и публичном опорочении Церкви в средствах массовой информации? Нет, там обвинения были чисто мiрские: финансовые и т.п., которые возводились по диавольским козням против святого.

В нашем же случае Вы, Владыко, к прославленному Церковью святому приравниваете человека, который сам, будучи в явной диавольской прелести, два года покрывал и распространял ересь, позорил нашу Церковь от ее имени, клеветал на несогласных с нарушением тайны исповеди (за это положено извержение из сана – или нет?) и разогнал приход по этой причине. Вы полагаете, что ко всему этому у нас должна быть непременная «любовь» – «без этого, действительно, мы перестанем быть христианами»? И поэтому Вы решили скрыть от нашего прихода даже "объяснение" настоятеля своим вопиющим преступлениям, на каком основании их можно предать забвению... То есть Вы, дорогой Владыко, решили, что о. Леоничеву можно продолжать верить несмотря ни на что, скрывая даже от прихода его "оправдания", а Открытому письму (от 3/16.12.2012) трех десятков прихожан (выходит – лжецов?) и поддержавших нас восьми священников – несмотря на для всех очевидные безспорные факты – верить нельзя. «Иначе мира не будет»... (Если бы, например, искоренители ереси жидовствующих на Руси применяли такие же "методы" и верили "объяснениям" самих еретиков, включая первоиерарха Зосиму, – то вряд ли ересь была бы тогда искоренена...).

Уверен, что даже на исповеди Леоничев не покается Вам, Владыко, в этих своих грязных подлостях во время Рождественского поста. Поразительны эти его двуличные способности в стиле антихриста: как долго и безнаказанно ему удается фарисейски обманывать Первоиерарха и этим дискредитировать его авторитет в глазах всё видящих прихожан и клириков... Возможно, что и Самого Бога он уже не боится (либо это типичное проявление шизофрении, раздвоенности самоощущения).

Ваше Высокопреосвященство. Мы не понимаем Ваших "методов" искоренения ереси... Не пора ли, Ваше Высокопреосвященство, прекратить этот "настоящий позор для нашей Церкви"? История с закрытием лагеря "Святица" – первый звонок, который однако секту лишь вдохновил на новый этап войны...»

Митрополит Агафангел пояснил:
«Покаяние есть внутреннее перерождение человека, здесь нет прямой связи с немедленной "обязанностью объяснить свое поведение людям". Все это может быть распределено во времени. Произошло покаяние, или нет, можно узнать только по плодам, на появление которых нужен определенный срок. Если не будет плодов, а вместо них проявится обман и лицемерие, тогда, действительно, нужен совсем другой разговор. Шанс надо дать любому человеку, и его уже будет беда в том, если он им не воспользуется» (#559).
«Действительно, сайт "Назаров-чекист" отвратителен в самом своем принципе. Но он, в действительность, вызывает неприятие не М.В. Назарова, а авторов этой мерзости, т.е. сторонников В.К. Демина и сильно компрометирует о. Валерия. Я просил о. Валерия, если он имеет возможность, постараться прекратить деятельность этого сайта, но о. Валерий написал, что никакого отношения к этому сайту не имеет. Но кто-то же имеет» (#585).

На этом форуме ИС поставил реплику некто Алексей:
«Мы все проверим. По возможности все вскроем. Если будут попытки сопротивления - мы это заметим и отметим. ЖЖ - это не сайт, даже если пользователь зареган за рубежом.Если после этого сообщения, ЖЖ "Назаров - чекист" будет уничтожен - то мы все равно найдем хвосты ведущие к источнику. Все полученные данные будут переданы Вл. Агафангелу. Это не угроза - это будет сделано. Пришло время хирургов))). Возможно придется познакомить наиболее рьяных с "чурками" из прикладных видов спорта, или ветеранских организаций. Привет масквачам от старых "индейцев")))» (#586).

Этот отклик неизвестного мне Алексея был чадами Леоничевых на "постном" блоге и на сайте Филатчева выдан за "угрозы со стороны сослуживцев Назарова", т.е. ФСБ... (это та самая публикация, о которой спрашивает Владислав Никифоров). Филатчев от имени всего коллектива "вразумляемой" настоятелем Леоничевым секты публично потребовал от Первоиерарха РПЦЗ ответа:

«публично задаем вопрос Первоиерарху Русской Православной Зарубежной Церкви Митрополиту Агафангелу (Пашковскому) о возможности нахождения данного круга лиц (назаровской «секты») во главе со своим духовным гуру под его омофором, надеясь на должный ответ». stmvl.livejournal.com/602995.html

Митрополит на это ответил:
«Я ознакомился с этим публично заданным вопросом от имени неизвестного мне "аналитического центра РОНА".
Могу ответить только то, что в данном случае идет спор между православным человеком М.В. Назаровым (и его сторонниками) и никакого отношения не имеющего к православию В.К. Деминым (тоже со сторонниками). Это абстрагируясь от неприглядных "деталей", которые суть человеческое.
Так вот, этому "аналитическому центру" я могу сказать только одно: если мы для вас секта, то, соответственно и вы в наших глазах являетесь сектой. То есть, диагноз себе подтвердили вы сами.
В этом плане, мне следует предложить о. Валерию Леоничеву в течение недели провести на своем приходе собрание (конечно, без Демина) и решить, кто из прихода захочет остаться с нами, а кто последует за Деминым. Дальше уже терпеть нельзя. Такие как П. Салиенко и "аналитический центр" не находятся в нашей Церкви. После собрания, протокол которого со всеми фамилиями, я надеюсь получить, любой выпад в сторону православия от имени прихожан этого прихода будет на совести настоятеля о. Валерия».


Ответ правильный и достаточно вразумительный по отношению к секте, однако продолжается всё то же доверие к настоятелю этой еретической секты. Почему лжесвященник отмалчивается – ясно. Ему нечем опровергнуть совершенно безспорные факты, и он только в письмах далекому митрополиту уверяет его в своей порядочности, страшась привести те же оправдания на суд своих прихожан и собратьев по Церкви, для которых это будет смешной и очевидной ложью. И сожалению, Митрополит продолжает верить ему, а не 3/4 его бывших прихожан...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Чт фев 07, 2013 3:58 pm

Предыдущий текст я написал вчера, но вчера не успел поставить. Забыл в нем упомянуть, что два дня назад было установлено: Паша Салиенко - один из пользователей сайта "nazarov-chekist", о чем я тогда же сообщил на форуме ИС. А вот сегодняшние новости после этого разоблачения Паши.

6.2.2013 доступ в "постный" блог "Назаров-чекист" стал возможен только для пользователей ЖЖ. На нем было размещено "Покаянное письмо к Первоиерарху РПЦЗ Митрополиту Агафангелу" (6 февраля, 2:19).

Покаянное письмо к Первоиерарху РПЦЗ Митрополиту Агафангелу.
nazarov_chekist
February 6th, 2:19

Высокопреосвященнейший Владыка, благословите!

Пишут Вам создатели ЖЖ "назаров-чекист". Это не Павел Салиенко, хотя Назаров назвал это имя, как имя автора. Мы не хотим подставлять невиновных людей. Кроме того, о. Валерий, наш настоятель, убеждает всех закончить с Назаровым интернетную войну. Позвольте нам, Владыка, попытаться объяснить основные причины, побудившие нас обратиться к такой мере защиты, как вышеупомянутый ЖЖ.

1. Мы отказались от попыток полемизировать с этим человеком, поскольку он не слышит никого, кто является его оппонентом, а только тех, кто соглашается с ним во всем. Как у советского поэта Маяковского, "читаешь Назаров - подразумеваешь Партия", простите, Церковь, а некоторые почитатели подразумевают "царь", некоторые - "вождь", а теперь уже и "бог". Совершенно серьезно, при допросе тех, кто осмелился возражать ему, он, ничтоже сумняшеся, пишет: "Буду признателен за честный ответ (мне) ПЕРЕД БОГОМ".

2. Он имеет свой сайт РИ, где помещает, вне всякой критики, свои "бесспорные" статьи, в которых "за глаза" осуждает, позорит, дает клички, которые никому нельзя оспорить, т.к. забаниваются все, кто не смотрит на него, как на вышеупомянутое существо. Сам он жестоко подавляет и оспаривает любое несогласное с ним мнение при полной поддержке своих соратников, а если не удается оспорить, просто закрывает тему: "я уже все сказал". Также он позволяет себе произносить любую неправду, фразы и слова, которые перетасовываются, как угодно автору, (главное, как можно чаще их повторять, тогда всё автоматически сойдет за правду: в качестве примера можно привести бесконечно вдалбливаемую им ложь "об избиении его"), или "творчески" создавать любые названия, клички и метафоры людям, несогласным с ним, и даже не присутствующим на форуме, или людям, которые, в силу различных обстоятельств, не могут или не хотят ему отвечать, которым чужд подобный метод, беспрецедентный метод выступления этого спортсмена на своем РИнге. Этот свой стиль он позволил себе перенести на ИС, где все читающие могут получить "удовольствие", наблюдая за подобными боями.

Отвечая ему, в подобном же грубом, уголовном стиле, многие прихожане были забанены, но они пожалели и раскаялись в этом, потому что он ввел их в настоящее искушение, т.к. они последовали его личному примеру ведения дискуссии, за что им придется самим отвечать перед Богом. Сайт РПЦЗМосква, который он всеми, ему знакомыми методами, пытается закрыть, в данное время мешает, т.к. на сайте была сделана попытка показывать с разных сторон, скрываемую порой, правду об истории и настоящей жизни в РФ, а также, в том числе, о работе НТС и других небесспорных проблемах. Все знают, это ни для кого не секрет, даже по ТВ показывали интервью с о.Николаем Артемовым и некоторые сотрудники рассказывали в личных беседах, что все бывшие НТСовцы "стройными рядами"перешли в МП, кроме одного - Назарова, писавшего, правда, в течении 7 лет статьи в поддержку "соединения", но оставшегося в РПЦЗ(А), для какой-то непонятной цели. Тем более, в наше время мы видим, сотрудники какой организации возглавляют редакции журналов типа "Посев". Или другой пример: Назаров, по его словам, работавший в "антикоммунистической организации", "работавший как прихожанин РПЦЗ" в Германии, возвращается, чтобы быть секретарем у коммуниста Руцкого(!).

3. Что было делать нам, прихожанам московского, оскорбленного им прихода, и другим духовным чадам о.Валерия? Ведь не все могут молча сносить клевету, как он, некоторые пытаются иногда даже отвечать на бесконечные оскорбления. Мы пришли в РПЦЗ только потому, что не могли выносить лжи, царящей в МП, лжи в обычной жизни в РФ. Но мы поняли, что отвечая на явную нам ложь на ИС, мы поднимаем только новую волну ругательств и очередную порцию клеветы, бесконечно изливаемую на о.Валерия и наш приход. Поэтому мы попытались сказать читателям нашего журнала об истинной подоплеке действий Назарова, не вступая с ним в бесконечную и бесполезную полемику.

4. В этом ЖЖ нет ничего "клеветнического", что бы Вам не говорил Назаров. Все факты в статьях, выставленных на этом ЖЖ, мы сможем подтвердить его же собственными многочисленными текстами и словами и на ИС, и на РИ, все это он сам либо писал, либо делал. Также это относится и к другим героям статей. Портрет с надписью, смущающей многих, это, может быть, очень, дай Бог, неудачная гипотеза, но мы хотели этим показать, что в "порядочном обществе", каковым является церковное сообщество, обычно с презрением относятся к любому человеку, когда-либо давшему подписку Конторе, даже если он утверждает, что не оказывал ей никаких услуг. В любом случае, если это клевета, то мы, как клеветники, ответим за это перед Господом, а Назарову, по его же словам, терпение клеветы вменится в праведность.

5. Кроме того, мы очень надеялись, что этот человек почувствует, наконец, на "своей шкуре", что значит быть оскорбляемым, быть оплеванным и не иметь возможности ответить на это, ибо руки связаны. Даже кричать мы не можем, так как рот заткнут.

Простите нас, Высокопреосвященнейший Владыка, за наши своевольные, безаконные действия, мы обязаны, были, конечно же, взять Ваше благословение на любую борьбу, в том числе, интернетную. Мы понимаем, что поступили нецерковно и некрасиво. Мы просто не могли молчать, когда травят и убивают нашего священника. И еще, мы очень хотели вынудить Назарова снять свою ложь против нашего настоятеля на своих ресурсах. По просьбе о. Валерия, мы закрываем этот ЖЖ...
http://nazarov-chekist.livejournal.com/ ... 3818#t3818


Как видим, в этом письме содержится откровенное, но по-прежнему трусливо-анонимное признание, что создатели этой грязной акции – духовные чада Валерия Леоничева:

«Пишут Вам создатели ЖЖ "назаров-чекист". ... о. Валерий, наш настоятель, убеждает всех закончить с Назаровым интернетную войну... По просьбе о. Валерия, мы закрываем этот ЖЖ...»

Эти чада секты Демина-Леоничева пытаются оправдать свои действия тем, что Назаров ужасно плохой, на всех клевещет, всех оскорбляет и всем затыкает рот. Замечу, что ни один их критический отклик на сайте и форуме РИ не был удален, и по сей день на форуме РИ зарегистрированы Демин, Кунгурова, Никандр – но теперь уже молчат. Всех их я всегда просил доказывать свои публикуемые фантастические обвинения в мой адрес (например: якобы я "чекист", писал "в течении 7 лет статьи в поддержку "соединения" [РПЦЗ с МП], но оставшегося в РПЦЗ(А), для какой-то непонятной цели"), - просил доказывать подобную чушь, чего ни разу они не сделали. И я также просил ответить на вопросы нашего прихода к их настоятелю – этого тоже ни настоятель, ни его чада ни разу не сделали. Даже когда потребовали открытого диспута со мной - не пришли на этот диспут, предложенный мною в Славянском центре 24.12.2012 - но вместо этого именно в этот день открыли свой "постный" блог в ЖЖ.

Разве может "покаянное письмо" быть столь лживым и по-прежнему анонимным?

В сухом остатке мы имеем пока следующее.
Это "Покаянное письмо" означает, что во время Рождественского поста, точно в день издания указа Митрополита Агафангела от 24.112.2012 духовые чада настоятеля Леоничева трусливо-анонимно открыли этот клеветнический блог "Назаров-чекист" с целью грязнейшей дискредитации меня как разоблачителя их секты. Указом Митрополита 24.12.2012 их настоятелю Леоничеву было поручено спрашивать «на исповеди у того, кто сочувствует подобным мнениям» и «в случае утвердительного ответа преподавать испытуемому соответствующее вразумление»), – и мы наглядно видим, каково было это вразумление. Ведь Леоничев не мог всего этого не знать и не благословлять, ибо сам с матушкой анонимно разместил на этом "постном" блоге как минимум две статьи, наиболее грязных - включая самую первую в день открытия сайта. И при этом он уверял Митрополита, что «никакого отношения к этому сайту не имеет». И допускал этих трусливых грязных клеветников на свои богослужения.

Само это анонимное "покаянное письмо" есть не что иное, как неуклюжая попытка настоятеля Леоничева, ИСПУГАВШЕГОСЯ РАЗОБЛАЧЕНИЯ, переложить вину с себя на неких не называемых по имени его духовных чад. И тем самым вновь защитить свою секту. А если он опять скажет, что не ничего знал, на каком же тогда основании он попросил не кого-то неизвестного, а именно своих духовных чад закрыть этот "постный" блог в ЖЖ? И если бы он пытался "вразумить" их покаяться – разве это так каются? Налицо не покаяние, а анонимное самооправдание с новой клеветой.

Ненависть к "чекисту" Назарову с совершенно нелепыми "фактами" моей биографии ("в Германии пристроил всех жен") достигла в их секте уровня зазомбированной невменяемости – несомненно, в результате "вразумления" их духовным отцом с его матушкой. Прощаю им, поскольку они ненавидят не меня, а чучело того "Назарова-чекиста", которого сами же искусственно создали для оправдания своей секты. Однако меня в этом деле безпокоит не личная репутация, а сохраняющаяся в нашей Церкви секта, существование которой в очередной раз подтверждает данное "покаянное письмо".

Как всё это совместимо с тем, что Его Высокопреосвященство намекнул на форуме ИС о "покаянии" и "духовном перерождении" этого человека? Очень многим членам нашей Церкви непонятно, почему наше священноначалие продолжает необъяснимо не доверять письму 30 прихожан (3/16.12.2012), но доверять оправданиям иерея Леоничева, не желающего отвечать, как положено по-православному, на назревшие важнейшие вопросы для нашего прихода и всей Церкви – о своем двухлетнем наглом покровительстве еретикам ценой разрушения прихода. Непонятно, почему даже после указа 24.12.2012 и его совершенно очевидных последующих нарушений настоятелем Леоничевым никаких выводов относительно его самого нашим священноначалием не делается.

Повторю: почему сам настоятель этих анонимных клеветников отмалчивается – ясно. Ему нечем опровергнуть совершенно безспорные факты своей ответственности, и он только в письмах далекому Митрополиту может уверять его в своей непорочной порядочности, страшась привести те же оправдания на суд своих прихожан и собратьев по Церкви, для которых это будет смешной и очевидной ложью, легко опровергаемой.

«Это действительно, настоящий позор для нашей Церкви» (Митр. Агафангел, "Православный гитлеризм" как провокация 25 Дек 2012 08:12 #205)
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Владислав Никифоров » Чт фев 07, 2013 9:40 pm

Тут по электронной почте пришла ссылка на статью... пытался читать комментарии, ничего не понял: Вы, Михаил Викторович, то агент ЦРУ, то агент КГБ... комментарии Вячеслава Демина вообще трудно понять...
http://t-kungurova.livejournal.com/2013/01/29/
и пр.
Владислав Никифоров
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 9:49 am
Откуда: г. Егорьевск Московской области

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Пт фев 08, 2013 9:22 am

Не понял. В этой ссылке говорится о другом.
А вообще Таня Кунгурова - это редкое сочетание революционного "православного патриотизма" с вывернутой наизнанку антисовковой "совковостью" и заметным недостатком ума. Получается некий героический белосовок-зомби под полным контролем духовного отца-гитлериста. Находится вместе с мужем в мужественных бегах и в друзьях сайта "назаров-чекист". Этому набору качеств соответствуют и ее статьи, и реплики: см. их на странице http://www.rusidea.org/?a=12036
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Владислав Никифоров » Пт фев 08, 2013 10:07 am

М. Назаров писал(а):Не понял. В этой ссылке говорится о другом.

Это понятно, что статья о другом. но стоит ниже почитать комментарии...
и пр.
Владислав Никифоров
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 9:49 am
Откуда: г. Егорьевск Московской области

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Пт фев 08, 2013 10:49 am

Прочел. Ну и что? Я уже знаю про себя, что я «именно пропутинский неосергианин». Ничего нового не нашел. Разве что про «книгу "Вождю Третьего Рима", адресованную Путину». А про "агента ЦРУ" там и вовсе нет. Какая-то односторонняя получается характеристика... Слабо...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Денис Копыгин » Пт фев 08, 2013 3:36 pm

Таня Кунгурова по-моему просто не разбирается в проблеме - или корыстно пытается оправдать своё - вместе с мужем - участие в раскольническо-гитлеристском кружке Леоничева-Дёмина, а а также своё личное участие в организации этого мерзкого леоничевского сайта. По крайней мере каких-то богословских знаний я у неё не увидел...
Денис Копыгин
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 4:56 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение вячеслав дёмин » Ср фев 13, 2013 8:55 pm

Как-то уныло у вас здесь без меня. Может добавить огоньку?
Аватара пользователя
вячеслав дёмин
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 5:04 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Серёжка Петрович » Ср фев 13, 2013 9:37 pm

вячеслав дёмин писал(а):Как-то уныло у вас здесь без меня. Может добавить огоньку?
Хотите рисовать экскрементами на стенах дома? Делайте это с стенах своего дома. И зигуйте там же, под стенами своего дома.
Аватара пользователя
Серёжка Петрович
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 5:10 pm
Откуда: ХМАО

Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Денис Копыгин » Ср фев 13, 2013 9:40 pm

Как-то уныло у вас здесь без меня. Может добавить огоньку?

Уважаемый Вячеслав Константинович, я конечно не сторонник Ваших идей и взглядов, но думаю, что Ваше участие на форуме может быть полезно в двух отношениях: во-первых, многие читатели смогут и сами более внимательно уяснить себе Вашу позицию и суть спора - так как многие обвиняют Назарова в том, "сейчас дело не в Вячеславе Дёмине" и "полемику можно не вести". К тому же это будет наглядным опровержением мифа о том, что Назаров будто-бы "всех забанил" на форуме - так что очень прошу Вас, Вячеслав Константинович,присоединяйтесь к дисскусии - Ваше участие будет полезно. Таково моё (подчёркиваю, личное) мнение.
Денис Копыгин
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 4:56 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Ср фев 13, 2013 11:37 pm

вячеслав дёмин писал(а):Как-то уныло у вас здесь без меня. Может добавить огоньку?

Думаю всем будет интересно услышать из данного первоисточника объяснение его высказанного признания на форуме ИС, почему Леоничев с самого начала его "поддержал по-братски" и два года допускал в церковь - несмотря на то, что на Епархиальном совете и на приходском собрании 28-29 мая 2011 года его верования были Митрополитом Агафангелом признаны несовместимыми с пребыванием в РПЦЗ.

Если Вячеслав Константинович ответит на этот вопрос, у меня есть к нему еще несколько.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение вячеслав дёмин » Чт фев 14, 2013 12:14 am

Готов поговорить только без взаимных оскорблений. Договорились? Теперь нам с вами, Михаил Викторович, делить нечего. Вы в одной юрисдикции - я в другой. Мне до вашей РПЦЗ(А) дела нет. А причащался я и причащаюсь потому, что был, есть и буду православным христианином, взгляды которого никогда (слышите, никогда!!!) не противоречили церковным канонам. Как бы вы или ваш митрополит или ваши сторонники меня не называли. А на отца Валерия вы напрасно бочку катите. Он все делает так, как велит ему м.Агафангел. Пока не было "высочайшего" указа я допускался к причастию. Появился летом указ - не допускался. Затем на Синоде осенью после рассмотрения моего персонального дела ваш митрополит снова разрешил. А после последнего зимнего указа мне не только причащаться, но и на службе запрещено быть. Кстати, не боитесь общаться с "отверженным еретиком", ведь согласно решению вашего первоиерарха со мной даже бытовое общение запрещено?!
Аватара пользователя
вячеслав дёмин
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 5:04 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Чт фев 14, 2013 9:50 am

вячеслав дёмин писал(а):Готов поговорить только без взаимных оскорблений. Договорились? Теперь нам с вами, Михаил Викторович, делить нечего. Вы в одной юрисдикции - я в другой. Мне до вашей РПЦЗ(А) дела нет. А причащался я и причащаюсь потому, что был, есть и буду православным христианином, взгляды которого никогда (слышите, никогда!!!) не противоречили церковным канонам. Как бы вы или ваш митрополит или ваши сторонники меня не называли. А на отца Валерия вы напрасно бочку катите. Он все делает так, как велит ему м.Агафангел. Пока не было "высочайшего" указа я допускался к причастию. Появился летом указ - не допускался. Затем на Синоде осенью после рассмотрения моего персонального дела ваш митрополит снова разрешил. А после последнего зимнего указа мне не только причащаться, но и на службе запрещено быть. Кстати, не боитесь общаться с "отверженным еретиком", ведь согласно решению вашего первоиерарха со мной даже бытовое общение запрещено?!

Бытового общения у меня с Вами нет, и оно мне не нужно. Вы сами ко мне вновь пришли сюда для заочного виртуального общения - значит оно Вам зачем-то нужно. Может быть, чтобы покаяться? Мне Вас жалко, Вячеслав Константинович, и готов помочь.
Ведь уже после Вашего отлучения Митрополит посоветовал Вам: «Вы просили назначить нашего представителя, который может проверить Вас на предмет исповедания православной веры. Вот я Вам и указал такого представителя. В данной ситуации, в целом, я расцениваю мысли и действия М.В. Назарова как православные и объективные, и вполне с ним солидарен» – "Православный гитлеризм" как провокация 09 Янв 2013 14:27 #399).

Вы отказались с таким обоснованием: "Я понял чем здесь пахнет - это factor judaicus!". Однако и я больше не хочу говорить о Вашей жидоподражательной расовой вере и принуждать Вас к чему-либо вопреки Вашей воле (ведь уже пытался и лично в храме, и потом в диспуте на собрании, и в прошлогодней дискуссии тут на форуме, как и в полемических статьях), да это и не моя обязанность, а священника. Жалко, что не встретился Вам сразу настоящий священник, который своевременно вразумил бы Вас и приобщил к Православию.

Вот я и пытаюсь разобраться – почему этого не произошло? И поскольку ни Леоничев упорно не желает отвечать на эти вопросы, ни его духовные чада, – быть может, Вы ответите: почему настоятель Леоничев Вас изначально допускал в церковь несмотря на ваши верования и даже нахваливал на "приходском" сайте Вашу "расовую" эрудицию и возвеличивание свастики в публикуемой главе из Вашей книги "Одна Раса – один Бог". И почему он продолжал допускать Вас к причастию даже несмотря на то, что на Епархиальном совете и на приходском собрании 28-29 мая 2011 года Ваши верования были Митрополитом Агафангелом признаны несовместимыми с пребыванием в РПЦЗ и Митрополитом было сказано, что Вас нельзя допускать в церковь до покаяния. А Вы лишь сказали, что "подумаете". Таким образом, Леоничев не поступал "так, как велел м.Агафангел". Почему Леоничев не подчинился тогдашним решениям Митрополита и даже не убрал с сайта недопустимые материалы? Почему, защищая Вас, стал оскорблять и гнать протестующих прихожан и разрушил приход? За неимением ответов от Вашего б. настоятеля и Ваших единомышленников мне хотелось бы узнать Ваше объяснение.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение вячеслав дёмин » Чт фев 14, 2013 2:36 pm

М. Назаров писал(а): Бытового общения у меня с Вами нет, и оно мне не нужно. Вы сами ко мне вновь пришли сюда для заочного виртуального общения - значит оно Вам зачем-то нужно. Может быть, чтобы покаяться? Мне Вас жалко, Вячеслав Константинович, и готов помочь.
Ведь уже после Вашего отлучения Митрополит посоветовал Вам: «Вы просили назначить нашего представителя, который может проверить Вас на предмет исповедания православной веры. Вот я Вам и указал такого представителя. В данной ситуации, в целом, я расцениваю мысли и действия М.В. Назарова как православные и объективные, и вполне с ним солидарен» – "Православный гитлеризм" как провокация 09 Янв 2013 14:27 #399).

Вы отказались с таким обоснованием: "Я понял чем здесь пахнет - это factor judaicus!". Однако и я больше не хочу говорить о Вашей жидоподражательной расовой вере и принуждать Вас к чему-либо вопреки Вашей воле (ведь уже пытался и лично в храме, и потом в диспуте на собрании, и в прошлогодней дискуссии тут на форуме, как и в полемических статьях), да это и не моя обязанность, а священника. Жалко, что не встретился Вам сразу настоящий священник, который своевременно вразумил бы Вас и приобщил к Православию.

Вот я и пытаюсь разобраться – почему этого не произошло? И поскольку ни Леоничев упорно не желает отвечать на эти вопросы, ни его духовные чада, – быть может, Вы ответите: почему настоятель Леоничев Вас изначально допускал в церковь несмотря на ваши верования и даже нахваливал на "приходском" сайте Вашу "расовую" эрудицию и возвеличивание свастики в публикуемой главе из Вашей книги "Одна Раса – один Бог". И почему он продолжал допускать Вас к причастию даже несмотря на то, что на Епархиальном совете и на приходском собрании 28-29 мая 2011 года Ваши верования были Митрополитом Агафангелом признаны несовместимыми с пребыванием в РПЦЗ и Митрополитом было сказано, что Вас нельзя допускать в церковь до покаяния. А Вы лишь сказали, что "подумаете". Таким образом, Леоничев не поступал "так, как велел м.Агафангел". Почему Леоничев не подчинился тогдашним решениям Митрополита и даже не убрал с сайта недопустимые материалы? Почему, защищая Вас, стал оскорблять и гнать протестующих прихожан и разрушил приход? За неимением ответов от Вашего б. настоятеля и Ваших единомышленников мне хотелось бы узнать Ваше объяснение.


Вы как всегда не слышите собеседника. Я же сказал вам в предыдущем посте о том, когда и почему меня допускали к причастию. Вы пишите, "что на Епархиальном совете и на приходском собрании 28-29 мая 2011 года Ваши верования были Митрополитом Агафангелом признаны несовместимыми с пребыванием в РПЦЗ и Митрополитом было сказано, что Вас нельзя допускать в церковь до покаяния". Но это вы так поняли, а на самом деле никаких официальных прещений в отношении меня со стороны м.Агафангела в течении года не было. Пока не появился первый указ от 29.05.12, о котором я узнал лишь через месяц в паутине интернета.
Кстати говоря, еще в феврале того же года в ЖЖ м.Агафангела появилось интересное сообщение, которое фактически перечеркнуло антифашистское решение Синода, осуждавшее гитлеристов внутри РПЦЗ(А). Не знаю кто надоумил владыку (уж точно не вы, может быть украинские националисты из УНА-УНСО во главе с Корчинским?), но тогда он явно пошел на попятную. Вот что он написал: «Наш Синод высказался против того, чтобы считать нацизм частью православного мировоззрения. С точки зрения политических симпатий, каждый член нашей Церкви может предпочитать какое угодно направление, которое в своей идеологии не препятствует его православной совести. Конечно, большинство членов нашей Церкви монархисты, поскольку это единственная форма власти, которая стремится воспитать народ в духе православия. Но мы не запрещаем думать об устройстве государства в иных политических моделях, тем более, что в настоящее время все живем в разных политических системах. Естественно, симпатия тому или иному полит.движению не может быть препятствием для канонизации, если человек пострадал за Христа, а не за политические предпочтения или антипатии».
Из этого я делаю вывод, что ваш первоиерарх не только под вашу дудку пляшет. Сначала "не допущу гитлеризма", потом "каждый член нашей Церкви может предпочитать какое угодно направление...". Об этом же свидетельствуют его противоречивые указы, касающиеся моей персоны. Сначала запрещает, потом разрешает, потом снова запрещает. Где тут логика и здравый смысл?
А статьи мои на сайте московского прихода публиковались только потому, что в них содержится историческая правда, которая вас и ваших фиктивных зарубежников и третьепутинцев не устраивает. Почему? Это мы уже выяснили. По-моему я ответил на ваши вопросы?!
Аватара пользователя
вячеслав дёмин
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 5:04 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Чт фев 14, 2013 3:52 pm

вячеслав дёмин писал(а):...Кстати говоря, еще в феврале того же года в ЖЖ м.Агафангела появилось интересное сообщение, которое фактически перечеркнуло антифашистское решение Синода, осуждавшее гитлеристов внутри РПЦЗ(А). Не знаю кто надоумил владыку (уж точно не вы, может быть украинские националисты из УНА-УНСО во главе с Корчинским?), но тогда он явно пошел на попятную. Вот что он написал: «Наш Синод высказался против того, чтобы считать нацизм частью православного мировоззрения. С точки зрения политических симпатий, каждый член нашей Церкви может предпочитать какое угодно направление, которое в своей идеологии не препятствует его православной совести. Конечно, большинство членов нашей Церкви монархисты, поскольку это единственная форма власти, которая стремится воспитать народ в духе православия. Но мы не запрещаем думать об устройстве государства в иных политических моделях, тем более, что в настоящее время все живем в разных политических системах. Естественно, симпатия тому или иному полит.движению не может быть препятствием для канонизации, если человек пострадал за Христа, а не за политические предпочтения или антипатии».
Из этого я делаю вывод, что ваш первоиерарх не только под вашу дудку пляшет. Сначала "не допущу гитлеризма", потом "каждый член нашей Церкви может предпочитать какое угодно направление...". Об этом же свидетельствуют его противоречивые указы, касающиеся моей персоны. Сначала запрещает, потом разрешает, потом снова запрещает. Где тут логика и здравый смысл?
А статьи мои на сайте московского прихода публиковались только потому, что в них содержится историческая правда, которая вас и ваших фиктивных зарубежников и третьепутинцев не устраивает. Почему? Это мы уже выяснили. По-моему я ответил на ваши вопросы?!

В цитируемом сообщении м. Агафангела ничто не "перечеркивает" решение Синода с осуждением гитлеризма. Это Ваши типичные домыслы.
Высказывания Митрополита, "касающиеся Вашей персоны", действительно противоречивы. Если бы они не были таковыми, не было бы и конфликта в московском приходе. Ибо всё можно было решить своевременно устранением из Церкви всей вашей секты, не допуская ее разрастания. Вы фактически признаете, что Леоничев публиковал Ваши статьи, считая, что в них "содержится историческая правда". Но ведь она была признана ложью и осуждена нашей Церковью. И Вы стали еретиком не 24.12.2012, а были таковым изначально с момента вхождения в наш приход. Тем не менее Вы допускались настоятелем к причастию после исповедей даже в разгар конфликта и после собрания. ЛЕОНИЧЕВ, ЗНАЧИТ, НИ РАЗУ ВАМ НЕ ГОВОРИЛ, ЧТО ВЫ ЕРЕТИК?

Вопрос этот риторический. Этот лжесвященник не только не вразумлял Вас, но хвалил. Вот пример:

27 августа 2010 года на приходском сайте была опубликована глава из Вашей книги "Один Бог – одна Раса" с возвеличиванием свастики и обличением «антирасово и нерасово мыслящих с позволения сказать "русских христиан"», не понимающих «духовные и расовые принципы воинствующего Святого Православия». «Сыны Расы Божьей считают военное поражение [Третьего Рейха] в 1945 г. временным. Ибо будущая расовая война и победа крестоносцев неизбежна... русские люди получат духовно-расовое исцеление, узнают Правду, постигнут Истину, очистятся Светом Животворящего Креста и действительно соединятся с Христом Богом нашим, который спас-возродил Расу».

Только «белый человек как таковой созданный по образу и подобию Божьему. Другие колена Яфета оказались менее приспособлены и потому стали разменной картой на пути антирасовой лавины бесолюдей и зверолюдей-монстров. Человеческая кровь Яфитов превратила этих человекообразных и демонообразных обезьян в человекообразных гибридов... Делая различие между духовно-мыслящим полноценным трёхмерным человеком и животно-мыслящим неполноценным двумерным недочеловеком, можно сказать, что совесть не только глас, но и дух-дар Божий, пребывающий во всех расово полноценных чистокровных людях, и почти всегда отсутствующий у грязнокровных. В метисах (а к ним можно отнести наибольшую половину населения) совесть – чистое начало, находится в постоянном противоречии с тем, что является порождением дьявольского семени – грязным началом...»

Ставя во главу угла принцип чистой "Белой Расы", Вы, Демин, пропагандируете в этом тексте также синтез Православия с язычеством на основе свастики: «Поскольку именно этот Солнечный Крест и объединял (синтезировал) Христианскую Православную Веру и языческое Расовое Православие, вмещая и Русского Бога Христа Спасителя Солнце Правды Сына Божьего и русских богов Ярило-Солнце, Сварога-Ярога, Даждьбога и др., породив ни с чем не сравнимое Народное (природное) именно Русское (в отличии от греко-византийского) Святое Православие... «Вне свастики сегодня нет Православия, – пишет современный ариософ Алексей Широпаев [отступник от Православия, ныне язычник-антихристианин-сионист. – М.Н.]. – На отношении к свастике сейчас проверяется русскость и православность. Проверяется наша верность Богу».
("Крест и орел нового Рима". Главы из книги «Один Бог – одна Раса»)

Этот расистский богохульный "синтез Православия с язычеством" был поставлен Леоничевым на приходском сайте РПЦЗ с таким редакционным вступлением: «Предлагаемое Вам культурологическо-публицистическое исследование насыщенно обширной информацией: и точной, и спорной, и “приблизительной”, иной раз и противоречащей преданию Церкви, но, тем не менее, благодаря энергии и творческой эрудиции автора, предпринявшего такой широкий “облет” объекта исследования, оно, несомненно, расширит кругозор впервые обращающегося к проблеме СИМВОЛА... как проблему энергоемкости символа, как проблему конфликтного и современного нам животрепещущего события, как ЯВЛЕННОЕ ПРОТИВОСТОЯНИЕ боевых хоругвей развивающихся над смертельной схваткой двух сил в расовой, религиозной, духовной войне». – Как видим, несмотря на сделанные оговорки, сам Леоничев видит в свастике "боевую хоругвь" и считает войну с диаволом "расовой" (хотя у Православной Церкви он нигде не найдет "расового" критерия борьбы и спасения).

Поэтому Леоничев и пропагандировал, покрывал и допускал к причастию Вас - кощунника-еретика. Вы это подтвердили. И он продолжал бы, если бы прихожане не попросили меня прочесть Ваши ереси и воспротивиться им. И ПОТОМУ ВСЯ ПРИЧИНА КОНФЛИКТА НЕ В ВАС, НЕСЧАСТНЫЙ ДЕМИН, А В ВАШЕМ ДУХОВНОМ ОТЦЕ, КОТОРЫЕ ВСЕ ЕЩЕ ОКОРМЛЯЕТ ВАШУ СЕКТУ. И ВЫ ЭТО ПОДТВЕРДИЛИ.

Что касается "фиктивных зарубежников и третьепутинцев" - факты в студию. В частности, что моя книга "Вождю Третьего Рима" «адресова Путину» и что в неприятии Ваших еретических верований мною руководит «гордыня, спесь, вмешательства в дела духовенства, нехристианское отношение к единоверцам (отсутствие братской любви), еретические высказывания, в которых уличил его [меня] о.Никандр, наконец сотрудничество с МП (работа в начале 2000-х в согласительной комиссии по объединению РПЦЗ и МП), отрицательное отношение к анафематствованию МП [а кто в РПЦЗ вообще собирается это делать?], подозрения иного сотрудничества» ("Православный гитлеризм" как провокация 09 Янв 2013 14:27 #399)
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение вячеслав дёмин » Чт фев 14, 2013 6:45 pm

Опять вы раздухорились, Михаил Викторович. Мы же договорились - без оскорблений. Иначе я не намерен продолжать разговор. Вам не понравилось мое выражение ТРЕТЬЕПУТИНЦЫ? Но ведь это не оскорбление, а простой литературно-полемический прием, игра слов, так сказать. Ваше политическое кредо - треть путь между небом и землей. В 1917-м это был путь между монархией и большевизмом, в 1941-м - между Гитлером и Сталиным, сегодня снова между красными и белыми.
Одного я не могу понять, почему с другими людьми, которые не разделяют мои взгляды и даже враждебны им, я могу спокойно общаться, почему мы можем выслушивать друг друга, принимать или не принимать разные точки зрения, не называя при этом друг друга еретиками, а с вами нет, не получается?! Например, я спокойно общаюсь с близким вам по убеждениям Владимиром Николаевичем Осиповым, или с такими сергианцами, как Владимир Карпец и Сергей Фомин, или с безпоповцем Михаилом Бабкиным, или с национал-демократом и как вы его называете "сионистом" Алексеем Широпаевым, и с многими другими не имеющими никакого отношения к вашей РПЦЗ(А). И ведь общаемся и никаких обвинений в ереси не возникает, почему?! Или они глупее вас? Так вот по поводу "ереси". Я-то думал, что теперь, когда нас с вами ничто не связывает вы прекратите использовать этот дешевый прием, ан нет. Странно. Если раньше вы словно свою собственность защищали РПЦЗ(А) от посягательства "клеветников и еретиков", то теперь-то зачем вы используете старые и нечестные приемы? Сейчас-то моя "ересь" чем вам угрожает? Ничем! Вы уже забыли, видимо, что ярлык еретика присобачили мне именно вы. А когда понравилось путать Божий дар с яичницей все хором стали повторять эту чушь на разные голоса. При этом ни вы, ни кто-либо другой из вашей секты РПЦЗ(А) за прошедшее время так и не смогли это доказать. Попытались, было, братья-выкресты Алферовы что-то там проанализировать с богословской точки зрения, попытались, было, раскопать в расологии Дёмина нечто еретическое, да и те не смогли найти у меня ничего антицерковного. Сочувствую вам, и по-человечески жалею вас, но нет такой ереси гитлеризма или расизма во всем Вселенском Православии, ну нет! И не тратьте время попусту. Конечно если вы очень постараетесь, то "собор" вашей "зарубежной" секты может высосать из пальца и такое, но к Православной Церкви сие новоявленное осуждение расовой теории не будет иметь ни какого отношения.
У меня есть двоюродный брат тоже кстати Назаров. Так вот мы с ним больше десяти лет назад насолили друг другу да так, что, живя по соседству, кроме ненависти и вражды ничего не испытывали друг к другу. Я очень тяготился этими ненормальными отношениями братьев, и в конце концов, первым по-христиански сделал шаг навстречу, предложив примириться. Я ему сказал, что друзьями мы уже видимо не будет, но давай хотя бы на склоне лет прекратим враждовать. Так вот, Михаил Викторович, я и вам предлагаю тот же самый компромисс, если вы конечно считаете меня хоть и заблуждающимся, но все-таки своим братом во Христе. С этим, собственно говоря, намерением я и вышел на ваш форум. Спорить с вами я не хочу и не буду, зато предлагаю прекратить бессмысленную интернетную войну, которая кроме зла и вреда нашей душе ничего не приносит.
Аватара пользователя
вячеслав дёмин
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 5:04 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Чт фев 14, 2013 7:22 pm

вячеслав дёмин писал(а):...И не тратьте время попусту...
Так вот, Михаил Викторович, я и вам предлагаю тот же самый компромисс, если вы конечно считаете меня хоть и заблуждающимся, но все-таки своим братом во Христе. С этим, собственно говоря, намерением я и вышел на ваш форум. Спорить с вами я не хочу и не буду, зато предлагаю прекратить бессмысленную интернетную войну, которая кроме зла и вреда нашей душе ничего не приносит.

"Своим братом во Христе" Вас считать не могу, потому что у Вас другое верование о Христе, о Его родословии (Вы отрицаете изложенное в Св. Писании), о Его Пришествии и Его конце истории (Откровение св. ап. Иоанна). Если для Ваших прочих собеседников это приемлемо - это их и Ваше дело, к Церкви и к спасению наших душ не имеющее отношения.
Полемику эту не считаю безсмысленной для нашей Церкви - надеюсь всех Ваших единомышленников и лжепастыря она поименно отвергнет. Для Вас - к сожалению, эта полемика получается безсмысленной. Поэтому принимаю Ваше предложение не тратить времени попусту. Вы уже подтвердили о Вашем настоятеле Леоничеве то, что я тут и хотел от Вас услышать.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение вячеслав дёмин » Чт фев 14, 2013 11:54 pm

М. Назаров писал(а): "Своим братом во Христе" Вас считать не могу, потому что у Вас другое верование о Христе, о Его родословии (Вы отрицаете изложенное в Св. Писании), о его Пришествии и Его конце истории (Откровение св. ап. Иоанна). Если для Ваших прочих собеседников это приемлемо - это их и Ваше дело, к Церкви и к спасению наших душ не имеющее отношения.
Полемику эту не считаю безсмысленной для нашей Церкви - надеюсь всех Ваших единомышленников и лжепастыря она поименно отвергнет. Для Вас - к сожалению, эта полемика получается безсмысленной. Поэтому принимаю Ваше предложение не тратить времени попусту. Вы уже подтвердили о Вашем настоятеле Леоничеве то, что я тут и хотел от Вас услышать.


Считайте меня кем угодно, инославным, еретиком, хоть язычником, мне все равно. Потому что мнение вашей "зарубежной" секты-осколка, которое вы отстаиваете с болезненной нетерпимостью ко всем инакомыслящим и мнение всей нашей Святоруской Православной Церкви, слава Богу, ни одно и тоже. Я по-христиански предложил вам примирение и окончание интернет-войны, но вы, как я понимаю, отвергаете это предложение?! Пусть это будет на вашей совести. Прощайте!
Аватара пользователя
вячеслав дёмин
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 5:04 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Пт фев 15, 2013 9:21 am

вячеслав дёмин писал(а):Считайте меня кем угодно, инославным, еретиком, хоть язычником, мне все равно. Потому что мнение вашей "зарубежной" секты-осколка, которое вы отстаиваете с болезненной нетерпимостью ко всем инакомыслящим и мнение всей нашей Святоруской Православной Церкви, слава Богу, ни одно и тоже. Я по-христиански предложил вам примирение и окончание интернет-войны, но вы, как я понимаю, отвергаете это предложение?! Пусть это будет на вашей совести. Прощайте!


Считает нас Господь Бог теми, кто мы есть. А кто мы есть - зависит от нас.
"Интернет-война" с Вашими ересями и историческими неправдами велась мною из-за того, что они упорно публиковались от имени мос. прихода РПЦЗ, пороча наш приход и всю нашу Церковь. Поскольку Вы уже не в нашей Церкви (и даже теперь хулите ее словом "секта") - Ваши личные верования нас больше не касаются. Правда, звание православного человека и понятие "Святорусского" Вы по-прежнему позорите в глазах окружения... И, к сожалению, налицо также тот факт, что Вы своими позорными верованиями успели отравить изрядное число молодых прихожан и они по-прежнему упорно защищаются и зомбируются в этом состоянии Вашим настоятелем. Все они совместно продолжают эту войну любыми средствами. Не я был виновником ее нового витка с началом Рождественского поста 2012, а новые наглые публикации Леоничева от имени РПЦЗ на ее сайте.

Это война за чистоту Церкви с одной стороны и за право Ее пачкать - с другой. Точнее, теперь это уже война за маскировку ушедшей в подполье созданной Вами еретической секты - маскировку методом опорочения ее разоблачителя. Чада Леоничева откровенно признаются в этом методе в своем "Покаянном письме к Первоиерарху РПЦЗ Митрополиту Агафангелу" (6.2.2013) с оправданием своей войны - и оно же есть ее продолжение.
Вот что им ответил на это Митрополит Агафангел:

Я в первый раз сталкиваюсь с анонимным покаянием, поэтому даже не знаю как к вам обратиться.
То, что вы написали не имеет к поднятому вопросу никакого отношения. Речь идет не о личностях, а о православном вероучении. То, что напридумывал Демин, есть глупость и ересь. Он своими теориями порочит нашу Церковь, такого в ней никогда не было. Хороший Назаров, или плохой, но он совершенно прав, обратив на это внимание. Вы, к сожалению, до сих пор не поняли о чем идет речь и сводите все к взаимным оскорблениям или ошибкам. Вы молчите о главном, а значит, принимаете и защищаете глупость и ересь В.Демина. Вот что действительно плохо. Из всей дискуссии вы, к сожалению, ничего не поняли (такое складывается впечатление), поскольку не умеете разделять то, что церковное, и то, что человеческое. Подумайте, о чем были все разговоры. И постарайтесь понять, что дело не в Назарове, или, даже, Демине. Речь идет о нашей Церкви, о чистоте ее вероучения, о хранении ею Православного Предания. Она не место для деминских экспериментов, а обитель спасения. Церковь надо не исправлять и улучшать, а понять ее и воспринять своим сердцем. Дай Бог, чтобы вы правильно построили взаимоотношения между Церковью и собой.
+ Митрополит Агафангел ("Православный гитлеризм" как провокация, #629)


(Этот ответ Митрополита Агафангела "покаявшиеся" анонимы не опубликовали, попытки ставить под их текстом комментарии и ссылки вычищались... И эти трусы еще обвиняют меня в "затыкании рта", "забанивании всех"...)

Полагаю, что эта война прекратится только тогда, когда все члены вашей секты искренне покаются вместе с настоятелем (во что продолжает верить наш Митрополит) - или перестанут находиться в нашей Церкви, последовав по Вашим стопам. А как же может быть в Церкви иначе?
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Пт фев 22, 2013 3:03 pm

Вот еще один продолжающийся аспект этой войны: отношение к "третьей силе против Сталина и Гитлера".

В ноябре 2012 г. на так называемом сайте "московского прихода РПЦЗ" его настоятелем Леоничевым была опубликована статья проживающего в США эмигранта из РФ Н.Н. Смоленцева-Соболя "Последний оплот" ( http://rpczmoskva.org.ru/stati/n-n-smolencev-sobol-poslednij-oplot.html#more-14157 - ОНА И СЕЙЧАС СТОИТ НА САЙТЕ ЛЕОНИЧЕВА).

В этой эмоциональной статье автор, среди прочего, пишет о послевоенной "нашпигованности НТС советской агентурой" и о разрушительной роли НТС в отношении Русской Православной Церкви за границей (РПЦЗ). Хотя я член РПЦЗ с 1970-х годов, уже два десятилетия не являюсь членом НТС, и статья эта не привлекла бы моего внимания в ряду прочей подобной клеветы на НТС, если бы она не была использована в поддержку гитлеристской теории пропагандируемой от имени нашего прихода московским еретическим кружком Леоничева: мол НТС – "советская провокация", которая в годы советско-германской войны проявилась в "провокационной" попытке создать "третью силу против Сталина и Гитлера".

Поэтому, по убеждению гитлеристов, русские антикоммунисты должны были вести борьбу только в "Крестовом походе" Гитлера на стороне нацистской Германии. В доказательство Леоничевым публикуется (инспирированная послевоенным КГБ для дискредитации НТС) статья А. Несина «Солидаристы и Русское Освободительное Движение», опубликованная в № 34, 35 и 36 эмигрантской газеты "Набат" за 1952 год (с предисловием современного гитлериста Ф. Мамонова). Вот несколько характерных цитат из этой публикации:

«Корни лозунга «против Сталина и против Гитлера», оказывавшего неоценимую услугу Сталину, уходили в глубины пробольшевицкой провокации... «Ни Гитлера, ни Сталина» – патентованный солидаристический лозунг, ... за этим лозунгом стоит Отдел пропаганды и агитации при Ц.К. ВКП(б)... Невидимая нить единой задачи: спасти коммунизм, протягивалась от Сталина, через коммунистов в Советском Союзе и бывших коммунистов в Дабендорфе [школа пропагандистов РОА. – М.Н.], к партии солидаристов НТС, руководившей всей политикой РОА... Распропагандированные солидаристической формулой «ни Гитлера ни Сталина» участники РОА, в особенности руководящее штабное офицерство, катились в пропасть измены, предательства и позорного провала».

Эта публикация "приходского" сайта настоятеля Леоничева попыталась оправдать даже гитлеровскую карательно-колонизаторскую политику и идеологию трактовки русских как "унтерменшей":

«В том, что русские за 25 лет советской оккупации превратились в тупоголовое месиво из лентяев и безбожных выкрестов нет личной вины Гитлера и Розенберга... русские должны гордиться участием в Крестовом Походе, тем паче, что вёлся он за освобождение их Отечества».

Всё это Леоничев опубликовал в начале Рождественского поста, и когда упомянутую статью Смоленцева-Соболя он перенес также на сайт РПЦЗ "Интернет-Собор", – там на форуме мне пришлось вступить в дискуссию по поводу этого наглого безобразия, прикрывающегося именем РПЦЗ. Привожу из этой дискуссии несколько высказываний.

+ + +

М.В. Назаров ("Православный гитлеризм" как провокация 27 Янв 2013 06:25 #420)

Не могу выносить хулу на своих старших соратников, активных участников антикоммунистического Русского освободительного движения, ныне покойных.

Участник форума ИС "Один" (из единомышленников Демина и иерея Леоничева) тут пишет:
«Назаров как всегда в своем амплуа. Его идея-фикс о третьем пути, которая уже давно никому не интересна, обрастает новыми мифами... Вы скучные вечно вчерашние почти умершие старики, пытающиеся реанимировать прогнившие идеи феврализма и власовщины. Неужели вы не понимаете, что сегодня это никому (особенно русской православной молодежи) не нужно?»

Милостивый государь "Один".
Судя по Вашему имени (Один, он же Вотан – языческий бог в германской мифологии), Вы уже поэтому не имеете никакого отношения к православным.

Называть старших "вчерашними почти умершими стариками" у православных тоже не принято, а только у хамов. Некоторые из таких хамов кичатся своими "белогвардейскими традициями русских эмигрантов", обличая всех как "совков-дегенератов", однако на деле сами являются типичными совками по своей психологии, лишь иной внешней окраски: уже не красной, а коричневой.

Именно потому, что мне седьмой десяток лет – я, в отличие от вас, – свидетель того, о чем пишу: мне довелось жить 20 лет в эмиграции и работать совместно с теми людьми, которые пытались жертвенно бороться против Сталина и Гитлера и которых вы всячески стараетесь облить грязью, чтобы обелить своего Фюрера-преступника. Эти люди были членами РПЦЗ, и они жертвовали своими жизнями не для того, чтобы в нашей Церкви теперь распоясались их хулители, поклонники бога Одина и обожатели русофоба Гитлера, погубившего тогдашнее русское антикоммунистическое сопротивление.

Считаю своим нравственным долгом еще раз призвать нынешнее руководство РПЦЗ защитить этих членов нашей Церкви от малограмотной хулы, публикуемой на ресурсах РПЦЗ (ссылки не раз приводил – статьи Смоленцева-Соболя и Ф. Мамонова).

Упомяну только нескольких своих старших наставников, с которыми бок о бок работал в издательстве НТС "Посев":
Ариадна Евгеньевна Ширинкина (1917-1990) из Югославии, дважды сидела в гестаповской тюрьме.
Елизавета Романовна Миркович, ур. баронесса фон Кнорринг (1918-1994), из Берлина, создала группу НТС в Днепропетровске. Член Совета НТС.
Ярослав Александрович Трушнович (1922-2012), из Югославии, выпускник Офицерской школы КОНР, подпоручик. Был моим непосрелдственным начальником как гл. ред. журнала "Посев". Член Совета НТС.
Роман Николаевич Редлих (1911-2005) из Берлина, член управления знаменитой "Локотской республики" на Брянщине. Член Совета НТС.
Владимир Дмитриевич Поремский (1909-1997), из Франции, был приговорен гитлеровцами к смертной казни, спасся благодаря заступничеству ген. Власова. Член Совета НТС.
Лев Александрович Рар (1913-1980) из Прибалтики, начальник административно-хозяйственного отдела КОНРа. Член Совета НТС, руководитель издательства "Посев".
Михаил Николаевич Залевский (1895-1996), из сов. пленных, преподаватель в школе кадров РОА. Руководитель Фонда "Свободной России".
Алексей Алексеевич Кандауров (1914-1994), из сов. пленных, преподаватель школы РОА в Дабендорфе. В довоенной жизни был учителем, в НТС - отв. секретарем "Посева", затем руководителем отдела распространения литературы для переправки в СССР.

Светлая им память, прихожанам построенного ими храма Свт. Николая Чудотворца во Франкфурте-на-Майне.

Хотелось бы услышать от "Одина", Смоленцева-Соболя, Ф. Мамонова, иерея Леоничева и его гитлеристского кружка: чем они в советское время больше послужили России в сравнении с этими покойными русскими патриотами? Что дает право этим клеветникам-еретикам вот так безнаказанно хулить своих покойных собратьев по нашей Церкви?

Подробнее об этой клевете на "третью силу" см.: http://www.rusidea.org/?a=12036

Цитата Eugene:
RE: Н.Н.Смоленцев-Соболь. Последний оплот — Eugene — 28.01.2013 00:58
Михаил Викторович, а каким образом эта статья бросает тень на перечисленных Вами людей? Статья утверждает, что КГБ пыталась внедрять своих людей везде, где это только возможно. Разве это не так? Разумеется, внедрение агентов КГБ в НТС также было на повестке дня. И если КГБ удалось провернуть такую операцию как Уния РПЦЗ и МП, то почему невозможно сильное влияние Конторы на НТС?
Разумеется, что большинство участников НТС были честными людьми. Но история говори, что достаточно одного предателя на 12 человек, чтобы зло временно восторжествовало...
Я думаю, что следует отвлечься от того, что статья была выложена о. Валерием и проанализировать общую направленность статьи. А направленность это анти-Конторская, что есть хорошо. Думаю, что во многом эта статья соответствует действительности. Если же некоторые факты или выводы кажутся Вам сомнительными, то о них достаточно написать в комментарии....
[Конец цитаты Eugene]

Многоуважаемый Eugene.
Не всякая "антиконторская" статья хороша и полезна, а только основанная на достоверных фактах, иначе она вредна. В данной истеричной статье много чего не соответствует действительности (напр., что КГБ - это масонский орден, как будто без масонов КПСС никак не могла обойтись). В том же истеричном духе в этой статье Смоленцева-Соболя говорится не о внедренном одном предателе в НТС, а о "нашпигованности советской агентурой". Доказательства этому не приведены. А вот доказательства лживости этого утверждения, клеветнически хулящего моих старших наставников (прихожан РПЦЗ) – имеются.

В комментариях под этой статьей я ведь еще два месяца назад написал, что имеется свидетельство (во время "путча" в августе 1991 г.) генерала КГБ Я.В. Карповича, курировавшего всю работу КГБ против НТС, о том, что им не удалось внедрить в центральную систему НТС ни одного своего агента, и КГБ даже не знало, где находится законспирированный т.н. "Закрытый сектор" организации (а он был всего лишь в 30 км от "Посева"). КГБ удалось внедрить лишь пару своих людей на периферии (в отделах в других странах). Эта важная информация была опубликована в 1992 г. в моей книге "Миссия русской эмиграции" на стр. 397. Таким образом, зло в НТС не восторжествовало, и Смоленцев-Соболь – клеветник (а вместе с ним и иерей РПЦЗ Леоничев).

Данную статью Смоленцева-Соболя настоятель мос. прихода Леоничев опубликовал не только на "приходском" сайте РПЦЗ (http://rpczmoskva.org.ru/stati/n-n-smolencev-sobol-poslednij-oplot.html#more-14157 ) и затем на сайте ИС, но и на специально открытом им грязном сайте "Назаров-чекист", где абзацы о "нашпигованности советской агентурой" были выделены жирным шрифтом. Он опубликовал также робкую попытку одного из старых членов НТС [Р.В. Полчанинова] возразить на эту клевету – однако с новыми подобными напористыми утверждениями Смоленцева-Соболя: http://rpczmoskva.org.ru/diskussionnyj-klub/vozrazheniya-r-v-polchaninova-i-otvet-n-n-smolenceva-sobolya.html#more-15025 - И ЭТО ТОЖЕ ПО СЕЙ ДЕНЬ СТОИТ НА САЙТЕ ЛЕОНИЧЕВА.

Для меня совершенно очевидна цель, с которой иерей Леоничев это делает:
1. В совокупности с гэбэшной дезинформацией Мамонова+Несина - облить грязью НТС как "третью силу" в советско-германской войне: якобы это была "советская провокация", поэтому якобы русские антикоммунисты должны были вести борьбу только в "Крестовом походе" Гитлера на стороне нацистской Германии. Якобы такова была и прогитлеровская позиция РПЦЗ, от имени которой публикует ереси Леоничев (рукоположенный в иереи, однако, не в РПЦЗ).
2. Заодно "подтвердить" этим, что протестующий против этой неправды и ересей на "московском сайте РПЦЗ" Назаров - "чекист", засланный в свое время в НТС, а теперь борющийся против белого и пушистого иерея Леоничева с его молодежным расово-гитлеристским кружком.

Если у Вас, уважаемый Eugene, имеется другое объяснение этих действий иерея Леоничева - пожалуйста, изложите его. А лучше - уговорите лично этого клирика РПЦЗ дать тут объяснение по всем заданным ему вопросам. Все уже заждались.

+ + +

Eugene ("Православный гитлеризм" как провокация #486)

Михаил Викторович,
... Мое отношение к статье Смоленцева- Соболя не совсем однозначное. Действительно, доказательств по работе КГБ по наличию агентов в НТС статья не приводит. Но лично для меня, количество и качество агентов КГБ в этой организации не столь существенно. Я уверен, что большинство людей из НТС были вполне сознательными и деятельными антисоветчиками, хотя и не все они были православными (по крайней мере я встречал таких). С другой стороны, наличие агентов в НТС не требует особого доказательства, так как успехи работы КГБ по усмирению белого или антисоветского движения известна на других примерах. Агенты КГБ (раскрытые) были и на радио "Свобода", и даже в ЦРУ. Что уж тут говорить о нераскрытых агентах? Поэтому отсутствие агентов в столь известной организации как НТС было бы просто чудом. Но повторюсь, что авторитет этой организации от этого не падает (по крайней мере для меня), также как не может быть умален авторитет старой РПЦЗ, хотя агенты КГБ (по доброй воле или по принуждению) были и там. Наоборот, раз в НТС были агенты КГБ - значит эту организацию воспринимали в СССР весьма серьезно и деятельность ее была ощутимой.

Также прошу учесть, что прямых доказательств деструктивной деятельности КГБ простым гражданам найти крайне трудно, если вообще возможно. Разве что ссылаться на слова самой Конторы, но ведь к этим ссылкам, простите меня великодушно, нужно более чем осторожно относиться и очень часто с противоположным знаком, так как в случае удачных операций для Конторы лучше всего распускать слух, что эти операции провалились (если уж не удалось из вовсе замолчать), а вот если операция действительно провалилась, то можно без всякого зазрения совести говорить о полном успехе (как это было недавно сделано с провалом агентов в Америке), вешать ордена и писать мемуары (Иными словами: об успешных резидентах никто никогда не узнает).

Повторюсь, что общая антиконторская направленность статьи как и некоторые сделанные в ней выводы (хотя и без фактов) кажутся мне соответствующими действительности (я тут не имею ввиду несколько параграфов, которые статья посвящает НТС, ведь статья существенно шире). Если в ней что-то не так, то это можно отнести на личное мнение автора, с которым не обязательно соглашаться. То, что кто-то пытается эту статью использовать против НТС - это лишь совпадение. Уверен, что автор статьи не собирался делать НТС основным предметом разбирательства.

У Вас есть какие-нибудь претензии к статье помимо отсутствия фактов в нашпигованности НТС агентами КГБ?

+ + +

М.В. Назаров ("Православный гитлеризм" как провокация #487)

... Эта статья Смоленцева-Соболя на сайте ИС больше не открывается – видимо, удалена вместе с критическими откликами? Но она по-прежнему стоит на сайте "московского прихода РПЦЗ" ( http://rpczmoskva.org.ru/stati/n-n-smolencev-sobol-poslednij-oplot.html#more-14157 ), поэтому отвечаю на Ваш вопрос.

Главные свои претензии к этой статье я уже высказывал в откликах под ней на сайте ИС: это, например, и недостоверное привязывание КГБ к масонству, и обвинения нашей РПЦЗ в «нарушении канонических церковных положений». Его Высокопреосвященство [Митрополит Агафангел] в своем отклике также дал статье отрицательную оценку, отметив в ней много неправильного: «таким путем к истине не прийти».

Да и клевета на НТС автором выдвигается в сущности как обвинение в адрес РПЦЗ:

«РПЦЗ в послевоенных условиях оказалась той силой, которая сохранила Русское Рассеяние как этнос с его культурно-религиозными особенностями и сберегла на следующие полвека русское православие в его неповрежденном каноническом виде. Вместе с тем, имела место ложная по своей направленности квази-политизация общин. Эта политизация уводила семьи русских эмигрантов в сторону от сохранения русского национального наследия в легко управляемую митинговость, рекламность, лозунговый антикоммунизм. Проводником такого сорта «антикоммунизма» с 1950-х стала организация «народно-трудовой союз» (НТС), буквально нашпигованная советской агентурой... НТС проводил тонкую, но тем не менее крайне деструктивную работу по отношению к Русскому Рассеянию».

Автор из недавних новейших эмигрантов, истеричный дух его – вывернутый наизнанку типично "совковый" (в чем он обвиняет других). Да и малограмотность в истории эмиграции и НТС налицо. Например, откуда он это взял: «Единственная церковная и духовная основа русского отторжения советчины, Катакомбная Церковь, имеющая свою специфическую систему осведомления о противниках, не признавала НТС. Агентура НТС платила тем же».

К его сведению, ведущим богословом в Катакомбной Церкви после войны был Александр Андреевич Чернов (руководитель Болгарского отдела НТС в довоенные годы, затем политзаключенный сталинских и затем брежневских лагерей). Как только ему удалось покинуть СССР, он первым делом приехал в центр НТС во Франкфурт (см. мою тогдашнюю беседу с ним: http://www.rusidea.org/?a=10004 ). А то, что он не нашел позже общего языка с Синодом РПЦЗ – вопрос отдельный.

Отдельный вопрос также и то, что во второй эмиграции, влившейся в НТС, было немало людей советского воспитания и неверующих, которыми двигало только чувство активного антикоммунизма. Лишь постепенно эти советские "родимые пятна" изживались. Это приводило к трениям с первой эмиграцией и к расколам в НТС (см. в книге МРЭ, гл. 13: http://www.rusidea.org/?a=431013 ). Но "нашпигованность советской агентурой" тут не при чем, Прянишников в своей книге недобросовестно преувеличивает и искажает подлинную причину. Говорю это как свидетель, лично знавший этих людей и, в частности, опубликовавший покаянное признание в атеизме главы НТС Е.Р. Романова (в книге его воспоминаний "В борьбе за Россию", 1999). Господь всем им Судия. Но не господа-хулители Смоленцевы и Леоничевы, которые так и не ответили на вопрос: что сами-то делали для России в советское время.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Пн мар 04, 2013 7:55 pm

В продолжение темы:
Моральный Кодекс коричневого Белосовкизма
http://srn.rusidea.org/?a=30063
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Ср мар 06, 2013 9:58 am

4 марта 2013 г. на мой электронный адрес пришло такое письмо

О рассмотрении обращения
От кого: ЦПЭ <xtrem4@mail.ru>

Сообщаю, что срок рассмотрения Вашего обращение по факту размещения в сети Интернет блога «Один Бог – одна раса»www.1gott-1rass.livejournal.com продлен до 07 апреля 2013 года, о результатах проверки Вам будет сообщено дополнительно.

Врио начальника
Центра по противодействию экстремизму
ГУ МВД России по г. Москве И.Н. Орлов


- - - -
В письме указана неточная ссылка, правильно: http://1gott-1rasse.livejournal.com/

6.3.2013 я позвонил в Центр по противодействию экстремизму: (495) 694-85-44
Сотрудник этого Центра сообщил мне, что заявление от моего имени было подано 27.1.2013. Я уведомил его, что никакого заявления не подавал, и хотя считаю книгу Демина мерзкой и полемизировал с ней - не буду поддерживать применение к нему уголовного наказания - слишком много чести, а было бы достаточно его выпороть.

Скорее всего, это заявление от моего имени было подано в ЦПЭ самим Деминым или чадами секты Демина-Леоничева, с двумя целями:

1. Привлечь внимание к "выдающемуся мыслителю" Демину и выставить его гонимым, что ему необходимо для получения "политического убежища" на Западе (он уже выставлял себя "политически преследуемым" в таком прошении об иммиграции, поданном пару лет назад в посольства Бельгии и Швеции).

2. Обвинить "чекиста" Назарова в доносе.


Не вижу, кому бы еще от этого была выгода, кроме Демина и его секты. Кто-то скажет: жидам. Но подумаем: если бы против Демина захотели действительно возбудить уголовное дело какие-нибудь "борцы с антисемитизмом" - то они никогда не стали бы это затевать от моего имени. Значит всё это рассчитано только на шум с указанными двумя целями. Скорее всего теперь этого шума не будет - благодаря моему разъяснению в ЦПЭ.

Топорная саморазоблачительная работа, г-н Демин... Остается, впрочем, еще немало более эффективных способов стать "политически гонимым". Например, можно попробовать кидать чернильницы в кремлевскую стену прямо у поста охраны или нарисовать "священную свастику" на синагоге и рядом подложить свою "фундаментальную" книгу в виде подписи. А если не обратят внимания - написать такое же заявление против себя от имени Берла Лазара. Берл Лазар, наверное, от подобного заявления отказываться не станет.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Владислав Никифоров » Ср мар 06, 2013 4:05 pm

скорее это не Дёмин.. а кто помоложе.. хотя не знаю я его...
и пр.
Владислав Никифоров
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 9:49 am
Откуда: г. Егорьевск Московской области

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Денис Копыгин » Ср мар 06, 2013 6:29 pm

4 марта 2013 г. на мой электронный адрес пришло такое письмо

О рассмотрении обращения
От кого: ЦПЭ <xtrem4@mail.ru>

Сообщаю, что срок рассмотрения Вашего обращение по факту размещения в сети Интернет блога «Один Бог – одна раса»www.1gott-1rass.livejournal.com продлен до 07 апреля 2013 года, о результатах проверки Вам будет сообщено дополнительно.

Врио начальника
Центра по противодействию экстремизму
ГУ МВД России по г. Москве И.Н. Орлов

- - - -

6.3.2013 я позвонил в Центр по противодействию экстремизму: (495) 694-85-44
Сотрудник этого Центра сообщил мне, что заявление от моего имени было подано 27.1.2013. Я уведомил его, что никакого заявления не подавал, и хотя считаю книгу Демина мерзкой и полемизировал с ней - не буду поддерживать применение к нему уголовного наказания - слишком много чести, а было бы достаточно его выпороть.

Скорее всего, это заявление от моего имени было подано в ЦПЭ самим Деминым или чадами секты Демина-Леоничева, с двумя целями:

1. Привлечь внимание к "выдающемуся мыслителю" Демину и выставить его гонимым, что ему необходимо для получения "политического убежища" на Западе (он уже выставлял себя "политически преследуемым" в таком прошении об иммиграции, поданном пару лет назад в посольства Бельгии и Швеции).

2. Обвинить "чекиста" Назарова в доносе.

Не вижу, кому бы еще от этого была выгода, кроме Демина и его секты. Кто-то скажет: жидам. Но подумаем: если бы против Демина захотели действительно возбудить уголовное дело какие-нибудь "борцы с антисемитизмом" - то они никогда не стали бы это затевать от моего имени. Значит всё это рассчитано только на шум с указанными двумя целями. Скорее всего теперь этого шума не будет - благодаря моему разъяснению в ЦПЭ.

Топорная саморазоблачительная работа, г-н Демин... Остается, впрочем, еще немало более эффективных способов стать "политически гонимым". Например, можно попробовать кидать чернильницы в кремлевскую стену прямо у поста охраны или нарисовать "священную свастику" на синагоге и рядом подложить свою великую книгу в виде подписи. А если не обратят внимания - написать такое же заявление против себя от имени Берла Лазара. Берл Лазар, наверное, от подобного заявления отказываться не станет.

Уважаемый Михаил Викторович! А Вы не пытались что-то выяснить по поводу этого "доноса" в антиэкстремистское управление - кто Вас мог пытаться так подставить и к чему всё это? Мне кажется что это весьма странная история - и есть угроза того, что их труды (Дёмина, Леоничева и др.) признают экстремистскими, а какой шквал обвинений в "совковости" и "провокаторстве" на Вас тогда навесят "страдальцы" - гитлеристы... При этом надо сказать, что поводов для обвинения в "экстремизме" в адрес леоничевских гитлеристов достаточно - т.к.дело уже дошло до того, что Леоничев на сайте Rpczmoskva уже в открытую проповедует уничтожение русского народа, примеры чего были показаны хотя-бы в вашей статье о белосовковости. Грустно всё это...и неужели синоду РПЦЗ не ясно под какие угрозы подставляет Леоничев со своей командой всю Церковь....
Денис Копыгин
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 4:56 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Ср мар 06, 2013 7:16 pm

В "антиэкстремизме" мне было сказано, что заявление от моего имени поступило к ним через формуляр в интернете для подачи заявлений. Кто это сделал они не могут установить.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Денис Копыгин » Ср мар 06, 2013 8:24 pm

Хороша "антиэкстремистская" служба - не могут даже установить кто и зачем им кто-нибудь пишет.
Денис Копыгин
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 4:56 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Владислав Никифоров » Чт мар 07, 2013 11:38 am

значит теперь кто хочешь может от любого имени на любого человека через интернет заяву накатать...
вот поэтому я против всяких интернет запросов и электронных документов
и пр.
Владислав Никифоров
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 9:49 am
Откуда: г. Егорьевск Московской области

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Денис Копыгин » Ср мар 13, 2013 7:11 pm

Есть новость, которая, я думаю, порадует всех, кто заботится о чистоте православного вероучения и выступает против ересей В.К. Дёмина и его сторонников. Свои работы В.К.Дёмин размещал на сайте 1gott-1rasse. Теперь - судя по тому, что я сегодня видел - этот дёминский аккаунт удалён. Не знаю, может быть Дёмин откроет его потом, но на данный момент он не работает. Так что теперь люди не будут читать в интернете идеи типа "свастика выше догматов" "соединяющая (синтезирующая) христианскую православную веру и языческое расовое православие". Вот такой факт я сегодня нашёл.
Денис Копыгин
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 4:56 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Пт мар 22, 2013 3:53 pm

Сегодня я уже полдня занят ответами (письменными и телефонными) по поводу визита к нам Его Высокопреосвященства.
Вот и на форуме "Интернет-Собор" Денис Копыгин задает мне вопрос:

Денис Копыгин писал(а):Как известно, 21 марта Митрополит Агафангел провёл общее собрание в Москве со своим личным, если я не ошибаюсь, участием. Скажите мне, уважаемый Михаил Викторович: каковы результаты этого собрания? Что решил митрополит и что решили верующие? Мне было бы интересно узнать про это собрание.

Думаю, вполне уместно дать всем общий краткий ответ (он потом может быть дополнен, в т.ч. официальными документами).

1. Наш Высокопреосвященнейший правящий архиерей (первоиерарх РПЦЗ) по пути в Америку заехал в Москву в ответ на наши многократные просьбы провести общее собрание, чтобы обсудить возникшую смуту и поведение Леоничева (настоятеля ранее единого прихода) в его присутствии, и чтобы на основании наших известных вопросов к нему и его ответов выявить и искоренить этот первоисток смуты. Владыка за неделю объявил на 21 марта это общее собрание на синодальном сайте , однако по приезде в Москву сразу отправился к Леоничевым и отменил обещанное собрание (надо предполагать, по просьбе Леоничева, как тот пытался это сделать и в прошлый раз в 2011 г.: http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=37676#p37676 ).

2. Согласно торжествующему сообщению Леоничева ( http://rpczmoskva.org.ru/prixodskaya-zhizn/vizit-mitropolita-agafangela-v-moskvu.html ),
Митрополит провел именно у них в подмосковных Дубках «собрание прихода... пожелал христианского великодушия в терпении неправд и оскорблений, которые случились в последнее время относительно нашего прихода и его настоятеля» и дал всем благословение. – Выходит никакой ереси в приходе не пропагандировалось и не защищалось настоятелем, и наш приход раскололся не поэтому, а потому, что 3/4 прихожан ни с того ни с сего стали осыпать Леоничева "неправдами и оскорблениями". И стало быть, никаких покаяний или признания ошибок от Леоничева и его чад (о чем нам недавно сообщал Его Высокопреосвященство на форуме ИС) не только не было (иначе Леоничев не написал бы сейчас такого вранья), но уже и не требуется. Однако удивляет, почему Его Высокопреосвященство вместе с оскорбленным нами Леоничевым не решились более убедительно доказать наши "неправды и оскорбления" на общем собрании.

3. Вместо общего собрания было проведено заседание Епархиального Совета (будучи в нем единственным представителем нашего прихода, я, к сожалению, не смог участвовать из-за приступа обострившейся болезни). В протоколе заседания Еп. Совета о вине Леоничева как первопричине смуты умолчано. Его сознательная двухлетняя защита ереси и пропаганда гитлеризма (продолжающаяся поныне!) не была даже упомянута. Лишь сказано: «Заслушали объяснение иерея Валерия о признании ошибочности мнений [чужих, не своих! – М.Н.], высказанных в обсуждаемых публикациях», и Назарову объявлена благодарность "за своевременное поднятие вопроса об указанных публикациях". Якобы Леоничев этих мнений "не разделяет", все представители московских приходов, в т.ч. Леоничев и его духовные чада, «придерживаются традиционных взглядов Зарубежной Церкви и осуждают все, что этим взглядам противоречит».
Почему же он упорно, несмотря на протесты прихожан, годами держал эти "ошибочные мнения" на официальном сайте прихода РПЦЗ, клеймил их критиков "совками", "чекистами", и почему предпочел разогнать приход, оставшись с еретиком Деминым – эти элементарные вопросы нашего прихода и других клириков, многократно и безответно заданные Леоничеву, были Еп. Советом и правящим архиереем в очередной раз проигнорированы. Получается, что расколотость прихода на две части с одинаковым названием - нормальное естественное явление и обсуждать тут нечего.
Была проигнорирована и наша просьба закрыть сайт Леоничева. Этот сайт продолжает отравлять интернет от имени РПЦЗ и нашего прихода публикациями, отрицающими истинность Св. Писания и проповедующими идеологию «Русской Реконкисты с её очистительными кострами и концлагерями для нео-большевиков, евреев и совковой интеллигенции... Древние покровители русской арийской нации оживают и грозят погрузить проклятую Совдепию, а заодно с ней и весь подлунный мир на дно Хаоса. Когда Хаос рассеется, то над пепелищем вавилонов и карфагенов взойдёт свастическое [солнце] Нового Старого Порядка». Даже после моего недавнего протеста эта статья не была убрана: http://rpczmoskva.org.ru/diskussionnyj-klub/vyshel-pervyj-nomer-neprimirimosti-za-2012-god.html#more-12310 .
Чада Леоничева на своих сайтах сохранили всю свою клевету и в наш адрес: "сергиане", "совки-дегенераты", "чекист Назаров" и т.п. Как недавно покаянно оправдывались анонимные чада Леоничева (П. Салиенко): они сочти такие методы допустимыми, потому что Назаров ну очень-очень плохой ( http://nazarov-chekist.livejournal.com/ ).

4. На этом достижении (осуждении "ошибочности" чьих-то мнений и признании непричастности к ним их публикатора) Епархиальным Советом было предложено всем прекратить полемику. Видимо поэтому тема ""Православный гитлеризм" как провокация" и с внутреннего закрытого форума ИС была УДАЛЕНА [приношу извинение за ошибку: она лишь выпала из списка обсуждаемых актуальных тем; см. опровержение далее. - М.Н.]– а вместе с ней и все выдвинутые наши факты, примеры и аргументы, и саморазоблачительная реакция духовных чад Леоничева, и оценки самого Митрополита Агафангела:
«Очевидно, что там собралась группа, которая полностью солидарна с Деминым и, в целом, разделяет его взгляды и даже готова все это отстаивать... К сожалению, там действительно все запущено. Я в этом убедился, читая то, что они здесь пишут» ("Православный гитлеризм" как провокация 21 Дек 2012 12:29 #69). «Если там все такие, то весь приход надо закрывать, к сожалению...» ("Православный гитлеризм" как провокация 21 Дек 2012 18:34 #80). «Я сомневаюсь, после всего здесь написанного, в православности московского прихода, окормляемого о. Валерием. Это действительно, настоящий позор для нашей Церкви», – писал Его Высокопреосвященство ("Православный гитлеризм" как провокация 25 Дек 2012 08:12 #205).
Теперь наш первоиерарх показал, что думает иначе. И что его высказывания на форуме ИС типа: «такие как П. Салиенко и "аналитический центр" [Филатчев] не находятся в нашей Церкви» ("Православный гитлеризм" как провокация 04.02.2013 14:42 #597), – были только увещевательными хлопушками. Ну как же: ведь вся секта Леоничева во главе с ним в очередной раз заявила, что "не разделяет". И как уже Его Высокопреосвященство отвечал нам 17.12.2012 на наше приходское письмо: "Вменить в вину то, что человек не разделяет, невозможно". Даже если человек упорно годами пропагандирует эти взгляды ценою раскола прихода, заявляет о своей братской солидарности с еретиком, обливает грязью противников этих взглядов, анонимно и подло устраивает саморазоблачительные провокации во время поста – ему достаточно лишь время от времени заявлять правящему архиерею, что он при всём этом пропагандируемых еретических взглядов "не разделяет" – и архиерей удовлетворен достигнутым результатом. (Если бы так всегда поступали в истории Церкви - то ни одну ересь искоренить не удалось бы, вспомним аналогичные уверения жидовствующих, что они "не разделяют".)
Остается неясным, как теперь быть с Заявлением Синода РПЦЗ (28 октября/10 ноября 2011 г.), что те, кто придерживается подобных взглядов, «не могут считаться членами нашей Церкви». Это заявление входит в явное противоречие с поведением Леоничева и дискредитирует Синод тем, что он не способен его осуществить на практике. Но мы, следуя этому решению нашего Синода, совершенно вправе не считать больше Леоничева иереем РПЦЗ (тем более, что свой сан он получил не в нашей Церкви).

5. Для нас совершенно очевидно, что приезд нашего правящего архиерея вновь, как и два года назад, лишь помог секте замаскироваться. Но как тогда это не помогло и рожки вылезли из-под благочестивого омофора, так они и в этот раз себя проявят. Его Высокопреосвященство обезпокоен тем, что неизвестные разрисовали в Одессе нашу церковь свастиками, – а тут ее изнутри разрисовывает настоятель московского прихода (в прямом смысле: освящая свастику на пасхальных яйцах)...
Поскольку этот «настоящий позор для нашей Церкви» продолжается, наш приход в соответствии с правилами субординации намерен направить наше письмо от 16.12.2012 на рассмотрение Синода РПЦЗ. Либо Синод должен дезавуировать свое упомянутое заявление о гитлеризме и расизме как "оскорбительное" для секты Леоничева, либо выдавить этот гнойный фурункул со всеми его метастазами и наконец-то нормализовать управление Московской епархией.

ПС. Во всяком случае, визит нашего Высокопреосвященнейшего правящего архиерея внес в ситуацию определенную ясность относительно его до сих пор неясных "методов". Тем собратьям, которые потеряли доверие к нашему священноначалию и размышляют - куда же уходить, мол, "Вы же сами утверждали что это каноничная преемница исторической РПЦЗ" - повторю: да, я это и сейчас утверждаю. И потому верю, что у нас решающее значение имеют не папизм, а соборное решение Архиерейского Собора. Поживем - увидим. А уходить - некуда.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Сб мар 23, 2013 6:58 am

От Администратора сайта "Интернет-Собор":

Administrator

Уважаемый Михаил Викторович,
Указанная Вами тема не удалена. Она находится по адресу http://www.internetsobor.org/forum/glavnyi-razdel/polemika/vnutrennie-voprosy/pravoslavnyi-gitlerizm-kak-provokatciia . Просто туда давно не писали, поэтому она не отображается на главной странице. Для поиска старых тем нужно перейти в раздел Форум, после чего зайти в закладку Оглавление и спуститься по каталогам. Тема находится в каталоге :

Форум
- Главный раздел
- - Полемика
- - - Внутренние вопросы
- - - - "Православный гитлеризм" как провокация

P.S.
Когда я писал это сообщение, я еще не ознакомился с Вашими публикациями, в которых Вы заявляете об удалении темы на широкую публику. Очень прошу Вас дать официальное опровержение опубликованной Вами информации про удаление темы с сайта "Интернет Собор". В свою очередь я приношу Вам извинения в том, что дизайн нашего сайта несовершенен. Увы, денег на существенную переработку сайта пока нет, поэтому в будущем я попрошу Вас обращаться с техническими вопросами к одному из администраторов прежде чем выдвигать обвинения в удалении материалов или необоснованной цензуре.

+ + +

МВН. Да, я ошибся, не обнаружив этой темы в обсуждаемом списке тем (к тому же она не открывалась по записанному у меня ее первому, впоследствии измененному адресу: http://internetsobor.org/forum/glavnyi-razdel/polemika/pravoslavnyi-gitlerizm-kak-provokatciia/ ). Приношу Вам свои извинения.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Владислав Никифоров » Сб мар 23, 2013 9:28 am

Смотрю весна начинается, у некоторых обострение: стали снова бороться с музеем и мемориалом в Еланской. Причём в этой борьбе коммунисты на свою сторону взяли М.Назарова. тут вот комментирует один вконтакте, что Назаров у нас спец по доносительству на т.н. "гитлеристов".
Коммунисты продолжают делать неожиданные открытия в биографии П.Н. Краснова http://www.kprf-don.ru/index.php/work/mestnie/1872-20 :))) Но мое внимание привлекло другое - в качестве иллюстративного материала, призванного доказать, что в Елани гнездо "фашистов", использованы фотографии из публикаций (фактически доносов) на "гитлеристов" известного пакостника М. Назарова. У коммунистов и этого "пламенного борца за Св. Русь" много общего - например, страсть к доносительству и стремление любого своего политического оппонента подвести под соответствующую статью обвинениями в пропаганде нацизма.

http://www.kprf-don.ru/index.php/work/mestnie/1872-20
http://vk.com/al_feed.php?w=wall-20198943_1203

http://forum.elan-kazak.ru/t1551p105-topic
М. Назаров писал(а):
3. Вместо общего собрания было проведено заседание Епархиального Совета (будучи в нем единственным представителем нашего прихода, я, к сожалению, не смог участвовать из-за приступа обострившейся болезни). В протоколе заседания Еп. Совета о вине Леоничева как первопричине смуты умолчано. Его сознательная двухлетняя защита ереси и пропаганда гитлеризма (продолжающаяся поныне!) не была даже упомянута. Лишь сказано: «Заслушали объяснение иерея Валерия о признании ошибочности мнений [чужих, не своих! – М.Н.], высказанных в обсуждаемых публикациях», и Назарову объявлена благодарность "за своевременное поднятие вопроса об указанных публикациях". Якобы Леоничев этих мнений "не разделяет", все представители московских приходов, в т.ч. Леоничев и его духовные чада, «придерживаются традиционных взглядов Зарубежной Церкви и осуждают все, что этим взглядам противоречит».
Почему же он упорно, несмотря на протесты прихожан, годами держал эти "ошибочные мнения" на официальном сайте прихода РПЦЗ, клеймил их критиков "совками", "чекистами", и почему предпочел разогнать приход, оставшись с еретиком Деминым – эти элементарные вопросы нашего прихода и других клириков, многократно и безответно заданные Леоничеву, были Еп. Советом и правящим архиереем в очередной раз проигнорированы. Получается, что расколотость прихода на две части с одинаковым названием - нормальное естественное явление и обсуждать тут нечего.
Была проигнорирована и наша просьба закрыть сайт Леоничева. Этот сайт продолжает отравлять интернет от имени РПЦЗ и нашего прихода публикациями, отрицающими истинность Св. Писания и проповедующими идеологию «Русской Реконкисты с её очистительными кострами и концлагерями для нео-большевиков, евреев и совковой интеллигенции... Древние покровители русской арийской нации оживают и грозят погрузить проклятую Совдепию, а заодно с ней и весь подлунный мир на дно Хаоса. Когда Хаос рассеется, то над пепелищем вавилонов и карфагенов взойдёт свастическое [солнце] Нового Старого Порядка». Даже после моего недавнего протеста эта статья не была убрана: http://rpczmoskva.org.ru/diskussionnyj-klub/vyshel-pervyj-nomer-neprimirimosti-za-2012-god.html#more-12310 .
Чада Леоничева на своих сайтах сохранили всю свою клевету и в наш адрес: "сергиане", "совки-дегенераты", "чекист Назаров" и т.п. Как недавно покаянно оправдывались анонимные чада Леоничева (П. Салиенко): они сочти такие методы допустимыми, потому что Назаров ну очень-очень плохой ( [url]nazarov-chekist.livejournal.com[/url] ).


возможно из-за этого не было общего собрания:
21 марта с.г. во время визита на Московский приход Новомучеников и Исповедников Российских Первоиерарха РПЦЗ Митрополита Агафангела на приходскую территорию внезапно нагрянул местный участковый полицейский.

Как было сказано, данное посещение было вызвано неким анонимным звонком, что по территории, где расположен приходской храм, передвигаются подозрительные люди.

http://stmvl.livejournal.com/641744.html
и пр.
Владислав Никифоров
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 9:49 am
Откуда: г. Егорьевск Московской области

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Сб мар 23, 2013 10:19 am

Благодарю за информацию.

1. Что касается коммунистической борьбы с Мемориалом, то фотографии казачьего лагеря отношения к нему не имеют - это лагерь гитлеристов, окормляемый Леоничевым и еп. Афанасием Вологодским. Эти фотографии - не мои публикации, лагерники сами разместили эти фото в интернете - и оттуда они пошли гулять по разным сайтам. Клевета про мой "донос" нужна им в своих провокационных целях лживой самозащиты. (См. об этом ранее в данной теме.)

2. Не удивлюсь, что и анонимный звонок в милицию в связи с собранием Митрополита в доме Леоничевых они тоже припишут мне. Теоретически можно было бы предположить, что за этим кроется некая "третья сила", но точно также, как и с моим "доносом" в ЦПЭ против книги Демина, уместно подумать: кому это нужно? Кому это выгодно? Только им самим: "нас преследуют!!! мы гонимы за веру!!!"... Доиграются...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Владислав Никифоров » Сб мар 23, 2013 1:47 pm

М. Назаров писал(а):2. Не удивлюсь, что и анонимный звонок в милицию в связи с собранием Митрополита в доме Леоничевых они тоже припишут мне. Теоретически можно было бы предположить, что за этим кроется некая "третья сила", но точно также, как и с моим "доносом" в ЦПЭ против книги Демина, уместно подумать: кому это нужно? Кому это выгодно? Только им самим: "нас преследуют!!! мы гонимы за веру!!!"... Доиграются...

теперь ещё где-нибудь напишут, что Вы им угрожаете...
и пр.
Владислав Никифоров
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 9:49 am
Откуда: г. Егорьевск Московской области

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Сб мар 23, 2013 3:22 pm

Владислав Никифоров писал(а):теперь ещё где-нибудь напишут, что Вы им угрожаете...

Уже писали и не раз. Поэтому и создают "подтверждения" этому.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Вс мар 24, 2013 10:27 am

Есть еще один странненький сайт от имени РПЦЗ (редактор Алексей Кутало - муж Т. Кунгуровой): http://ruschurchabroad.livejournal.com/
Сегодня на нем стоит целая галерея порнографии под заглавием "Пасхальный кролик": http://www.rusidea.org/picts/forum/rpcz_cenzura.jpg
[Этот документальный уменьшенный скриншот главной страницы указанного сайта РПЦЗ убран отсюда по настойчивым требованиям г-на Е. Верниковского из США, который несколько дней жаловался на форуме ИС, что такие «визуальные искушения для мужчин имеют более сильный эффект», чем кощунства и ереси на сайте РПЦЗ Леоничева. «Статью, в которой написана глупость, можно в любой момент отложить и перестать читать, а картинка воспринимается меньше, чем за секунду...». Просто "отложить в сторону", т.е. не заглядывать на соблазнительную страницу с этим скриншотом было свыше сил для г-на Верниковского, пришлось снизойти к его слабости и уступить. - МВН]
и под ней упомянутое сообщение с сайта Леоничева:
Визит митрополита Агафангела в Москву
Mar. 24th, 2013 at 2:36 AM
t_kungurova

В солнечный, по зимнему морозный день 21 марта, к нам в приход Новомучеников и Исповедников Российских из Одессы прибыл Высокопреосвященнейший Агафангел митрополит Нью-Йоркский и Восточноамериканский, Первоиерарх РПЦЗ.

Владыка осмотрел храм и помолился в Алтаре. Затем в трапезной за чаем прошло собрание прихода. В спокойной обстановке прошла обстоятельная беседа о проблемах прихода.

Владыка пожелал нам христианского великодушия в терпении неправд и оскорблений, которые случились в последнее время относительно нашего прихода и его настоятеля.

Все рады были увидеть, пообщаться и получить благословение от нашего дорогого Владыки.

Потом митрополит Агафангел отправился на собрание Епархиального Совета московской епархии РПЦЗ.

редакция RPCZMOSKVA

+ + +

Как видим, чада Леоничева воодушевлены визитом Митрополита.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Денис Копыгин » Вс мар 24, 2013 3:02 pm

Явная провокация... Если так и дальше пойдёт, то мы скоро увидим пропаганду "от имени РПЦЗ" наркотиков и каких-нибудь развратных садо-мазо девиц...жалко что этого сайта митрополит Агафангел не увидел...Господи, что же будет дальше...
Денис Копыгин
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 4:56 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Вс мар 24, 2013 6:53 pm

Порнографию, конечно, поставили не они, а один из допущенных ими "друзей" с ником "bulusuds". Явно в провокационных целях.
Однако это иллюстрация безответственного отношения хозяев к странице от имени РПЦЗ. Не говорю уже о том, что Кутало и Кунгурова ее используют для апологии своего лжесвященника Леоничева.
Таким людям никак нельзя доверять ведение страницы от имени РПЦЗ.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Пт мар 29, 2013 4:13 pm

По поводу визита Митрополита Агафангела в Москву на форуме "Интернет-Собор" развернулась моя дискуссия с Митрополитом. Привести ее тут не могу, т.к. она из внутреннего раздела, но я вправе отразить ее смысл. С сожалением приходится информировать читателей этой темы, что Его Высокопреосвященство отказался дезавуировать сообщение Леоничева, что первоиерарх благословил их секту и называл нашу критику в ее адрес "неправдами и оскорблениями".
Митрополит лишь поясняет:

«О. Валерий написал то, что посчитал нужным написать, и это, конечно, не все о чем шла речь. "Владыка пожелал нам христианского великодушия в терпении неправд и оскорблений, которые случились в последнее время относительно нашего прихода и его настоятеля. Все рады..." - это относилось к тому, что поскольку они уверяли, что их обвиняют в несуществующих винах, то было мое им пожелание, набираться терпения и не отвечать впредь потоками грязи, и не устраивать провокаций наподобие сайта "Назаров чекист" и т.п.». Виноват и сам Назаров: «Люди не согласны с тем, что Вы даете характеристики и клички, которые обижают, и говорят, что ими написанное оскорбительное в Ваш адрес есть только ответная реакция. Я не хочу знать, кто это начал первый и считаю, что это надо просто прекратить.»

Его Высокопреосвященство удовлетворился уверениями Леоничева и его чад, что «они все согласились со справедливостью по существу критики М.В. Назарова, но заявили, что не разделяют критикуемых М.В. позиций», т.е. согласны, что ересь это "плохо", но они "не еретики". В ответ на мой вопрос, почему же они два года яростно поддерживали и защищали Демина, Митрополит поясняет: «некоторые люди пишут одно, но при личной встрече уверяют, что противники того, что написали раньше. Я, честно говоря, затрудняюсь, как поступить в подобной ситуации». «...если на церковном суде спросить о. Валерия, разделяет ли он такие-то взгляды, а он суду ответит, что нет, то можно ли его обвинить?»...

Владыка проигнорировал мое возражение, что в таком случае ни одну ересь невозможно было бы искоренить из-за самооправдания еретиков; поэтому следует принимать во внимание и доказательства стороны обвинения. Однако Его Высокопреосвященство согласился пригласить меня после Пасхи на заседание Синода для Церковного суда.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Николай Дмитриев » Пн апр 01, 2013 4:38 pm

Думаю, это интересно в виде информации. Реакция Демина на заявление в ЦПЭ против его книги:

В. Дёмин. ПАТРИОТЫ, СЕКСОТЫ, СТУКАЧИ ИЛИ ПРОСТО ИУДЫ

Намедни, просматривая интересующие меня сайты и журналы, к своему величайшему удивлению, совершенно случайно обнаружил очень странную (если не сказать больше) информацию о том, что какое-то неизвестное лицо будто бы настрочило на меня донос в ЦПЭ (центр противодействия экстремизму). Это лицо будто бы требует от этих правоохранительных органов закрыть, по его мнению, «экстремистский» ЖЖ (живой журнал) ОДИН БОГ – ОДНА РАСА. В этом ЖЖ на протяжении двух с лишним лет мои друзья-единомышленники публиковали, во-первых, отрывки из моих библейско-исторических исследований и разъяснения к ним, во-вторых, мои полемические выступления по современным церковным вопросам с жесткой критикой не только официальной РПЦ (МП), из которой я добровольно вышел несколько лет тому назад, но и неофициальной РПЦЗ(А), от которой недавно я был отлучен и обвинен в ереси. Возможно об инициативе анонимного стукача так никто бы и не узнал, если бы не бдительность главидеолога РПЦЗ(А) и политрука СРН (союза русского народа) М.В.Назарова, который любезно предоставил возможность всем пользователям Интернета ознакомиться с этим вопросом. Вот что поведал Назаров, и как отреагировали на эту темную историю его сторонники: ... (далеее воспроизводятся все сообщение с форума РИ).

Не помутился ли рассудок у Назарова? – подумалось мне вначале – ведь только сумасшедший может подумать, что я или кто-либо другой сам на себя или на своего единоверца способен написать донос. Но поразмыслив немного, понял, что не все так просто, как может показаться с первого взгляда. Выдать меня за мазохиста, за гоголевскую унтер-офицерскую вдову, которая сама себя высекла, или за неврастеника, мечтающего поскорее сбежать отсюда за кордон – значит сделать попытку отвести подозрения если не от себя, то от другого известного ему лица. Если не сам Назаров, то, несомненно, кто-то из назаровцев настучал с его ведома или с его молчаливого согласия. Иначе как объяснить тот факт, что сей донос борцы с русским экстремизмом получили от имени Назарова и ответили именно ему?! Спрашивается, зачем Назарову, если он к этому не причастен, отпираться и выставлять прилюдно свое возмущение у себя на сайте? Для русского благородного человека и интеллигента (тем более для христианина) во все времена самым паскудным, самым последним делом было обращение к городовому. Со своим недругом или идеологическим противником можно было спорить сколь угодно долго, аж, до посинения, можно, в конце концов, вызвать его на дуэль, но сдавать его держимордам считалось низостью. Странная история. Если Назаров или некто от его имени действительно не писали этот донос, зачем он позвонил в отдел ЦПЭ и подробно объяснял власть имущим борцам с русским экстремизмом обстоятельства нашего давнишнего противостояния? Зачем говорил о своем крайне негативном отношении ко мне? Зачем обсуждал с ними мои литературные труды? Наконец, зачем помог им зайти на ЖЖ, уточнив его название, и зачем опубликовал телефон московского отдела ЦПЭ, по которому теперь любой сторонник Назарова может позвонить, проявить, как говориться, инициативу и внести свой вклад в дело разоблачения «проклятого еретика»?! Вопросы скорее риторические, потому что ответы мне известны. Налицо явное раздвоение личности, явное беснование. Сделал подлость, но не хочется прослыть среди людей иудой, вот и придумываются всякие дешевые отмазки. Я бы никогда не подумал, что на такое вообще способны мои оппоненты, если бы не аналогичный случай, произошедший совсем недавно, когда разгорелась полемика на сайте РПЦЗ(А) на форуме Интернет-Собора: http://internetsobor.org/. Читатели закрытой темы «православный гитлеризм» в начале февраля могли прочитать, как сторонники Назарова угрожали своим противникам, обещая натравить на них «чурок» и разобраться с ними с помощью «спецслужб» http://stmvl.livejournal.com/2013/02/02/. А месяцем раньше по наводке тех же самых антифашистов (Назарова или назаровцев), Костромские власти совместно с местным отделом ЦПЭ запретили проведение зимнего (рождественского) кадетского казачьего лагеря «Святица» как экстремистского, причем чины сослались на такой же «анонимный» донос из Москвы http://stmvl.livejournal.com/2012/12/30/. Похожий почерк, не правда ли?! Теперь решили разобраться лично со мной?! Видимо мало показалось Назарову моего отлучения, мало им того, что в течении двух с лишним лет они травили и травят меня внутри Церкви, продолжая поносить на весь свет через Интернет, навешивая всех собак и поливая грязью мое честное имя православного христианина, теперь они вознамерились натравить на меня реальных ищеек. Ему, мол, не привыкать, в 1980-ые отсидел за революционную деятельность, в 1990-ые преследовался за контрреволюцию, и сейчас в 2000-ых можно его попрессовать как врага народа. Так что ли? Или тридцать серебряников захотелось заработать нашим «патриотам-державникам»? Или они Бога уже не боятся?! О времена, о нравы…
Вячеслав Дёмин
http://ugunskrusts83.livejournal.com/316216.html
Николай Дмитриев
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 1:12 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Ср апр 03, 2013 7:46 am

Не думаю, что нужно комментировать это самооправдательное вранье Демина ("...позвонил в отдел ЦПЭ и подробно объяснял власть имущим борцам с русским экстремизмом обстоятельства нашего давнишнего противостояния").

Но совершенно неудивительно, что этот самодонос секта вешает на меня везде, где только можно: и на страницах Мамонова, и лжеепископа-гитлериста "Сиверса", и даже на "Интернет-Соборе". Благодарю за наглядное свидетельство того, насколько прав Митрополит в своей вере, что сектанты "признали ошибки", "отреклись", "покаялись"...

Монахиня Вера (администратор сайта РПЦЗ "Интернет-Собор") разместила заметку о визите Митрополита в приход Леоничева, в которой сообщается: "первоиерарх пожелал [якобы отрекшимся сектантам] христианского великодушия в терпении неправд и оскорблений, которые случились в последнее время". А ниже один из несправедливо оскорбленных Назаровым сектантов пишет в отклике:

0# Участковый на приходе — Alek 28.03.2013 06:20
В интернете убедительно с фактами объяснили, почему во время встречи владыки пришел участковый в дом к о. Валерию Леоничеву.

«Интеллектуальн ый монополист РПЦЗ Михаил Назаров поднял в интернете истерику против детского лагеря Кадетского Казачьего Корпуса – «Святица».
rusidea.org/.../...
rpczmoskva.org.ru/.../...
Решив, что этого мало, он настучал в ФСБ и детский лагерь закрыли.

Чтобы добить своих противников окончательно М. Назаров пишет письмо в центр по противодействию экстремизму. Вначале Назаров стучит в ФСБ на детский лагерь, а потом пишет донос в ЦПЭ на В. Демина. В своем форуме Михаил Назаров, пытается глупо оправдываться и переводить стрелки на других, что это все якобы специально сделали духовные чада о. Валерия Леоничева. Откровенно говоря, на фоне шквала эмоций на форуме по поводу Демина, оправдания выглядят идиотскими
rusidea.org/.../...
У всех бывают минуты слабости вот и Назарова она посетила в очередной раз, настучал все таки.

21 марта в Москву приезжал митр. Агафангел, который хотел встретиться с конфликтующими сторонами, чтобы попытаться мирно и по-христиански этот вопрос уладить. Но М. Назаров снова похоже пошел по своему опробованному сценарию
internetsobor.org/.../...

Итак, 21 марта в домовую церковь о.Валерия Леоничева, во время пребывания там митрополита Агафангела, приходит участковый и молвит об звонке в дежурную службу по поводу сбора на дачном участке подозрительных лиц. Вскоре уходит и более не появляется. Фантазия звонившего наверняка рисовала более драматичные последствия..
Можно, конечно это приписать происками ЦПЭ, но разве они этим ограничились бы? А раз это не ЦПЭ, то кто? Кому выгодна была встреча митрополита с чадами о.Леоничева?»
rpczmoskva.org.ru/.../...
http://internetsobor.org/rptcz/tcerkovnye-novosti/rptcz/vizit-pervoierarkha-v-moskovskii-prikhod-novomuchenikov-rptcz-i-vnezapnoe-poiavlenie-uchastkovogo#comments
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Владислав Никифоров » Ср апр 03, 2013 8:45 am

помниться хотел что-то злое написать, но передумал...
теперь стараюсь вспомнить: а товарищи сии летом и зимой тоже чего-то пишут, что там их обижают, или только это у них весной и осенью происходит?
и пр.
Владислав Никифоров
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 9:49 am
Откуда: г. Егорьевск Московской области

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Саша71 » Ср апр 03, 2013 10:08 am

В.Дёмин:
Или они Бога уже не боятся?! О времена, о нравы…

Из манифеста русистов В.Дёмина черным по белому:
Среди нас насаждаются и размножаются с невероятной быстротой миллионы и миллионы черных и цветных человекообразных существ, принадлежащих к племенам, которые почему-то принято называть расами и народами, хотя Бог создал лишь одну Расу или Род (Народ-Породу) – Белое Человечество. Если прежде
кровные связи белых с черными и цветными были немыслимы, аморальны с христианской точки зрения и попросту запрещены, поскольку приравнивались к зоофилии и некрофилии
, то сейчас подобные расовые преступления стали нормой пресловутых «общечеловеческих ценностей».

Так кто Бога не боится?
Неужели не знает В.Дёмин Библейских истин и Заветов Святых Отцев?
Еф.6
11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
Саша71
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 7:57 am

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Вт апр 16, 2013 3:02 pm

На дом священника Валерия Леоничева совершено нападение

Сегодня, 16 апреля, утром, пятеро неизвестных людей, в числе которых двое были в милицейской форме и один одет как священнослужитель, пытались проникнуть в дом о. Валерия Леоничева (Московская область, Одинцовский район, поселок Дубки). Они вели себя очень агрессивно, били ногами в двери, кидали в окна комья снега и стучали в них палками, расхаживали по двору и фотографировали со всех сторон строение. О. Валерий вчера уехал в Одессу на говение духовенства, а оставшаяся дома матушка Любовь позвонила по телефону местному участковому, который, проверив, сказал, что местное отделение полиции ничего не знает о происходящем. Он посоветовал не открывать дверь и, если такое повторится, обратиться к нему за помощью.

Учитывая то, что в этот дом уже направляли проверку в день, когда туда прибыл Митрополит Агафангел (см. Визит Первоиерарха в Московский приход Новомучеников (РПЦЗ) и внезапное появление участкового (http://internetsobor.org/rptcz/tcerkovnye-novosti/rptcz/vizit-pervoierarkha-v-moskovskii-prikhod-novomuchenikov-rptcz-i-vnezapnoe-poiavlenie-uchastkovogo#comments), можно вполне утверждать, что имеет место некая заинтересованность со стороны Московской Патриархии в том, чтобы деятельность о. Валерия, являющемся настоятелем нашего прихода, прекратилась.

Семья о. Валерия намерена в связи с этим инцидентом обратиться в прокуратуру.

+ + +

Несомненно "нападение" совершено по доносу чекиста Назарова - в сообщении дана соответствующая ссылка на такой
комментарий: http://internetsobor.org/rptcz/tcerkovnye-novosti/rptcz/vizit-pervoierarkha-v-moskovskii-prikhod-novomuchenikov-rptcz-i-vnezapnoe-poiavlenie-uchastkovogo#comments - см. его тут выше в сообщении: Ср апр 03, 2013 7:46

Характерная фраза: "можно вполне утверждать, что имеет место некая заинтересованность со стороны Московской Патриархии в том, чтобы деятельность о. Валерия, являющемся настоятелем нашего прихода, прекратилась."

Неужели близится долгожданная эмиграция гонимых праведников в страну благодатных кроликов?..
Изображение
Какой белый, какой добрый и пушистый!...
Подробнее об этой гипотезе: http://www.rusidea.org/?a=12036

ПС. Элементарное посещение выдано за нападение. А какая-нибудь проверка прокуратуры (у меня таковых было три) будет выдана за геноцид?
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Вт апр 30, 2013 1:01 pm

Интересно, что клевета в мой адрес со стороны наших гитлеристов пользуется успехом у совпатриотических путинистов-противников РПЦЗ, которые ее обвиняют в участии в войне на стороне Гитлера:
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=44079#p44079

Похоже, дело не в РПЦЗ, не в Гитлере и не в Путине, а в "плохом Назарове" - в чем единодушно сходятся красные белосовки и коричневые белосовки, хотя и по прямо противоположным причинам.
Вот соглашался бы с ересями тех и других, по крайней мере не противился бы им - и был бы хорошим...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Денис Копыгин » Вт апр 30, 2013 5:08 pm

Интересно, что клевета в мой адрес со стороны наших гитлеристов пользуется успехом у совпатриотических путинистов-противников РПЦЗ, которые ее обвиняют в участии в войне на стороне Гитлера:
viewtopic.php?p=44079#p44079

Похоже, дело не в РПЦЗ, не в Гитлере и не в Путине, а в "плохом Назарове" - в чем единодушно сходятся красные белосовки и коричневые белосовки, хотя и по прямо противоположным причинам.
Вот соглашался бы с ересями тех и других, по крайней мере не противился бы им - и был бы хорошим...

Уважаемый Михаил Викторович! Мне кажется, что в данном случае сторонники Танкитарана-Зарубина или же показали, что у них с головой не всё в порядке - или скорее всего - "цель оправдывает средства". Впрочем гитлеристы не лучше - помнится, Леоничев в своё время запросил помощи у священника, котороый был перед ним но перешёл в МП - "дескать он не защитил его от тщеславного Назарова". Тут очевидно что гитлеристы и путинисты - это два сапога пара. Как Вы думаете, можно ли каким-нибудь образом прекратить эту пропаганду и гитлеризма и сталинизма-совпатриотизма?
Денис Копыгин
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 4:56 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Ср май 01, 2013 5:34 pm

Похоже, что мы уже находимся в те времена предсказанного в Писании множества лжепророков, когда противодействие им может быть только в виде защиты себя и ближних.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Денис Копыгин » Чт июн 06, 2013 4:03 pm

Вот такая информация по поводу развития данного конфликта. 28-29 мая 2013 г. на заседании Архиерейского Синода РПЦЗ было принято следующее решение (приведено в файле). Мне кажется что это уже означает, что идёт просто покрывательство Леоничева.
Денис Копыгин
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 4:56 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Денис Копыгин » Чт июн 06, 2013 4:06 pm

Файл скопировать не удалось, но вот текст документа (с сокращениями):
ЗАСЕДАНИЯ АРХИЕРЕЙСКОГО СИНОДА

РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ЗАГРАНИЦЕЙ.



Заседание Архиерейского Синода Русской Православной Церкви Заграницей проходило 15/28 мая 2013 года в Одессе, в Синодальном Представительстве.



Присутствовали: Высокопреосвященный митрополит Агафангел, Председатель Архиерейского Синода РПЦЗ; Преосвященные: архиепископ Андроник; архиепископ Софроний; архиепископ Георгий (Секретарь); епископ Афанасий.

(...)
Еп. Афанасий сообщает, что епархия переживает трудный период. Такого печального положения не было никогда. И связано это с деятельностью М. Назарова. Началось выяснение отношений с Московского прихода. Затем он написал в сети интернет, что дети в Детском лагере Вологодской епархии являются «гитлеристами и хилиастами», начал провоцировать еп. Никона, чтобы последний принял запретительные меры в отношении иеромонаха Никандра. В результате активности М. Назарова в Чухлому приехала проверка из прокуратуры и Детский лагерь закрыли. В трех приходах, присоединившихся ранее к нашей епархии, в окормлении которых помогает иерей Валерий Леоничев, возникло серьезное напряжение, один из них уже просто потерян. Верующие всех общин обращаются в Синод с просьбой унять М. Назарова.

Зачитывается Обращение клира и мирян Вологодской епархии.



ЗАСЕДАНИЯ АРХИЕРЕЙСКОГО СИНОДА

РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ЗАГРАНИЦЕЙ.



Второй день заседаний, 16/29 мая 2013 года.



Заседание Синода началось в 11.45 пением «Христос воскресе…»



Зачитывается Протокол №1 первого дня заседаний Синода, вносятся поправки.



12.40 – В зал заседаний Синода приглашаются и прибывают иерей Валерий Леоничев и мирянин Михаил Викторович Назаров.

Иер. Валерий просит о дозволении присутствовать в зале заседаний прибывшим с ним старосте московского прихода в честь Новомучеников и Исповедников Российских Юрию Феодоровичу Кузнецову и члену прихода мирянину Владимиру Алексеевичу Окуневу.

Преосвященные выражают согласие.

В зал заседаний прибывают Ю. Кузнецов и В. Окунев.



10. Председатель предоставляет слово М. Назарову.

М. Назаров высказывает мнение, что целью данного суда, производимого Архиерейским Синодом, не должно являться выяснение вопроса, плохи ли гитлеризм, хилиазм и др. измышления мирянина Демина и его сторонников. Оценка этим явлениям как не совместимым с пребыванием в РПЦЗ уже дана в заявлениях Первоиерарха и Синода. Имел место указ Первоиерарха о недопущении Демина к Причастию, затем указ от 24.12.2012 г. об окончательном отлучении Демина от Церкви. Однако, указывает М. Назаров, Демин стал еретиком не 24.12.2012 г., а гораздо раньше. Как стало возможным, что таковые бредовые верования были опубликованы на приходском сайте РПЦЗ. Как могли, после отлучения от Причастия Демина и заявлений Синода, оставаться на том же сайте такие же статьи и добавляться новые на протяжении около двух лет. Были наконец убраны эти материалы только в феврале 2013 года, но при этом стали переноситься на другой сайт – «Интернет-Собор». После визита в Москву митр. Агафангела не было принесено покаяния со стороны иерея Валерия Леоничева. Все это не только поддерживает смуту в Церкви, но и грозит неприятностями со стороны властей.

Председатель указывает, что Русская Зарубежная Церковь не придерживается какого-либо политического направления, оставляя таковые на совесть каждого из прихожан. Считает, что в начале М. Назаров справедливо поднял эти вопросы: был Демин, были статьи, была группа его сторонников. Но теперь ситуация другая. Демин единственный, кто не раскаялся в своих заблуждениях и ушел. Остальные, бывшие его сторонники, за ним не пошли, и из личной с ними беседы Владыка сделал вывод о неприверженности их к осужденным идеям. Не пошел за Деминым и весь московский приход.

М. Назаров: «А почему вы думаете, что то, что они писали в интернете, неправда, а то, что вам сказали, правда?» Зачитывает множественные материалы, аргументирующие его точку зрения, заключающуюся в том, что члены бывшей группы поддержки Демина во главе с иер. Валерием не принесли истинного покаяния в своих заблуждениях и продолжают более или менее явно их придерживаться, помещать в сети интернет недопустимые материалы. Обвиняет иер. Валерия в разглашении тайны исповеди, в развале прихода, в многоразличных оскорблениях в свой адрес со стороны близких о. Валерия и его сторонников, в ошибках пастырского попечения, в уничижительном отношении к приходам РПЦЗ в России. Выражает также упрек и недоверие в адрес Первоиерарха, полагая что последний допустил чрезмерную мягкость, бездеятельность, непоследовательность и не обуздал достаточно решительными мерами указанные отрицательные и опасные для Церкви явления.

Председатель разъясняет, что приведенные М. Назаровым материалы большей частью представляют собой политическую позицию того или иного человека. Это нельзя, конечно, выставлять на приходской сайт, но это не касается церковного учения. Таковые статьи надо потребовать снять и следить, чтобы впредь подобного не было. Однако, это не исповедание ереси настоятелем, а досадная ошибка. Аргументированно указывает на несправедливость упреков М. Назарова в бездействии, на то, что сам М. Назаров не хочет видеть свою долю вины и участия в проблеме. Сначала Владыка был благодарен М. Назарову за выявление заблуждений на сайте московского прихода, но сейчас уже наблюдается перегиб: последний хотел бы добиться лишения сана иер. Валерия, расформирования прихода. Однако Председатель не может этого допустить, он в ответе за души этих людей.

Иер. Валерий приводит многочисленные аргументы и документы в свое оправдание, в свою очередь от имени прихода обращается к суду Архиерейкого Синода с просьбой принять меры к М. Назарову.

Архиеп. Георгий призывает обе стороны осознать, что то, что произошло – наши грехи. Каждый внес свой вклад. Каждый священнослужитель должен не только заниматься искоренением ересей, но и быть пастырем. Не надо партийных разбирательств, обратимся к аскетике, к смыслу жизни и бытия Церкви.

М. Назаров признает, что, обвиняя Председателя в бездействии, несколько ошибся: ничего не менялось не по форме, но по сути; до февраля 2013 г. на сайте московского прихода продолжали помещаться недопустимые статьи, шла агрессивная защита Демина. Обвиняет иер. Валерия, что тот говорит неправду и изворачивается. Несколько раз настойчиво задает вопрос, почему о. Валерий на протяжении 2 лет продолжал удерживать на сайте прихода пререкаемые материалы и защищать Демина.

Иер. Валерий высказывает раскаяние по поводу своих ошибочных действий, указанных выше М. Назаровым, в том, что дал повод ложно воспрянуть Демину, и тем невольно укрепил его в заблуждениях, приведших к отпадению от Церкви. Поясняет, что 2 года затягивал разрешение вопроса из пастырских соображений, не желая отпадения от Церкви, щадя не только одного Демина, но и трех его сыновей.

М. Назаров заявляет, что если последние слова иер. Валерия будут запротоколированы официально, то и сам М. Назаров попросит прощения за многие резкие высказывания в адрес о. Валерия.

Члены Синода выражают удовлетворение по поводу достигнутого примирения и просят обе стороны представить свои последние заявления в письменном виде.

Постановили: Поскольку обе стороны признают свои ошибки и сделали шаг к примирению, обязать их удалить из сети интернет все оскорбительные высказывания. Следить за тем, чтобы впредь подобное не повторялось.



11. Слушали еп. Афанасия о трудном положении, создавшемся в Вологодской епархии. Владыка обвиняет М. Назарова во вмешательстве в дела его епархии, в ереси, в клевете на верующих, духовенство и епархиальные структуры, в безответственных публикациях в сети интернет, которые спровоцировали гос. органы РФ на репрессии (закрытие) в отношении Детского епархиального лагеря. Также деятельность М. Назарова, по мнению Преосвященного Афанасия, привела к потере епархией одного прихода, инициированию проверок со стороны прокуратуры, ФСБ и еще многих возможных грядущих неприятностей со стороны властей. В подтверждение своего обвинения Владыка приводит материалы из сети интернет, цитаты из высказываний М. Назарова, в которых последний называет детей в лагере «гитлеристами и хилиастами», свою переписку с М. Назаровым, обращение верующих епархии за 156 подписями. Требует от М. Назарова принести извинения за клевету и убрать с сайтов все порочащие епархию материалы. Просит Синод отлучить М. Назарова от Причастия.

М. Назаров отвергает обвинения в свой адрес, возлагая вину за происходящее в Вологодской епархии на самого Преосвященного Афанасия. В подтверждение своих слов приводит материалы с сайта Детского лагеря «В контакте», которые включают видеоролик с песней девушки, прославляющей Воздушные Силы СС; фото подростков, вскинувших руки в фашистском приветствии, флаг Детского лагеря красного цвета, напоминающий нацистский.

После продолжительной полемики обеих сторон, свое мнение высказывает Председатель: Ошибки были допущены с обеих сторон. Выставлять фашистскую символику – ошибка. И выносить проблему на всеобщее обозрение – ошибка. Необходимо было решать вопрос внутри Церкви, обратиться лично. Если кто-то ошибся, надо помочь исправиться, но не пытаться уничтожить этого человека. Давайте думать, как нам дальше жить, думать о Церкви. Признаем свои ошибки. Этим всегда была сильна Зарубежная Церковь. Мы должны быть способными к покаянию. Тогда у нас будет будущее. Если кто-то думает, что он ошибок не совершает, то это самая большая ошибка.

17.00 – иер. Валерий, М. Назаров, Ю. Кузнецов и В. Окунев покидают зал заседаний.



Постановили: Засвидетельствовать, что никто из епископов и священства РПЦЗ не исповедует никакой ереси. Констатировать, что в той или иной мере опрометчивые слова и действия М. Назарова нанесли ущерб церковной жизни Вологодской епархии. Предложить М. Назарову испросить прощение у Правящего Архиерея, клира и мирян Вологодской епархии и удалить из сети интернет все соответствующие оскорбительные материалы. Впредь всем чадам РПЦЗ предписывается решать подобные вопросы не в сети интернет и других СМИ, а непосредственно с Правящим Архиереем и, во второй инстанции, с Архиерейским Синодом. Да не подвергнемся обличению от самого апостола Павла: «К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими? Но брат с братом судится, и притом перед неверными»(1 Коринф., 6; 5-6).

Одесса, 28-29 мая 2013 г.
http://sinod.ruschurchabroad.org/


На КРЕДО.РУ информация о суде подана в такой интерпретации:
«...в Детском лагере Вологодской епархии РПЦЗ(А) под Чухломой имели место распространение нацистской символики, приветствия подростков, известные как "зики", и пение соответствующей песни, информацию о чем Михаил Назаров широко распространил в интернете, что привело к закрытию лагеря властями... После более чем 4-хчасовой дискуссии и частичного взаимного покаяния сторон конфликта Синод вынес постановление, осуждающее действия лишь одного Михаила Назарова».
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=101111
http://apologetika.eu/modules.php?op=mo ... e&sid=2577

И сторонники Леоничева продолжают дискуссию в интернете, например в блоге иеромонаха Никандра (chernec71), опубликовавшего этот протокол:

archiv
2013-06-04 08:59 am (UTC)
...проблема решена на Синоде, и кто не будет исполнять решений, будет уже сам подсуден для дальнейшего разбирательства. МВН становиться на этот путь сознательно, из-за своего не церковного отношения к Церкви. Ему важнее подчинение Ее своим политическим интересам.
Об этом говорит и выставленное на Портале Кредо его письмо.

chernec71
2013-06-04 01:40 pm (UTC)
... я с Вами полностью согласен. Честно скажу , мне очень жаль , что МВН еще больше завелся , это искушение и через него действует враг ( одна из его уловок - маскироваться под ревность о защите Православия ). На Портале еще не читал.Вся эта борьба закончится уходом в раскол вслед за МВН многих его сторонников.Еще скажу , что я как раз так и интересовался , как Вы рассказываете и прочитал горы распрей , но Господь меня уберег от осуждения и не позволил уклониться в крайности , за что слава Ему .

http://chernec71.livejournal.com/227317.html

И вот еще идет обсуждение с участием везесущего иеромонаха Никандра, "не уклоняющегося в крайности": http://feo-lip.livejournal.com/136811.html#comments
Денис Копыгин
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 4:56 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Пт июн 07, 2013 6:56 am

Чего удивляться этому "протоколу": это логичный итог упомянутых "методов" Его Высокопреосвященства, которые наконец раскрылись и в своей целепостановке. Хотя я наивно ожидал от Синода хотя бы минимального уважения церковных канонов и правил судопроизводства. Этот протокол неверно отражает происходившее заседание и содержит явную неправду, легко опровергаемую. Разумеется, я не могу признать это "судом", ибо суд должен рассматривать все приводимые факты и доказательства, а не довольствоваться лукавыми самооправданиями одной из сторон, закрывая глаза на лжесвидетельства и даже на нарушение тайны исповеди прямо на "суде" перед членами Синода. По этому поводу я написал комментарий и послал его членам синода с просьбой опубликовать. Однако ответа ни от кого из них не получил, и опубликован он в документах о суде не был. Поскольку предписано более не обсуждать эту проблему открыто в интернете – я его тут тоже не публикую, а лишь хочу поставить заключительную точку в этой теме нашего форума для его читателей, следивших за ходом этого двухлетнего противостояния.

Как многие мне пишут, протоколы Синода с обличением моей "вины" широко разошлись в Интернете и "обсуждаются". Сам Митрополит перенес данный текст протокола на форум "Интернет Собора" и открыл там соответствующую тему для обсуждения. Что ж, им это можно, а мне публично защищаться от публичной клеветы уже нельзя. Однако никто не может запретить мне по совести высказывать свое мнение в этом важном церковном деле. Поэтому я считаю себя вправе посылать свой комментарий тем, кто меня об этом лично спрашивает: почему в нашей Церкви возможна такая неправда. Хотя ответ на это могут дать только члены Синода, и я его от них всё еще жду.

От кого-то мой комментарий и обращение в суд попали на "Портал Кредо.ру" (видимо, кто-то из моих корреспондентов, не спросив меня, решил таким образом исправить опубликованную там дезинформацию), редактор "Кредо.ру" Солдатов в ответ на мой запрос объяснил мне, что «получил их в частном письме... Согласно законодательству РФ, СМИ вправе не разглашать сведения о своих источниках». По инициативе председателя Владивостокского отдела СРН мои разъяснения, данные лично ему, были также опубликованы им на его сайте - он тоже счел необходимым опровергнуть распространяющуюся и обсуждаемую дезинформацию.

Приношу свои извинения соратникам в Союзе Русского Народа за всю эту историю, внесшую смуту и в наши ряды. Поскольку сайт московского прихода РПЦЗ тоже дал основание для откола от нас более десяти групп влево (хотя там не все были совпатриотами), надуманно обличавших РПЦЗ и меня как ее члена в "гитлеризме", а мое отстаивание исторической правды о войне и о РПЦЗ послужило причиной для ухода нескольких наших соратников, прихожан РПЦЗ, вправо, которые под влиянием своего духовника сочли мое сопротивление его пропаганде гитлеризма – "совковостью".

Желающие далее отстаивать церковную истину – вправе это делать по своему усмотрению, аргументов и фактов приведено достаточно на нашем сайте, а саморазоблачений расистов-гитлеристов много даже на форуме "Интернет Собора". Но сам я больше не желаю участвовать в этом странном деле при таком отношении к нему священноначалия. Можно ли предположить, чтобы такое было возможно в РПЦЗ в те годы, когда меня там воспитывали старшие наставники? Как мiрянин я в этой истории сделал всё, что мог, и получил для себя еще одно доказательство, что мiр во зле лежит. Утешает, что Бог всё видит. Вот только в нашей временной земной жизни, с нашей ответственностью за происходящее, от этого не становится проще жить...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Денис Копыгин » Ср июн 12, 2013 1:57 pm

Уважаемый Михаил Викторович! Как Вы прокомментируете следующий факт: при попытке открыть ссылки на все темы
с обсуждением этих проблем на форуме ИС появляется: "Доступ запрещён. У вас нет разрешения на доступ к этой странице.". Все эти темы о гитлеризме, расизме, хилиазме и т.д. сняты с форума. Т.е. Ваше, уважаемый Михаил Викторович, сообщение, что "саморазоблачений расистов-гитлеристов много даже на форуме "Интернет Собора" - уже недействительно: все их яркие саморазоблачения, их упорная защита Демина, Ваши ответы, аргументы и факты, как и реакция на это Митрополита - теперь прямо в духе романа Джорджа Оруэлла "1984" - стерты. И тот, кто захочет понять суть происшедшего - не сможет это сделать... Как Вы этот факт прокомментируете? С уважением. Денис Копыгин.
Денис Копыгин
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 4:56 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Пн июн 17, 2013 1:55 pm

Денис Копыгин писал(а):Все эти темы о гитлеризме, расизме, хилиазме и т.д. сняты с форума. Т.е. Ваше, уважаемый Михаил Викторович, сообщение, что "саморазоблачений расистов-гитлеристов много даже на форуме "Интернет Собора" - уже недействительно: все их яркие саморазоблачения, их упорная защита Демина, Ваши ответы, аргументы и факты, как и реакция на это Митрополита - теперь прямо в духе романа Джорджа Оруэлла "1984" - стерты. И тот, кто захочет понять суть происшедшего - не сможет это сделать... Как Вы этот факт прокомментируете?..

М. Назаров писал(а):... ответ на это могут дать только члены Синода, и я его от них всё еще жду...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Денис Копыгин » Вт июн 18, 2013 4:11 pm

Вот такое сообщение появилось на сайте "Московского Прихода Новомучеников и Исповедников Российских РПЦЗ" (Леоничевско-Дёминского)
О летнем лагере кадетского казачьего корпуса в Святице
16 июня, 2013
Рубрика: Объявления, Русско-советская война

кадетВ связи с непрекращающимися радушными приглашениями для наших мальчиков и юношей в летний лагерь Казачьего Кадетского Корпуса,уведомляем:

Уведомляем верных чад Церкви о том, что руководитель лагеря казачий старшина Александр Михайлович Старших отказался от молитвенного единства, покинул Церковь и нашел покровительство для лагеря, молитвенное заступление и благословение у епархиального архиерея Костромской епархии Московского Патриархата РФ.

Слава Христу!- смерть антихристу!

(Сообщение может быть оспорено и изменено по просьбе руководства лагеря)

Этот материал находится по адресу: http://rpczmoskva.org.ru/
Похоже сторонник Демина А.М. Старших отказался от своего гитлеризма? Или надеется, что архиерей МП - тоже единомышленник? Чем же не угодил ему епископ РПЦЗ Афанасий, столь долго покрывавший лагерь гитлеристов-хилиастов и даже добившийся от Синода РПЦЗ осуждения протестовавшего Назарова по этой причине?

Итак, очередная печальная неприятность в ранее очень благодатной епархии еп. Афанасия. И в уходе А.М. Старших из РПЦЗ виноват, естественно, Назаров. Кто же еще? Сам Синод РПЦЗ авторитетно утверждает: "епархия переживает трудный период. Такого печального положения не было никогда. И связано это с деятельностью М. Назарова... опрометчивые слова и действия М. Назарова нанесли ущерб церковной жизни Вологодской епархии. Предложить М. Назарову испросить прощение у Правящего Архиерея, клира и мирян Вологодской епархии..."
Денис Копыгин
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 4:56 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Чт июн 27, 2013 1:39 pm

Денис Копыгин писал(а):Все эти темы о гитлеризме, расизме, хилиазме и т.д. сняты с форума. Т.е. Ваше, уважаемый Михаил Викторович, сообщение, что "саморазоблачений расистов-гитлеристов много даже на форуме "Интернет Собора" - уже недействительно: все их яркие саморазоблачения, их упорная защита Демина, Ваши ответы, аргументы и факты, как и реакция на это Митрополита - теперь прямо в духе романа Джорджа Оруэлла "1984" - стерты. И тот, кто захочет понять суть происшедшего - не сможет это сделать... Как Вы этот факт прокомментируете?..
Там было и обсуждение теоретических вопросов по истории русской эмиграции, фашизму, отношению к исламу и др. иноверным, эсхатологии, по которым я ставил тексты с источниками - зря старался, всё уничтожено. Но действительная причина: на Интернет-Сорборе "замыты" все следы "настоящего позора нашей Церкви" (М. Агафангел). Напомню его недавний вывод из этой полемики на ИС:

«Очевидно, что там собралась группа, которая полностью солидарна с Деминым и, в целом, разделяет его взгляды и даже готова все это отстаивать... К сожалению, там действительно все запущено. Я в этом убедился, читая то, что они здесь пишут» ("Православный гитлеризм" как провокация 21 Дек 2012 12:29 #69). «Если там все такие, то весь приход надо закрывать, к сожалению...» ("Православный гитлеризм" как провокация 21 Дек 2012 18:34 #80). «Я намерен запретить на какое-то время работу пререкаемого сайта» ("Православный гитлеризм" как провокация 17 Дек 2012 22:03 #12)... «Я сомневаюсь, после всего здесь написанного, в православности московского прихода, окормляемого о. Валерием. Это действительно, настоящий позор для нашей Церкви», – признал Его Высокопреосвященство ("Православный гитлеризм" как провокация 25 Дек 2012 08:12 #205).

Это читали многие. Почему же в протоколе "суда" ничего подобного не отражено? Митрополит как председатель Суда уже говорил обратное, но разве я об этом на суде доказательно ничего не говорил? И судя по количеству посещений данной темы нашего форума РИ (около тысячи со времени "суда) - многие надеются тут найти разъяснительную информацию. Но как я уже сказал - жду ответа от председателя и членов Суда на мой комментарий, посланный им 31.5.2013.

А новости пока такие.

Мне стало известно, что Леоничев отрицает свою ложь на Суде с продемонстрированным тогда новым разглашением моей тайны исповеди. Он с улыбкой утверждает своим чадам, что мой душевнобольной брат сам отметился в интернете с обличением меня - оттуда всё и стало всем известно.

Но, во-первых, зачем тогда Леоничев пытался на суде свалить это на Бочкарева, солгав о том, что тот якобы говорил ему такое про меня и моего брата?
Во-вторых, это я сам уведомил Леоничева об этой мстительной клевете моего сумасшедшего брата в интернете, иначе Леоничев об этом вряд ли узнал бы (учитывая его заявление на Суде, что он не интересуется писаниями даже своих чад).
В-третьих, нигде в интернете не было информации о том, что я снабжал брата оккультной литературой и главное - Бочкарев этого Леоничеву тоже не говорил. ЭТО НАГЛАЯ ЛОЖЬ И РАЗГЛАШЕНИЕ ЛЕОНИЧЕВЫМ МОЕЙ ТАЙНЫ ИСПОВЕДИ ПРЯМО ПЕРЕД ЦЕРКОВНЫМ СУДОМ, приписанное уважаемому Виталию Бочкареву.

Мне также стало известно, что и Его Высокопреосвященство митрополит Агафангел в личных письмах, отвечая на недоумения клириков и мiрян, продолжает покрывать Леоничева, замазывая суть дела прежним своим "методом".

Решение Суда предписывает: "Впредь всем чадам РПЦЗ предписывается решать подобные вопросы не в сети интернет и других СМИ, а непосредственно с Правящим Архиереем и, во второй инстанции, с Архиерейским Синодом". Но почему же на мои комментарии к Суду до сих пор (прошел месяц) нет ответа ни от правящего архиерея (председателя "суда"), ни от членов Синода (они же члены Суда)? В чем конкретно состоит приписанная мне "вина"? Даже если бы я был очень-очень плохим и нарушил это предписание (более не обсуждать в интернете) - неужели этим можно оправдать и замазать преступления лжесвященника? Ладно, я лично смиряюсь с клеветой в мой адрес от имени Синода, но другие члены нашей Церкви хотят знать правду, ибо это вопрос не чей-то личный, а церковный. Неужели мы дожили до того, что все вопиющие и доказанные церковные преступления и разрушительные планы Леоничева ("окормляющего" по его утверждению более 150 прихожан в разных приходах), на которые Суд не обратил внимания - это стало нормой в нашей Церкви? А виноват не тот, кто покрывает это два года (провоцируя утрату доверия к себе и к нашей Церкви), а тот, кто требует соблюдения церковных канонов?

И почему сторонники Леоничева, вопреки решению Суда, публикуют его клевету и обсуждают, включая Его Высокопреосвященство?

Поскольку и мне пишут и звонят люди с просьбой о разъяснении (я уже разослал в личных письмах около 30), и раз уж оно попало в интернет и его там обсуждают с участием "безгрешного" Никандра (который цитирует и комментирует мой текст в своей обычной манере) - интересующимся даю ссылку на сайт Владивостокского СРН: http://d-m-vestnik.livejournal.com/712917.html
Подробное же описание всего двухлетнего противостояния с еретиками и их покровителем (подготовленный текст для Суда) могу выслать в личной почте.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение Денис Копыгин » Сб авг 10, 2013 9:18 pm

Почитал новую расистскую статью на сайте Леоничева об "учёном" Деревянко.(http://rpczmoskva.org.ru/diskussionnyj-klub/prezident-akademii-fundamentalnyx-nauk-andrej-tyunyaev-akademik-derevyanko-dokazal-policentricheskuyu-teoriyu-proisxozhdeniya-cheloveka.html#more-18429 ). Поражен. Откровенно атеистическая статья, утверждающая "полицентрическую теорию происхождения человека". Якобы человек не создан Богом в Адаме как общем человеческом предке всех людей, а разные расы происходят из разных истоков: "На Земле существует четыре вида человека – африканский, средиземноморский, русскоравнинный, азиатский. Между любой парой видов расстояние по времени составляет от 350 тысяч лет до 1 миллиона лет... скрещивание разных видов живых существ ведёт к патологиям или к вырождению." Т.е. пропагандируется четыре разных вида эволюции человека (от обезьяны?).

Как видим, под шапкой сайта РПЦЗ Леоничевым опять пропагандируется и расизм и явное отрицание Священного Писания. Впрочем тут нечему удивляться, так как, насколько я знаю, "обезьянью теорию" отстаивает еп. Пивоваров ("вначале Бог создал обезьяну, гуманоида, а потом из него сотворил человека"), из юрисдикции которого и пришёл Леоничев...

"Остаётся только ещё раз поздравить академика Анатолия Деревянко с заслуженной наградой. Пожелать ему здоровья и дальнейших успехов.", - читаем в заключение этой статьи. А читателям остается недоумевать: когда же в РПЦЗ будет предпринята заслуженная награда отрицателю Священного Писания в сане иерея?
Денис Копыгин
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 4:56 pm

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Ср авг 14, 2013 10:28 am

Денис Копыгин писал(а):Как видим, под шапкой сайта РПЦЗ Леоничевым опять пропагандируется и расизм и явное отрицание Священного Писания. ...когда же в РПЦЗ будет предпринята заслуженная награда отрицателю Священного Писания в сане иерея?

М. Назаров писал(а):... ответ на это могут дать только члены Синода, и я его от них всё еще жду...

М. Назаров писал(а):Решение Суда предписывает: "Впредь всем чадам РПЦЗ предписывается решать подобные вопросы не в сети интернет и других СМИ, а непосредственно с Правящим Архиереем и, во второй инстанции, с Архиерейским Синодом". Но почему же на мои комментарии к Суду до сих пор нет ответа ни от правящего архиерея (председателя "суда"), ни от членов Синода (они же члены Суда)?..

Разве так принято у православных?
Напишите, Денис, Ваш вопрос самому первоиерарху. М.б. Вам ответит...
Впрочем, отсутствие ответа и замалчивание нашей досточтимой иерархией столь вопиющих неправд и преступлений + лживые обвинения на высшем уровне в адрес их обличителя - это и есть ответ?
Мне кажется, я начинаю лучше понимать тех соратников-прихожан МП, которые страдают от безобразий своего духовенства, но предпочитают терпеть и не считают возможным из-за этого переходить в РПЦЗ.

Мое положение в РПЦЗ оказалось сходным, ибо доверие к священноначалию за два года утрачено (в т.ч. и по причине других нарушений традиции РПЦЗ), только переходить мне некуда, я в РПЦЗ с 1970-х из веры в Истину, и остается терпение в надежде на Бога. Однако я теперь не могу по совести в разговорах с такими своими соратниками из других юрисдикций отстаивать непорочность нашей иерархии - при всей ее каноничности.

В последнем качестве РПЦЗ (ее каноничности) я не могу поколебаться, и надеюсь, что нашей Церкви, с Божией помощью, еще удастся очиститься от отрицателей истинности Св. Писания, нарушителей канонов, лжецов, клеветников и от их покровителей. А если не удастся - что ж, похоже мы близки к концу истории, когда "стан святых и град возлюбленный" будет противостоять мiровому злу по духовному отбору, а не по юрисдикционному признаку.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Ср авг 21, 2013 10:36 pm

Так и не отвечают...
Содержание этой темы уже давно не соответствует ее названию: Вторая мiровая война.
Скорее речь может идти о Третьей мiровой войне...
Не отвечают на старые вопросы - назрели новые:
Об идеологии и об оправдании миссии Русской Зарубежной Церкви
http://www.rusidea.org/?a=300029
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2

Сообщение М.В. Назаров » Ср сен 18, 2013 3:18 pm

См. также продолжение предыдущей статьи: «Антихрист придет в России»?.. http://www.rusidea.org/?a=300030

Ответа от церковного начальства на комментарий к "суду" я, судя по всему, не получу. Потому что ему нечего ответить на свою направду, даже если вопросы задаются не от моего имени.

На сайте Интернет-Собор, редактируемом его Высокопреосвященством м. Агафангелом, опубликовано «Письмо епископа Афанасия. В Вологодской области РФ решили разрушить домовой храм РПЦЗ». http://internetsobor.org/rptcz/tcerkovnye-novosti/rptcz/v-vologodskoi-oblasti-rf-reshili-razrushit-domovoi-khram-rptcz-pismo-episkopa-afanasiia#comments

В числе откликов под ним размещены такие (воспроизвожу их тут, пока заданные вопросы по обыкновению не зачищены):

Юрий 15.09.2013 07:43
Почему-то все забыли первопричину гонений на Вологодскую епархию - см.распоряжение Синода РПЦЗ, Одесса, 28-29 мая 2013 г.: "епархия переживает трудный период. Такого печального положения не было никогда. И связано это с деятельностью М. Назарова... опрометчивые слова и действия М. Назарова нанесли ущерб церковной жизни Вологодской епархии. Предложить М. Назарову испросить прощение у Правящего Архиерея, клира и мирян Вологодской епархии..." Просил ли Назаров прощение?

иеромонах Никандр 15.09.2013 09:49
Не просил . И до сих пор не убрал со своего сайта все нечистоты. Сидит там и "ждет ответа от Синода" на свои ультиматумы.

Юрий 15.09.2013 14:05
А почему нет ответа? он,кажется, считает,что никаких нечистот в сего стороны нет. Надо Назарова наглядно ткнуть носом в его ложь,если он так себя ведет. Почему этого не делается?

иеромонах Никандр 15.09.2013 14:28
Нет ответа очевидно потому, что требования Назарова превысили все разумные пределы . Впрочем эта тема здесь не обсуждается .

Юрий 15.09.2013 15:23
Понятно.А где она обсуждается? хотелось бы понять,почему наглый Назаров нехочет просить прощения.

иеромонах Никандр 15.09.2013 15:35
viewtopic.php?f=73&t=3323&p=44441#p44441 правда , "обсуждается" она там весьма вяло ибо обсуждать то , собственно , некому . Кроме Назарова и Копыгина. Так вот и пасуют друг другу.

АЛЕКСЕЙ М. 16.09.2013 06:44
Там никакого обсуждения нет. Не нахожу там и "требования Назарова превысили все разумные пределы". Его аргументы вполне разумны. Отец Никандр, поскольку Вы тут авторитетно высказываетесь по всем вопросам, связанным с Назаровым, уточните хотя бы Вы вместо Синода: в чем же вина Назарова применительно к епархии владыки Афанасия?


Итак, ни Синод, ни интернет-монах не желают уточнять этот вопрос, и не пресекают новых оскорблений в мой адрес на сайте ИС. Если и/м и ответит - то обычным перепевом своих лживых обличений. В терпеливом ожидании ответа Синода, а также учитывая сетования и/м Никандра, хотелось бы им хоть немного помочь этой фотографией в данной конкретной запущенной проблеме, которую спровоцировал тот, которому мне "судом" предписано принести извинения.

Изображение

На фото в центре - руководство детского лагеря (с которого начались проблемы, нанесшие "ущерб церковной жизни Вологодской епархии"): Леоничев, еп. Афанасий, Демин, Старших (нач. лагеря), крайний справа - сын Демина (член руководства лагеря). В сопроводительном тексте говорится: “Обсуждался план по проведению летом казачьего лагеря для мальчиков – образовательная программа, денежные вопросы и проч. Решено обратиться за помощью в Благотворительный Фонд РПЦЗ...” (Опубликовано на сайте Леоничева 28 марта, 2011 г. http://rpczmoskva.org.ru/prixodskaya-zhizn/roditelskaya-subbota-v-svyatice.html )

Неизвестно, финансировался ли этот лагерь гитлеристов-хилиастов из Фонда РПЦЗ, но окормлялся он данным «членом Синода РПЦЗ» и приглашенным им Леоничевым (как сказано в фильме о лагере на том же сайте). Под данным руководством и окормлением лагерь устраивался в 2011 и 2012 гг., нацистская идеология руководства отразилась и на лагерной странице в интернете - что было доступно и очевидно любому желающему (в т.ч. и спецслужбам РФ, и еп. Афанасию). Епископу Афанасию не могли быть неизвестны еретические взгляды Демина и Леоничева (публиковавшиеся на сайте мос. прихода РПЦЗ), приведшие впоследствии к вымученному отлучению от Церкви первого - однако епископ Афанасий еретика защищал, привечал и ереси не воспрепятствовал. (В связи с этим вспоминается еще и Апостольское Правило 45: "Епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся токмо, да будет отлучен...") Два года я безуспешно пытался убедить сначала еретика Демина, затем его друга и духовного отца Леоничева, затем нашего первоиерарха прекратить такой публичный позор РПЦЗ. Синод однако решил, что Леоничев ни в чем не виноват (и он продолжает свою разрушительную деятельность): якобы он публиковал под шапкой РПЦЗ ереси Демина и пропагандировал их из заботы о его семье, а публикация нацистской символики на лагерной странице в интернете (что возмутило некоторых родителей) всего лишь «ошибка». Видимо, всё это «опрометчиво» опубликовали агенты наглого Назарова с целью «нанести ущерб церковной жизни Вологодской епархии».

Дискуссия под письмом еп. Афанасия на сайте ИС (там это, оказывается, можно) завершается словами м. Агафангела:
«Господь говорил: "От слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Мф 12.37)...».

Воистину так. Господь всё видит.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

След.

Вернуться в Диалог РПЦЗ и МП: «Соединение может быть только в Истине»


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron