Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Назаров М.В.

Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Ср дек 04, 2013 12:24 pm

[Данная тема форума первоначально была открыта как продолжение полемики с гитлеристами под названием "Дискуссия о гитлеризме и хилиазме-2". Однако постепенно дискуссия ушла от темы советско-германской войны и сконцентрировалась на церковной проблеме: как удалить из РПЦЗ секту гитлеристов-хилиастов? Затем к этому добавились и другие церковные проблемы... Поэтому сегодня, 4.12.2013, название темы изменено на "Как нам защищать Истину в РПЦЗ?" – Адм.]

ОБРАЩЕНИЕ КО ВСЕМ, КОМУ ДОРОГИ ТРАДИЦИЯ И АВТОРИТЕТ РПЦЗ

Досточтимые отцы, пастыри и архипастыри,
братья и сестры, дорогие друзья.

С праздником!

Со времени майского "церковного суда" (см. выше тут на форуме), по настоянию митрополита Агафангела оправдавшего лжесвященника Леоничева и обвинившего его оппонента Назарова (меня, сопротивлявшегося ереси), прошло полгода. Всё это время, согласно предписанной "судом" форме обсуждения этого «настоящего позора нашей Церкви» (как еще недавно это признавал митрополит Агафангел), я вместе с нашим приходом ждал от нашего "правящего архиерея" ответа на мои вопросы по поводу явной неправды этого "суда" и покровительствуемой им еретической секты в нашей Церкви. Не дождался.

Леоничев же продолжал на своем сайте от имени нашего Московского прихода (таков у него баннер) публиковать материалы, противоречащие Священному Писанию и восхваляющие гитлеризм (в т.ч. любимого автора Мамонова из секты гитлеристов Смирнова-Сиверса). В нашем приходе люди возмущались, но открыто уже не протестовали, поручив дело мне как старосте и надеясь высказать свое отношение на положенном по Уставу собрании с правящим архиереем - даже если оно состоится не сразу.

Однако наш правящий архиерей решил по-орвелловски зачистить реальность и максимально туго завинтить гайки. В декабре 2013 г. он поначалу согласился приехать в Москву, однако тут же отказался, поскольку я напомнил про его давнее обещание об общем собрании. То есть он отказался проводить собрание и обсуждать неправду своего суда даже перед нашим приходом, он не отвечает на мои письма, зачистил на своем сайте ИС все саморазоблачительные дискуссии по этому вопросу, в то же время запрещая все иные формы публичного обсуждения (в интернете), – как же в таком случае нам обсуждать этот вопрос в предписанном порядке через правящего архиерея – если этот порядок отвергается самим правящим архиереем?

В то же время себя правящий архиерей подобным запретом не ограничивает. Он и его сотрудники публикуют и обсуждают в интернете лживые решения своего "суда", как и заявления, что Назаров "пошел против Церкви" "из-за своего не церковного отношения к Церкви", "ради своих политических интересов", что "церковный суд всё внимательно рассмотрел и решил", а мои доводы "сомнительны".

Все эти отповеди рассчитаны на людей либо тупых и слепых, либо совершенно не знакомых с сутью и подробностями дела. А честных и порядочных наших православных единомышленников это отвращает от нашей Церкви.

Я был готов лично смириться с клеветой в свой адрес и терпеливо ждать, когда Господь переменит священноначалие или переключит его совесть со лжи на правду. Но речь изначально идет не обо мне, а именно о нашей Церкви.

И вот новый виток лжи и позора для РПЦЗ обрушился на нас в связи с украинским кризисом. Его Высокопреосвященство и его сотрудники на сайте "Интернет-Собор" поддержали стремление украинских самостийников в "Евросодом" («Я поддерживаю все, что отдаляет нашу страну от большевизма и коммунизма», т.е. от "совкового русского народа", но по большевицким границам) и осудили протесты православных (в том числе Союза Русского Народа): «прихвостни режима подсуетились по-комсомольски». Когда несогласные прихожане в ответ на это призвали митрополита быть "третьей силой" против двух бесов, «быть подлинной русской православной альтернативой тому и другому... только так РПЦЗ может выполнять свою миссию как РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ», – Его Высокопреосвященство громогласно объявил этот призыв "ересью", "хулою на Христа и Церковь". Причем Его Высокопреосвященство напомнил, что и "раньше" сталкивался с этой ересью в среде "наших прихожан" (а таковы были только мои разъяснения гитлеристам о "третьей силе" в советско-германской войне – больше никто из наших прихожан в защиту "третьей силы" не выступал). Более того: Его Высокопреосвященство обратил свое обвинение лично против Назарова, требуя от меня ответа на формулировки других участников дискуссии и лукаво извращая их смысл. (См. об этом материал: "Евросодом" или "совковая РФ"? – лукавый выбор http://srn.rusidea.org/?a=50082 ).

Протестуя против этого на форуме "Интернет-Собора", члены нашей Церкви напомнили также митрополиту о неправде майского "суда" и задали вопросы: почему нет ответов на факты и аргументы Назарова: «болезни духовные лечатся правдой и покаянием...а не умалчиванием... Никто не хочет скандала, Владыка....выступите в защиту Русского народа в Малоросси и вычистите гитлеризм из РПЦЗ.. .вот чего мы миряне от Вас ждем как от главы Церкви Христовой». http://internetsobor.org/rptcz/tcerkovnye-novosti/rptcz/mitropolit-agafangel-tretia-sila-predosterezhenie-vernym

На это митрополит и его сотрудники ответили таким просителям, что они "ошибаются по всем пунктам" и "неадекватны". «Синодом все было внимательно рассмотрено. Синод также постановил не выносить этот вопрос в Интернет на широкое обозрение... приведенные Вами ссылки [на продолжающиеся ересь и гитлеризм на сайте Леоничева] не имеют прямого отношения к сегодняшней ситуации и не могут каким-либо образом приниматься во внимание в нашем разговоре... ». Аргументированные возражения на это (в том числе мои комментарии к "суду", ставимые прихожанами) на сайте просто моментально удаляются. В результате новые и новые прихожане из разных мест, пытающиеся добиться ответов от митрополита, теряют доверие к нему. Точнее митрополит приносит их всех, как и свой авторитет, и авторитет РПЦЗ, в жертву своему покровительству секте Леоничева и каким-то своим личным интересам.

Поскольку митрополит Агафангел, вопреки собственному же предписанию обсуждать проблему только с ним, упорно отказывается ее обсуждать и публично продолжает свою ложь, покровительствуя еретикам в нашей Церкви, мне не остается ничего иного, как перестать ждать от него обращения к честности и соблюдения им церковных канонов. Я решил, наконец, опубликовать тут свои письма в суд, вместе с назревшим призывом к членам нашей Церкви очистить ее от лжи и пресечь нарушение канонов – в предписанном Синодом порядке: требуя от своих правящих архиереев рассмотреть этот позор в высшей инстанции, на Архиерейском Соборе РПЦЗ.

В заключение – что касается такого моего "скандального" поведения. У членов Церкви действительно допустимы в определенной мере разные политические убеждения и мнения – в том числе и в оценке стратегии антикоммунистического движения 1941-45 гг., и в оценке апостасии современной Европы, состояния русского народа, самостийной Украины, миссии нашей Церкви при данной расстановке политических сил в стране и мiре. На эти темы в нашей среде вполне уместна дискуссия: «Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные» (1Кор.11:19).

Однако эти дискуссии должны быть честным стремлением к истине, без всякого лукавства и лжи. Ибо кто "отец лжи" (Ин. 8, 39-44) – нам объяснил сам Христос, и всякий лгущий служит отцу лжи, диаволу, губя свою душу.

Когда лжет кто-то из неблизких знакомых или незнакомых – с таким человеком можно в дальнейшем просто не общаться, сознавая, что "мiр во зле лежит" и мы не в силах это изменить. Когда лжет собрат-мiрянин, можно с ним попытаться лично прояснить отношения ради его образумления и спасения, и в случае неудачи – с сожалением также не иметь с ним в дальнейшем никаких дел: что с него взять, может еще одумается... Но когда постоянно и нагло лжет призванный пасти церковное стадо человек, облеченный священным саном, – он вносит ложь в души людей, верящих ему, и вызывает смущение и церковное сомнение в тех, кто не приемлет этой явной лжи. То есть он позорит этим свой сан и Церковь.

И уж какой огромный соблазн своей ложью (включая лживую маскировку ее) сеет тот, кто призван быть в Церкви высшим авторитетом, арбитром, хранителем Истины и примером для всех! К сожалению, в последнее время критическая масса совершенно очевидной лжи и лукавства нашего "правящего архиерея" (именно его сознательной лжи, а не досадных ошибок или недопонимания) лично для меня превысила терпимую дозу. Для некоторых наблюдателей со стороны, осуждающих меня за несдержанность, эта масса лжи не так очевидна, как для меня, который уже три года пытается добиться правды в личном контакте с митрополитом. Фактически он ведет себя со мной с такой моралью: да, я лгу, и я знаю, что ты это знаешь, но поскольку другим это не очевидно за моей "вежливостью", – во всем виноват ты, откровенный скандалист Назаров. И поскольку эта масса лжи и лукавства имеет своим истоком покровительство еретикам – я по совести и по церковным канонам ощущаю свою обязанность мiрянина противостоять такому «настоящему позору нашей Церкви».

Тем более, что митрополит Агафангел сам же верно, хотя и лицемерно пишет: «Порочные люди попадаются везде. Мы знаем, из посланий Апостола Павла, они "имели место быть" даже в среде первых христиан. Но истинная Церковь отличается от не истинной, в том числе тем, что в ней должны быть действенные механизмы избавления от порока. Если какое-то сообщество уживается с пороком, хранит его в себе, то это сообщество может быть чем угодно, но только не Церковью Христовой». (17 Нояб 2013 15:41, #2 , http://internetsobor.org/forum/topic/6/102)

Этому архиерею стечением обстоятельств выпало сохранить последнюю верную часть РПЦЗ от капитуляции ее Синода в мае 2007 г. За это мы ему должны быть благодарны, даже если он преследовал при этом свои местечковые интересы самосохранения. Однако возводить эти местечковые интересы в ранг "традиции РПЦЗ" – значит совершать не менее предательскую подмену. К сожалению, в нашу Церковь, с игнорированием канонов, теперь принимаются без разбора все, кто готов лобызать папскую туфлю. Но те, кому дорога традиция Русской Православной Зарубежной Церкви, должны выступить в ее защиту. Разумеется, тут неизбежно и разделение труда: я человек независимый и кары лично против меня не касаются других собратьев, но духовенству, находящемуся в иных условиях, это можно делать в меру своих сил и возможностей, не рискуя своими приходами и смутой в них перед лицом окружающих угроз.

У меня осталась последняя надежда – на Архиерейский Собор РПЦЗ, на котором найдутся честные архиереи.

ПС. А что касается "вынесения сора из избы" на широкую публику, то кто же его выносит? Все наши дискуссии по затрагиваемым вопросам всегда начинались и начинаются в результате опубликования в интернете на широкую публику ересей и др. "сорных" материалов или заявлений от имени РПЦЗ - противоречащих идеологии и традиции РПЦЗ. Ну кто сейчас тянул за язык нашего первоиерарха и его интернет-ресурс с их поддержкой евроукров и с огульным унижением "совкового народа" РФ, да еще и с объявлением "ересью" принципа противодействия обоим видам зла? Отреагировали на это с возмущением многие - в ущерб авторитету РПЦЗ. Что мешает правящему архиерею соблюдать церковные каноны и в соответствии с ними зачистить публично цветущий гнойник леоничевщины? Но мы три года видим этому "сору" публичное покровительство с демонстративными совместными "фотосессиями" на официальном сайте Синода РПЦЗ. И когда личные попытки предотвращения и устранения "настоящего позора нашей Церкви" не дают результата - приходится противодействовать выносимому "сору" на том же публичном уровне. То есть, если от имени РПЦЗ в СМИ напоказ выставляется "сор" и при этом выдается за нечто нормальное (и разве я выбираю для этого время именно в начале постов?) - уместно и даже необходимо возразить, что это не нормально и не имеет ничего общего с традицией РПЦЗ.

Далее публикуются:
1. В Синод РПЦЗ для Церковного суда от Назарова М.В., старосты московского прихода Свв. Новомучеников и Исповедников Российских (2/15 мая 2013 г.).
2. Членам Синода РПЦЗ. Комментарии к протоколам Церковного суда 29 мая 2013 г. (18/31 мая 2013 г.)
3. Письмо старосты М.В. Назарова прихожанам (15/28 ноября 2013 г.)
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Ср дек 04, 2013 1:16 pm

В Синод РПЦЗ для Церковного суда
от Назарова М.В., старосты московского прихода Свв. Новомучеников и Исповедников Российских

Предмет суда: Обвинение иерея Валерия Леоничева в деятельности по дискредитации и разрушению РПЦЗ с вопиющим нарушением церковных канонов. А именно – в создании еретической секты на основе приписываемого РПЦЗ почитания гитлеровской "освободительной" войны и расовой идеологии вкупе с ересью Тысячелетнего Царства на земле – что противоречит Св. Писанию. Не приемлющих эту идеологию, секта объявляет "совками", публично оскорбляя даже клириков перешедших в РПЦЗ из МП. Деятельность секты, помимо ядра в Москве, охватила окормляемые о. Леоничевым приходы других епархиях. Безнаказанная активность секты (в т.ч. в интернете) наносит ущерб авторитету РПЦЗ вовне, а внутри нашей Церкви порождает утрату доверия к руководству.

Ваши Высокопреосвященства! Ваши Преосвященства!
Нашим правящим архиереем Высокопреосвященнейшим Митрополитом Агафангелом мне было позволено обратиться в Церковный суд для разрешения конфликта, который также затрагивает приходы в Костромской, Вологодской, Самарской областях. Мне было рекомендовано: «Но, пожалуйста, сформулируйте свое обращение в Синод просто и кратко, поскольку вряд ли у Синода будет возможность проверять все ссылки и читать источники». Соответственно я направляю в Синод данное краткое обращение (2 стр.) с перечислением основных вопросов. Но для членов Синода, желающих ознакомиться с доказательствами (иначе как производить суд?) пришлю более подробное изложение.

Итак, с точки зрения ¾ наших прихожан (было коллективное письмо прихода от 16.12.2012 http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?f=5&t=3323&p=43184#p43184 ), о. Леоничев совершил (и продолжает) следующие церковные преступления:

1. В противоречие со своими пастырскими обязанностями настоятель расколол приход. Даже если бы ему не предъявлялось никаких других обвинений – уже этот неприемлемый плод его настоятельства очевиден.

2. Причиной разрушения прихода стало предыдущее преступление настоятеля: публикация на приходском сайте РПЦЗ материалов, дискредитирующих РПЦЗ восхвалением якобы ее гитлеризма, пропагандой расизма и хилиазма, отрицанием истинности Св. Писания, а также упорная двухлетняя защита иереем Леоничевым этой ереси. Я приведу доказательства, что иерей Леоничев сам разделял ересь, именно поэтому он так долго отказывался убрать с сайта еретические материалы и ценою раскола прихода два года упорно защищал их автора Демина.

3. Для оправдания этих своих преступлений настоятель в течении двух лет совершал третье: с нарушением тайны исповеди чернил протестующих прихожан как "совков", клеветал на них как при помощи своих чад на нескольких сайтах, так и анонимно сам лично, открыв во время Рождественского поста (в день указа об отлучении Демина 24.12.2012) сайт "Назаров-чекист", при этом уверяя архиерея в своей "непричастности".

4. Настоятель постоянно лгал всем и архиерею о сути конфликта, в т.ч., можно предположить, лгал и на исповеди (поскольку архиерей верил в его оправдания), совершая этим преступление перед Богом и дерзко воруя у Бога право на совершение таинств.

5. Все эти преступления иерея Леоничева являются проявлением его цели в более масштабном преступлении, направленном на раскол нашей Церкви по критериям "совковости". Эти критерии ("Тест на советизм"), основанные на расистско-гитлеристских верованиях, были опубликованы на сайте о. Леоничева и частично отражены им в докладе в Одессе в 2012 г. Он создал группу единомышленников из разных окормляемых им приходов, объединенных активной деятельностью в интернете (что они продемонстрировали даже на сайте "Интернет-собор") и имеющих все признаки расистской секты гитлеристов-хилиастов.

6. К сожалению, наш правящий архиерей не принимал положенных по канонам мер, веря уверениям иерея Леоничева в "непричастности", чем также способствовал расколу нашего прихода и распространению метастаз секты на другие приходы. Запоздалое отлучение Демина, которого члены секты агрессивно защищали, не устранило проблему, что очевидно по откликам в интернете. В последний свой визит в марте 2013 г. правящий архиерей вновь удовлетворился самооправданиями секты, не приняв во внимание доказательства, в течение двух лет многократно предъявленные даже самими сектантами. Архиерей дал им такое объяснение: «Некоторые люди пишут одно, но при личной встрече уверяют, что противники того, что написали раньше. Я, честно говоря, затрудняюсь, как поступить в подобной ситуации». «Вменить в вину то, что человек не разделяет, невозможно». – Однако на таком принципе ни один суд не мог бы осудить преступника, уверяющего вопреки фактам, что он "не виновен".

7. Более того: в опубликованном на приходском сайте отчете о визите первоиерарха в марте 2013 г. нет никакого упоминания о "покаянии" иерея Леоничева и его чад хотя бы в своих "ошибках", наоборот: обвинения в их адрес бездоказательно названы "неправдами и оскорблениями" – эта оценка была вложена настоятелем в уста Митрополита и опубликована также на сайте РПЦЗ "Интернет-Собор". Это наглядно свидетельствует об отсутствии покаяния и об упорствовании иерея Леоничева в своей деятельности уже якобы с благословения Митрополита. Об этом же свидетельствует и продолжение активности его чад в Интернете, в т.ч. с обвинениями меня (Назарова) в "доносительстве" на их секту в спецслужбы (в т.ч. в откликах на "Интернет-Соборе").

В последовавшей дискуссии на форуме "Интернет-Собор" правящий архиерей отказался дать ответы на эти вопросы по сути дела, поскольку «это ушло в прошлое». При этом и сам настоятель Леоничев в течение двух лет упорно отказывался дать публичные ответы на критику и вопросы прихожан и собратьев-клириков. При виде такого явного торжества неправды в Церкви у нас возникла потребность данного обращения в Церковный суд.

Разумеется, суд вправе простить преступника за прошлые его деяния, если тот принесет покаяние и прекратит свою преступную деятельность – но этого нет. Наоборот: преступник торжествует. В любом случае помилование преступника не может превращаться в заметание под ковер его преступлений, которым должна быть дана четкая оценка. Иначе у многих членов Церкви утрачивается доверие к священноначалию. В данном случае мы не видим границы между "прошлым" и настоящим, которая оправдывала бы такое забвение разрушительной деятельности о. Леоничева. По поручению прихода прошу Синод нормализовать управление Мос. епархией, дать церковную оценку происходящему и наконец-то пресечь деятельность секты, предотвращая возможные еще более худшие последствия (как повод для репрессий против РПЦЗ в РФ).

Для желающих членов Синода будет прислано более подробное изложение сути дела в его развитии с доказательствами: цитатами и фактами.

Испрашивая молитв всех членов Синода
М.В. Назаров
Москва, 2/15 мая 2013 г.

[Большинство из этих пунктов на "суде" не обсуждалось, а текст с подробным обоснованием вообще никого не заинтересовал. - МВН]
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Ср дек 04, 2013 1:22 pm

Членам Синода РПЦЗ

Позвольте выразить недоумение по поводу протоколов Церковного суда 29 мая 2013 г., которые искажают содержание Суда. Судя по протоколам, суд проходил над подлежащим отлучению преступником-разрушителем Назаровым, которому только и предъявлены обвинения, а не над и. Леоничевым, ни одно из доказательств преступлений которого и его программы разрушения Церкви по "совковому" признаку – не упомянуто.

1. Относительно и. Леоничева не приведены мои опровержения его лжи в его словах на данном Суде. А ведь если хотя бы один раз доказано, что человек лжет – можно ли ему верить?
Например. Протокол не упоминает обсуждение сайта "Назаров-чекист", созданного по моему 100-процентному убеждению, не просто чадами и. Леоничева (что он признал), но с его личным участием как автора (вместе с матушкой) наиболее грязных текстов, содержание которых могло быть написано только Леоничевыми, ибо приводимые сведения в их совокупности не могли быть известны никому другому, кроме них.

В ответ на просьбу привести пример я указал упоминание ими моего душевнобольного брата, о котором я доверительно сообщал и. Валерию. Он на это возразил Суду, что его также знал прихожанин В. Бочкарев, который, появившись в нашем приходе, якобы спросил о Назарове: "кто это? очень похож на одного оккультиста в Ставрополе, но у того фамилия Пахомов". Настоятель якобы на это пояснил Бочкареву, что это родной брат Назарова. А Бочкарев якобы рассказал и. Леоничеву, что Назаров из Германии снабжал брата-оккультиста оккультной литературой.

На этот "рассказ" и. Леоничева Суду я возразил, что 1) Бочкарев не мог написать эти тексты на сайте "Назаров-чекист", ибо не обладал всей полнотой использованной там информации, 2) Бочкарев не мог такого говорить, ибо мы с братом внешне совсем не похожи, да и Бочкарев изначально знал, кто такой Назаров 3) о присылке мною брату литературы по дзен-буддизму я сообщал самому и. Леоничеву на исповеди, каясь в этом грехе, ибо верил в то время брату, что это ему нужно для критики буддизма.

Суд не принял во внимание этого моего опровержения слов Леоничева. Но вот, Бочкарев тоже меня заверил, что ничего подобного своему настоятелю не говорил. То есть Суд не принял во внимание даже данного эпизода, свидетельствующего о том, что и. ЛЕОНИЧЕВ ЛГАЛ ЦЕРКОВНОМУ СУДУ В ПРИСУТСТВИИ ЧЛЕНОВ СИНОДА И С НОВЫМ РАЗГЛАШЕНИЕМ МОЕЙ ТАЙНЫ ИСПОВЕДИ. Полагаю, членам Синода можно не напоминать о том, какое наказание должно быть вынесено и. Леоничеву только за это по церковным канонам.

Оправдание и. Леоничева, что он два года защищал Демина и сохранял на сайте РПЦЗ еретические материалы, «не желая отпадения от Церкви, щадя не только одного Демина, но и трех его сыновей» – можно расценить только с учетом, что таким "щадящим" способом Леоничев разрушил сам приход, из которого вместо трех сыновей еретика ушло три четверти православных прихожан, объявленных за это "совками-дегенератами". Почему-то Суд не счел это преступлением.

По поводу публикации материалов под шапкой РПЦЗ «председатель указывает, что Русская Зарубежная Церковь не придерживается какого-либо политического направления, оставляя таковые на совесть каждого из прихожан» – но для чего же было заявление Синода (нояб. 2011) с осуждением гитлеризма? Да и пререкаемые материалы на сайте и. Леоничева были не только "политическими", – но и отрицавшими Священное писание. Всё мною подробно описано в материале для Суда, но Суд им не заинтересовался...

Мои слова о готовности принести извинения за резкости в адрес и. Леоничева переданы в протоколе неточно. Это я сделал из смирения перед "методами" первоиерарха, чтобы "прекратить войну", но я сказал, что продолжаю считать и. Леоничева недостойным и от своей позиции не отказываюсь. Кроме того, раскаяние и. Леоничева в двухлетнем поощрении ересей Демина должно означать и признание им вины в разрушении прихода по этой причине, и правоту тех, кто изначально сопротивлялся этому, и ложность всех связанных с этим обвинений и. Леоничева в мой адрес. В чем же смысл предъявляемых мне и после этого обвинений в протоколе Суда?

«Сам М. Назаров не хочет видеть свою долю вины и участия в проблеме» – в чем же состоит моя "вина"? В том, что мне более двух лет не удается убедить правящего архиерея поступать в соответствии с церковными канонами, чтобы прекратить конфликт? (Про "расформирование прихода" я никогда не говорил.)

2. Поразительны обвинения со стороны еп. Афанасия. То, что они лишены оснований, я показал на заседании: в своей статье я упомянул о лагере гитлеристов-хилиастов именно в связи с деятельностью настоятеля Леоничева без указания местонахождения этого лагеря, без упоминания Вологодской епархии. Еп. Афанасий сам в письме "НАЗАРОВ. ВЫНЬТЕ БРЕВНО ИЗ СВОЕГО ГЛАЗА", размещенном и. Леоничевым на "Интернет-Соборе" и на сайте "РИ", назвал Вологодскую епархию, обвинив меня во "вмешательстве" в ее дела и в "клевете". Я ответил еп. Афанасию, что основанием для такой характеристики лагеря являлся лагерный сайт, на котором были размещены баннер национал-социализма, ролик "Девушка от души исполняет Гимн летчиков СС Люфтваффе ϟϟ", фотографии с "зигованием" и красным знаменем, напоминающим гитлеровское... И это Судом названо всего лишь "ошибкой", а не выражением идеологии лагеря – прямого следствия его "духовного окормления" и. Леоничевым, который лично мне говорил, что хилиазм увлекательнее для детей, чем церковное учение. В руководстве лагеря указан сын гитлериста Демина, а руководит лагерем А.М. Старших, проявивший себя сторонником Демина на собрании нашего прихода 29.5.2011.

Но всё это Суд проигнорировал, возложив вину на меня: «в той или иной мере опрометчивые слова и действия М. Назарова нанесли ущерб церковной жизни Вологодской епархии». Т.е. санитара обвиняют в возникновении болезни. Считаю опрометчивыми действия самого еп. Афанасия: его поручение руководства лагеря указанным лицам и размещение ими в интернете гитлеристской символики лагеря и его рекламы на сайте московского прихода РПЦЗ, – ведь ФСБ смотрит не только мои статьи на сайте РИ, но и тем более сайты с экстремистскими тенденциями.

Обвинять меня в том, что именно поэтому «Вологодская епархия переживает трудный период. Такого печального положения не было никогда. И связано это с деятельностью М. Назарова» – удивительно для мужей Арх. Синода. Логика та же, что и в обвинениях "доносчика Назарова" при каждом визите милиции к Леоничевым. Протокол умолчал и об оскорбительном обвинении меня в сотрудничестве с КГБ, которое огласил еп. Афанасий за 150-ю подписями своих катакомбников. Они что, все лично следили за историей данного конфликта? Не кажется ли Суду, что это еп. Афанасий должен просить прощение у меня, а не я у него?

Еп. Афанасий также сообщил Синоду ложь, будто бы я «начал провоцировать еп. Никона, чтобы последний принял запретительные меры в отношении иеромонаха Никандра». В 2011 г. еп. Никон сам прислал мне письмо с извинениями за оскорбления в мой адрес со стороны и. Никандра (защищавшего Демина), я ответил, что ничего страшного, – с тех пор мы с еп. Никоном не переписывались несмотря на новые беснования Никандра.

Прошу Синод "унять" еп. Афанасия в его обвинениях, обдумывать их логически и проверять прежде их публикации. Предложить еп. Афанасию «испросить прощение» у Назарова – не требую, ибо я не гордый. Однако – поскольку от имени Синода допущена дезинформация всех приходов РПЦЗ (меня уже спрашивают) – для ее исправления прошу разместить данный мой комментарий.
М.В. Назаров
18/31 мая 2013 г.

[Этот комментарий не был размещен и ответа на него до сих пор не последовало даже в личном порядке. - МВН]
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Ср дек 04, 2013 1:28 pm

Нашим прихожанам конфиденциально

Братья и сестры!
Считаю необходимым, для обсуждения положения на следующем собрании 8 декабря, информировать Вас о попытке о. Евгения Корягина пригласить Митрополита Агафангела в Москву в начале декабря с оплатой нами его прилета. О. Евгений неожиданно прислал мне об этом информацию, в которой среди прочего категорически заявил, что визит Его Высокопреосвященства предполагается чисто символический: "Никаких собраний!". И спросил мое мнение. Я на это возразил ему, что в таком "пустом" визите нет смысла, а надо решать накопившиеся проблемы, о которых наш приход просит давно, но они не решаются. И в связи с этим приездом нашего правящего архиерея я направил ему 21.11.2013 краткую просьбу:

«Ваше Высокопреосвященство!
О. Е. Корягин сообщил мне сегодня о Вашем возможном визите в Москву
30 ноября-1 дек.
Наш приход был бы благодарен Вам за проведение общего собрания,
обещанного Вами еще год назад, но почему-то отмененного в последний
момент. На этом собрании мы хотели бы получить от Вас
аргументированный архипастырский ответ на наше письмо от 16.12.2012,
на мое обращение в Церк. Суд и на мой комментарий к протоколам
майского заседания Синода/Церковного суда.
Также убедительно прошу Вас в интересах защиты авторитета и
непорочности нашей РПЦЗ (и лично Вашего авторитета) провести очную
ставку со мной настоятеля прихода в Дубках Леоничева в присутствии его
прихожанина Бочкарева по поводу лжесвидетельства на майском Церк. суде
и нарушения Л-вым моей тайны исповеди.
Считаю, что прояснение подобных вопросов - непременная обязанность
правящего архиерея. Как и соблюдение церковных канонов. Независимо от
того, насколько плохой скандалист Назаров.
Поздравляю Вас, Владыко, с праздником главного Воина Божия в
сопротивлении злу - Архистратига Михаила».

Ответ Его Высокопреосвященства на это был следующим:

Дорогой о.Евгений! Я уважаю Михаила Викторовича, но он уже, наверное, приобрел статус несколько высший, чем правящий архиерей. Если он ультимативно настаивает именно на такой повестке дня, то, думаю, лучше отложить до весны.
+М.А.


Этого следовало ожидать, т.к. и на майском "Церковном суде", и на недавнем октябрьском заседании Синода серьезнейшие для нашей Церкви просьбы-проблемы нашего прихода (изложенные в письме от 16.12.2012 http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=43184#p43184) и последовавшие мои комментарии к неправде майского "суда" не были Синодом рассмотрены. Не желая их рассматривать, Его Высокопреосвященство от имени Синода ЗАПРЕТИЛ всем обсуждать эти проблемы в обход правящего архиерея и Синода, однако не отвечает на мои вопросы ни официально, ни в личной переписке. Как же тогда нам обсуждать и решать эти давно гниющие в нашей епархии проблемы? Они что – к весне сами рассосутся под ковром, куда их наш правящий архиерей усердно заметает уже три года?

В частности, как быть с тем, что Его Высокопреосвященство ничего не делает для прекращения продолжающихся публикаций на сайте rpczmoskva, недопустимых под шапкой РПЦЗ – расовых, отрицающих Св. Писание, и гитлеристских, нарушающих соотв. запрет Синода – это там неустранимо, ибо это в голове у "непричастного" настоятеля...
В частности, уже после "суда" Леоничев опубликовал расистскую статью http://rpczmoskva.org.ru/diskussionnyj-klub/prezident-akademii-fundamentalnyx-nauk-andrej-tyunyaev-akademik-derevyanko-dokazal-policentricheskuyu-teoriyu-proisxozhdeniya-cheloveka.html#more-18429 о "полицентрической теорий происхождения человека". Якобы человек не создан Богом в Адаме как общем человеческом предке всех людей, а разные расы происходят эволюционно из разных истоков: "На Земле существует четыре вида человека – африканский, средиземноморский, русскоравнинный, азиатский. Между любой парой видов расстояние по времени составляет от 350 тысяч лет до 1 миллиона лет... скрещивание разных видов живых существ ведёт к патологиям или к вырождению."

Постоянный и любимый автор сайта Леоничева – гитлерист Мамонов из секты Сиверса (те, что почитают иконы Гитлера). В его последней статье
http://rpczmoskva.org.ru/diskussionnyj-klub/kto-takie-drugie-russkie.html#more-19477
есть правильные обличения сталинского совпатриотизма, но и такие высказывания, недопустимые под шапкой РПЦЗ:
– «Марши в честь ветеранов Waffen-SS в Львове и Риге выглядят чудными
манифестациями национального духа»,
– «Занимая перманентно "пораженческую" позицию по отношению к РФ»,
– «вопрос о цивилизационной, ментальной и даже расовой (sic!) разнице
между "красными" и "белыми" русскими»...

Несколько материалов (некоего Веревкина) вновь клеймят идею третьей силы против Сталина и Гитлера, мол, это были агенты Сталина, а надо было воевать на стороне немцев. Леоничев рекламирует соответствующую книгу этого Веревкина, вышедшую в антихристианском языческом издательстве Аратова "Русская правда": http://rpczmoskva.org.ru/?s=%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BA%D0%B8%D0%BD

На днях Леоничев разместил статью генерала П.Н. Краснова 1943 года с призывом воевать на стороне Германии против СССР. И лишь лукаво удалил одну фразу пометив редакционным примечанием "цензура", мол, бдим. http://rpczmoskva.org.ru/istoriya/general-petr-krasnov-s-nemcami-ili-so-stalinym.html
Разумеется, публиковать такие исторические документы нужно, но не цензурируя, а комментируя: объясняя время, место и цели появления таких документов, ведь Краснов тут перегибает палку не вполне откровенно, а в немецкой газете, противодействуя казакийским самостийникам, чтобы не они возглавили казачьи части Вермахта. И уж тогдашние надежды на Гитлера, тогда еще простительные, сегодня совершенно неуместно публиковать без объяснений, что эти иллюзии русских антикоммунистов не оправдались, ибо именно русофоб-колонизатор Гитлер не позволил русским своевременно создать настоящую Русскую освободительную армию и не позволил развернуться русским освободительным антикоммунистическим силам на оккупированных территориях. И тем более недопустимы сегодня такие топорно-лукавые публикации под шапкой РПЦЗ, в которых просматривается явная цель: положительно представить гитлеровскую войну и его идеологию.

Вопреки решению предыдущего Мос. Епарх. Совещания в марте 2013 г. о названиях приходов (по их местонахождению), баннер этого Дубковско-Пионерского приходского сайта Леоничева всё еще носит имя "Московского прихода РПЦЗ", т.е. позорит наше имя, и этот баннер всё еще стоит в таком виде на официальном сайте Синода РПЦЗ и на других...

На официальном сайте Синода РПЦЗ несмотря мои многократные протесты и вопросы к Митрополиту и "суду" всё еще стоит доклад Леоничева 2012 г. в Одессе:
http://sinod.ruschurchabroad.org/120809-5konf.htm – с выдвинутыми там тезисами:
1) Уничижительная оценка Леоничевым РПЦЗ в РФ, "которой нет", а есть совки;
2) Призыв уходить в эмиграцию либо в катакомбы;
3) Создавать катакомбную межконфессиональную "сетевую" структуру на
основании хилиастической идеологии (прямые положения которой
из приводимого документа конференции "Святицы" были вычищены "после
долгих правок", о которых писал на форуме ИС Алексей Кутало, однако
остались следы вполне заметные).

Поэтому, при виде такого лукавого покровительства Леоничеву, я, вопреки Вашим советам, братья и сестры, написал 25 ноября нашему правящему архиерею письмо с заявлением о выходе из Епарх. совета Московской епархии. Мне тяжело и не вижу смысла состоять там, если ересь и нарушение тайны исповеди ненаказуемы, ложь лукаво заметается под ковер, защита правды вменяется в вину "Церковным судом" и обсуждать это категорически воспрещается, а просьба о проведении собрания (положенного по церк. Уставу, но не проводимого годами) трактуется "правящим архиереем" как недопустимый "ультиматум".

Помимо того, меня очень удручает благожелательное отношение нашего первоиерарха и к украинскому русофобскому самостийничеству: «В Україні був тільки один віруючий Президент - Віктор Ющенко... Прийшов віруючий президент, а народ виявився його не гідним» ( http://www.unian.ua/news/307392-mitropolit-agafangel-ukrajinskiy-narod-viyavivsya-ne-gidnim-yuschenka.html ). Отсюда и стояние украинских клириков РПЦЗ (о. Манько) на оранжевом майдане, и распоряжение первоиерарха РПЦЗ после прихода к власти Ющенко поминать в приходах РПЦЗ на Украине как законную украинскую власть, в то время, как в РФ мы молились:"О еже избавити ны от горького мучительства безбожныя власти..."

Таково сейчас и отношение сайта "Интернет-Собор" к "евроинтеграции" Украины в Евросодом http://internetsobor.org/monitoring/monitoring/uptc-mp-protiv-evrosoiuza#comments – см. там в комментариях "Вопрос для митр. Агафангела. Вы поддерживаете вхождение Украины в Евросоюз или нет?" Первоиерарх РПЦЗ отвечает: "Я поддерживаю все, что отдаляет нашу страну от большевизма и коммунизма". То есть "наша страна" для него - только Украина, и он давно признает ее отделение от России, где презрительно видит только "большевизм и коммунизм". См. там далее полемику, в которой они упорно и высокомерно не хотят видеть в русском народе ничего хорошего – только "совок" (подобно Леоничеву, только у того "белосовковость" с коричневым оттенком, а у "Интернет-Собора" с "жовто-блакытным"), отказываются проводить различие между нашим несчастным народом и его правителями, оправдывая этим украинский сепаратизм. Всё это, как и благожелательное отношение к прозападным антирусским властям Украины явно нарушает традицию РПЦЗ и позорит нашу Церковь в глазах русского народа. Как и принятие в нашу Церковь, напр., Корчинского, воевавшего за рабовладельческую Ичкерию и убивавшего там русских.

Даже в страшном сне мне не могло присниться ранее, что в Русской Зарубежной Церкви может происходить подобное нарушение канонов и элементарной честности, такое предательство интересов русского народа и традиций РПЦЗ, да еще при высокопарной похвальбе нашей "единственной истинностью" и непременных уколах МП по малейшим поводам – даже за то, что прихожане УПЦ МП (из Союза Русского Народа и др.) провели крестный ход против "евроинтеграции"...

Всё это сильно обременяет мою совесть, и не знаю, как быть с этим дальше. Мне трудно сохранять прежнюю церковную правоту в общении с соратниками других юрисдикций в Союзе Русского Народа. Разумеется, уходить из нашей истинной и каноничной РПЦЗ – некуда. Но что касается "скандалиста" Назарова, не согласного с такими "методами" первоиерарха, то меня с самого моего начала пребывания в РПЦЗ учили, что сохранение церковной истины является также и обязанностью мiрян. И мне ближе поучения св. Максима Исповедника об отношении к еретикам и нарушителям независимо от их сана: «Молчать об Истине все то же, что отвергать Ее». Полагаю, что во время поста это правило не отменяется, наоборот. Но я могу быть в чем-то неправ. Давайте будем вместе думать и подготовимся к следующему богослужению и собранию (7-8 дек.), как нам достойно, без впадания в уныние или в эмоции, защищать Истину в нашей Церкви.

С началом Рождественского поста
Староста прихода М.В. Назаров
15/28 ноября 2013 г.

+ + +
[В день отправления этого письма все ссылки на сайте Леоничева были рабочими. Теперь они не открываются, т.к. удалены. Замечу, что содержание моего конфиденциального письма каким-то образом стало известно митрополиту через сотрудника "Интернет-Собора", который пишет в ЖЖ под ником archiv. Видимо, митрополит наконец-то осмелился нижайше попросить об этом своего любимого клирика, чтобы загладить назревающий новый скандал, но потом в дискуссии с А. Белоноговым на сайте ИС сказал, что он ничего не может сказать по содержанию этих ссылок, "т.к. они не открываются"... - М.Н.]
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Надежда Николаевна » Ср дек 04, 2013 6:42 pm

Вот пример - кого принимают в РПЦЗ из среды украинского русофобского самостийничества и одновременно пример неумных вертлявых лукавств на "Интернет-соборе". Они зачем-то разместили статью (подчеркивания в ней мои):

О нас пишут в контексте Евромайдана
http://internetsobor.org/monitoring/monitoring/sredi-provokatorov-prizyvavshikh-k-shturmu-administratcii-prezidenta-ukrainy-v-tcentre-kieva-zaderzhany-chleny-bratstva-korchinskogo-deklariruiushchego-prinadlezhnost-organizatcii-k-rptcz-a

Корреспондент: i-sobor вкл. 01 Декабрь 2013.

Среди провокаторов, призывавших к штурму администрации президента Украины в центре Киева, задержаны члены "Братства" Корчинского, декларирующего принадлежность организации к РПЦЗ(А)

Киевская милиция частично установила личности инициаторов беспорядков на Банковой улице Киева, у администрации президента Украины, сообщает вечером 1 декабря "ForUm" со ссылкой на ОСО МВД Украины.

В милиции подчеркнули, что о причастности этих граждан к событиям в центре столицы сообщают активисты, которые недавно были задержаны правоохранителями.

В МВД отметили, что к правонарушениям возле здания администрации президента Украины причастны более 300 радикально настроенных членов организации "Братство", которые действовали под надзором Дмитрия Корчинского. Этот противоречивый деятель, который предположительно может быть связан со спецслужбами России, декларирует духовное подчинение своей организации РПЦЗ(А).

После разгона "Беркутом" Евромайдана в Киеве в ночь на 30 ноября, 1 декабря в столице и по всей стране сотни тысяч граждан вышли на акции гражданского протеста. Однако сегодня около 14.00 неизвестные начали штурм администрации президента, который осудили лидеры украинского оппозиционного движения.

Митингующие в центре Киева захватили в здания Киевской госгорадминистрации и Дома профсоюзов.
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=104726


-----
К этой статье пошли ниже такие комментарии (Интернет Собор и Eugene - это администраторы ИС; ННН - это мои инициалы).

# RE: Среди провокаторов, призывавших к штурму администрации президента Украины в центре Киева, задержаны члены "Братства" Корчинского, декларирующего принадлежность организации к РПЦЗ(А) — Интернет Собор 01.12.2013 21:30
Информаторам следует хоть как-то определиться. Если РПЦЗ(А), по их мнению, составляют в большинстве своем украинофилы - то это одно. Здесь Димитрий Корчинский враг №1. Если же Димитрий Корчинский помогает РФ, то он, выходит, русофил. Но это совершенно не стыкуется друг с другом. Должна быть выработана общая платформа в этом вопросе.

# RE: Интернет Собор 01.12.2013 21:51
Ну вот и РПАЦ вспомнила обиды от Митрополита Агафангела, подредактировав текст сообщения с «ForUm»

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — о.В. 02.12.2013 09:45
Корч на своих сайтах пиарит Сиверса. Он всё-таки ещё у вас?

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — Интернет Собор 02.12.2013 09:58
Нет, наши пути разошлись уже давно.

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — ННН 02.12.2013 10:07
А как можно было принимать в РПЦЗ человека, который призывал убивать москалей и сам воевал в рабовладельческой Чечне против российских солдат? Ведь изначально это дискредитировал о РПЦЗ. Я помню, сколько едких насмешек это вызвало...

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — ННН 03.12.2013 04:06
Википедия: "Прокуратурой Чеченской Республики России возбуждено против Дмитрия Корчинского и еще нескольких украинцев, принадлежавших к организации "УНА-УНСО", уголовное дело. Российские правоохранитель ные органы обвиняют Дмитрия и его бывших соратников в том, что в период с 1996 по 2003 гг. Корчинский сотоварищи принимали участие в военных действиях в Чечне на стороне боевиков... Называет себя православным, состоит в неканонической РПЦЗ Агафангела (Пашковского)."
Насколько мне известно, прием в Церковь новых членов (или их отлучение) всегда положено оформлять документами.
Можно ли поинтересоваться протоколами или указами о принятии Корчинского в РПЦЗ? И если он отлучен - тоже каким документом?

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — Oleg N 03.12.2013 04:28
А у Вас какой документ подтверждает Ваше членство?

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — ННН 03.12.2013 05:58
Мое место рождения - в потомственной династии священников. Есть также документ о крещении и о венчании.

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — Интернет Собор 03.12.2013 06:17
Вы полагаете, что для Царства Небесного этого достаточно?

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — ННН 03.12.2013 06:47
Недостаточно, но и не мешает. Я всего лишь отвечаю на Ваш вопрос. А мой вопрос здесь не об этом. Если у Вас есть интересующая меня информация о Корчинском - поделитесь, пожалуйста.

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — Eugene 03.12.2013 07:52
Возможно, что с Вашим вопросом продуктивнее обратиться в прокуратуру или на Лубянку.

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — ННН 03.12.2013 09:55
А они что, по-Вашему, имеют доступ к запрашиваемой документации Синода РПЦЗ? Откуда у Вас такая уверенность?
В данном вопросе о Корчинском меня интересует лишь правда, поскольку публикуется много домыслов.

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — Интернет Собор 03.12.2013 07:53
Видите, у Вас у самого нет "протоколов и указов о принятии в РПЦЗ", зачем же Вы от других это требуете?

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — ННН 03.12.2013 10:02
Во-первых, я не требую, а прошу предоставить элементарную информацию и обращаюсь туда, где эта информация должна иметься: в РПЦЗ(А). Во-вторых, именно потому и прошу, что ее у меня и вообще нигде нет.

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — Интернет Собор 03.12.2013 10:53
Даже здесь, на этой странице, написано, что пути РПЦЗ и Д. Корчинского давно разошлись. Он, собственно, никогда и не был нашим прихожанином - не исповедовался и не причащался. Такой ответ Вам подходит?

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — ННН 03.12.2013 11:21
Нет, не подходит. Потому что его киевский приход был в указан официальном списке приходов РПЦЗ. Вот я и прошу уточнить: с какого времени по какое. Неужели это трудно и нужно меня за этим посылать на Лубянку и огрызаться?
Вы сами выставили тут эту заметку, никто Вас за язык не тянул. Так будьте добры дать и пояснения.
Кстати, про Лубянку мне так и не ответили.

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — Интернет Собор 03.12.2013 11:37
Простите, Вы задали вопрос о Д. Корчинском и на него был дан прямой ответ. Теперь Вам опять не подходит. Откройте наш официальный список приходов, найдите там интересующий Вас приход и задайте о нем вопрос. За справкой об отсутствующих в списке приходах обратитесь в ту организацию, в которой они числятся.

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — ННН 03.12.2013 11:49
Вопрос мною был задан не о Корчинском, а о его доказательном членстве в РПЦЗ(А) с фактами. Этот вопрос я обращаю на сайт РПЦЗ(А), где постоянно присутствует первоиерарх, и он должен это прекрасно знать. В официальном списке приходов этого прихода больше нет, но он точно был. Если не желаете отвечать - так и скажите, но зачем лукавить и посылать меня на Лубянку?

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — Интернет Собор 03.12.2013 12:14
Как можно говорить "о доказательном членстве в РПЦЗ(А) с фактами" Д. Корчинского, если ваш вопрос был задан "не о Корчинском"? Вы, сначала, разберитесь со своими мыслями, а потом их транслируйте. То есть, сначала подумайте, а потом пишите. Если есть что писать.

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — ННН 03.12.2013 12:26
Благодарю. Разобраться с мыслями не трудно. Мне всё понятно.
И в связи с этим позвольте дать вам два совета:
1) "Сначала думайте", а только потом принимайте в Церковь подобных персонажей.
2) Если не в состоянии открыто признать свою ошибку - "сначала думайте", а только потом размещайте подобные материалы: "О нас пишут в контексте Евромайдана".

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — Интернет Собор 03.12.2013 12:34
1. "Подобных персонажей" в нашу Церковь не принимали вообще. Вы читать, видно, умеете, но с восприятием прочитанного, у Вас не все так гладко.
2. Это не мы писали, это о нас написали наши "друзья". Это тоже Вам не помешало бы понять.

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — ННН 03.12.2013 12:43
Это Вы читать не умеете: приход Корчинского был точно указан в списке на синодальном сайте. И разницу между словами "писать" и "размещать" (написанное "друзьями") тоже не в состоянии понимать - чтобы не отвечать. Сплошное лукавство. Стыдно за РПЦЗ. Это ведь у вас в открытом доступе - люди читают и чешут затылки...

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — Интернет Собор 03.12.2013 13:05
Там что, список прихода был подан? Насколько я знаю, списки приходов не публикуются. Или Вы хорошо "между строк" умеете читать?

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — ННН 03.12.2013 15:45
Читать умею.
Ну что ж, не хотите сообщать ваши сведения, вот что читаю в интернете:
На сайте Синода РПЦЗ(А): "5 декабря 2006 года зарегистрирован устав Архангело-Михайловской общины г. Киева...07.09.07. Епископ Агафангел и Дмитрий Корчинский встретились с мэром Киева Леонидом Черновецким" http://www.ipc.od.ua/index.htm (Сообщалось в интернете, что речь тогда шла о выделении территории для храма РПЦЗ.)
Его Высокопреосвященство так бескорыстно старался ради "Братства" некоего человека, который не был прихожанином РПЦЗ?
Читаю также на сайте "Братства" Корчинского: "Я є лише одним із скромних прихожан цього приходу. Багато хто з Братства є членами цього приходу." http://old.bratstvo.info/index.php?go=News&file=print&id=2969
Этот приход всё еще указан в списке приходов РПЦЗ, скопированном с синодального: Приход в честь Архистратига Михаила. Бульвар Шевченко, 48-б, кв., 17, Киев, Украина http://vishegorod.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=60&Itemid=1
Итак, мне хотелось бы знать точные даты. А вам желаю поменьше лукавить. Это нехорошо для церковного сайта.

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — Интернет Собор 03.12.2013 16:45
Д. Корчинский, оказывается, человек более сведущ в церковных вопросах, чем Вы, ИНН. "Я є лише одним із скромних прихожан цього приходу. Багато хто з Братства є членами цього приходу." Он, в отличие от вас, понимает разницу между "скромным прихожанином" и "членом прихода". И почему ему нельзя было бы встретиться с мэром Киева вместе с нашим владыкой, чтобы обсудить вопрос о храме РПЦЗ? Это что, преступление? Еще раз приходится вас спросить: этот приход есть в официальном списке, или нет? И что это за преступление, если бы он там даже и был?

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — ННН 03.12.2013 16:55
Вы читать мой вопрос, многократно повторенный, не умеете. А только юлите, как уж на сковородке. И так во многих вопросах. См.: http://srn.rusidea.org/?a=50082 Стыдно за РПЦЗ. Прощайте.

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — Интернет Собор 03.12.2013 17:00
Сделайте одолжение, обсуждайте дальше на своем сайте. Прощайте.

# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — Интернет Собор 03.12.2013 20:15
К сожалению Надежда Николаевна, Вы взяли данные с сайта, который не обновлялся лет шесть. Да и не является официальным сайтом РПЦЗ, сами понимаете, что это проблема сайта СПб епархии. Воспользуйтесь лучше оф.сайтом http://sinod.ruschurchabroad.org/address.htm.

Последнее мое сообщение было моментально удалено:
# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — ННН 04.12.2013 05:22
Я всего лишь спрашивала о датах членства Корчинского в РПЦЗ. А в ответ встретила лукавые увертки.
Вам и Вашим сотрудникам не надоело повсеместно лукавить и лгать, Ваше Высокопреосвященство, вместо честного ответа на накопившиеся вопросы наших прихожан? Вы верите в то, что ложью можно "защищать нашу маленькую Церковь"? А как быть с заповедью "не лги"? Этим Вы отвращаете от себя и от РПЦЗ многих честных людей.
Что с того, что сайт Спб не официальный? Я указала на сохранившуюся на нем КОПИЮ с Вашего официального сайта, а на нем и сейчас стоит: "5 декабря 2006 года зарегистрирован устав Архангело-Михай ловской общины г. Киева...070907. Епископ Агафангел и Дмитрий Корчинский встретились с мэром Киева Леонидом Черновецким" http://www.ipc.od.ua/index.htm

===============================================================
Резюмирую. Итак тут для меня (ННН) два неприятных момента. Повторю:
1. как можно было принимать в РПЦЗ человека, который призывал убивать москалей и сам воевал в рабовладельческой Чечне против российских солдат? Ведь изначально это дискредитировал о РПЦЗ
2. Раз уж опростоволосились - лучше признать ошибку и честно ответить на простой вопрос, а не пытаться ее лукаво замазать подобными методами.
Стыдно и за первое, и за второе...
Надежда Николаевна
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 1:24 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Чт дек 05, 2013 5:51 am

митрополит Агафангел писал(а):# RE: О нас пишут в контексте Евромайдана — Интернет Собор 03.12.2013 20:15
К сожалению Надежда Николаевна, Вы взяли данные с сайта, который не обновлялся лет шесть. Да и не является официальным сайтом РПЦЗ, сами понимаете, что это проблема сайта СПб епархии. Воспользуйтесь лучше оф.сайтом http://sinod.ruschurchabroad.org/address.htm[/i]

Ваше Высокопреосвященство. Вы опять пишете неправду, ну зачем это делать на каждом шагу? Адрес прихода "Братства" Корчинского был удален из указанного Вами официального списка приходов РПЦЗ лишь около года назад, не ранее ноября 2012 года, только после того, как я Вам написал письмо: сколько же можно вот так дискредитировать РПЦЗ? Я тогда обратил Ваше внимание на глумление Корчинского над историческим российским гербом. Вы должны прекрасно помнить об этом:

Украинские националисты передали посольству РФ герб с двумя дохлыми петухами Изображение
Активисты украинской националистической партии «Братство», возглавляемой Дмитрием Корчинским, передали в представительство «Россотрудничества» (подведомственно МИД РФ) аппликацию «герб Московии».

Российский герб изображен в виде двуглавого петуха с четырьмя лапами, который держит в них ложку и вилку. На аппликации размещена подпись «Московитам от братства».

«Это жест в знак примирения и согласия накануне государственного праздника РФ «День примирения и согласия». 4 ноября РФ отмечает день освобождения от нас и поляков в 1612 году», - поясняют в «Братстве».
http://newsland.com/news/detail/id/1068156/
http://www.nr2.ru/kiev/410961.html

+ + +

Если бы тогда (год назад) я не запротестовал в связи с этим кощунством - возможно, приход Корчинского до сих пор оставался бы в списке РПЦЗ. Потому что критерии приема в Церковь у Вас очень "щедрые", владыко, по принципу Ноева ковчега: и самостийники-русофобы, и демократы-антимонархисты, и гитлеристы, и непонятного происхождения сектанты-почитатели самодельных "святых", и вообще лжесвященники, не соответствующие канонам. Разумеется, Вы правы в том, что надо принимать каждого, кто просится, даже "разбойника", для спасения их душ. Но как их спасать и в каком статусе? Наверное, всё же надо подготовить просящегося, чтобы он соответствовал духовным основам и традиции РПЦЗ - и только после этого принимать. А в случае с Корчинским оказалось достаточно одной ненависти к "совкам-москалям"...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Белоногов Алексей » Чт дек 05, 2013 9:25 am

(Статья размещается мной с разрешения автора: о. Кирилла, настоятеля нашего прихода РПЦЗ.)

Не вызывает сомнений, что историческая РПЦЗ, отделенная от порабощенного Отечества «железным занавесом», имела более-менее единую идеологию и достаточно однородный состав, основой которого было русское рассеяние, разных волн и поколений.

Сейчас ситуация коренным образом изменилась : состав РПЦЗ стал крайне неоднородным и идеологически разнонаправленным. Это, думаю, очевидно, для всякого знающего контекст наблюдателя и не требует доказательств. Излишне доказывать и опасность такого положения, ведь « дом, разделившийся сам в себе, не устоит».

Организационная оболочка может, конечно, при любых внутренних противоречиях сохраняться, в чем легко можно убедиться на примере той же МП, но РПЦЗ – Церковь, а не организация, и как таковая должна иметь « единый дух и единые уста», по крайней мере, всеми силами к этому стремиться. К прискорбию, в наших рядах вовсе нет этого единодушия, а, напротив, - дух и уста различные.
Мало того, в последнее время под это горестное разделение предпринята попытка подвести едва ли не научное обоснование. Я имею в виду деятельность о. Валерия Леоничева с чадами. Их учение, в крайне упрощенной форме, сводится к тому, что есть русские люди и есть «совки». Русские люди сохранились лишь в эмиграции и в катакомбной Церкви, а «совки» безнадежно испорчены, фактически это уже другой народ, да, впрочем, и не народ, а тупое стадо вырожденцев. Единственный выход, видимый здесь, - полное и окончательное отделение «малого народа»( этому выражению придается другой смысл) и, видимо, вывод его в новую «землю обетованную», вероятнее всего, за границу России.

И это не преувеличение! Я просто обобщаю разбросанные по разным статья и выступлениям мысли, список прилагается. Не стал бы даже оспаривать подобные убеждения, исходи они из другого источника, а со многим бы и согласился, так как в обличении нашей «совковости» очень много правды. Но ведь это говорят наши собратья, и кроме правды в их словах должно присутствовать хоть немного любви! Поставить диагноз «безнадежен» и отойти подальше, чтобы не заразиться иногда верная позиция, но речь-то идет о нашем народе, в том числе и о тех его представителях, которые очень непростыми путями пришли в последние годы в РПЦЗ.
Чем же мыслится в такой ситуации наша Церковь и Ее Первостоятель? Похоже, что неким лифтом, легитимно пропускающим в зарубежье и новым Моисеем, выводящим из плена этот самый «малый народ». Может сложиться впечатление, что эти «катакомбники» просто решили использовать уже существующую структуру, подчинив ее своему влиянию. Похоже на очередную «теорию заговора»? Давайте попробуем немного разобраться.

Сходные взгляды по многим вопросам высказывает другой «катакомбник» епископ Григорий (Лурье). Хотя даже он не столь категоричен по отношению к нам, бывшим мп-шникам. Он считает, что нужно несколько лет дистанцировать нашего брата от катакомбных общин, чтобы не внести в них наши духовные болезни, а после такого тщательного испытания принимать в общение. Впрочем, как следует из недавнего приема им из МП прихода игумена Игнатия, возможны и исключения. А о.Валерий со чадами, похоже, таких исключений даже и не предполагает, занимая более жесткую позицию. Заметим, что и по поводу всех «осколков» РПЦЗ еп. Григорий настроен крайне пессимистично. Я не хочу здесь говорить подробно, при желании легко можно ознакомиться на «кредо.ру» с воззрениями еп. Григория, личности безусловно неординарной, и сравнить их с высказываниями о.Валерия, его матушки и духовных чад. Сходство, подчас, поразительное, только вот юрисдикции разные. Может, оттого, что еп. Григорий намерен вести церковное строительство в России?
И еще : о. Валерий, похоже, избегает открытой полемики, на которую его хотел вызвать М.В.Назаров, предпочитая действовать «тайнообразующе». Так было вынесено решение Св. Синода , без церковного обсуждения. А повод для конфликта был более чем серьезен, и аргументы М.В.Назарова весьма убедительны ( что косвенно признал и Св. Синод, подвергнув прещению Демина). Ведь от учения об испорченности «совков» до расовой бредятины Демина совсем недалеко и духовно они родственны. И стойкие ассоциации детского лагеря с гитлерюгендом отнюдь не случайны, достаточно внимательно ознакомиться с некоторыми материалами на сайте о.Валерия, имеющими явную расовую окраску.

Мне вовсе не хочется, чтобы кому-то что-то запретили говорить, как-то наказали, дело вовсе не в этом. Если о. Валерий или я, или кто-то еще хочет высказать свою позицию по некоему важному вопросу ( если, конечно, это не шизофренический бред и не провокация), необходимо дать ему такую возможность, но затем непременно дать высказаться и оппонентам. У нас, в отличие от МП, нет других ресурсов, кроме правды и – слава Богу, что нет! О. Валерий очень умный человек, он выдвинул интересную концепцию существования Церкви в современном мире, это ведь крайне важная тема! Почему бы не вынести ее на общецерковное обсуждение, обратившись ко всем приходам, в том числе, и российским? К сожалению, немногим доступно приехать на конференцию в Одессу, тем более, в дальнее зарубежье. Но это не отменяет того факта, что РПЦЗ становится все более русской по месту пребывания своих членов. Действительно, у нас плохое воспитание и деформированные традиции, но ничто не поколеблет моей уверенности, что без России у мира нет будущего, здесь точка опоры того рычага, которым Господь удерживает его от конечной гибели.

Возвращение Зарубежной церкви в Россию началось более 20 лет назад, но трагически прервалось из-за немощей человеческих, провокаций и козней врага рода человеческого. Если сегодня мы не извлечем уроки из тех ошибок, то не сможем двигаться дальше. Русофобия в среде русской интеллигенции никуда не исчезала. В либеральном ее крыле она приобретает чисто западнические формы, на православную ее часть неотразимое впечатление обычно производят изысканные формы греческого благочестия, достаточно послушать дифирамбы, воспеваемые бостонскому синоду, вплоть до того, что св. митр. Филарет смог дорасти до понимания подлинного православия лишь под влиянием греков! Понятно, что и западничество может приобретать православные формы. Психологическая подоплека, как мне кажется, здесь в том, что в России жить невыразимо тяжело. Я родился и живу в Перми, о которой св. Иоанн Кронштадский сказал, что над ней висит черный крест. Но этот крест и над всей Россией, и он страшно давит на наши плечи! И если Господь не облегчает бремени этого креста, значит миссия наша пока не исполнена.

Когда ижевские отцы с приходом, уходя из МП, не хотели жечь за собой мосты, уповая, что Господь может воссоздать ее в новом качестве, многие, помнится, их осуждали, дескать: уходя, уходи и не оглядывайся назад. Эта идея, конечно, выглядела несколько необычно, но некий смысл в ней все же был, причем до сих пор недопонятый нами. И дело тут не в названии «московская патриархия», а в миллионах русских людей, отождествляющих ее с Церковью! Мы должны считаться с их немощами, ведь и Господь терпит немощи наши и ждет от нас хоть малого исправления. На что бы мы могли рассчитывать, если бы Бог захотел быть с нами категоричным и последовательным в требовании исполнения своих заповедей? Почему же многие из нас столь категоричны и последовательны в своих требованиях к немощным людям? Почему мы так легко беремся судить о раздаянии благодати? Нам надобно стараться и молить Бога, чтобы благодать, хоть малая, не оставила нас, грешных, а не заботиться о том, оставила ли она других. В селе, где наш приход, лишь ленивый не назовет нас сектой, вот он, дух МП! Те, кто не ведают ничего, дальше материального мира, судят о предпочтениях Святого Духа! Зачем уподобляться этим невеждам?

Почти 100 лет назад «русский исход» не был добровольным, и вынужденные эмигранты не мыслили себя без России, в которую чаяли вернуться. Но если сегодня некто желает «свалить» из России и возрождать « святую Русь» в более комфортном месте, то понять такого человека вполне можно (почти все, пожившие в «цивилизованном мире», говорят, что там неизмеримо легче), но вряд ли уместно подводить под свои немощи идейное обоснование, ведь миссия первой русской эмиграции так до конца и не выполнена.
«…Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой Царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!...»

Н.В. Гоголь "Тарас Бульба"
Аватара пользователя
Белоногов Алексей
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 4:33 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Андрей Архаров » Чт дек 05, 2013 11:15 am

Христосъ Воскресе!

«Это жест в знак примирения и согласия накануне государственного праздника РФ «День примирения и согласия». 4 ноября РФ отмечает день освобождения от нас и поляков в 1612 году», - поясняют в «Братстве».
Не совсем верное толкование подарка…
1) «день освобождения от нас и поляков». Кто такие эти «мы»?
Москву в 1612 году освободили от жидов и поляков. Известный исторический факт: Лжедмитрий II был евреем и М. Мнишек от него родила "царевича".
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Пт дек 06, 2013 7:32 am

Корчинский имеет в виду: от "нас" - "украинцев", которых тогда не было, но эта часть русской земли находилась под польской оккупацией в составе польского гос-ва. То есть, по Корчинскому, быть под оккупацией ляхов не зазорно, а вот быть частью русского народа - ужасно.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Андрей Архаров » Сб дек 07, 2013 1:46 am

Христосъ Воскресе!

«Это жест в знак примирения и согласия накануне государственного праздника РФ «День примирения и согласия». 4 ноября РФ отмечает день освобождения от нас и поляков в 1612 году», - поясняют в «Братстве».
М.В. Назаров писал(а):Корчинский имеет в виду: от "нас" - "украинцев", которых тогда не было, но эта часть русской земли находилась под польской оккупацией в составе польского гос-ва. То есть, по Корчинскому, быть под оккупацией ляхов не зазорно, а вот быть частью русского народа - ужасно.
Не берусь судить о национальной принадлежности Корчинского, но, о его религиозной принадлежности представление имею.
Война 1612 года была не национальной, а религиозной... Принял бы королевич Владислав со своей свитой Православие и, тогда бы войне был конец. Те, кто выступал тогда и те, кто с той же позиции выступает теперь с противной нам стороны, выступали и выступают против Православия. И все они попадают под проклятье священномученика Патриарха Ермогена:
«Да будут те благословенны, которые идут на очищение Московского государства, а вы, окаянные московские изменники, будете прокляты».

Нет большой разницы: окаянный изменник Корчинский или продажный жид, но одно ясно, он враг той Церкви, где Патриарх Ермоген признан святым.
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Виноградов А.Л. » Пн дек 09, 2013 1:57 pm

Евросоюз или Святая Русь?
В последнее время у членов РПЦЗ(А) возникает всё больше и больше
вопросов к своим архиереям и Первоиерарху митрополиту Агафангелу.
Причина озабоченности в наметившемся курсе на отход от традиционного
пути. В мае 2007 года тогда ещё епископ Агафангел обратился к своей
пастве, а также к всем <<верным чадам>> РПЦЗ с посланием, которое
содержало следующие слова:
"Поскольку чаемое всей нашей Церковью покаяние Московской Патриархии
в грехах сергианства и экуменизма до сего дня отсутствует, я нахожу
преждевременным установление между нами евхаристического и
административного единства. Также я нахожу недопустимым отказ
Зарубежной Церкви от своего духовного наследия, которое, по моему
убеждению, невозможно будет сохранить во всей его полноте, в условиях,
обозначенных Актом о каноническом единстве". Почему же сегодня имеется
озабоченность у верных чад РПЦЗ? Нет, с критикой РПЦ МП, экуменизма и
сергианства - всё в порядке, а вот с сохранением духовного наследия...
тут масса вопросов. Увы, но и со стороны Московской патриархии
появилось немало справедливых упрёков в наш адрес.. К сожалению, взгляды
митрополита Агафангела всё более отдаляются от наследия РПЦЗ. Этим и
объясняется его позиция в конфликте московского прихода
(покровительство о.Леоничева, развалившего приход своими дикими с
православной точки зрения публикациями) и в отношении иных вопросов.

РПЦЗ(А) всё более и более дискредитируется в глазах последователей и
на радость недоброжелателей, которые утверждаются в своей "правоте",
умело разыгрывая в газах общественности всё более и более неуклюжие
действия РПЦЗ(А) и непродуманные заявления самого митрополита
Агафангела.
Вот и в освещении очередных событий в Малороссии, в связи с отменой
вступления "самостийной Украины" в Евросоюз комментарии официального
сайта РПЦЗ(А) Интернет-собора и лично митрополита Агафангела вызвали,
мягко говоря, недоумение. На вопрос: "Вы поддерживаете вхождение
Украины в Евросоюз или нет?" митрополит Агафангел ответил: "Я
поддерживаю все, что отдаляет нашу страну от большевизма и
коммунизма". Позже, когда раздался ропот прихожан, владыка поправился:
хотя вопрос ему был задан об Украине, он якобы сказал слова "наша страна"
вовсе не об Украине, а "в отношении всей нашей православной общины,
территориально находящейся в границах бывшей Российской империи".
Но ведь общину не называют "страна".И других фактов одобрения и даже
поминания им "оранжевых" самостийных властей можно вспомнить немало,
в то время, как на приходах в РФ молятся об избавлении от существующих властей.
Поддержать "отделение от большевизма" - это оторвать малороссов от триединого Богоносного
народа и кинуть на растерзание антихристового форпоста глобализации и
нового мирового порядка. Неужели бывшие коммунисты, захватившие власть
в РФ с помощью Запада, обманувшие, обворовавшие наш многострадальный народ
и есть главная опасность? Но ведь эти самозваные пРезиденты и иже с ними, только
исполнители-холуи забугорных хозяев, той самой "тайны беззакония"? Получается, что
Евросоюз, как прообраз царства антихриста с мировым правительством во
главе предпочтительнее для православного архиерея, чем "шестёрки"?
Как говорится "Из огня - да в полымя!"
Да, наша нынешняя действительность неприемлема для православного
христианина, но явным преувеличением можно считать опасность от уже
использованных "инструментов" коммунизма и большевизма. Это как та
собака, что с яростью пытается кусать камни, в неё бросаемые, и не
видит того, кто эти камни в неё швыряет. Кроме того, кажется наши
архиереи увлеклись (были втянуты) в борьбу за заграничную
собственность. Естественно, западное применение закона в отношении
недвижимости даёт несоизмеримо больше шансов для РПЦЗ отстоять
храмовые сооружения, чем при имеющемся нынешнем "отечественном"
беспределе. Но этот расчет не может служить оправданием для добровольного
исполнения антихристовых сил по дальнейшему расчленению Святой Руси. Мы два
смертельно непримиримых лагеря - два невидимых центра мира: за Бога и
против. Все народы или отдельные лица либо примыкают к Богу и
спасаются, либо оказываются в рядах антихриста. Поддержка вхождения
Украины в ЕС делает нас, даже православномыслящих, причастниками
грядущего антихриста.
Простые люди, далёкие от богословной образованности, понимают проблему
просто: "...от немцев отстояли а сейчас добровольно, без боя отдать хотим..."
И что же делать нам, чадам РПЦЗ? Уходить нам некуда, это последний
рубеж. Находясь зачастую за многие километры друг от друга, в
рассеянии - мы едины между собой, где бы не жили, едины во Христе. И
хотя есть опасность стать <<как овцы не имущие пастыря>> (Мтф.9, 36), в
том случае если и наши архиереи встанут на путь апостасии, то мы знаем
голос Пастыря Доброго: "Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью
входит во двор овчий, но перелазит инуде, тот вор и разбойник; а
входящий дверью есть пастырь овцам ... и овцы слушаются голоса его, и
он зовет своих овец ... и идет перед ними; а овцы за ним идут, потому
что знают голос его. За чужим же не идут, но бегут от него, потому что
не знают чужого голоса" (Иоанн 10,1-5).
А противостоять внутренней апостасии надо обязательно, иначе и у нас скоро
фигура первоиерарха будет "необсуждаемой", как Кирилл Гундяев в Московской
патриархии.

Приложение:
Часть сохранившейся переписки Виноградова А.Л. С м. Агафангелом на форуме Интернет-Собора.
Остальное было стёрто и дискуссия перенесена в раздел "Внутренние вопросы", что бы избежать знакомства с ней незарегистрированных читателей.

Митрополит Агафангел пишет:
.2. Мы все уже давно живем в Евросодоме. И противимся, как можем, его влиянию на нас и наших детей. Я не вижу необходимости делать какие-то дополнительные заявления по этому поводу.
3. Ситуация в нашем московском приходе сейчас совсем иная, чем была раньше. Сторонники фашизма и расовых теорий давно нас покинули. Вы действительно желаете, чтобы и другие прихожане от нас ушли?
+++
Виноградов А.Л
Позвольте не согласиться:
2. Мы живем в мiре, "во зле лежащем", но не в Евросодоме, а конкретнеее в III Риме - Святой Руси (окупированной но ещё не изничтоженой) и противимся как можем вхождению в сторящееся царство антихриста.
3. Что значит "сторонники фашизма .... нас покинули"? Демин - анафематсвован?, Леонычев извержен из сана?, вл.Афанасий запрещён в служении? Есть новое решение церковного Суда? - опубликуйте.
+++
Митрополит Агафангел:
Простите, но я не считаю правильным отвечать на неадекватные заявления. Если Вы считаете, что живете в Святой Руси - живите. Если Вы считаете, что можете хорошо управлять епархией - напишите заявление о приеме Вас в число архиереев.
+++
Виноградов А.Л.
Не буду (просто не хочу) оспаривать "неадекватность" мнения о Святой Руси.
Однако по вопросу о московском приходе ответа Вы не дали. Вторично запрашиваю:
- Есть ли новое решение Церковного Суда ?
+++
Митрополит Агафангел:
Уважаемый А.Л. Виноградов. Еще раз прошу Вас быть адекватным и не задавать вопросы, на которые Вы знаете ответ.
+++
Виноградов А.Л.
Ответ я знаю. Не в моих правилах заниматься пустыми препираниями. Ситуация в московском приходе сейчас ТАКАЯ:
ушли М.Назаров (староста) и большинство (примерно 3/4) прихожан. А фашиствующие Леонычев и Ко - ОСТАЛИСЬ.
А Вы, Вашевысокопреосвященство, продолжаете этой секте потакать.
+++
Виноградов а.л. пишет:
Ответьте пожалуйста почему это Синодом не рассмотрено?
(ОПКБЛИКОВАННЫЕ ДОКУМЕНТЫ БЫЛИ УДАЛЕНЫ)
Жду вразумительного ответа, а не обвинений в неадекватности.
+++
Митрополит Агафангел:
Синодом все было внимательно рассмотрено. Синод также постановил не выносить этот вопрос в Интернет на широкое обозрение.
+++
Митрополит Агафангел:
Вместо одного прихода получилось два - это не такая уж большая трагедия. Гораздо хуже - желать друг другу зла и сеять раздоры.
+++
(ОТВЕТ БЫЛ СТЁРТ)
+++
Виноградов А.Л.
Зачем затирать сообщения? Пишу повторно.
1)Куда ушли фашисты? Если в одной юрисдикции есть два прихода, неприемлющие мировозрение друг длуга по принципральгым вопросам, это не трагедия, это катастрофа.
2) "...не мир принёс вам, но разделения..." борьба с неправдой наша обязанность, а не сеяние раздоров.
3) Если смотреть на вопросы шире, то "не трагедия" если есть две РПЦЗ, наша и соединившаяся с МП, была Церковь, стало две : православная и католическая, тоже не трагедия?
Я лишь довёл Вашу мысль до логического конца, т.е. до абсурда. Вот такими непродуманными заявлениями, вы и огорчаете свою паству.
+++
Митрополит Агафангел пишет:
А почему Вы не хотите поучаствовать в примирении этих приходов?
+++
Виноградов а.л.
Примирение дело хорошее, только на чем оно будет основано, на песке или на камени?
Вам прихожанин Назаров предоставил доказательства проповеди ереси и нарушения тайны
исповеди господином Леонычевым (всященником его называть - язык не поворачивается).
И что же? Закономерно, его извергнуть из сана и действительно примирить раскол в приходе.
Имеете другой вариант?
+++
Митрополит Агафангел:
Вы ошибаетесь. Причем, по всем пунктам.

===================================================================================
Каждый из нас делает свой выбор, независимо от своего статуса, состояния или образования. «Тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется; две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется» (Мф. 24:40–41).Остаться в стороне — это тоже выбор. Не дай нам Бог в борьбе с неправдой оставаться в стороне. Времена не выбирают — в них живут и умирают.
Виноградов А.Л.
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 1:01 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Пн дек 09, 2013 3:27 pm

Раз уж на сайте "Интернет-Собор" в открытом доступе началась полемика прихожан РПЦЗ с руководством этого сайта РПЦЗ, мне кажется уместным воспроизвести и на нашем форуме основные аргументы наших оппонентов.

http://internetsobor.org/forum/glavnyi- ... iataia-rus

Активизация троллинга. Опять в пост! Сегодня 05:28 #3 Кутало Алексей

...легко различаю чекистский "почерк" в действиях, подобных тому, которые развивает Назаров и его группа. Не исключаю, что делают это не сознательно и их кто-то использует в темную, но в источнике этой деятельности можно не сомневаться.

Назаровцы организовывают сплоченную оппозицию внутри церкви, потому, что церковь не выполняет из политические требования и не выступает с политическими заявлениями соответствующими их представлениям. Позиция по Украине, совкам и Гитлеру не может лежать в богословской плоскости, как бы им этого не хотелось. Назаров и компания мне напоминают толпу фарисеев, которая искала, в чём бы таком обвинить Христа. . Сначала эта назаровкая компания травила священника, потом епископа, теперь и до Митрополита добрались, цепляясь к любому слову и представляя всё в извращенном свете. Понятно, что когда даешь различные интервью и пополняешь сайты, то есть занимаешься массовым распространением информации, то не возможно отслеживать и выверять каждое слово. Так вот эта группа выдергивает из сотен правильных сообщений несколько спорных или ошибочных, и цепляется за них. Представляя, что это и есть официальная позиция оппонентов. Например, почитав комментарии Владыки на тему интеграции с ЕС, я в совокупности не увидел, где бы он к этому призывал, а тем более от имени РПЦЗ. Сам же Назаров признается, что Владыка "решил отмежеваться от таких своих высказываний и дел", но теперь его видите-ли не устраивает форма в которой он это сделал. Как их и не устраивает, что о. Валерий поудалял десятки ошибочных материалов с сайта. Они продолжают кричать: "Распять! Распять!"

Что касается политических взглядов: это дело лично каждого. И даже Владыка имеет право на любое личное мнение. Назаровцы постоянно впутывают идеологические вопросы в богословские, строя далеко идущие выводы... Зачем же назаровской кампании надо истерить на весь интернет? Чтобы привлечь побольше врагов нашей Церкви. Тем более, после того как Синод запретил поднимать эти темы на ресурсах РПЦЗ.

...Если интересно мое мнение, то считаю, что никакой "третьей силы" (назаровское изобретение) не было... Но Назаровцы использует эти вопросы для раскольнической деятельности, беря за абсолютную истину своё мнение. Если кто-то с ним не согласен - значит, это враг Церкви и еретик.

+ + +

Активизация троллинга. Опять в пост! Сегодня 07:30 #5 Интернет Собор

К сожалению, Михаил Викторович Назаров, действительно, стал на путь разрушения нашей Церкви. Не имея (слава Богу) за что зацепиться сегодня, он вовсю воюет с несвежими призраками 2-8-ми летней давности, пытаясь реанимировать то, чего давно уже нет. Тем, кто хоть немного следят за жизнью нашей Церкви, очевидно, что МВН пытается организовать свою группу, чтобы устроить по-возможности масштабный раскол среди нас. Трудно сказать, зачем ему это нужно - пытаться угадывать я не буду. Но все его действия указывают именно на это.

+ + +

Евросоюз или Святая Русь. Сегодня 07:30 #6 иеромонах Никандр

Голословное обвинение . В чем конкретно проявляется "отход" от традиционного пути обвинитель не говорит...
Гнусная ложь и провокация , опять назаровщина поднимает голову. И все это опять в пост, традиционно наверное...
Еще более "неуклюжими" , наверное , вам кажутся действия Христа с Его "непродуманными" заявлениями , которые читаем в Евангелии?...
А просто спасаться и подвизаться против греха вас не устраивает? Обязательно надо бунты устраивать, скучно жить без них? И , как то уж очень уверенно заявляете о том , что наши архиереи таки встанут "на путь апостасии" , неужели так хочется и верится в желаемое , которое выдаете за действительное?.. Не знаю как там " у ВАС", которые УЖЕ приравняли вл. митрополита Агафангела к Гундяеву и осудили , а вот у нас таких проблем нет потому что здесь не МП , как бы вам это не казалось...

+ + +

Активизация троллинга. Опять в пост! Сегодня 11:13 #9 Алексей Белоногов

Интернет Собор пишет: Вы можете перечислить проблемы, которые есть у нас сейчас, сегодня? Проблемы, из-за которых следует оскорблять прилюдно нашего Первоиерерха? Делить нашу Церковь на "правильных" и "неправильных"? Ответьте, но не кивая на вчерашний день, а укажите на то, что есть сегодня.

«Во имя правды и достоинства Православной Церкви»…..замечательная фраза на шапке сайта…. давайте же будем говорить правду, ради достоинства Православной Церкви!!!!

Проблемы возникшие, кстати, не вчера и поднятые не только мной, мы обсуждаем уже не первый день с Вами….это уже простите ёрничайние с Вашей стороны и повторять их повторно лично для Вас не имеет смысла…читайте и анализируйте написанное ранее в обсуждениях и на форуме(если подзабыли).
Никто не оскорбляет Владыку, спрашиваем да может «жестко и не лицеприятно»…но ведь наболело и Владыка отвечает, не молчит….простите, если чем обидел Вас лично, а делят нашу Церковь как Вы написали на "правильных" и "неправильных" «совков» и «чистокровных» иерей Леоничев и епископ Афанасий и тому есть МНОГОЧИСЛЕННЫЕ доказательства, приводимые ранее не мной одним….чем мы и возмущены.

А теперь о том, что ЕСТЬ СЕГОДНЯ, не кивая на вчерашний день:

RE: УПЦ МП против Евросоюза — ННН 28.11.2013 03:59
Господа белосовки, это вы тут многократно показали, что 1) не видите в РФ никакого другого народа, кроме советского (коммунистов, сталинистов и язычников), 2) не отделяете наш несчастный народ и его интересы от антинародного правительства - и 3) под этим лукавым предлогом, вместо пастырского лечения народа, одобряете расчленение и народа и его исторической территории, отделение точно такой же малороссийской части нашего народа (в котором тоже масса "совков" + "укросовков и "евросовков") по искусственным антирусским большевицким границам. 4) Вы показали, что вхождение в иностранный богоборческий Евросодом вам ближе задачи спасения нашего оккупированного народа.
Найдите, пожалуйста, одобрение такому эгоистичному предательству во всей истории РПЦЗ - не найдете. Умеете только клеить совковые ярлыки, бить себя в непорочную грудь и кичиться славной историей РПЦЗ, к которой вы уже не имеете отношения и не достойны ее. Стыдно за вас, напяливших на себя чужое платье, стыдно перед рускими православными людьми, которые сопротивляются и путинско-гундяевской олигархии, и озападненным укро- и евросовкам. Сопротивляются, как могут, лишенные должной духовной власти, но и в вас ее не видят.

Это кстати и подвигло меня зарегистрироваться на сайте и начать полемику в поддержку сказанного. Вы меня переспрашивали тогда…подпишусь ли я под этим??..подпишусь и сегодня!!!! Потому что это обвинения и в мой адрес, я прихожанин РПЦЗ.
Потому как это ПРАВДА…правда сказанная в лицо…и на это надо как то реагировать а не спускать «на тормозах» как это ранее успешно делалось…..

Далее:
Вот Алексей Кутало оправдывает сайт Леоничева, что мол там большинство материалов правильные, и в этой благодатной бочке меда есть ну попала случайно (с завидным постоянством) совсем маленькая ложечка или две дегтя. А может там и не деготь? Может там, на дне бочки крыса дохлая?
Вот в чем мы безуспешно просим Владыку разобраться БЕЗ ЛУКАВСТВА.

Вместо обвинений в разрушении Церкви надо было еще три года назад вычистить из московского прихода еретиков-разрушителей. А поскольку этого не было сделано (убрали лишь одного Демина и то лишь два года спустя!) - разрушительные плоды очевидны сегодня. Очевидна и неправда по сокрытию причин этого, в т.ч. церковным судом.
Неправды полно и на сайте ИС в истории с Евросодомом и его противниками. Поверьте, что это не нравится не только Назарову. Не надо нас всех считать дурачками либо слепыми.

Вот и сейчас вместо ответа на приведенные аргументы по неправде суда (этих ответов Назаров давно ждет от Владыки) он и другие получают в ответ только: "Синодом все было внимательно рассмотрено. Синод также постановил не выносить этот вопрос в Интернет на широкое обозрение".
Посмотрите, почитайте Уважаемый «Интернет Собор» до чего дело докатилось: www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=44837#p44837

+ + +

Активизация троллинга. Опять в пост! Сегодня 12:41 #10 Интернет Собор

Давайте посмотрим. Вы предъявляете 4 пункта обвинений:

1) не видите в РФ никакого другого народа, кроме советского (коммунистов, сталинистов и язычников) (где конкретно показали?, и как могли показать, если численность членов РПЦЗ в постсоветских странах превышает численность в других странах мира?)

2) не отделяете наш несчастный народ и его интересы от антинародного правительства (Во-первых, Вы приписываете то, чего не было, а во-вторых, руководство страной избрано на выборах).

3) под этим лукавым предлогом, вместо пастырского лечения народа, одобряете расчленение и народа и его исторической территории, отделение точно такой же малороссийской части нашего народа (в котором тоже масса "совков" + "укросовков и "евросовков") по искусственным антирусским большевицким границам. (Разве мы устроили Евромайдан?)

4) Вы показали, что вхождение в иностранный богоборческий Евросодом вам ближе задачи спасения нашего оккупированного народа. (Многие из нас считают, действительно, что вхождение в Евросоюз не хуже, чем единение с правительством, которое Вы же, сейчас, противопоставили народу. В чем тут состав преступления?).

+ + +

Активизация троллинга. Опять в пост! Сегодня 12:54 #11 Алексей Белоногов

... Уважаемый "Интернет Собор"....повторюсь если Вы до сих не поняли, это не МОИ обвинения в Ваш адрес, это ОБВИНЕНИЯ В НАШ с Вами АДРЕС т.к. Вы как и я прихожанин РПЦЗ. Разница в том что я вижу эти ошибки и пытаюсь что то предпринять что бы их исправить. Вы их упорно отрицаете...и переводите полемику в иное русло.....
Давайте же как то думать и решать вместе как реагировать на эти обвинения? что бы они не повторялись.....они ведь правда которую как шило в мешке не утаишь....они предьявлены НАМ с Вами....Вам и Мне...и РПЦЗ...в которой мы прихожане...

+ + +

Активизация троллинга. Опять в пост! Сегодня 14:08 #16 Интернет Собор

А нужно ли по политическим вопросам устраивать церковный диспут? Ведь ясно заранее, что такой диспут ничем хорошим не закончится. МВН обвиняет Владыку Агафангела по исключительно политическим пунктам. Следует ли из-за этих обвинений вступать в перепалку?

+ + +

Евросоюз или Святая Русь. Сегодня 14:19 #17 иеромонах Никандр

Все ясно, похоже что опять подобралась целая бригада " прихожан радеющих". И эти "радения" перешли в активную фазу . Если в МП никто не может и пикнуть в адрес главаря , то "радеющие" взялись с вопиющей наглостью осваивать "соборность" в РПЦЗ , как они это понимают . А именно : обвинять первоиерарха и требовать "ответы" на свои нелепые "вопросы" .

+ + +

Активизация троллинга. Опять в пост! Сегодня 14:43 #20 Интернет Собор
Ереси гитлеризма в природе не существует. Тут и за борт нечего выбрасывать...

+ + +

Евросоюз или Святая Русь. Сегодня 14:49 #21 иеромонах Никандр

Я вообще то тоже оттуда , т.е. из МП . Но мне , в отличие от вас , понятны эти "войны" против Первоиерарха , по привычке ведомые вами . Не навоевались в МП , так теперь решили продолжить в РПЦЗ ? Вы скоро вместе с вашим идолом Назаровым будете предъявлять солнцу за то , что на нем есть "пятна" . Успокойтесь и поймите , что вы жестоко ошибаетесь и в данной ситуации являетесь игрушкой в руках бесов.

+ + +

Активизация троллинга. Опять в пост! Вчера 22:56 #27 Кутало Алексей

Хотел бы также обратить внимание на этот пост неизвестного мне отца Кирилла с говорящим "спасибо" архиеп. Софрония (под ником vishegorod), который, похоже, является духовной "крышей" назаровкой компании. Не вступая в открытую полемику он всё время оставался "серым кардиналом". Не случайно его мнение обычно совпадает с назаровским, не только по московскому приходу, но и, например, по вопросу анафеме сергианству. Назаров в этой компании - идеолог и говорящая голова, "слон", идущий на таран. В качестве тарана - остатки авторитета, который он значительно порастерял в связи с неподобающим поведением на форумах. К чему приведет эта внутренняя борьба мы посмотрим. Попытаюсь объяснить Владыке Софронию, о. Кириллу, Назарову и Белоногову в чем же они не правы на мой взгляд. Без обид, но само заглавие темы лукаво... "Евросоюз или Святая Русь". Как автор дожил то того, что современную РФ, отделённую до сих пор от Церкви, с мумией Ленина в центре столицы называть "Святой Русью"? Что по мне, так Святая Русь с белыми ушла в зарубежье, оставалась какое-то время в катакомбах и после 90-х вернулась в некоторые приходы в РФ.

... в неё [рпцз] вошла масса людей, у которых голова забита советскими штампами. Всегда возникает справедливое подозрение, что они у нас забыли? Не нравится Гундяев? Оставайтесь "непоминающими", а то ведь приходят и начинают устанавливать свои правила и сеять раздоры по политическим мотивам! Продолжайте служить панихиды у красных звёзд и вечного огня, если у вас все кругом "гитлеристы" и "русский" народ отстоял это право "в великой отечественной войне".

... По поводу "совков" почитайте прот. Льва Лебедева - http://rpczmoskva.org.ru/otecheskie-tru ... sovki.html И о. Валерий, и его прихожане, да и любой здравомыслящий человек не может не согласиться с такой позицией. Не надо в крайности кидаться. Никто у нас в РПЦЗ не считает, что все, кто живет в РФ - все поголовно быдло. Так же и в Европе не все геи, повертье мне.
Характерно как раз для Назарова и его компани отходить чтобы не заразиться. Поэтому он и организовал безпоповский приход у себя дома.

... Попахивает вечной совковой завистью и одновременно ненавистью к капиталистической загранице. Нехорошо других по себе судить. О. Валерий захотел бы - уехал куда угодно и был бы гораздо более уважаем заграницей, где священников не хватает. Он живет в России и любит её (Родину, а не госаппарат РФ).
О. Валерий отказался лишь участвовать в безсмысленных интернет-войнах (и нам рекомендовал не кормить троллей, но к сожалению я не выдержал). На суд же он являлся. Точно также он не отказывался от личных контактов. Все знают, где он живёт - приезжайте, разговаривайте...

Сейчас государство РФ - это сырьевой придаток запада, с вымирающим русским населением, который замещается мигрантами-наркоторговцами из Средней Азии, это государство, в котором давно нет нравственности, где верующих воцерковленных людей не более 2%. Не верите - включите телевизор или послушайте людей на улицах. Не эти ли 2% вы считаете "Удерживающим"?

+ + +

Спецоперация по развалу РПЦЗ 2.0 Сегодня 03:29#28 иеромонах Никандр

Мало было 2007 г. , теперь понадобилась еще одна попытка , но уже под "исповедническим" соусом. Смотрим , как назвал тему своих подрывных публикаций Назаров - " Заголовок сообщения: Как нам защищать Истину в РПЦЗ? ". www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?f=7 ... a1a#p44837
Теперь , по мнению Назарова , Истина нуждается в "защите" уже в самой РПЦЗ . И защищать ее , кроме Назарова , вроде как некому. Заголовком статьи он сразу пытается "поднять волну" и заявляет : "ОБРАЩЕНИЕ КО ВСЕМ, КОМУ ДОРОГИ ТРАДИЦИЯ И АВТОРИТЕТ РПЦЗ " . Это лукавое заявление , как будто не осталось никого , кроме сторонников Назарова , кому дороги традиция и авторитет РПЦЗ ...

Поразительно , как такое стало возможным ? Назаров и Ко , начав свои провокации действовали постепенно , от малого к большему . Сначала предметом их "исповеднической" критики стал священник , затем они перенесли свой огонь на епископа и вот теперь выявилась главная их мишень - митрополит. Причем всех , кто попадал под этот огонь , Назаров сразу зачислял в "недостойные , позорящие РПЦЗ" . Суд Церковный он теперь называет уже в кавычках , осталось взять в кавычки Синод ( до этого недолго ждать уже ) , а затем и весь Архиерейский Собор. И все это под предлогом "борьбы с папизмом" ( упоминания папской туфли в отношении митрополита уже прозвучали ) !

Что это такое ? И этот человек дерзает приступать ко причащению Св. Таин ? Являясь точкой приложения бесовских сил и не понимая этого по своему злобному ослеплению и гордыне , он еще и призывает "очистить Церковь" ? Скольких он уже увлек за собой в , фактически уже оформившийся , раскол с отрицанием законной церковной власти ? Я и раньше еще говорил , что это будет большая провокация и раскол и вот теперь мы стоим перед свершившимся фактом . Если сейчас не отсечь эту гангрену ( Назарова ) , то произойдет страшное . Если же он будет отсечен , то потеряет силу это бесовское наваждение и с ним отпадут лишь некоторые поклонники его "таланта" . По всему видно , что человек уже неисправим и необходимо отлучение.

P.S : к сожалению , симпатии к Назарову в его подрывных действиях , среди священства оказывают члены его т.н. "СРН" ( союза русского народа) , филиалы которого находятся в разных городах . СРН для Назарова играет бОльшую роль , чем Церковь , которая там всего лишь придаток , как будто бы СРН способен взять на себя связующие функции для разделенного русского народа , вместо Церкви . Отсюда понятны требования о невступлении в политические организации при рукоположении в священство в РПЦЗ , потому что тогда священник становится подчиненным ( как региональный член или руководитель отдела ) главе СРН , в данном случае , Назарову . Поначалу СРН формально не позиционировал себя как политическую организацию , но эта политизированность выявилась в развивающемся сейчас расколе. Выход из кризиса есть , это поставить деятельность СРН на второе место после Церковной , а также пересмотреть его (СРН) , так сказать , конфессиональную принадлежность , поскольку большинство его членов - прихожане МП . Если вы - русские и православные , то что вы делаете под властью ересиарха Гундяева ? Но в этом отношении результат проповеди Назарова в СРН о РПЦЗ - нулевой или даже отрицательный , как он сам выразился : " я там оправдываюсь от обвинений прихожан МП в адрес РПЦЗ "( повод для которых им подкидывает сам Назаров ). Если они еще имеют наглость предъявлять претензии , будучи сами в плену , то какой смысл в таком общении ? Определяйтесь , братия , люди русские.

+ + +

Спецоперация по развалу РПЦЗ 2.0 Сегодня 04:54 #29 Алексей Белоногов

Уважаемые господа…вся эта «буча» с позволения сказать началась со слов Владыки: «Я поддерживаю все, что отдаляет нашу страну от большевизма и коммунизма», в результате после публикации РОНСа мы имеем следующее…

RE: РОНС о событиях на Украине — Митрополит Агафангел 03.12.2013 20:51
Я тоже с этим согласен. Все пути в руках Божиих: возможно, у Украины такая судьба

Что помешало ранее Владыке выступить со специальным пастырским словом в защиту Русского народа в Малороссии?...это только добавило бы ему и Церкви нашей авторитета в глазах ищущего правды народа.

Далее: «Интернет Собор» пишет: Ереси гитлеризма в природе не существует. Тут и за борт нечего выбрасывать. Компартия тоже не ересь, но у них в уставе записано, что Бога нет. Это богоборчество, а не ересь…

То что гейропа и жидовласть РФ-ии зло для нашей Церкви мы согласились…но позвольте! Я даже в мыслях представить себе не могу, что бы дети нашей приходской школы носили октябрятские звездочки и пионерские галстуки, как и свастику на рукавах. Руки и ленина-сталина и гитлера по локоть в крови нашего народа. Оба использовали церковь в своих политических-корыстных интересах. ПОЧЕМУ???? ….мы предаем анафеме коммунизм , а неприкрытое исповедование нацизма допустимо в нашей Церкви????????????????????????????????????????????????????? Ведь нацизм тоже зло, что и коммунизм…..МОЖЕТ, КТО ТО РИСКНЕТ ОПРОВЕРГНУТЬ ЭТОТ ДОВОД?
Полемика слилась к обсуждению личностей и взаимной неприязни….а ведь было то всего два вопроса: пастырское слово в защиту Русского народа и недопустимости окормления нацистов в лоне нашей Церкви.

+ + +

Спецоперация по развалу РПЦЗ 2.0 Вчера 11:45 #33 Алексей Белоногов
Уважаемые оппоненты!
Трудно полемизировать с Вашими недобросовестно искаженными обвинениями в наш адрес: якобы мы "выбираем свое правительство" и «призываем к единению с правительством» РФ (утверждение Интернет Собора).- Этим именно Вы подтверждаете, что не видите разницы между оккупированным народом и правительством РФ.

Утверждение Алексея Куталы: «Продолжайте служить панихиды у красных звёзд и вечного огня, если у вас все кругом "гитлеристы" и "русский" народ отстоял это право "в великой отечественной войне"... Попахивает вечной совковой завистью и одновременно ненавистью к капиталистической загранице». - Простите, но эти упреки не к нам. Трудно полемизировать с теми, кто приписывает другому не существующие у него взгляды и намерения, но при этом умалчивает истинные. Суть полемики(указывал ранее) вообще в другом.

Вот взять утверждение Интернет собора": Назаров обвиняет Владыку Агафангела по исключительно политическим пунктам. Следует ли из-за этих обвинений вступать в перепалку?"
Неправда. Назаров обвиняет Владыку Агафангела в неприменении церковных канонов к трехлетнему еретическому гнойнику, включая нарушение тайны исповеди Леоничевым.

Наберитесь храбрости и честности - публикуйте соответствующие комментарии Назарова к решению майского церковного суда и задайте вопрос Владыке: почему он не отвечает на них?
Тогда Вам и всем станет ясна суть дела. А сейчас вы только продолжаете нечестно замазывать ее, обвиняя оппонентов в "провокации" и "призыве к бунту".

Не вижу смысла участвовать в дальнейшей перепалке.
Не вижу в Вас врагов, вижу в происходящем непонимание Вами опасности для Церкви нашей.
Поста приятного.
С поклоном Алексей Белоногов

+ + +

Спецоперация по развалу РПЦЗ 2.0 Вчера 15:53 #35 иеромонах Никандр
Алексей Белоногов пишет: "Назаров обвиняет Владыку Агафангела в неприменении церковных канонов к трехлетнему еретическому гнойнику, включая нарушение тайны исповеди Леоничевым".

похоже что гнойником сейчас стал уже сам Назаров и необходима операция.

+ + +

Спецоперация по развалу РПЦЗ 2.0 Сегодня 06:09 #37 Алексей Белоногов

Уважаемые "Администраторы сайта" прошу Вас объяснить перенос обсуждаемой темы из "полемики" во "внутренние вопросы" которые недоступны для чтения гостям, а только зарегистрированным пользователям?...в связи с данными Вашими действиями складывается негативное мнение о Вас как о желающих сокрыть правду. Только не надо списывать "на искушения"....... правда слова и желание получить ответ на возникший вопрос искушением не является....полемика велась корректно и честно...обеими сторонами в обсуждении приводились обоснованные с их точки зрения доводы....для чего понадобилось данное сокрытие?

+ + +

Спецоперация по развалу РПЦЗ 2.0 Сегодня 06:21 #38 иеромонах Никандр

Какое то странное у вас понимание честности и корректности. Элементарного уважения не имеете . Любой нормальный человек , прочитав нападки вашего вождя Назарова и вас , его подручных , поймет в чем тут дело. Не надейтесь , не получится у вас здесь "назар-майдана" , как бы вы ни старались.

+ + +

Спецоперация по развалу РПЦЗ 2.0 Сегодня 06:55 #39 Алексей Белоногов

Уважаемый ....где Вы в проводимой здесь полемике увидели Назарова?...я не подручный Назарова...я прихожанин РПЦЗ, впрочем как и он как и Вы. То что наши мнения в отношении происходящего сейчас в РПЦЗ схожи, не повод обвинять меня лично в "назаровщине". Вопросы задаю я, а не он. Предпринимаемые Вами действия, а конкретно: нежелание видеть очевидного и умалчивание (сюда можно и отнести этот перенос), потакание оному, есть лукавство с Вашей стороны и это вижу не я один... Ваши действия и сейчас отталкивают многих ищущих правду, дискредитируют РПЦЗ и ее архиереев...Ну нельзя же в конце то концов не видеть очевидного.....и кому как не Вам, монаху, известна прописная истина, что "духовные болезни лечатся правдой и покаянием, а не умалчиванием"...

Митрополит Агафангел
Сегодня 06:35
Тема сообщения : Спецоперация по развалу РПЦЗ 2.0
Категория : Полемика
Написал : Митрополит Агафангел

URL : http://internetsobor.org/forum/glavnyi- ... mesid=2661

Зачем было нужно сейчас затевать политическую компанию по дискредитации нашей Церкви? Задавать вопросы с целью искушения, а затем приписывать моим ответам какой-то особый смысл? Зачем из ничего пытаться раздувать скандал?
Церковь это не политическая организация и не место для продвижения политических планов. Что коммунистических, что нацистских, что каких-либо иных. Исключением остается монархия, поскольку такое правление находится в составе Церкви. Но этого сейчас нет и вряд ли возможно в будущем. Пусть политические партии борются за власть и соревнуются своими лозунгами - у них такие цели и задачи. Но выдвигать к Церкви, к архиереям, политические требования, и корить их за то, что кто-то там не разделяет той или иной политической позиции, недопустимо.
Как писал Патриарх Тихон - Русская Церковь "не красная и не белая" - она Святая Соборная и Апостольская. Только на одном этом основании можно удержаться в наше время. Всякое намерение навязать Церкви политические лозунги является, по сути, попыткой ее раздирания. И моя задача, как архиерея, состоит в том, чтобы оградить ее от любых подобных веяний. Я отдаю отчет в том, что это многим не понравится. Но иного пути, по моему убеждению, у нас нет.

[На этом открытая часть полемики закончилась, и она была перенесена в закрытые темы ИС.]
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Пн дек 09, 2013 3:48 pm

На последнее сообщение Его Высокопреосвященства (оно касается его поддержки "евроинтеграции Украины") я ответил в дополнении от 7.12.2013 к материалу http://srn.rusidea.org/?a=50082
В этой полемике по поводу статей А.Л. Виноградова и о. Кирилла я не участвовал, хотя мне не трудно опровергнуть лукавства всех "оппонентов". Они очевидны для тех, кто не слеп и не глуп. Поэтому комментировать "аргументы", высказанные нашими обвинителями, нет необходимости. (Скажу только в защиту владыки Софрония, что он тут совершенно не при чем, и я не имел с ним никакого общения с мая 2013 в Одессе.)

Мне лишь хотелось бы принести извинения нашим прихожанам за резкие слова, допускаемые мною в полемике. Причина этого: моя обостренная реакция на лукавства и ложь тех, кто по своему положению в Церкви не должен лукавить и лгать. Сознаю, что эта резкость меня никак не украшает.
Но прошу: давайте оставим в стороне вопросы моей стилистики, в которой я бываю неправ, давайте обратимся к сути проблемы, как она выражена в моем заявлении в Церковный суд (http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=44838#p44838), решении этого суда (http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=44270#p44270) и моих комментариях к этому странному решению (http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=44839#p44839).

Наиболее вопиющим я считаю безнаказанные одобрительные публикации ереси под шапкой сайта РПЦЗ, а наиболее наглядным примером постоянной лжи - саморазоблачение Леоничева прямо на суде перед членами Синода своим лжесвидетельством и очередным нарушением тайны исповеди. И даже это преступление предписано "свыше" покрыть молчанием. Молчит и сам Леоничев, ибо ему нечего сказать в свое оправдание. Можно ли его после этого вообще считать носителем священного сана (см. церковные каноны)?

Как уже не раз отмечалось, Леоничев никогда не вступает в открытую полемику на церковных сайтах, он годами ведет ее закулисно устами своих чад. В данном случае на форуме ИС за него вновь активничает Кутало, нахваливая своего гуру и заявляя: «"легко различаю чекистский "почерк" в действиях, подобных тому, которые развивает Назаров и его группа».
Другой прием Леоничева – публикации иллюстрирующих текстов без комментариев. Вот и сейчас он публикует 6.12.2013 выдержки из книги патриархийных авторов: А.С.Бочаров,А.В.Чернышев. Очерки современной церковной психологии."Свет православия" 2004 г. http://internetsobor.org/obshchestvo/tcerkov-i-mir/obshchestvo/ocherki-sovremennoi-tcerkovnoi-psikhologii

Суть публикации: «Можно настоятельно рекомендовать не вникать глубоко в слова и рассуждения этих больных»

В этой книге подвергаются "психиатрическим" обвинениям церковные "правдолюбцы", которым авторами дается такая характеристика: «Для параноидального типа характерна повышенная активность, чрезмерно сфокусированное на избранных фрагментах внимание. ...они требуют от всех окружающих выполнения “долга”. В приходской жизни такой человек выделяется навязчивыми приставаниями ко всем и вся с желанием переделать и исправить их, добиться справедливости... они убеждены, что к ним плохо относятся, причем именно из-за их правдолюбия. “Я все говорю в глаза, не лукавлю, как некоторые”... Именно неукротимая гордость толкает параноидальных личностей на авансцену жизни, в том числе и приходской. Именно гордость заставляет их вести затяжные войны с “неугодными”, прикрываясь знаменем правды, или же делаться учителями для многих (ср. 1 Тим. 1, 7; Иак. 3, 1)... можно настоятельно рекомендовать не вникать глубоко в слова и рассуждения этих больных при общении с ними. Вслушиваться в параноидальный бред не только бессмысленно, но и небезопасно».

Леоничев приводит этот отрывок, применимый «к личностям с застревающей, или параноидальной акцентуацией», явно подразумевая полемику правдолюбцев на ИС в связи с последними заявлениями его сотрудников, включая м. Агафангела, который, поэтому "не вникает и не вслушивается".

Однако заметим, что авторы книги не предполагают в Церкви возможности подлинной борьбы за правду и считают такими "параноиками" всех благочестивых прихожан в МП, которые протестуют против действительных грехов, преступлений и нарушения церковных канонов своего церковного начальства – и им поэтому затыкают рот и отлучают. Таким образом, размещая этот патриархийный "анализ" на сайтах РПЦЗ, Леоничев приравнивает высказываемые протесты прихожан РПЦЗ к справедливым протестам прихожан МП, и тем самым приравнивает поведение нашего священноначалия к лукавому и "безгрешному" патриархийному.

Валерий Леонидович, Вы лукавы и хитры, но, как видите, не слишком умны в выборе доказательств своей непорочности.

В обсуждении этой книги на одном православном форуме есть и такой отклик о том, что в книге много сомнительного с точки зрения богословия и что ее издатели преследовали вообще антиправославные цели: «Издательством "Свет Православия" (которым издана эта книга), руководит игумен Евмений (Перистый), руководитель псевдоправославной секты неопятидесятников и активный проповедник "Альфа - курса". Политика этой секты всегда одна и та же - смешать с грязью православных прихожан и церковнослужителей, ... прикрываясь терминами научной психологии, мало понятных простому обывателю».

Вот еще оценка его "психотехнологии":
«Казалось бы, что может быть общего у православной Церкви с суггестивной психотехнологией нейролингвистики или попросту – с программируемым гипнозом? Однако на последней странице "Вестника НЛП" под фотографией смеющегося длинноволосого человека в свитере помещён текст: "Игумен Евмений (Перистый) – настоятель Макариев-Решемского мужского монастыря Ивановской области, редактор издательства "Свет Православия", автор нескольких книг по пастырской психологии, духовный руководитель Просветительского Центра "Свет Православия", НЛП-практик (выделено и. А.). Своей миссией видит интеграцию работающих подходов практической психологии в контекст пастырской деятельности". Действительно, многочисленные высказывания игумена Евмения, напечатанные им в книге "Пастырская помощь душевнобольным", свидетельствуют о его откровенной приверженности к теории и практике этого современного направления западной психологии». (Православие и оккультизм. http://ermolino.nm.ru/articles/nlp.html )

Вы бы, Валерий Леонидович, привели в свое оправдание еще подобный "анализ" из коммунистических антирелигиозных брошюр. В одной из них (не помню название и автора, там цитаты 1920-х годов, м.б. это был даже сам Ленин?) мне встречались рассуждения о невозможности назначать на руководящие посты сочувствующих коммунизму верующих по той причине, что они ненадежны, ибо "параноидально" верят в существование Бога и некоей абсолютной Божественной морали типа "не убий", "не солги", тогда как "коммунистическая мораль определяется только целями построения коммунизма". Вот такие "параноики" встречались уже тогда. Сегодня они и в МП и в РПЦЗ тоже верят в существование заповеди "не солги" и этим очень мешают священноначалию.

И еще одно сходство: в МП еретика Перистого не запрещают, как и Леоничева в РПЦЗ, а благословляют: Приветственное слово участникам научно-практической миссионерской конференции «Современные методы миссионерской деятельности Альфа Курс» - Архиепископ Костромской и Галичский Александр http://www.reshma.nov.ru/map.html
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Ср дек 18, 2013 11:39 am

И у нас на форуме, и на ИС смешались две темы:
1) проблема секты Леоничева и верховного покровительства ему, в т.ч. неправды майского церковного "суда";
2) проблема отношения РПЦЗ к "евроинтеграции" Украины и к мазеповщине.

По этой второй проблеме, которая оказалась связана с мероприятиями нашего Союза Русского Народа в Киеве (которые были презрительно осуждены "Интернет Собором", защищающим "евроинтеграцию") я опубликовал статью на сайте СРН: "Евросодом" или "совковая РФ"? – лукавый выбор с дополнениями от 2, 7 и 14 декабря: http://srn.rusidea.org/?a=50082 Не стану повторяться.

По первой проблеме все попытки наших прихожан добиться от священноначалия ответов на мои совершенно естественные и законные вопросы окончились предсказуемо. Я на форуме ИС не участвую, но вот отрывки из последних открытых "дискуссий" с неизменным участием интернетмонаха Никандра (который похвалил себя именно в связи с этим делом: «прочитал горы распрей , но Господь меня уберег от осуждения и не позволил уклониться в крайности , за что слава Ему»).

иеромонах Никандр
т. Назаров очень громко кричал о том , что в РПЦЗ есть "секта гитлеристов-хилиастов" , однако сейчас впал в ту же яму , что копал другим . То есть возглавил в пределах своей секты бунт против РПЦЗ и Первоиерарха , пытается склонить на свою сторону и священство и уже в этом преуспел . Я этому вообще поражаюсь , как могли наши священники принять сторону этого бунтовщика? Ведь с самого начала видно было , куда он ведет свою интригу. Желаю им скорее избавиться от этого дурмана .

Слава [Дёмин]
Вы правы, когда говорите, что тов. Назаров сам угодил в яму, которую рыл другим. Но вы не совсем корректно сравниваете так называемую "секту гитлеристов-хилиастов", выдуманную тов. Назаровым с его кружком ложного благочестия, который откололся от московского прихода РПЦЗ и поддерживается активистами Союза Советского Народа преимущественно из МП (ибо называть эту организацию Союзом Русского Народа язык не поворачивается) . Ни Дёмин, ни Леоничев, ни кто-либо из их окружения никогда не бунтовали против Первоиерарха и тем более против РПЦЗ. Год назад первого выгнали без каких-либо видимых причин и на этом все закончилось. Память еще свежа. А вот тов. Назаров со своими совпатриотами действительно бунтует и более того пытается расколоть теперь уже Синод и всю РПЦЗ. Мало ему московского прихода. И поверьте, с его-то напором он добъется своего. Но при этом его почему-то не выгоняют, почему-то терпят. Почему, как вы думаете?

Интернет Собор
Я думаю, потому его терпят, чтобы другие смогли лучше разобраться в том, кто он такой на самом деле. У него с каждым днем все меньше сторонников. Когда останется совсем один - пусть идет на все четыре стороны, если пожелает.

Слава [Дёмин]
Как-то неубедительно. Почему бы в таком случае не вернуть Дёмина, чем он хуже Назарова?!

(...)

Интернет Собор
Мой Вам совет. о. Никандр - забудьте о М. Назарове, не подавайте ему лишнего повода для ругани. Он теперь только на этом языке может разговаривать.

иером. Никандр - Назарову.
ну что ж , тов. Назаров , оставайтесь в своем гадюшнике и не ходите на ИС , вам там действительно делать нечего. Ваша "традиция" - это постоянная жажда скандала и "разоблачений" , оттого видно и льнут к вам всякие тяжко больные "хорунжые" . Не вам судить митрополита и оскорбления , которые вы ему нанесли , падут на вашу голову.

иером. Никандр:
Да , после прочтения очередного "дополнения от 14.12.13 " , стало еще яснее , что гнойник под названием "назаров и Ко" должен быть отсечен.

иеромонах Никандр:
Если СРН вместо Церкви взял на себя функцию спасать и объединять людей , то это секта и ничего более . Разберитесь в себе , извлеките бревна из глаз , изгоните гордыню , потому что Бог гордым противится , смиренным же дает благодать.

Белоногов:
Назаров не враждует против Церкви....Назаров враждует против лжи в Церкви и попрания ее канонов...

иеромонах Никандр:
Вы тут за каноны подвизаетесь? А вот эти каноны , что наказывают ВАШУ наглость , не пробовали прочесть когда - нибудь?
55. Если кто из клира досадит епископу: да будет извержен. Правителю людей твоих да не говори зла...
Правило 56. Причиняющий обиду пресвитеру или диакону, отлучается...
или думаете , что если вы не клирики и не причетники ( с вашим главарем Назаровым ) , то и от наказания свободны и можете творить любую наглость и дерзость ?

Интернет Собор:
На этих людей церковные правила не распространяются. Они сами судьи, осуждающие людей по статьям, которые сами и выбирают для своего суда. Они совершенно не верят в то, что будет Страшный Суд.

Алексей Белоногов
Вы грозите Страшным судом, а сами отказываетесь провести честный Церковный суд, рассмотреть доказательства и даже боитесь опубликовать соответствующие письма Назарова. Полагаете, что на Страшном суде это останется без внимания?

Интернет Собор
Этот вопрос рассматривался Архиерейским Синодом. Если для вас наш Синод не авторитет, то вы зря тратите время на пребывание на этом форуме.
http://internetsobor.org/forum/topic/7/109/60/page-13

+ + +

Иными словами, по мнению "Интернет собора", Синод митрополита Агафангела выше Страшного суда. Неужели он "совершенно верит" в то, что его "методы" пройдут и на Страшном Суде?
Поэтому на форуме ИС, действительно, уже незачем тратить время. Тем более, что в конце концов всё сотрут... Благодарю всех, кто пытался добиться от нашего священноначалия соблюдения канонов и 9-й заповеди. Только когда духовенство будет образцом в соблюдении Божиих заповедей и канонов (правил апостолов и церковных Соборов) - только тогда вам можно будет мiрянам говорить о правилах "недосаждения" духовенству...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Чт дек 19, 2013 3:34 pm

Друзья прислали мне сегодня ссылки на вопрос и призыв ко мне на сайте "Интернет собор":

1. Вопрос:
иеромонах Никандр
Сообщений: 395
Спасибо получено: 43
т. Назаров выдал очередной "перл" на сайте своей секты:
Цитата: "Иными словами, по мнению "Интернет собора", Синод митрополита Агафангела выше Страшного суда. Неужели он "совершенно верит" в то, что его "методы" пройдут и на Страшном Суде?
Поэтому на форуме ИС, действительно, уже незачем тратить время. Тем более, что в конце концов всё сотрут... Благодарю всех, кто пытался добиться от нашего священноначалия соблюдения канонов и 9-й заповеди."


В таком случае можно спросить и самого т. "главного судью - всех - синодалов" : Неужели Вы думаете , что Ваше мнение это и есть проявление воли Божией относительно РПЦЗ ?

2. Призыв:
Интернет Собор
Сообщений: 79
Спасибо получено: 10
Михаил Викторович, остановитесь!
Вы уже выступаете от лица всего русского народа (он, русский народ, никогда, де, не простит...), от лица Зарубежной Церкви дерзаете судить Первоиерарха этой Церкви, Архиерейский Синод, и несогласных с Вами священнослужителей и мирян. Но Вы забываете, что ни русский народ, ни Зарубежная Церковь, Вам таких полномочий не давали.
Остановитесь! Иначе многие рискуют Вас потерять как здравомыслящего человека. Вас может ожидать будущее, в котором Вы уподобитесь несчастному больному, самодельный паспорт которого имеется в сети интернет.
Изображение

(...) разве можно вести полемику с человеком, выступающим от лица всего русского народа и РПЦЗ, в придачу?

+ + +

МВН
Уважаемые дамы и господа. Раз уж Вы обращаетесь ко мне (несмотря на то, что я не участвую в дискуссии на Вашем форуме, где Вы меня без конца заочно пинаете) - было бы невежливо не ответить.

1. Я готов к серьезному разговору со всеми, кого волнует эта проблема, имеющая важное церковное значение. И в первую очередь – к серьезному разговору с Его Высокопреосвященством, о чем прошу ТРИ ГОДА и полгода со времени так называемого "церковного суда" на Синоде (май 2013). Но митрополит (он же наш правящий архиерей) отказывается обсуждать мои аргументы и факты - не пожелал это сделать ни на церковном суде, ни на собрании в Москве (дважды отменил его вопреки своим обещаниям), ни в личных письмах. И коллективное письмо нашего прихода более года остается без должного обещанного ответа. А всем вопрошающим членам нашей Церкви отвечает неправду: якобы "доводы Назарова сомнительны". Ну так и пора доказать, в чем они сомнительны, а не запрещать их обсуждение.

2. Все недавние попытки других прихожан РПЦЗ ставить эти мои доводы и факты на вашем сайте ИС - цензурно удалялись, и в ответ также давалась ложь: «Вы ошибаетесь. Причем, по всем пунктам... Синодом все было внимательно рассмотрено. Синод также постановил не выносить этот вопрос в Интернет на широкое обозрение» (Ответ Митрополита Агафангела А.Л. Виноградову, 03 Дек 2013 21:09 #2626, после чего Виноградова заблокировали). Покрывая церковные преступления Леоничева, в нарушение церковных канонов и элементарной честности Его Высосопреосвященство не дает ответа даже в минимально "узком" обозрении, почему и приходится, как последнее средство в ответ на новые безобразия от имени РПЦЗ, привлечь внимание в "широком".

3. Администрация сайта ИС во главе с митрополитом Агафангелом многократно продемонстрировала, что не желает обсуждать эту проблему, и готова "полемизировать" только с теми глупостями, которая сама приписывает оппоненту. Поэтому у меня нет больше желания отвечать Вам на Вашем недобросовестном сайте. Если вы действительно хотите получить от меня ответы на какие-то вопросы – приглашаю вас на этот форум РИ, где можно говорить откровенно и без цензуры. Иеромонах Никандр у нас зарегистрирован ("Денис Иваныч"), хотя его мнение я мало ценю из-за его безответственного поведения, не соответствующего сану. У нас не заблокирован даже Демин (сейчас пишет у Вас на ИС под именем "Слава".) Но мне более приемлемы пишущие от имени "Интернет собор", т.е. от имени ресурса РПЦЗ - они могут тут зарегистрироваться и, наконец, перестать обличать меня анонимно от имени своего коллектива. За свои слова у православных принято лично отвечать.

4. Для начала же вменяемой дискуссии предлагаю иеромонаху ответить на мои вопросы по следующим его обвинениям. Где я пытаюсь «придать статус православной монархии нынешнему воровскому режиму РФ, выдавая его за "святую русь"»? Где я отношусь к Сталину - «плохой, но ведь страну сохранил!»? Где я утвердал, что мое «мнение это и есть проявление воли Божией относительно РПЦЗ»? Подобных утверждений у него множество, но этих достаточно.
"Интернет собору" предлагаю уточнить: где я «выступаю от лица всего русского народа (он, русский народ, никогда, де, не простит...)» и «от лица Зарубежной Церкви»? А в связи в упреком «ни русский народ, ни Зарубежная Церковь, Вам таких полномочий не давали» - предлагаю "Интернет собору" предъявить свои полномочия и доказательства, чтобы судить обо мне и моих единомышленниках: «Они совершенно не верят в то, что будет Страшный Суд». Скорее это Вы больше верите в свой Непогрешимый Синод, боящийся правды, а не в Страшный Суд.

5. Предлагаю Вам опубликовать на своем сайте ИС хотя бы этот мой ответ и попробовать честно возразить на него. Надеюсь, вездесущий иеромонах его заметит и известит вас о нем.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Чт дек 19, 2013 8:16 pm

На "Интернет соборе" были моментально опубликованы такие ответы на мое вышеизложенное предложение:

#121 иеромонах Никандр
Ну вот viewtopic.php?f=5&p=44900#p44900 , он неисправим , что и требовалось доказать :
Цитата: " ...предлагаю "Интернет собору" предъявить свои полномочия и доказательства, чтобы судить обо мне и моих единомышленниках: «Они совершенно не верят в то, что будет Страшный Суд». Скорее это Вы больше верите в свой Непогрешимый Синод, боящийся правды, а не в Страшный Суд."
"Боящийся правды" ... Назаровская "правда" как лекарство в больших дозах , принятие которого может повлечь смерть того , кого он хочет "вылечить" . Странная какая то "правда" , раз от нее лихорадит уже несколько лет всех , кому он ее навязывает.

#122 Интернет Собор
Цитата МВН: "Интернет собору" предлагаю уточнить: где я «выступаю от лица всего русского народа (он, русский народ, никогда, де, не простит...)» и «от лица Зарубежной Церкви»?
Да-а, Михаил Викторович... Ну вот, извольте, как говорится, на вскидку, то, что у всех на Вашем правдивом форуме перед глазами. Очередное Ваше требование к Первоиерерху РПЦЗ: "Таким заявлением Вы прекратите дискредитацию нашей Русской Православной Зарубежной Церкви в глазах Русского народа в данном вопросе". srn.rusidea.org/?a=50082
Вы тут и Русский народ, и Зарубежная Церковь в одном флаконе.

http://internetsobor.org/forum/topic/7/109/120/page-25

+ + +

Итак, интернетмонах на мои конкретные вопросы к нему (с конкретными его обвинительными цитатами) предпочел не отвечать. По обыкновению.

А "Интернет собор" давно уже не в ладах с элементарной логикой (что было заметно, например, в раздувании "ереси третьей силы" или в попытке снять анафему с Мазепы). В данном случае он не умеет различать между личным мнением человека, высказанном на его личном сайте с безспорными фактическими доказательствами и за личной подписью, - от претензий «выступать от лица всего русского народа (он, русский народ, никогда, де, не простит...)» и «от лица Зарубежной Церкви». Ведь я даже от имени своего прихода в данном случае не выступаю, ибо это в моей подписи не указано. По логике "Интернет собора" получается, что всё, что я пишу об РПЦЗ и о русском народе, все свои мнения, я высказываю «от лица всего русского народа и от лица Зарубежной Церкви»? Это в народе иногда называют "женская логика" (по известному анекдоту), хотя "Интернет собор" пишет свои администраторские отповеди в мужском роде.
Кроме того, наш анонимный "Интернет собор" не в состоянии сравнить эту свою "логику" с собственными претензиями выступать и судить от имени ресурса РПЦЗ на ресурсе РПЦЗ. Хотелось бы всё же знать: кого это РПЦЗ наделила такими ответственными полномочиями?

И главное: разумеется, оба моих оппонента-обличителя трусливо проигнорировали суть проблемы. Ведь ответить по сути - им НЕЧЕГО. Что они еще раз наглядно продемонстрировали. «Настоящий позор нашей Церкви» (м.А.) продолжается... И, к сожалению, этим продолжается упомянутая мною "дискредитация Русской Православной Зарубежной Церкви в глазах Русского народа в данном вопросе". Конечно, не всего Русского народа, а того, который интересуется нашей Церковью. Только среди моих знакомых это в последний год оттолкнуло от РПЦЗ троих хороших людей.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение иером. Никандр » Пт дек 20, 2013 12:36 pm

Ведь я даже от имени своего прихода в данном случае не выступаю, ибо это в моей подписи не указано.


Зато в других своих обращениях ( 1, 2, 3 ...) вполне себе выступаете от имени и прихода и РПЦЗ ( как бы от "здоровой Ее части" ) да и от народа , используя свою секту "СРН" . Забываетесь , товарищ вождь СРН.
иером. Никандр
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 9:13 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Пт дек 20, 2013 9:48 pm

иером. Никандр писал(а):Зато в других своих обращениях ( 1, 2, 3 ...) вполне себе выступаете от имени и прихода и РПЦЗ ( как бы от "здоровой Ее части" ) да и от народа , используя свою секту "СРН" . Забываетесь , товарищ вождь СРН.

От имени прихода я пишу, когда имею на то полномочия как его староста и знаю мнение прихода, но не утрированными словами, приписанными мне "Интернет собором". "От имени РПЦЗ и всего руского народа" - это у Вас очередной образец приписывания мне того, чего нет в моих словах. Мне Ваше безответственное трусливое вранье надоело. Поэтому повторяю в четвертый и последний раз:
М.В. Назаров писал(а):...предлагаю иеромонаху ответить на мои вопросы по следующим его обвинениям. Где я пытаюсь «придать статус православной монархии нынешнему воровскому режиму РФ, выдавая его за "святую русь"»? Где я отношусь к Сталину - «плохой, но ведь страну сохранил!»? Где я утвердал, что мое «мнение это и есть проявление воли Божией относительно РПЦЗ»?..

Поскольку таких слов у меня Вы не найдете - не собираюсь с Вами тут обсуждать Вашу ложь, истерики и Ваши психические проблемы. Тема открыта не для этого - перечитайте ее с самого начала. И пишите тут, лишь если осмелитесь дать ответы на основной поставленный вопрос.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение иером. Никандр » Пт дек 20, 2013 10:26 pm

Виноградов . Евросоюз или Святая Русь?

Неужели бывшие коммунисты, захватившие власть
в РФ с помощью Запада
, обманувшие, обворовавшие наш многострадальный народ
и есть главная опасность?


Да, наша нынешняя действительность неприемлема для православного
христианина, но явным преувеличением можно считать опасность от уже
использованных "инструментов" коммунизма и большевизма.



Мы два
смертельно непримиримых лагеря - два невидимых центра мира: за Бога и
против.
Все народы или отдельные лица либо примыкают к Богу и
спасаются, либо оказываются в рядах антихриста. Поддержка вхождения
Украины в ЕС делает нас, даже православномыслящих, причастниками
грядущего антихриста.


И это в отношении нынешней как бы "некоммунистической" власти ? И нынешнего , в подавляющем большинстве своем , безбожного русского народа ?

Вы поддерживаете такое мнение одного из ваших подручных , иначе бы он его не тиражировал на сайте РПЦЗ и не обвинял бы митрополита. Так что разбирайтесь в себе , не мня себя "главным защитником истины в РПЦЗ " , пока что Вы всего лишь центр новой смуты в Ней.
иером. Никандр
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 9:13 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Пт дек 20, 2013 10:49 pm

Итак, доказательств цитируемым моим "словам" Вы привести не можете. Процветающая и у Вас "женская логика" на основе домыслов не принимается. У православных так себя вести не принято. Да и клевета противоречит правилам нашего форума.
Если не умеете себя вести достойно и обсуждать поставленную тему, а не свои вопли, - то прошу Вас тут больше не отнимать у нас время. У Вас ведь есть для подобных упражнений ваш "Интернет собор" РПЦЗ. Там можно под видом оппонента колоть штыками любое самими же созданное чучело и не стыдиться этого.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение иером. Никандр » Сб дек 21, 2013 1:19 pm

Некогда Вы упрекали меня в том , что я "атакую" митрополита своими постами в его журнале , выставляя себя будто его защитником . Ныне мы видим , как Вы с вашей женой и некоторыми подручными развязали настоящую войну против него , по-фарисейски задав ему вопрос , искушая его и осуждая за ответ , несогласный с Вашими представлениями ( это такая у вас "мужская" логика ) . По всему видно , что успокаиваться на "достигнутом" Вы не собираетесь , но намерены и дальше "добивать" митрополита . В этом ваша главная беда , потому что гордость не дает Вам покоя .
иером. Никандр
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 9:13 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Борис Устинович » Сб дек 21, 2013 4:47 pm

иером. Никандр писал(а):Некогда Вы упрекали меня в том , что я "атакую" митрополита своими постами в его журнале , выставляя себя будто его защитником .

В то время я внимательно следил за разывитием дела секты Демина-Леоничева, и никогда Назаров Вас не упрекал якобы как защитника Митрополита Агафангела. Что за чушь Вы тут несете?
Тогда Митрополит вообще осудил "бредовые верования" Дёмина, обещал во всем разобраться с сайтом Леоничева, и Назаров ему долго верил. А у Вас с Назаровым была полемика на данном форуме именно в связи с вашей защитой "мнимых ересей Дёмина" (по Вашим тогдашним утверждениям). И потом еще была полемика на ИС в связи с Вашими утверждениями о "ересях" Назарова, как то: магометанизм, зороастрим, лукашенизм, католицизм и еще что-то. Советую освежить свою память.

И вообще Вам тут было предложено ответить на другие вопросы, раз уж Вы сюда зашли. А Вы только мельтешите да подпрыгиваете.
Борис Устинович
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 4:13 pm
Откуда: Московская область

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение иером. Никандр » Сб дек 21, 2013 8:03 pm

Борис Устинович писал(а):
иером. Никандр писал(а):Некогда Вы упрекали меня в том , что я "атакую" митрополита своими постами в его журнале , выставляя себя будто его защитником .


В то время я внимательно следил за разывитием дела секты Демина-Леоничева, и никогда Назаров Вас не упрекал якобы как защитника Митрополита Агафангела. Что за чушь Вы тут несете?


Вы не поняли о чем речь идет. перечитайте еще раз мое предложение . Упреки Назарова в мой адрес были в ЖЖ митрополита . Тогда "деминской" темы еще не было . А вот сейчас уже Назаров вовсю поносит митрополита последними словами , хорошая антиреклама вашей секты .
иером. Никандр
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 9:13 am

Re: РПЦЗ = осколки от РПЦЗ ( т.е. расколы ) ?

Сообщение иером. Никандр » Вс дек 22, 2013 1:30 pm

Судя по Вашим комментариям , Вы не видите разницы между РПЦЗ и т.н. "осколками" , т.е. расколами от Нее . Считаете , что РПЦЗ уже нет ?

Подтверждение :
В неприсоединившейся части РПЦЗ к МП очевидно явное неблагополучие. Не говоря уже о дроблении на многие осколки (около семи!), даже в наиболее «каноничном» и крупном из них ( это о РПЦЗ ! ) , к сожалению, отсутствуют качества должной духовной власти для попечения о русском народе.
d-m-vestnik.livejournal.com/?skip=140


Странно, что мы, находясь в разных осколках былой РПЦЗ и во многом не разделяя юрисдикционных обвинений и оправданий друг друга в этом отношении, хотя и сожалея, что наши архиереи не могут найти достойную православную основу для единства, – в отношении гитлеризма-расизма-хилиазма и всей этой истории мы имеем одинаковую позицию. Благодарю тебя за неизменную поддержку на твоем сайте.
d-m-vestnik.livejournal.com/712917.html



То есть раскол "В-В" это всего лишь "осколок" ( почти такой же как и у нас ! ) ? Это при том уровне беснования "В-В" шников в отношении РПЦЗ , какой они выдают и по сей день ! Это говорит человек , который "уже почти 40 лет в РПЦЗ" ? Если Вы не верите , что РПЦЗ существует ( отнюдь не в "осколках" ! ) , то что толку в этих десятках лет ? Тогда объясняется Ваша ненависть к митр. Агафангелу , ведь Вам все равно , Вы "независимы " ни от кого . Такой "межюрисдикционный" прихожанин , которому без разницы , лишь бы были в СРН.
иером. Никандр
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 9:13 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение р. Б. Илия » Вс дек 29, 2013 6:52 pm

Уже ряд лет, с той поры как Назаров забанил Демина на этом сайте, я ничего не писал об их конфликте, равно как и вовсе ни разу не высказывался по поводу ситуации в московском приходе РПЦЗ (полагаю, что не будучи прихожанином сего прихода, равно как и чадом РПЦЗ, не имею ни канонического, ни морального права как-то вмешиваться в его внутреннюю жизнь и текущие дела). Но сегодня вот набрел в Интернете на любопытную публикацию "Соблазн "третьего пути""; думаю, что при всей своей резкости и полемичности она будет полезна для прочтения… Хотя бы потому, что содержит убедительную критику столь любимой Назаровым концепции «третьей силы» (или «третьего пути»), к слову, полемизируя с МВН прежде, я уже писал тут на форуме, что эта НТС-овская позиция «третьей силы» («Ни Гитлера, ни Сталина!»), столь вроде бы красивая в пропаганде, на деле была вполне просталинской, полезна большевизму, играла на руку Советам… Хотя бы потому, что к 1943, СССР и прочей антигитлеровской коалиции стало окончательно ясно, что если и дальше все будет идти как идет, без каких-то принципиальных изменений - то коалиция постепенно выиграет эту войну, используя свои огромные силы и ресурсы. Потому блок плутократов и большевиков не особенно нуждался в привлечении новых союзников, для него куда важнее было то, чтобы новые союзники не появились у Рейха и прочих стран «Оси». И, наверное, далеко не случайность, а работа совагентуры то, что именно в ту пору НТС особо активизировался с идеей «третьей силы», призванной отвратить какую-то часть людей, находившихся на контролируемой Германией территории, от борьбы с коммунизмом…
А в найденной Интернет-публикации мне особо понравились вот эти строки:)

«Вчера довелось посмотреть фильм «Хоббит». Так как смотрел я этот шедевр Питера Джексона под впечатлением от прочитанной статьи Назарова, то не мог отделать от навязчивых параллелей между сюжетом фильма и разглагольствованиями маститого «мыслителя». Сюжет таков: народ гномов будучи изгнанным со своей богатой золотом земли пустился в «эмиграцию». Его страну заняли орки, гоблины и тролли. Рядом с разорёнными просторами расположена территория эльфов, которые имеют свои виды на некогда принадлежавшее гномам золото. Сразу пришло ум: как жаль, что у гномов был Гэндельф, а не Назаров Михаил Викторович (а что, похож, только бороду подлинней отрастить)! Он бы доходчиво разъяснил гномам, что воевать нужно... за орков. Логика железная. Кто как не орки, вместе с гоблинами и троллями, надёжно охраняет гномье золото от посягательств эльфов-гномофобов? Орки выполняют роль надёжного заслона от всякого вторжения на руины гномьей столицы, и тем самым берегут для гномов их богатство («для гномьего будущего!», как бы воскликнул Назаров, постоянно пекущийся о «русском будущем», правда, не указывая, когда же это «великодержавное» будущее с границами 1914 года претворится в реальность). Проще говоря: за орков и Мордор, за стабильность и Единую-Неделимую! Аналогичной аргументацией Михаил Викторович подталкивает русских воевать за уже 90-лет как несуществующую «Россию», а заодно за чекистов. Впрочем, русское «золото», нефть и газ, не в пример гномьему, подходит к концу, и «оборонять» на этой проклятой земле кроме обильно расплодившихся «орков» некого и нечего. Это не людской патриотизм, а какой-то собачий, строящийся на принципе «сам не съем и другому не дам». Или даже свинский: «не повалявши – не съем». Так и Назаров валяет в грязи возвышенные идеалы русского национализма, чтобы в критической для нео-Совдепии ситуации завопить о «расчленении России», а в обычное время, натужно строя недоумённую мину, скулить по поводу «русофобии», конечно же, «не пойми откуда взявшейся». Действительно, почему иностранцы до сих пор путают русских с советскими, если у самих русских вместо бескомпромиссного антикоммунизма какой-то «третий путь»? Кому он, этот «путь» нужен и что сами «третьепутисты» (метко прозванные В. Дёминым «третьепутинцами») доносят миру? На мой взгляд, ничего, кроме очередного намёка на некоторую «шизофреничность» русского сознания, которое из двух вариантов не может выбрать ни одного.»
http://ugunskrusts83.livejournal.com/2013/03/21/


P.S. Михаил Викторович, против Вас, как личности, ничего не имею, но Ваша концепция «третьего пути» реально глубоко порочна, ибо прокоммунистична, а потому противоречит Св. Православию, равно как и ряд иных Ваших взглядов (например, цареборчество, постоянно проявляемое Вами относительно первого Царя России)… К началу Второй Мiровой России уже много лет не существовало, ее историческая территория была захвачена интернациональными оккупантами, занята иным государством, созданным богоборцами-большевиками - красным Мордором-СССР (или, как метко наименовал его также забаненный Назаровым форумчанин Евгений Вячеславович, «новым сарацинским царством богохульников»)… Понятно, что он и доселе «Отечество» для совпатриотов, но вот Русским воевать за советских орков ни к чему!
Аватара пользователя
р. Б. Илия
 
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2008 6:07 pm
Откуда: Rossija, Ekaterinburg

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Вс дек 29, 2013 11:11 pm

р. Б. Илия писал(а):Уже ряд лет, с той поры как Назаров забанил Демина на этом сайте, я ничего не писал об их конфликте...
Михаил Викторович, против Вас, как личности, ничего не имею, но Ваша концепция «третьего пути» реально глубоко порочна, ибо прокоммунистична, а потому противоречит Св. Православию, равно как и ряд иных Ваших взглядов (например, цареборчество, постоянно проявляемое Вами относительно первого Царя России)… К началу Второй Мiровой России уже много лет не существовало, ее историческая территория была захвачена интернациональными оккупантами, занята иным государством, созданным богоборцами-большевиками - красным Мордором-СССР (или, как метко наименовал его также забаненный Назаровым форумчанин Евгений Вячеславович, «новым сарацинским царством богохульников»)… Понятно, что он и доселе «Отечество» для совпатриотов, но вот Русским воевать за советских орков ни к чему!

Милостивый государь Илья.
1. Демина тут не "забанивали" и он снова вещает и на нашем форуме, и в откликах на сайте СРН. Нет в списках "забаненых" и некоего "Евгения Вячеславовича" - не помню, кто такой.
2. Глубоко порочна Ваша неспособность выбирать не между левым и правым бесами, а между всеми бесами и Истиной.
3. Очень легко Вам и Вашему почитателю св. Адольфа полемизировать с теми чучелами, которые вы создаете с наклейкой моего имени. Полемизировать с моими аргументами и фактами вы не в состоянии.
За сим откланяюсь и прошу меня больше тут не безпокоить. Пишите у Мамонова, Демина и у Леоничева.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Виноградов А.Л. » Ср янв 01, 2014 1:25 am

О ПУТЯХ ПРАВОСЛАВНЫХ ... или ПО КАКОМУ ПРАВУ.

-----------------------------------------------------------------------------
Re Интернет-собор:
Михаил Викторович, остановитесь!
Вы уже выступаете от лица всего русского народа (он, русский народ, никогда, де, не простит...), от лица Зарубежной Церкви дерзаете судить Первоиерарха этой Церкви, Архиерейский Синод, и несогласных с Вами священнослужителей и мирян. Но Вы забываете, что ни русский народ, ни Зарубежная Церковь, Вам таких полномочий не давали.
Остановитесь! Иначе многие рискуют Вас потерять как здравомыслящего человека. Вас может ожидать будущее, в котором Вы уподобитесь несчастному больному, самодельный паспорт которого имеется в сети интернет.
------------------------------------------------------------------------------
Re Иеромонах Никандр:
т. Назаров выдал очередной "перл" на сайте своей секты
В таком случае можно спросить и самого т. "главного судью - всех - синодалов" : Неужели Вы думаете , что Ваше мнение это и есть проявление воли Божией относительно РПЦЗ?
------------------------------------------------------------------------------
Re Интернет-собор:
Простите, разве можно вести полемику с человеком, выступающим от лица всего русского народа и РПЦЗ, в придачу?
------------------------------------------------------------------------------

Как нам защитить Истину РПЦЗ.
Приведённые выше - ЭТО ТИПИЧНЫЕ, НИЧЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДЁННЫЕ, ОГОЛТЕЛЫЕ НАПАДКИ анонимов, скрывающихся за ником "Интернет-собор" и "группы поддержки" в лице: интернет-монаха-товарища Никандра, матушки Веры, Eugene, которым к сожалению потворствует митрополит Агафангел - на ревнителей церковного благочестия, желающих сохранения традиционного пути: Михаила Назарова, Алексея Белоногова и многих других. Не имея ни аргументов, ни доказательств, затирая сообщения в своих интересах на ИС, они шельмуют достойных членов нашей РПЦЗ(А). Льстя нашему Первоиерарху (под видом благочестивого послушания) эти специалисты по "...-лизингу", узурпировали право говорить от имени нашей Церкви. В результате, на сегодняшний день, мы имеем подорванный церковный авторитет. Причина дискредитации - результат деятельности этих "борцов с коммунизмом" и неконструктивной позиции (мягко говоря) самого Владыки Агафангела. Мы уже устали полемизировать с людьми, которые на приводимые аргументы, в совершенстве владеют ответом в стиле: "сам дурак".
Может хоть мнение "златоуста" РПЦЗ архиепископа Аверкия (Таушева) вразумит этих, уверенных в своей правоте духовников и пастырей (приводится в сокращении). Надеюсь они найдут ответы на свои заблуждения и примут рекомендованное лекарство. С удивительной точностью Владыкой Аверкием (хоть он и писал полвека назад), раскрыты сегодняшние проблемы и обосновано наше право и обязанность говорить о них. Если нас лишают права говорить от лица РПЦЗ, пусть это сделает один из столпов Зарубежной Церкви - архиепископ Аверкий. Ну а за тех, кто добровольно не захочет снять "нимб непогрешимости", будем молиться, как за болящих, т.к. прозорливость "златоуста 20 века" может не видеть только или слепой, или злосердечный.

"...если и Церковь не послушают, то будут нам как язычник и мытарь"...

Сущность и методы истинного пастырствования и наше время
(Слова и речи, т3) Доклад Архиепископа Аверкия

Истинное пастырствование – это не «администрация», а душепопечение. И если нет у пастыря этой сострадательной любви … не горит он ревностью о спасении душ ввереных ему пасомых, то он только чиновник и не поможет ему ни хорошо налаженная канцелярия, ни блестяще-поставленная администрация: он будет терять своих овец, которые не чувствуя в нем любящего отца, будут разбегаться от него в разные стороны… явно наступивший период апостасии, требует от современного пастыря особой бдительности прежде всего над самим собою… Сейчас время переоценки ценностей, критики «всего и вся». Внешний авторитет положения, сана в глазах большинства уже не имеет никакого значения. А потому плохо делает тот пастырь, который любит всё время ссылаться только на авторитет своего звания, думая что этим он принудит своих пасомых его слушать и ему повиноваться. В нынешнее время больше смотрят не на звание, не на сан, а на самого человека, каков он, что он собою представляет и насколько он отвечает носимому им званию или сану, можно ли ему верить или нельзя. Успешно бороться с проявлениями греховных страстей у пасомых, пастырь сможет только если пасомые не будут замечать этих страстей в самом пастыре: иначе «нашла коса на камень». Пастырь должен призывать к послушанию Церкви, а не послушанию себе…мы люди и можем ошибаться и заблуждаться. А потому надо уметь честно признавать свои ошибки и исправлять их, что может служить лишь к возвышению нашего авторитета. Нет ничего губительнее для пастырского делания, как если пастырь безмерно снисходителен ко всем, даже самым тяжким грехам своих пасомых и безгранично строг и взыскателен к греху непослушания себе. Пастырь должен быть безусловно строг и непреклонен во всем, что касается устоев Церкви, Ея веро-и нравоучения, канонов и обычаев, но эта строгость должна проистекать исключительно из ревности о славе Божией, а отнюдь не из каких либо иных побуждений и тем более не из личных интересов или самолюбия или уязвлённой гордости. Совершенно недопустимо, пренебрегая церковными канонами в чисто-принципиальных случаях, прибегать к ним лишь тогда, где начинает страдать наш личный авторитет и где нам это лично выгодно. И если в прежние времена паства всё прощала своему пастырю, кроме гордости, то теперешняя гордая паства особенно чувствительна к проявлению гордости в своем пастыре и не прощает ему, если он хочет быть «начальником» , «командиром», вместо того чтобы быть «батюшкой», «отцом» для своих пасомых. Именно на этой почве возникает огромное большинство всех приходских нестроений.
Второе, крайне необходимое качество плодотворности пастырского служения – искренность. Нет ничего хуже, как если пасомые – а теперь они особенно внимательно следят за жизнью своего пастыря и делают свои заключения и выводы – замечают у своего пастыря расхождение между словом и делом, когда он учит одному, а делает другое. Еще хуже, когда они замечают в нем неискренность, фальшь, притворство, когда он говорит то что в данный момент выгодно, по личным соображениям, подлаживаясь к своим слушателям или когда одним говорит одно, а другим – совсем другое, даже противоположное. А особенно роняет пастырь свой авторитет в глазах своей паствы безвозвратно и безнадежно, когда он стремиться угодить сильным мира сего, в надежде что то получить от них или иметь ту или иную выгоду. Этого паства никогда не прощает, даже если у ней зародится хотя бы только тень такого подозрения, может быть даже и недостаточно основательного. Наше время (когда по большей части никому не верят) требует от пастыря особенной искренности, честности, прямолинейности, без тени какого либо лукавства, фальши или подхалимства и человекоугодничества. Увы! весьма многие православные пастыри уже так или иначе , в большей или меньшей степени , запутались в сетях искусно-закамуфлированного сатанизма, который как двуликий Янус, является сейчас в двух образах: в виде «марксо-коммунизма» в станах, порабощенных его богоборческой властью и в виде «экуменизма» в странах так называемого «свободного мира», в действительности вовсе не свободного. Отец у них общий – это сам сатана, который усиленно готовит сейчас к воцарению в мире своего верного слугу – Антихриста. Надо знать и помнить: у истинного пастыря истинной Христовой Церкви не может быть никакого контакта, никаких взаимоотношений, прямых или косвенных, с обоими этими видами мирового зла. Истинный пастырь должен всячески беречь себя и свою паству от этого очень опасного искушения… далеко не все ясно осознали, что «мировое зло» - не в одном коммунизме, что он только производное зло, только «чадо», а страшнее всего его родитель… В настоящее время мы, пастыри Русской Зарубежной Церкви, существование коей осмысливается и оправдывается только решительным неприятием «мирового зла», находимся как бы на перепутье. Мы … должны быть готовы, если потребуется, к уходу в «катакомбы» как «истинно-православные христиане» у нас на родине. Наше положение поборников и исповедников чистой и неповрежденной Христовой истины очень нас обязывает, больше чем когда-нибудь в прошлом.

+++

Русская Православная Церковь Заграницей и наш Свято-Владимирский путь.
Архиепископ Аверкий Слова и речи том 2

Какова же вера Христова и истинная Церковь и в чем их значение для нас? Критерий истинной веры: истинно то, во что веровали повсюду, веровали всегда, во что веровали все (Св. Викентий Лиринский). Подлинная Церковь есть, прежде всего хранительница и провозвестительница Истины. Поэтому любая фальшь и обман чужды истинной Церкви по самой ея природе. Что же тогда должны мы думать о людях, которые называют себя «служителями Церкви Христовой», а говорят ложь? Чьи они служители: Христовы – или служители диавола? Ответ сам собой должен быть ясен. Вот в свете этого ответа и надлежит нам расценивать смысл всех происходящих ныне в мире событий. Что если от имени всей Церкви служители ея провозглашают ложь? Что если другие, зная это, делают вид, что верят этой лжи и на всей этой лжи основывают свои взаимоотношения, сами , вслед за ними, повторяя эту ложь или по крайней мере, не возражая, не протестуя против нея? От этой безотрадной картины можно было бы впасть в полное уныние, если бы мы не были предупреждены о том Словом Божиим, что так сему и надлежит быть. И вот в утешение всем нам, всем ревнителям чистой безкомпромисной Истины на фоне этой мрачной картины вырисовывается высокая и светлая идея, во имя которой создана и которой служит уже в течении … лет наша Русская Православная Церковь Заграницей. Не Церковь Архиерейского Синода, не Синодальная Церковь, не Синодальная юрисдикция… а именно: Русская Православная Церковь Заграницей. Путь нашей Церкви – это путь Свято-Владимирский, путь полной непримиримости к диавольскому злу и борьба с ним до полной победы над ним, с помощью Божией. Пусть не всегда и не все оставались верны этой идее полностью и до конца… и было и есть немало лиц, которые только случайно и иногда далеко не по идейным побуждениям вступили в нее и принадлежат к ней…пусть они причиняют даже много зла ей и вносят большой соблазн среди верных чад, но сама идея остается нерушимой . Верность этой Божественной Истине и отвращение от всякой лжи, лукавства и обмана не позволяют нам кривить душой и идти против совести, допуская всякие непозволительные компромиссы, противные истинной вере Христовой и церковным правилам, в угоду миру сему, во зле лежащему, по слову св. Апостола (1 Иоан 5 19).

---------------------------------------------------------------------------------------------
р.Б.Андрей (Виноградов)
Виноградов А.Л.
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 1:01 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение р. Б. Илия » Ср янв 01, 2014 9:51 am

Г-на (или все же т-ща?) Назарова «безпокоить» не собираюсь и не собирался (равно как и писать «у Мамонова, Демина и у Леоничева»), в диспут с ним тут вступать намерения не имел и не имею, т.к. мне уже давно с ним все ясно… Так что напрасно он превентивно уклонился от возможной дискуссии, заодно, как у него водится, превознеся себя в качестве непогрешимого хранителя некоей «Истины» и персоны, с которой потенциальные оппоненты спорить не в состоянии (ибо не согласны с пресловутой назаровской «Истиной», а потому, с точки зрения МВН, конечно же общаются со «всеми бесами»). Спорить с ним я и не планировал. Хотя бы потому, что как уже я написал несколькими днями ранее – считаю конфликт в московском приходе РПЦЗ внутренним делом самой РПЦЗ, к коей, будучи истинно-православным христианином, не принадлежу, а потому почитаю себя не вправе «лезть» во внутренние дела ее прихода. Если же кого то интересует мое скромное личное мнение по данному вопросу – то, конечно же, я рад тому, что здоровые силы, в том числе и в вышестоящем руководстве РПЦЗ, не пошли на поводу у группы Назарова. Впрочем, повторюсь, все это для меня – лишь внутреннее дело РПЦЗ.
А по поводу вреда, который в пору германо-советской войны 1941-45 гг. нанесла Русскому делу НТС-овская лукавая концепция «Третьей силы» (каковую упорно проповедует Назаров) достаточно подробно сказано тут:
http://ugunskrusts83.livejournal.com/2012/12/05/
http://ugunskrusts83.livejournal.com/2012/12/11/
Аватара пользователя
р. Б. Илия
 
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2008 6:07 pm
Откуда: Rossija, Ekaterinburg

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Ср янв 01, 2014 10:50 am

р. Б. Илия писал(а):...А по поводу вреда, который в пору германо-советской войны 1941-45 гг. нанесла Русскому делу НТС-овская лукавая концепция «Третьей силы» (каковую упорно проповедует Назаров) достаточно подробно сказано тут:
http://ugunskrusts83.livejournal.com/2012/12/05/
http://ugunskrusts83.livejournal.com/2012/12/11/

На эту гэбэшную дискредитацию НТС я уже ответил тут:
"Православный гитлеризм" как провокация и "бревно в собственном глазу" (декабрь 2012)
Моральный Кодекс коричневого Белосовкизма (март 2013)
Вы ведь не могли не обратить внимание на этот разгром ваших духовных сородичей. Что же Вам неймется? Зачем всё начинаете снова так, как будто я ранее не опроверг ваши инсинуации?
Может вы все действительно невменяемые?
Итак повторяю: прошу меня больше тут не безпокоить. Пишите у Мамонова, Демина и у Леоничева. Там будут рады новому единомышленнику.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение иером. Никандр » Ср янв 01, 2014 5:21 pm

Виноградов А.Л. писал(а):О ПУТЯХ ПРАВОСЛАВНЫХ ... или ПО КАКОМУ ПРАВУ.

-----------------------------------------------------------------------------
Re Интернет-собор:
Михаил Викторович, остановитесь!
Вы уже выступаете от лица всего русского народа (он, русский народ, никогда, де, не простит...), от лица Зарубежной Церкви дерзаете судить Первоиерарха этой Церкви, Архиерейский Синод, и несогласных с Вами священнослужителей и мирян. Но Вы забываете, что ни русский народ, ни Зарубежная Церковь, Вам таких полномочий не давали.
Остановитесь! Иначе многие рискуют Вас потерять как здравомыслящего человека. Вас может ожидать будущее, в котором Вы уподобитесь несчастному больному, самодельный паспорт которого имеется в сети интернет.
------------------------------------------------------------------------------
Re Иеромонах Никандр:
т. Назаров выдал очередной "перл" на сайте своей секты
В таком случае можно спросить и самого т. "главного судью - всех - синодалов" : Неужели Вы думаете , что Ваше мнение это и есть проявление воли Божией относительно РПЦЗ?
------------------------------------------------------------------------------
Re Интернет-собор:
Простите, разве можно вести полемику с человеком, выступающим от лица всего русского народа и РПЦЗ, в придачу?
------------------------------------------------------------------------------

Как нам защитить Истину РПЦЗ.
Приведённые выше - ЭТО ТИПИЧНЫЕ, НИЧЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДЁННЫЕ, ОГОЛТЕЛЫЕ НАПАДКИ анонимов, скрывающихся за ником "Интернет-собор" и "группы поддержки" в лице: интернет-монаха-товарища Никандра, матушки Веры, Eugene, которым к сожалению потворствует митрополит Агафангел - на ревнителей церковного благочестия, желающих сохранения традиционного пути: Михаила Назарова, Алексея Белоногова и многих других. Не имея ни аргументов, ни доказательств, затирая сообщения в своих интересах на ИС, они шельмуют достойных членов нашей РПЦЗ(А). Льстя нашему Первоиерарху (под видом благочестивого послушания) эти специалисты по "...-лизингу", узурпировали право говорить от имени нашей Церкви. В результате, на сегодняшний день, мы имеем подорванный церковный авторитет. Причина дискредитации - результат деятельности этих "борцов с коммунизмом" и неконструктивной позиции (мягко говоря) самого Владыки Агафангела. Мы уже устали полемизировать с людьми, которые на приводимые аргументы, в совершенстве владеют ответом в стиле: "сам дурак".
Может хоть мнение "златоуста" РПЦЗ архиепископа Аверкия (Таушева) вразумит этих, уверенных в своей правоте духовников и пастырей (приводится в сокращении). Надеюсь они найдут ответы на свои заблуждения и примут рекомендованное лекарство. С удивительной точностью Владыкой Аверкием (хоть он и писал полвека назад), раскрыты сегодняшние проблемы и обосновано наше право и обязанность говорить о них. Если нас лишают права говорить от лица РПЦЗ, пусть это сделает один из столпов Зарубежной Церкви - архиепископ Аверкий. Ну а за тех, кто добровольно не захочет снять "нимб непогрешимости", будем молиться, как за болящих, т.к. прозорливость "златоуста 20 века" может не видеть только или слепой, или злосердечный.


р.Б.Андрей (Виноградов)


Не о Вас ли ( с вашим "наставником" МВН ) писал тот же архиеп. Аверкий , слова которого Вы пытаетесь здесь использовать для продолжения своей смуты ? Прочтите , не поленитесь , есть о чем задуматься :

http://internetsobor.org/arkhiv-rptcz/b ... mment-4535

"... а те, которые, по внешности, остаются православными, часто вовсе не признают Церкви, надменно и высокомерно осмеливаются судить и рядить о том, чего не знают и не понимают, и считают себя в праве сами писать для Церкви свои собственные законы, покушаясь делать Церковь орудием своих безумных страстей — тех самых страстей, кои привели к гибели нашу Родину-Россию, а здесь способны привести к развалу единственное, что у нас еще остается, — нашу Церковь. Вместо смирения — страшная, ни перед каким авторитетом не склоняющаяся гордыня и самомнение, властолюбие и честолюбие, бешенное стремление «играть роль» и, одновременно, — ничем не жертвуя для Церкви и для дела спасения своей души, упиваться с жадностью всеми доступными благами этой временной суетной жизни.

И что особенно скорбно: подобное духовное безобразие и безчиние весьма часто безстыдно прикрываются мнимою ревностью о какой-то «правде», громкими словами о национализме и патриотизме и прочих высоких исторических идеалах русского народа, хотя нередко исходят они от лиц, называющих себя здесь в Америке «американцами русского происхождения» и тем самым отрекшихся от своего русского имени и от своей страждущей Родины, об освобождении и спасении которой они будто бы радеют."

А как вас назвать , может быть "россиянами , русского происхождения" ?
иером. Никандр
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 9:13 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Виноградов А.Л. » Чт янв 02, 2014 12:09 pm

Именно НЕ о НАС писал архиепископ Аверкий. Он писал именно о ВАС (или у Вас, Никандр, есть трудности перевода?) Речь идёт именно о ПАСТЫРЯХ, допускающих непоправимые ошибки и указывал пути их разрешения. Но как я и предполагал, "безгрешному" Никандру, хоть "плюй в глаза, так скажет - Божья роса".
А прилагаемый труд арх. Аверкия "О празновании нового года" - я тщательно проштудировал и пришёл к заключению, что при "двояком" его восприятии в нынышнем диспуте, цитирование его неудобовразумительно (интернет-троль Никандр за неимением времени, быстренько это присобачил, не думая о последствиях), для нахождения путей УВРАЧЕВАНИЯ возникших нестроений.
Мы - как раз за открытое и честное обсуждение проблем, "никандры" - за замалчивание правды и эскалацию нестроений, чем он занимается на Интернетсоборе в откликах на самые разные новые статьи. Так КТО вносит смуту в нашу Церковь?
Виноградов А.Л.
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 1:01 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Виноградов А.Л. » Чт янв 02, 2014 12:26 pm

Кстати, пользуясь случаем, в ТРЕТИЙ публично раз спрашиваю иеромонаха Никандра о ЕГО НАЦИОНАЛЬНОСТИ.
Он это вопрос почему то упорно игнорирует, а запросы на Интернет-соборе ЗАТИРАЕТ.
И ТАК: Кто Вы по национальности? Кем по национальности были ваши мама и папа?

+++
Аналогично мною был дан запрос монахине Вере, которая типа, "не в курсе" дискуссий, а её включили в список интернет-соборовских смутьянов. Можно было бы и незнающей прикидываться но я попросил в запросе м. Веру ответить является ли она редактором сайта Интернет-собор, или нет. И выразил свою готовность в случае её непричастности к деятельности ИС принести ей ПУБЛИЧНЫЕ извинения.
+++
На оба запроса надо набраться терпения. ЖДЁМ-С!
Виноградов А.Л.
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 1:01 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение иером. Никандр » Чт янв 02, 2014 4:45 pm

Виноградов А.Л. писал(а):Кстати, пользуясь случаем, в ТРЕТИЙ публично раз спрашиваю иеромонаха Никандра о ЕГО НАЦИОНАЛЬНОСТИ.
Он это вопрос почему то упорно игнорирует, а запросы на Интернет-соборе ЗАТИРАЕТ.
И ТАК: Кто Вы по национальности? Кем по национальности были ваши мама и папа?


На оба запроса надо набраться терпения. ЖДЁМ-С!


Товарищу Виноградову А.Л.

Что-то не видел "первых двух раз публично спрошенных" :) Насчет национальности вы пали жертвой бесовской подозрительности и собственных домыслов : наверное так хотелось увидеть во мне еврея ? Но я - русский и родители оба - русские , причем предки по отцу - из Белой Руси , по матери - переселенцы с Дона в Сибирь. Так что вопрос национальности я не игнорирую , достаточно ? Никаких "запросов" на ИС я не затираю , потому что не являюсь администратором , а они сами перед вами не обязаны отчитываться , учитывая Вашу склочность и постоянные придирки .

Именно НЕ о НАС писал архиепископ Аверкий.


О вас он писал : "сеют интриги, занимаются низкопробным политиканством, завязывают судебные тяжбы и создают никому не нужные, кроме врагов нашей веры и Церкви, «бури в стакане воды»"

Задумайтесь и прекратите нападки на митрополита , бедные вы люди , сколько можно его терроризировать , неужели совести нисколько нет ? Какие вы православные , если нисколько не уважаете Предстоятеля Церкви , постоянно пытаясь низложить его ?
иером. Никандр
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 9:13 am

Re: Кто есть кто !

Сообщение валерий зайцев » Чт янв 02, 2014 8:29 pm

иером. Никандр писал(а):
Виноградов А.Л. писал(а):
Задумайтесь и прекратите нападки на митрополита , бедные вы люди , сколько можно его терроризировать , неужели совести нисколько нет ? Какие вы православные , если нисколько не уважаете Предстоятеля Церкви , постоянно пытаясь низложить его ?


http://apologetika.eu/modules.php?op=mo ... e&sid=2762

....На первых порах, бесспорно, вы очаруете их своей внешней благостностью, своими суждениями о «чистоте православия», о «коварной и тоталитарной Москве с ее кэгэбешным духовенством», о «злых и наглых кацапах», о хитрых «хохлах», о том, что на Украине будет установлена «наша, демократическая власть, где будет процветать идеал подлинно-американской свободы». Именно ради этой, «подлинно-американской свободы», вы готовы войти в союз с кем угодно, о чем говорит уже целый ряд фактов, в том числе хиротонии, в угоду близким Вам политикам, совершенно далеких от Церкви людей. Исходя из логики ваших суждений и поступков то, для осуществления на украинской земле «американской мечты» - все методы и средства хороши. Сколько раз вы говорили, что ЦРУ является самой гуманной организацией в мире, ибо «заботится о благе своего народа» в отличие от КГБ-ФСБ.....

http://pravaya.ru/news/10020

архимандрита Вениамина я знаю хорошо лично. то, что он пишет о А.Пашковском правда!
валерий зайцев
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2013 11:10 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Пт янв 03, 2014 5:18 pm

Братья и сестры.
Я не знаю, кто такие Валерий Зайцев и цитируемый им архимандрит Вениамин, но они вправе высказать свое мнение, даже если в чем-то оно мне кажется неверным. Они должны его уточнить.

Что касается Ваших многочисленных вопросов о решении нашего приходского собрания (даже трех собраний Мос. прихода в декабре 2013) - мы пока решили их не публиковать. Эти решения будут направлены по назначению.

В форуме и в комментариях на Интернет-соборе не желаю участвовать и вам не советую - там сплошное лукавство и наглое вранье (включая самое верховное) и удаление им аргументированных вопросов наших прихожан. Причем вранье - от имени ресурса РПЦЗ... Стыдно.

Размещенную там статью Лурье также прокомментирую позже. Хотя за меня это уже усердно старается делать интернет-монах, в каждом новом материале ИС на любую тему припоминающий Назарова.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Ср янв 08, 2014 1:21 pm

Христос раждается - славите!

На праздник некоторые обезпокоенные прихожане обсуждали новость, что Его Высокопреосвященство на "Интернет-соборе" выдвинул против меня серьезное обвинение в антицерковной деятельности. До сих пор подобное ("враг Церкви") в свой адрес мне приходилось слышать от (тогда еще) митрополита Кирилла Гундяева совместно с Берлом Лазаром на их пресс-конференции по поводу "Письма 500". И одновременно - от епископа Михаила Донского (в то время нашего правящего архиерея) в связи с моим письмом в Церковный суд РПЦЗ по поводу готовящейся капитуляции Синода РПЦЗ перед Гундяевым.

Теперь - от нынешнего правящего архиерея и первоиерарха РПЦЗ в связи с нежеланием нашего прихода мириться с неправдой в нашей Церкви и ее дискредитацией. Его обвинение столь серьезное, что меня впору отлучать как "врага Церкви" (как того в прошлом году требовали Леоничев с чадами и теперь требует иеромонах Никандр). Причина для всех должна быть очевидна.
Итак, письмо нашего прихода к правящему архиерею (от 3/16.12.2012) до сих пор не рассмотрено им по существу. Под его руководством не сделал этого и церковный суд. Его Высокопреосвященство от имени Синода запрещает обсуждать эти проблемы в обход правящего архиерея, однако сам не отвечает на вопросы даже в личной переписке. Недоумевающим он отвечает неправду – например, на "Интернет-соборе", где тему "Назарова" повсеместно, ни к селу ни к городу, будирует иеромонах Никандр, вызывая этим полемику. Вот пример ответов Его Высокопреосвященства в казалось бы нейтральной теме "Как мы, христиане, должны встречать Новый Год?"

М. Агафангел 03.01.2014:
«Поскольку Михаил Викторович Назаров сознательно занимается дискредитацией нашей Церкви, впредь, комментарии, содержащие ссылки на его электронные ресурсы, будут удаляться...
Я еще раз повторяю, что ни я, ни Синод, не нашли никаких веских аргументов, кроме рассуждений и подозрений. Михаилу Викторовичу было предложено перевести этот вопрос в режим официальной переписки, минуя интернет. Но он не послушал решения Синода и, поэтому, мы не считаем больше возможным обсуждать далее эту тему с человеком, который не считается с церковной дисциплиной...
Ни я, ни Синод, в продолжении обсуждения не видим смысла. С Михаилом Викторовичем я больше не намерен обсуждать какие бы то ни было вопросы. После того, что он открыто заявил, что утратил ко мне доверие - это уже просто не имеет никакого смысла. Если ваш приход хочет получить от меня ответ по этому вопросу, соберитесь без участия М.В. Назарова, сформулируйте четко и коротко эти вопросы (не более, чем на 1 страницу текста), подпишитесь всем приходом (десятками прихожан, как Вы пишите), включая также упомянутых Вами клириков (а не, в итоге, тремя сторонниками Михаила Викторовича), и перешлите мне по эл. почте.
Приход, кстати, мог это сделать уже давно, поскольку это, практически, единственная приемлемая форма разрешения внутрицерковных конфликтов, которая всегда практиковалась в РПЦЗ...
Я предложил форму продолжения обсуждения интересующего Вас вопроса. Если она не подходит, ничего другого предложить не могу.
И еще. На первое собрание Михаил Викторович просто не явился, не предупредив о своем отсутствии заранее. Он же сорвал и последний мой приезд своими претензиями. Больше я не намерен спрашивать у него о своих приездах в Москву. И даже ставить его об этом в известность».

http://internetsobor.org/arkhiv-rptcz/biblioteka/arkhiv-rptcz/arkhiepiskop-averkii-taushev-kak-my-khristiane-dolzhny-vstrechat-novyi-god#comment-4535

Раз уж Его Высокопреосвященство не первый раз на своем ресурсе (учрежденном РПЦЗ) публично высказывает такое свое мнение, вопреки своему же запрету публичного обсуждения в интернете (хотя сам я стараюсь на его "Интернет-соборе" больше не высказываться - но меня не оставляют в покое) - наверное, уместно всё же ответить на эти упреки.

Во-первых, разве наши прихожане уже не задавали правящему архиерею свои вопросы ранее, начиная с 2010 года, после первых похвал настоятеля Леоничева публикуемым еретическим текстам Демина? В частности, задавала по эл. почте семья Свирских, но, не получив ответа от правящего архиерея, ушла из прихода (сейчас она, кажется, в РИПЦе). О нарушении Леоничевым тайны исповеди семья Хитровых целый год безуспешно пыталась добиться от Его Высокопреосвященства каноничного решения (и они сейчас тоже в РИПЦе). И "кстати": разве письмо нашего прихода от 3/16.12.2012 с четкими просьбами не подписано тремя десятками прихожан и десятком клириков (а не "тремя сторонниками")? Разве Его Высокопреосвященство не обещал нам провести по этому поводу общее собрание, чтобы выслушать все свидетельства? Или он теперь относится к этому документу как к "небывшему" (ибо стер его с форума ИС вместе с «настоящим позором нашей Церкви»)?

И, во-вторых, странный повод выдвинут для отказа от собрания: «мы не считаем больше возможным обсуждать далее эту тему с человеком, который не считается с церковной дисциплиной». Разве уместно правящему архиерею в выполнении своих архипастырских обязанностей обиженно руководствоваться проступком какого-то одного плохого мiрянина Н.? Почему нежелание общаться с этим одним мiрянином выливается у архипастыря в отказ от общения с десятками других в его приходе? Разве такое отношение к приходским собраниям должно быть у правящего архиерея? В приходском уставе предписано проводить собрания, а не заменять их письмами по эл. почте, что якобы есть «единственная приемлемая форма разрешения внутрицерковных конфликтов, которая всегда практиковалась в РПЦЗ» (?)... Даже если этот очень плохой мiрянин совершил бы тяжкий грех и сел в тюрьму – разве это могло бы оправдывать обидчивое уклонение архипастыря от пресечения им церковных преступлений и даже их укрывательство? Не должен ли архипастырь быть для пасомых образцом врачующей отеческой заботы в том числе о плохих заблудших овцах, образцом достойного поведения, честности и канонической безупречности? Доверие к священноначалию может основываться только на этом.

А что мы видим? Лукавый надуманный повод, лишь бы не обсуждать честно проблему с приходом и не применять каноны к лжесвященнику. Причем только в процитированных выше комментариях Его Высокопреосвященство пять раз сказал сознательную неправду, совершенно очевидную и для него, и для любого человека, знакомого с историей дела, а для наших прихожан тем более (эти места подчеркнуты, в том числе о моей "неявке" на отмененное самим же Митрополитом первое собрание и о моем "срыве" второго собрания просьбой о проведении этого собрания).

Особенно саморазоблачительно уверение Его Высокопреосвященства про мое обращение в суд: «Я еще раз повторяю, что ни я, ни Синод, не нашли никаких веских аргументов, кроме рассуждений и подозрений»... – Так может, не было на суде никакого признания иерея Леоничева в двухлетнем покровительстве еретику, чем настоятель «укрепил его в заблуждениях, приведших к отпадению от Церкви» (разве так не записано в протоколе)? Может не это стало причиной раскола прихода? Может, за это пора Леоничева награждать саном протоиерея? Может, не было и Демина с его еретическими публикациями под шапкой РПЦЗ – это всего лишь бездоказательное «подозрение» недисциплинированного Н.? Может, не было и после Демина позорящих Церковь публикаций на сайте rpczmoskva? И зачем тогда м. Агафангел неоднократно распоряжался их удалять после моих протестов (последний раз в декабре 2013)?

И вот после таких "методов", а тем более после всей этой трехлетней позорной эпопеи, у прихожан еще должно сохраняться доверие к "правящему архиерею"? Учитывая, что это лукавство, открыто публикуемое на "Интернет-соборе", видят все зрячие люди, – предлагаю Его Высокопреосвященству задуматься: так кто же «сознательно занимается дискредитацией нашей Церкви»? Тот, кто просит соблюдать приходской устав, церковные каноны и 9-ю заповедь? Или тот, кто всё это нарушает и покрывает сверху (включая лжесвидетельство с нарушением тайны исповеди прямо на суде!)? Вот причина выдвинутого требования: «Если ваш приход хочет получить от меня ответ по этому вопросу, соберитесь без участия М.В. Назарова» – причина в совершенно разном понимании нами «соблюдения церковной дисциплины»...

И всё это на фоне множества публикаций на ИС о том, какая порочная Патриархия - мол, "слава тебе Господи, что мы не такие, как они"...

С праздником, Ваше Высокопреосвященство!...

Больше я не намерен обсуждать эти вопросы с Вами до созыва Архиерейского Собора, к которому вправе обратиться в рамках предписанной церковной дисциплины от имени и по поручению нашего последнего приходского собрания - так оно решило.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение иером. Никандр » Ср янв 08, 2014 6:05 pm

Замечательный пример ядовитого издевательства с вашей стороны , т. Назаров .Теперь у вас главным "дискредитатором Церкви" является уже митрополит , которого Вы уравниваете с Гундяевым и Берл Лазаром ? И Вы еще "с праздником" поздравляете ? Большего цинизма я еще не встречал , похоже , что вы безбожник , маскирующийся под православного.

Кстати , как насчет того , чтобы "от имени и по поручению нашего последнего приходского собрания - так оно решило." обнародовать оное решение а заодно список ваших сторонников-революционеров ? Родина должна знать своих "героев" .
иером. Никандр
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 9:13 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Борис Устинович » Вт янв 28, 2014 12:38 pm

Иеромонаху Никандру.
Святой отец, благословите Вам возразить. Я не из РПЦЗ, живу в основном в Подмосковье, интернет тут слабый и не всегда работает, но интересуюсь вашими делами. Хотел было перейти к вам, но поведение духовенства, такое как Ваше и Леоничева, и отношение к этому Вашего священноначалия, меня остановило. То есть вся эта история с Деминым и главное его покровителями - и с осуждением Назарова Синодом. И всё последующее тут описанное.

Читаю ваш сайт интернет-Собор, где Вы, отче, самозабвенно комментируете каждую тему. Много интересных и полезных материалов, но вокруг всего царит некая атмосфера - лягнуть МП по любому поводу, важному и неважному. Мельчите, начиная с вашего Митрополита. Создается впечатление молитвы фарисея: спасибо тебе Боже, что я не такой как эти нечестивцы.

Вот сейчас у вас бесконечно и злорадно муссируется тема борьбы Кураева против голубого лобби. Да, это зло, и оно правильно разоблачено Кураевым. Но вам не кажется, что этим нагнетаемым злорадством вы отталкиваете и от себя чутких православных людей, которым просто неприятно благочестивое смакование дерьма? Даже если смакуют под вывеской единственно истинной РПЦЗ...

Вопрос к Вам, отче Никандр по поводу новой публикации о. Кураева. Посмотрите ее в применении к четырехлетней уже проблеме Леоничева, его кружка и его верховного покровителя.

Каноны: Если на священника поступила жалоба

Корреспондент: i-sobor вкл. 28 Январь 2014. Опубликовано в Статьи (Просмотров: 9)
Таги: каноны , андрей кураев

Как бы каноническое

("как бы" означает, что вот так вот следовало бы сделать, если бы у нас в церковной жизни каноны соблюдались):

На некого игумена Кир-ла из некоей Ка-анской епархии поступает жалоба (донос).

Патриархия или сама епархия воспоминает, что Карфагенский поместный собор 401 года постановил своим 79 (в Кормчей - 80м) правилом:

Определено и сие: когда на состоящих в клире бывает донос, и объявляются некоторые обвинения: тогда, частью для отклонения нарекания на церковь, частью ради достоинства клира, по каковым причинам и оказывается им снисхождение, частью для избежания гордаго злорадования еретиков и язычников, аще желают, как и должно, защищали свое дело и попещися о доказательствах своея невинности, да учинят сие в течение года, в котором должны быти вне общения. Аще же в течении года вознерадят очистити свое дело: то после сего никакой глас от них да не приемлется".

То есть обвиненный клирик автоматом запрещается в служении на год, однако при этом ему дается право на защиту.

Каждый клирик, говорит блаж. Августин, должен иметь всегда перед глазами две вещи: совесть и доброе имя (conscientia et fama); для нас самих достаточно совести, а ради других нам необходимо доброе имя: "совесть для тебя, а доброе имя ради ближнего твоего" (conscientia tibi, fama proximo tuo)
[Sermo I de vita et moribus cler. [Migne, s.1., t.39, p.2, col.1569; Ср. Augustini ер.(65) ad Xantippura episcopum [Migne, s.1., t.33, col.234 и сл.].

Так как каждый клирик должен пользоваться добрым именем, то правило, изданное по этому поводу, предписывает следующее: если на клириков, вследствие каких-либо преступлений, публично подана жалоба (δια τινά εγκλήματα έλεγχθέντας) или в обществе пронесся слух, что они совершили какие-либо преступления, то, ради своего доброго имени и авторитета церкви, они должны употребить все усилия, чтобы в течение года оправдать себя перед церковным судом и вместе с тем показать перед общественным мнением свою невинность. Если же они не успеют сделать этого в течение означенного времени, то теряют право на оправдание и предаются суду. А то обстоятельство, что, как постановляет правило, такие клирики в течение года должны находиться вне общения, бывает, как говорит в толковании данного правила Зонара, не потому, что на основании поданной жалобы доказана их виновность (так как в таком случае они были бы низвергнуты), но единственно потому, что они довели людей до сомнения относительно того, что ими совершено преступление (Алфавитная Синтагма, III,502).

http://internetsobor.org/stati/stati/ka ... la-zhaloba

*****************
РПЦЗ, судя по четырехлетнему скандалу в мос. епархии, эти каноны не признает? Жду ответа, о. Никандр.
Борис Устинович
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 4:13 pm
Откуда: Московская область

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Вт фев 04, 2014 8:10 pm

Новости с "Интернет Собора"
http://internetsobor.org/monitoring/monitoring/protoierei-mp-dimitrii-vasilenkov-my-dolzhny-ostanovit-etikh-beshenykh-sobak

В комментариях по украинской теме в связи с поддержкой этим ресурсом РПЦЗ майдановых революционеров опубликовано несколько важных заявлений.
Там разместил свой комментарий иерей РПЦЗ Кирилл Игнатьев из Перми, за что я ему очень признателен.

— Алексей Белоногов 04.02.2014 11:31
Размешается мной по просьбе о.Кирилла

Я боюсь эмоциональных высказаваний, а они здесь в изобилии, но сколько можно толочь воду в ступе? Нужны конкретные решения. Есть две позиции, одна сформулирована наиболее емко М.В.Назаровым и его сайтом, другая митр. Агафангелом и Интернет-Соборо м. Разница в том, что позиция Назарова, как всегда, четкая и недвусмысленная , вторая же, к сожалению, напротив нечеткая и весьма двусмысленная. Наш дорогой Первоиерарх находится на Украине, и это изначально накладывает отпечаток на его методы управления Церковью. И хоть на словах он постоянно отмежевывается от любой политической ангажированност и, на деле осуществить это, при огромном накале политических страстей , возможно лишь Праведнику, каким был святитель Филарет. Ныне такового не обретается, надо честно признаться в этом. Всеми нами уважаемому Митрополиту нужно, наконец, четко определить свои симпатии, позиции и приоритеты, быть угодным всем невозможно. Однажды он уже рискнул сделать это, когда сказал: «Я поддерживаю все, что отдаляет нашу страну от большевизма и коммунизма», и вызвал бурю. Ведь в контексте ситуации это означало и приветствие тому, что отдаляет Украину от России. Дальнейшее лишь подтвердило первоначальный вывод. К чему это может вести? Я вижу лишь один возможный честный исход – переименование РПЦЗ-А в УПЦЗ-А, но это же совершенно абсурдно! Можно сколько угодно сейчас говорить о том, что русский народ триедин, но сегодня-то он раздирается на части! И если русская часть триединого народа безнадежна, а Украина войдет в Европу, то что же останется от России и ее миссии? Позиция митр. Агафангела уже сильно навредила Зарубежной Церкви в России, но это лишь начало, люди пока осмысляют происходящее и ждут. Если не последует четких разъяснений и открытого общецерковного обсуждения ситуации, а также и церковного суда по делу, инициированному М.В.Назаровым по ситуации в московском приходе ( а это части одной проблемы), нам грозит новое разделение, которое станет страшным ударом по Зарубежной Церкви и по процессу объединения разодранной Христовой Церкви.
иерей Кирилл Игнатьев, Пермь

+ + +

Благодаря Алексею Белоногову там опубликована также интересная иллюстрация к позиции м. Агафангела:

— Алексей Белоногов 04.02.2014 08:03
Ваше высокопреосвященство! У меня мирянина РПЦЗ читающего многомесячную полемику и как у многих прихожан читающих Ваши послания и ответы (распечатываем и раздаем для чтения) два вопроса от людей у которых нет интернета либо они его не воспринимают:
1.Почему ИС и сам митрополит навязывают всей нашей Церкви политическую поддержку майдана с его русофобией и преступным беззаконием?
2.Почему попирают традиционное отношение РПЦЗ к единому русскому народу?

— Митрополит Агафангел 04.02.2014 08:19
1. Вам только кажется, что "ИС и сам митрополит навязывают всей нашей Церкви политическую поддержку майдана с его русофобией и преступным беззаконием".
На самом деле группа Назарова пытается всем членам нашей Церкви навязать "антимайдановск ую" политику. На фоне этого навязывания, всякое слово о примирении среди прихожан, воспринимается сторонниками этой группы в штыки и объявляется "русофобским".
2. Это словесный политический штамп, не имеющий под собой никаких реальных оснований.
Простите, но Вы говорите языком штампов, языком Шарикова из "Собачьего сердца". Вы, того сами не замечая, разучились говорить простым русским языком. Перечитайте внимательно то, что пишите.

- - -
То есть, Его Высокопреосвященство утверждает, что традиционное отношение РПЦЗ к единому русскому народу - "это словесный политический штамп, не имеющий под собой никаких реальных оснований" и сказанный "языком Шарикова"... - А совсем недавно он пытался нас уверять в обратном...

+ + +

Также был вновь поднят вопрос о ненаказуемой секте Леоничева. И состоялась такая дискуссия.

— Митрополит Агафангел (отвечает Денису Копыгину) 04.02.2014 12:23
Из перечисленных Вами людей "бредятину Демина" никто не поддерживает. А если поддерживали раньше, но сейчас не поддерживают - это не повод для отлучения от Церкви.

— Н.Н. Назарова 04.02.2014 14:25
А лжесвидетельство и нарушение тайны исповеди прямо на церковном суде - это у Вас почему не повод?

— Митрополит Агафангел 04.02.2014 14:43
Не было никакого нарушения тайны исповеди, тем более "прямо на церковном суде". Это Вы пытались только доказать, но, по сей день, это не доказано.
Михаил Викторович, прекратите, опять Вы взялись за свое.

— Н.Н. Назарова 04.02.2014 15:19
Почему Вы тогда, Владыко, боитесь и запрещаете обсуждать этот вопрос? На доказательства, предъявленные моим мужем, Вы ни ему не ответили, ни на Синоде их не рассматривали - вопреки Вашим утверждениям. И примеров нарушения о.В-м тайны исповеди имеется много (в т.ч. свидетельство Хитровых, ушедших по этой причине из РПЦЗ, и др.)

— Митрополит Агафангел 04.02.2014 15:31
Не знал, что у Вас есть муж, Михаил Викторович.
Не рассматривал потому, что видел предвзятость.
Ваша честь никак не пострадала от этого мнимого нарушения тайны исповеди. Я, признаюсь, уже и не помню, в чем там суть. Но очевидно было, причем, не только мне, но и всем присутствующим архиереям, что подлинной целью поднятого вопроса было желание причинить неприятности священнику и окормляемому им приходу. Так поняли все присутствующие.
http://internetsobor.org/monitoring/monitoring/protoierei-mp-dimitrii-vasilenkov-my-dolzhny-ostanovit-etikh-beshenykh-sobak

+ + +

Ранее относительно моих доказательств в деле Леоничева Его Высокопреосвященство многократно утверждал, что "Синодом все было внимательно рассмотрено. Синод также постановил не выносить этот вопрос в Интернет на широкое обозрение"... "ни я, ни Синод, не нашли никаких веских аргументов, кроме рассуждений и подозрений".

Теперь же наш первоиерарх сам уличает себя во лжи: "Не рассматривал потому, что видел предвзятость".

И пояснение Его Высокопреосвященства, почему "не рассматривал", удивительное:
"Ваша честь никак не пострадала от этого мнимого нарушения тайны исповеди...". - То есть, он без всякого рассмотрения Синодом сам решил за Синод (за "всех присутствующих архиереев"), что нарушение тайны исповеди его любимым Леоничевым - "мнимое". И кроме того, если чья-то "честь не пострадает" - то тайну исповеди священнику можно нарушать! И вообще: "уже и не помню, в чем там суть" - но утверждаю, что "мнимое". И что "подлинной целью поднятого вопроса было желание причинить неприятности священнику и окормляемому им приходу" - так якобы решили "все присутствующие архиереи", которые, как выясняется, этот вопрос вообще не рассматривали.

После всего этого весьма забавно выглядит возмущение Его Высокопреосвященства тем, что наши прихожане требуют от него ответа за постоянную ложь от имени Синода: "Неужели, Михаил Викторович, читая все это, мне непонятно, для чего это пишется? Совести у Вас нет, к большому сожалению, умерла она, видно, давно, вместе с Вашей псевдо-политической организацией". - А вот у самого первоиерарха, как видим, совесть его цветет и пахнет...

ИСХОДЯ ИЗ ПОЛУЧЕННОГО ОПЫТА В ПОВЕДЕНИИ НАШЕГО ПЕРВОИЕРАРХА В ДЕЛЕ ЛЖЕСВЯЩЕННИКА ЛЕОНИЧЕВА И В ДРУГИХ ПРОБЛЕМАХ, НА ОСНОВАНИИ МНОЖЕСТВА УДРУЧАЮЩИХ ПРИМЕРОВ СОЗНАТЕЛЬНОЙ ЛЖИ МИТРОПОЛИТА, Я ВЫНУЖДЕН ПЕРЕСМОТРЕТЬ СВОЕ ОТНОШЕНИЕ И КО ВСЕМ ЕГО ДРУГИМ ЗАЯВЛЕНИЯМ В ПРОШЛОМ, КОТОРЫЕ Я ПРИНИМАЛ НА ВЕРУ. ПРОШУ ПРОСТИТЬ МЕНЯ ВСЕХ, КТО ПОВЕРИВ МНЕ, ПРИ МОЕМ СОДЕЙСТВИИ ВОШЕЛ ПОД ОМОФОР ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА. НО У НАС ЕЩЕ ОСТАЕТСЯ ВОЗМОЖНОСТЬ КАНОНИЧНОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ ЛЖИ И НАРУШЕНИЮ КАНОНОВ - РАДИ СОХРАНЕНИЯ ТРАДИЦИИ И МИССИИ НАШЕЙ ЦЕРКВИ.
ЕСЛИ ВЫ НЕ СПОСОБНЫ УПРАВЛЯТЬ ЦЕРКОВЬЮ ДОСТОЙНО - УЙДИТЕ НА ПОКОЙ, ВАШЕ ВЫСОКОПРЕОСВЯЩЕНСТВО.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Чт фев 06, 2014 2:02 pm

Продолжение дискуссии в той же теме:
http://internetsobor.org/monitoring/monitoring/protoierei-mp-dimitrii-vasilenkov-my-dolzhny-ostanovit-etikh-beshenykh-sobak
Изображение
— n.R. 05.02.2014 16:33
М.В.Назаров (Н.Н.Назарова)!
Как Вам н стыдно! И после всей этой грязи Вы считаете себя самыми православными?
Позор и горе Вам.

— Алексей Белоногов 06.02.2014 03:03
Цитирую n.R.: "М.В.Назаров (Н.Н.Назарова)! Как Вам н стыдно! И после всей этой грязи Вы считаете себя самыми православными? Позор и горе Вам".
Не знаю как к Вам обращаться? негоже поучающему и обвиняющему в несоблюдении Церковных канонов и считающего себя православным прятаться за ником написаным латиницей.....простите что Вы считаете грязью?....попыток считать "себя самыми православными" я с четы Назаровых почему-то не вижу.....

— Назаров 06.02.2014 08:54
Братья и сестры.
Я уже давно не имею возможности личного общения с первоиерархом, т.к. он, будучи нашим правящим архиереем, с мая 2013 г. демонстративно не отвечает на мои обращения к нему и к Синоду и уже несколько лет отказывает нашему приходу в проведении общего собрания в Москве для решения накопившихся проблем. Приходится отвечать на обвинения и разъяснять позицию нашего прихода публично. Однако в дискуссиях на "Интернет Соборе" не участвую, т.к. множество моих разъяснений (и моих единомышленников) было удалено. Тем не менее мое имя постоянно тут склоняется с приписыванием мне "дискредитации Церкви" и прочей неправды (хотя ни одного примера моей "лжи", "грязи" и "безсовестности " привести невозможно). Ничего из множества публикуемой тут самоочевидной неправды опровергать не вижу нужды, желающие могут об этом прочесть на форуме моего сайта...
Затрону здесь только одну проблему для читателей-собратьев по Церкви. Проблему, которой посвящен данный материал (и др.) об украинской революции. При всем декларировании Его Высокопреосвященством того, что "священноначалие не должно заниматься политической агитацией" – именно политическая агитация коллектива ИС во главе с первоиерархом в поддержку этой революции совершенно очевидна (в том числе с очернением т.н. "политправославных" противников майдана и нашей позиции "третьей силы" - как "ереси" и "хулы на Христа"?!). Это вносит смуту в среду наших прихожан. Оправдывается это свободой политических взглядов в Церкви. Однако может ли такая свобода быть безграничной и безответственной? Или же она должна иметь четкие нравственные пределы, в том числе с учетом духовных и геополитических последствий?
В данном случае совершенно очевидно, что эта революция, независимо от интересов каких-то честных людей на майдане, организована иностранными мiровыми силами во главе с США с одной целью: не допустить поворота Украины к России (независимо от режимов в нынешних наших государствах, сопротивление которым должно вестись не любой ценой и это отдельная внутренняя тема). Именно эти внешние антирусские силы финансируют революцию, умело дирижируют ею (как это уже успешно демонстрировал "благочестивый" г-н Хербст) и будут победителями в духе "разделяй и властвуй" – с целью продвижения НАТО на восток и переваривания Украины в строительстве антихристианского Нового мiрового порядка. Подтверждений этому множество, но вы не хотите их видеть. (Вы забыли даже о циничной "свободолюбивой гуманитарной войне" НАТО против Сербии в пользу албанской наркомафии! РПЦЗ тогда официально осудила эту войну.) Политическая ли это свобода духовенства нашей Церкви или духовная слепота и лукавая безпринципность в каких-то местечковых интересах? И ответственность за это перед Богом ляжет на всех вас, пропагандистов и защитников майдана.
Вот что пытается вам втолковать порицаемая вами за это т.н. «группа Назарова» и его «псевдополитическая организация».
Благодарю отца Кирилла Игнатьева за истинно пастырское понимание проблемы в духе традиции РПЦЗ и прошу его подвижнических молитв.

— Интернет Собор 06.02.2014 09:41
Назаров - чекист, это очевидно следует из его поведения.

— Интернет Собор 06.02.2014 09:44
Цит.: "Я уже давно не имею возможности личного общения с первоиерархом"
Вы не далее как вчера на этой странице обзывали и поносили нашего Первоиерарха, в переписке с ним, с целью спровоцировать его на такие слова, которые вы потом смогли бы предъявлять на своем ФСБ-шном сайте в качестве обвинения.
Быстро вы все забываете.

— Назаров 06.02.2014 10:10
Милостивый государь/государыня. Когда я считаю нужным что-то сказать - я делаю это от своего имени. В отличие от Вас, который/ая анонимно вещает от имени ресурса РПЦЗ. Вчера я тут не считал необходимым что-то разъяснять, а моя жена не "поносила нашего Первоиерарха", а писала о его поведении чистую правду, легко доказуемую. Если вы не докажете (а это Вам не удастся), что она писала неправду и что мой сайт ФСБ-шный - Вы, простите, неумный клеветник. Что ж, каковы "методы" первоиерарха - таковы и его доверенные лица, которым нечего возразить по сути проблемы. Интересно, он сам или вы зачистили на вашем сайте все мои возражения на его обвинения в "ереси третьей силы", оставив там только ваши лукавые подтасовки? http://internetsobor.org/avtorskaia-kolonka/stati/avtorskaia-kolonka/mitropolit-agafangel-tretia-sila-predosterezhenie-vernym - Вы думаете, что этим спрятали свои "методы" и от членов нашей Церкви, и от Господа Бога?
[Доп. примечание для интересующихся зачищенной дискуссией по "третьей силе": http://srn.rusidea.org/?a=50082 - см. там в середине основного текста: ДОПОЛНЕНИЕ 2.12.2013 "Третья сила" объявлена "ересью", или Момент истины.]

— Интернет Собор 06.02.2014 10:18
С вами спорить - что зубы тянуть. То, что вы провокатор и намерены устроить в нашей Церкви раскол, ясно почти всем. Вам аргументов не хватает для раскола, вот вы и мутите воду, где только можно - авось, что-нибудь да всплывет.
Совести у вас нет, правильно наш митрополит вам вчера написал.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Владислав Никифоров » Чт фев 06, 2014 9:30 pm

Вот удивляюсь я людям: допустим кричат, что Церковь кто-то дискредитирует (что само по себе невозможно), дискредитируют иерархи и зачастую только сами себя и себя сами, что в РПЦ МП, что в РПЦЗ, или вот сектанты, ну какие там спецслужбы специально чего делают, если спецслужбы делали, то уже всё было бы схвачены сектанты, так нет ведь сами себя дискредитируют своими словами или действиями...
и пр.
Владислав Никифоров
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 9:49 am
Откуда: г. Егорьевск Московской области

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение валерий зайцев » Пт фев 07, 2014 12:11 am

М.В. Назаров писал(а):Новости с "Интернет Собора"
http://internetsobor.org/monitoring/monitoring/protoierei-mp-dimitrii-vasilenkov-my-dolzhny-ostanovit-etikh-beshenykh-sobak.....
Ваше Высокопреосвященство.
...Что касается разосланной ссылки на Ваш сайт ИС – слово "самозванцы", как я полагаю, точно относится к анонимным господам/госпож ам, нагло вещающим от имени данного церковного ресурса РПЦЗ. Указы о таковых полномочиях этих малограмотных анонимов не публиковались...............
Вы, разумеется, не самозванец согласно Вашему каноничному статусу митрополита, который я признаю...
[/b][/color]


Михаил Викторович! Вся ваша проблема в том ,что вы не понимаете что Агафангел не является канонично избранным митрополитом и первоиерархом РПЦЗ.
почему это так, я попытаюсь вам разъяснить.

1.) ИЗ 55 ДЕЛЕГАТОВ ИЗБРАННЫХ И ЗАЯВЛЕННЫХ НА 5 ВСЕЗАР.СОБОР ЗАРЕГИСТРИРОВАЛОСЬ В ДЕНЬ ОТКРЫТИЯ 46 ДЕЛЕГАТОВ. ЭТА ЦИФРА (46) И ЕСТЬ ТОЧКА ОТСЧЕТА.
Агафангел мог объявить себя митрополитом, только если бы вы в первом туре,как Лавр получили 2\3 голосов,то есть в данном случае 31 голос,или во втором туре 51%,то есть 24 голоса,
но он набрали 19 голосов в первом туре и 23 во втором:
...."Счетная комиссия оглашает результаты (в порядке убывания):
- за Преосвященного Агафангела – 19 голосов;
- за Преосвященного Софрония – 12 голосов;
- за Преосвященного Андроника – 2 голоса;
- за Преосвященного Георгия – 2 голоса.
Протоиерей Константин Бусыгин обращается к Председателю назначить дальнейшие выборы Первоиерарха путем жребия, приводя в пример Поместный Собор 1917-1918 гг.
Председатель предлагает следовать практике избрания Первоиерарха, в том виде, какой она была на Соборе, когда выбирали митрополита Лавра. Жребий можно тянуть, если два первых кандидата наберут одинаковое количество голосов во втором туре".Счетная комиссия оглашает результаты (в порядке убывания):
- за Преосвященного Агафангела – 23 голосов;
- за Преосвященного Софрония – 17 голосов."....

добавлю, что 6 участников собора не участвовали в голосовании по выбору первоиерарха в основном из за протеста по вопросу принятия секачевцев.
..."Жребий можно тянуть, если два первых кандидата наберут одинаковое количество голосов во втором туре"...
ОБРАТНО В СЛОВАХ В СЛОВАХ АГАФАНГЕЛА ЗАМЕШАНА НЕПРАВДА! на деле жребий тянется если во втором туре ни один кандидат не набирает 51% голосов,то есть БОЛЕЕ половины. в данном случае это как раз и требовалось! потом после собора принимая поздравления от лиц имеющих проблемы с математикой, Агафангел заявил в своем жж, что: мы все желали чтобы совершилась Воля Божия. очень странно он Ее хотел узнать,сделав все что бы не допустить избрания жребием!

2.)во время настолования которое состоялось через несколько часов после выборов была использована голубая митрополичья мантия с заранее нашитыми инициалами "М,А." то есть,если бы избрали Софрония его бы настоловали с мантией с инициалами "М,А",или отложили церемонию и стали перешивать мантию?

3.)во время настолования один из участников собора Николай Чертков провозгласил Агафангелу "анаксиос". вот как он сам это описывает:
По поводу « Анаксиоса » во время настолования «новоизбранного Митрополита» Агафангела , я его «пропел» пять раз. В принципе один раз должно было бы быть достаточно, и настолование должно было бы остановиться. Но не тут-то было. При первым «Аксиос» я ответил « Анаксиос ». Затем последовал второй «Аксиос», за которым я был вынужден повторить « Анаксиос ». И так пять раз, после чего ко мне подошел о. Георгий Петренко (он стоял рядом со мной) и сказал: «Успокойтесь! Мы ведь его правильно избрали». Пока мне о. Георгий шептал в ухо, то в центре храма продолжалось «Аксиос! Аксиос! Аксиос!». Никто не собирался останавливать «церемонию» наречения нового «митрополита».
http://www.russia-talk.com/otkliki/ot-598.htm

В соответствии со святыми канонами настолование следовало приостановить и произвести дознание -- есть ли у лица, произнесшего " Анаксиос ", доказательства того, что избранный действительно не достоин.... Ничего подобного сделано не было.

4.)Агафангел публично высказал в своем журнале "вестник И,П,Ц," (№2 1994г,страница 30) догматические заблуждения граничащие с ересью и кощунством о том , что ......." в Московской Патриархии действительны только шесть таинств и недействительно Таинство Причащения ".....Благодать Св. Духа, благодать таинств присутствует также у католиков , монофизитов и , отчасти , у старообрядцев и протестантов..."
называя митрополита Илариона Алфеева еретиком,за признание последним действительности католических таинств, Агафангел свои собственные "писания" предпочел забыть и никогда публично в них не каялся и не признал,что заблуждался.
более того, 2 года назад Агафангел в своих рассуждениях дошел до кощунства; стали хулить Тело и Кровь Христовы, когда заявил, поместив в своем жж ролик русофоба и атеиста Доренко:
на вопрос посетителя:
"Как можно оставить детей без причастия Тела и Крови Христой? в конце концов Гундяет же не вечен."
Агафангел ответил:
"Я не знаю человека, который говорит. Но говорит он правду.
Надо идти к тем, кто соблюдает заповеди Божии и любит Христа
Разве у Вас нет уверенности в том, что содержится в чаше блудницы? "
http://agafa-angel.livejournal.com/53496.html#comments

на это я могу ответить словами апостольского послания:
Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".
А сии злословят то, чего не знают(Иуд.1;9-10)

5.)недавно я узнал что несколько лет назад Агафангел нарушил 95 правило 6 вселенского собора(2часть) которое однозначно говорит что несториан и монофизитов (последователей Евтихия, Диоскора и Севира) положено принимать чрез покаяние и отвержение от своих ересей(то есть по 3 чину), после чего они сподобляются принимать святое причастие.вопреки вышеуказанному канону Агафангел дал своему клирику указание(на его запрос) принять армянина по второму чину(через миропомазание). Правила Вселенских соборов ОБЯЗАН СОБЛЮДАТЬ ЛЮБОЙ ЕПИСКОП И СВЯЩЕННИК!
надо добавить что принятый от секачевцев еп.Афанасий тоже не считается с традицией РПЦЗ, приняв иером.Владимира Хорунжего из МП через ХИРОТЕСИЮ, вопреки практике РПЦЗ ,принимавшей только через покаяние.!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
безпринципность Агафангела в приеме всех подряд: и сторонников русофоба Корчинского(которым Аг. из их среды рукоположил священника Олега Слободяника)и гитлеристов(кружок Демина-Леоничева) с сочувствующим им еп.Афанасием и почитателем "святости" Грозного интернет-монахом Никандром, и членов оккультной секты Надежды Антоненко когда то непременно выльется в раскол. то, что он доверил вести свой официальный сайт Интернет-собор русофобу одесско-еврейского разлива Денису Павловскому,говорит само за его взгляды: скажи мне кто твои друзья и я скажу кто ты!

поэтому организация возглавляемая Агафангелом Пашковским у меня с исторической РПЦЗ не ассоциируется(к которой я принадлежал с 98года). я лично не считаю возможным по словам ап.Павла "не участвуйте в делах тьмы" поминать его имя в какой бы то ни было молитве.


P.S. Михаил Викторович насчет свидетельств архимандрита Вениамина Трепалюка
http://pravaya.ru/news/10020
вы можете узнать обратившись к нему лично:
http://vk.com/id212784031
валерий зайцев
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2013 11:10 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Пт фев 07, 2014 11:01 am

валерий зайцев писал(а):Михаил Викторович! Вся ваша проблема в том ,что вы не понимаете что Агафангел не является канонично избранным митрополитом и первоиерархом РПЦЗ.

Многоуважаемый Валерий Зайцев!

К сожалению, не знаю, кто Вы и из какой Церкви, чтобы судить о достоверности и искренности Ваших обвинений. Однако вопрос Вами задан и лично мне о моей "проблеме". Вопрос серьезный, и постараюсь на него ответить. Хотя я простой мiрянин и не считаю себя компетентным во многих церковно-правовых вопросах.

Что касается каноничности м. Агафангела - для меня как законопослушного мiрянина в этом вопросе не было сомнений, поскольку он был законным епископом, утвержденным в 1995 г. Синодом РПЦЗ (несмотря на сомнительное происхождение от Валентина Русанцова - но всё это было законным образом уврачевано Синодом РПЦЗ еще при м. Виталии).

После капитуляции Синода РПЦЗ в мае 2007 г. епископ Агафангел остался единственным архиереем (еп. Даниил был сразу отправлен на покой), вокруг которого началось дело спасения нашей некапитулировавшей Церкви. Он дал всем нам надежду, и мы его в этом с благодарностью активно поддержали. Поэтому в 2008 г. было вполне логично избрание его первоиерархом, точнее утверждение его фактического руководящего положения. Так, вероятно, понимал это и смиренный владыка Софроний, у которого не было и нет стремления к власти. Проявившееся при этом властолюбие владыки Агафангела (упоминаемая Вами заранее сшитая мантия с инициалами) не влияет на каноничность.

Что касается самой процедуры избрания первоиерарха - повторю: я в этом не компетентен. Мне кажется, что первоиерархов Церкви в разные времена избирали разными способами, хотя жребий часто бывал лучшим. Конечно, игнорирование прозвучавшего "анаксиоса" неправильно, надо было рассмотреть аргументы. Но в приводимом обосновании "анаксиоса" его автором (проблема "секачевцев") не видится убедительных канонических причин, даже если "секачевцы" сомнительны по своей экклезиологии (одновременное участие их духовенства в таинствах и своей церкви, и МП - это ведь и лицемерие и хуление таинств) и в т.ч. по своим верованиям.

Мое нынешнее неприятие действий м. Агафангела сформировалось в практической церковной жизни в последние годы и объясняется в первую очередь нашим приходским неприятием его лукавого покровительства раскольно-еретической секте Леоничева, неприятием его постоянной лжи в качестве нашего правящего архиерея и, наконец, неприятием его поддержки украинско-американской революции, которая сейчас вышла на новый виток. В последнем я вижу измену идеологии и миссии РПЦЗ, что переполнило чашу терпения. Ведь нельзя не видеть, что организаторами и единственно возможными победителями в этой революции являются строители Нового мiрового порядка - царства антихриста.

Только осуждение этой ориентации на американскую политику мне видится верным в приводимой Вами статье архимандрита Вениамина Трепалюка. Но его основной аргумент, что Агафангел стал якобы "раскольником" из нежелания соединяться с благочестивой МП – это несерьезно и подрывает доверие к самому о. Трепалюку. Хотя соглашусь с тем, что проамериканская политика м. Агафангела подрывает доверие к нему у многих членов Церкви и вообще у православного народа, дискредитируя РПЦЗ.

К сожалению, с этой проблемой мне пришлось воочию столкнуться в Союзе Русского Народа. Лживые нападки "Интернет Собора" на "политправославных комсомольцев" противников майдана в Киеве (в т.ч. СРН) и обвинения нас в "совковости" и "чекизме", хамские непристойные сравнения, – стали последней каплей в этом вопросе (http://srn.rusidea.org/?a=50082). Всё лукавое покровительство митрополита "белосовковому" поведению его доверенных лиц во главе ИС, поразительное по лживости провозглашение им "третьей силы" "ересью и "хулою на Христа", новые похвалы "благочестивому иподиакону Хербсту" (оранжевому дирижеру) и новая ложь, ложь, ложь – всё это печально и для моей совести неприемлемо.

Повторю свое сложившееся впечатление, что наш первоиерарх в своей политике руководствуется лишь своими местечковыми украинскими интересами своей епархии, которые в данном вопросе вошли в противоречие с русской патриотической традицией РПЦЗ и с самосознанием русского православного народа. В этом можно видеть и черты "сергианства" по отношению к американским властям, что также сильно дискредитирует РПЦЗ.

Вероятно, именно выявившееся сейчас горделивое презрение к русскому народу как не существующему, "совковому", точнее отсутствие ответственного русского национального самосознания - роднит его с сектой Леоничева. Неудивительно, что программу секты митрополит, несмотря на многократные протесты, все еще держит на центральном синодальном сайте: http://sinod.ruschurchabroad.org/120809-5konf.htm.

Всё это добром для нашей Церкви не кончится. Потому что точно так же положение оценивают многие клирики, которые лишь не высказываются открыто. Иерей Кирилл Игнатьев пишет: "Позиция митр. Агафангела уже сильно навредила Зарубежной Церкви в России, но это лишь начало, люди пока осмысляют происходящее и ждут..."
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Белоногов Алексей » Пт фев 07, 2014 12:23 pm

Пишу с адреса Белоногова Алексея
Про архимандрита Вениамина знаю не с чужих слов, т.к. подвизался он в Пермской епархии, в частности, настоятелем Белогорского монастыря, откуда был после двойного, "голубого" и финансового скандала, выгнан. Это чистой воды авантюрист и провокатор. Доверять ему, хоть в чем-то, невозможно, где бы и чем бы он не занимался. Не знаю, как его мог принять митр. Агафангел. Такие люди не меняются. Хотелось бы узнать у Валерия Зайцева, в какой юрисдикции он находится? Поверьте, вопрос не из праздного любопытства, сведения, приведенные Вами, более чем интересны, а нам ныне, волей-неволей, но приходится размышлять, о том, что же делать дальше.
иерей Кирилл Игнатьев
«…Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой Царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!...»

Н.В. Гоголь "Тарас Бульба"
Аватара пользователя
Белоногов Алексей
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 4:33 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение валерий зайцев » Пт фев 07, 2014 6:21 pm

Белоногов Алексей писал(а):Пишу с адреса Белоногова Алексея
Про архимандрита Вениамина знаю не с чужих слов, т.к. подвизался он в Пермской епархии, в частности, настоятелем Белогорского монастыря, откуда был после двойного, "голубого" и финансового скандала, выгнан. Это чистой воды авантюрист и провокатор. Доверять ему, хоть в чем-то, невозможно, где бы и чем бы он не занимался. Не знаю, как его мог принять митр. Агафангел. Такие люди не меняются. Хотелось бы узнать у Валерия Зайцева, в какой юрисдикции он находится? Поверьте, вопрос не из праздного любопытства, сведения, приведенные Вами, более чем интересны, а нам ныне, волей-неволей, но приходится размышлять, о том, что же делать дальше.
иерей Кирилл Игнатьев


ув.иерей Кирилл и Михаил Викторович. во первых я хочу сказать сразу что валерий зайцев мой псевдоним.зовут меня Вячеслав. и Агафангела и Лазаря я знаю лично с 98года. в 2002и 2003годах я прислуживал у Агафангела иподиаконом(по благословению,не по хиротесии),так как с 1996(именно в этот год он был после 9 месячного покаяния в Джондарвилле за поддержку раскола Лазаря и Велентина утвержден сначала викарием м.Виталия(еп.Симферопольским),а затем правящим) по 2007г он был каноничным епископом РПЦЗ.
о.Вениамина я помню во время его пребывания в Одессе,так как знал его довольно хорошо и часто общался на разные темы.да он любил выпить,тайно курил,но никакой голубизны я у него не заметил. я не в курсе,что он натворил в Пермской епархии.
Леоничева я помню,когда его приминал Агафангел через хиротесию у нас в Одессе. потом после службы я с ним разговаривал на церковные темы.гитлеризмом он правда тогда не увлекался.

насчет моей юрисдикции, до лета 2012 года я ходил в РПЦЗ(а).
потом у нас с Агафангелом состоялась вот такая переписка в его жж:

филаретовский поп:

Владика Агафангел РПЦ З не спроможній Вас захистити ! Нажаль !
Переходьте до нас в УПЦ КП внас хороший Владика Із"яслав на призвіще КАРГА !
Ми Вас захистимо ! Пришлемо хопців УНСО ! Вони кацапських казачков "положать" рилом в лайно... і Храм відстоємо !
Капелан УНА-УНСО

агафангел
Спасибо, уж лучше Вы к нам переходите

филаретовский поп:
Ну в такому разі бажаю Вам перемоги над Кремлівськими чекістами - "ОТЦАМИ ЗВЕЗДОНИЯМИ " !

агафангел
А в іншому разі не бажаєте?


мой комментарий

владыка,вы служили 17 числа день памяти св.Царственных мученников. я не понимаю,как вы можете служить им службу и открывать у себя в жж мерзкие комметариии филаретовских отщепенцев-самосвятов, оскорбляющих в вашем жж русскую нацию, разжигающих межнациональную рознь, да еще входить с ними в переписку? Вы прекрасно знаете как РПЦЗ относилась к украинским самосвятским раскольничьим группировкам на протяжении всей своей истории. сан полученный в УАПЦ или УПЦ КП никогда не признавался в РПЦЗ. неужели ненависть к МП совсем ослепила вам глаза,что вы готовы общаться с кем угодно?

агафангел:

Лично я не делаю принципиальных различий между УПЦ КП и УПЦ МП. Так что, пожалуйста, предложите своему другу-снайперу мою кандидатуру первой на "отстрел". Я ненавижу то, что любите Вы. У нас, к сожалению, взгляды не совпадают.

филаретовский поп:

Бачу багато Кремлівських бісиків повилазило !............

------------------------------
комментарии как говорится излишни..........он сам все сказал!


после этого я отправил Агафангелу послание:
30 июля, 14:26 2012г

Владыко. вы себя именуете саном митрополита и первоиерарха РПЦЗ. при том что из 46 изначально зарегистрировавшихся делегатов 5 всезарубежного собора, за вас проголосовало 50% то есть 23 голоса,а не как не 51%, как того требуется. я конечно понимаю что у евреев если нельзя но очень хочется то можно, но вы же себя ХОТЯ БЫ НА СЛОВАХ декларируете не принадлежащим к этой нации........ то есть если бы вы искренне желали как вы то неоднократно заявляли в своем жж "чтобы совершилась воля Божия" то допустили бы избрание жребием как в таком случае говорят каноны. и как от вас справедливо требовал о.Константин Бусыгин. а не стали бы в тот же вечер надевать голубую мантию с заранее нашитыми инициалами М.А. что это за блажь? стать первоиерархом любой ценой или не допустить к рулю другого, младшего? Вы допустили кучу канонических ошибок,начиная от неправильного принятия секачевцев ,которых нужно было принимать через хиротесию только после решения 5 собора,который только вправе был поменять решение арх.собора 90 года, а не заранее,как вы это сделали поставив телегу впереди лошади; и кончая кучу теперешних ваших ошибок по отношению к Мп,которых я перечислять не буду ибо их слишком много и они никак не согласуются с линией м. Антония Анастасия Филарета, Виталия и Лавра ,преемство от которых вы получили. Ваша неразборчивость и непоследовательность в действиях намерениях и поступках которую я у вас наблюдаю с момента вашей хиротонии,то есть с 94 года,некоторые из которых есть откровенное исповедание ереси(я имею ввиду написанное вами в Вестнике ИПЦ в 94 году) оттолкнула от вас всех осколков "РПЦЗ". и пока Вы будете у неканонично у руля который вам не принадлежит по праву никто из них к вам не прийдет! мой вам совет если вы порядочный человек и действительно хотите чтобы совершилась Воля Божья и был избран достойный первоиерарх РПЦЗ уйдите на покой и позвольте РПЦЗ объединиться и избрать достойного и каноничного перво иерарха!
Я КОНЕЧНО ЗНАЮ ЧТО ВЫ ПОБОИТЕСЬ ОПУБЛИКОВАТЬ МОЕ ОБРАЩЕНИЕ ПОЭТОМУ ПРОДУБЛИРУЮ ЕГО ВСЕМ АРХИЕРЕЯМ РПЦЗ
я лично не считаю возможным по словам ап.Павла "не участвуйте в делах тьмы" поминать ваше имя в какой бы то ни было молитве. вячеслав


после этого у нас с ним была небольшая переписка из которой мне стало понятно что он остался при своем мнении.я понял что ходить в те храмы,где поминают этого человека для меня неприемлемо.тем более я знаю некоторые нравственно недостойные его поступки в прошлом, о которых мне не хотелось бы говорить.
поэтому с 30июля 2012г я перешел в Московский патриархат,хотя и поддерживал с одним из его священников(неразделяющим взгляды Агафангела) близкие дружественные отношения. если бы были приходы исторической РПЦЗ,я ходил бы туда,но ни Агафангел ни Павловский у меня с ней не ассоциируются.
это одесско-еврейские самозванцы присвоившие себе брэнд "РПЦЗ" и вещающие от его имени.
валерий зайцев
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2013 11:10 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение валерий зайцев » Пт фев 07, 2014 7:06 pm

насчет современных украинских событий как человек живущий на Украине могу высказать свое мнение.
основная проблема Украины что власть оказалась полностью в руках олигархов,которые получив ее стали еще богачи,а народ становится на грань нищеты. Янукович послушная марионетка в их руках. те люди которые его поддержали в 2010(я его никогда не поддерживал,так как знал кто за ним стоит) теперь плюются при его упоминании. поэтому много людей восстало в Украине не потому что хотят в Европу, а потому что он а вернее те кто за ним стоят довели народ до ручки. проблема в том что это протестное движение сразу возглавили дельцы от политики, которые придя к власти будут не лучше Зека. так что хрен редьки не слаще. единственная надежда что искусственно созданное государство Украина развалится и русскоязычные регионы смогут вернуться в Россию. тем более украинцы составляют меньшинство в Крыму и Южной Бессарабии.
валерий зайцев
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2013 11:10 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Мельников А. » Сб фев 08, 2014 1:24 pm

валерий зайцев писал(а):...хрен редьки не слаще. единственная надежда что искусственно созданное государство Украина развалится и русскоязычные регионы смогут вернуться в Россию. тем более украинцы составляют меньшинство в Крыму и Южной Бессарабии.

Зачем же делить? Может быть есть возможность всю Украину повернуть к России? Если Украина войдёт в ТС, можно будет предотвратить распад страны. А ведь этот распад и деление может унести с собой многие тысячи жизней, я уже не говорю за экономическое добивание Украины, дальнейшее уничтожение промышленности, миллионы покалеченных жизней. Всё это можно сохранить и приумножить, а так же перетянуть на свою сторону многих колеблющихся. И на Западной Украине живёт много пророссийски настроенных людей, но сейчас они в таком положении что их запугали и они не могут ничего сделать, руки связаны. Для Украины лучшим путём в данных условиях будет федерализация страны и вступление в Таможенный Союз. Если учесть что языком межнационального общения будет русский, то даже в этом есть плюсы, дети в школах и вузах будут учить русский язык, а это подвигнет к изучению и русской истории и т.д. Мне было странно узнать, но в среде украинских детей начиная с лет 9 русский язык считается модным. Многие дети и подростки общаются в интернете на русском и они желают писать по-русски грамотно, чтобы не быть посмешищем в интернет-среде. Отделение исконно-русских территорий ничего хорошего не принесёт, тут работа должна вестись идеологическая. Главное направление дети - изучение правдивой русской истории, сопротивление сектам, которых расплодилось на Украине.

Т.к. в наше время многие смотрят на материальные блага, в той же РФ основным направлением так же должно стать повышение материального состояния простого народа, чтобы безработные украинцы ехали работать или на пмж не в ЕС, а в РФ - это так же повысит рейтинг РФ в глазах народа Украины.

Да и создание пророссийской пятой колонны на Украине дело нужное. А то прозападная пятая колонна существует и работает, а пророссийски настроенный народ этой экспансии не может защищаться достойным и симметричным образом.
Изображение
Аватара пользователя
Мельников А.
 
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 6:08 pm
Откуда: РФ, г. Калач, Воронежская обл.

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение ) денис ( » Вс фев 09, 2014 6:36 am

          Я смотрю разговоров много, а испытания духов как то предписывает первое послание Иоанна ноль... Сколько ещё будем позами мериться?

      ) следуй·зову·сердца (
) денис (
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 9:43 am
Откуда: Третий РИМ

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Владислав Никифоров » Пн фев 10, 2014 9:55 am

вот тут сообщение касающееся не только О реакции русских патриотических организаций на украинскую революцию, но по отношению к РПЦЗ

Блог Кутало Алексея.Третий путь в никуда
http://kutalo.livejournal.com/127606.html
позиция РОНС по Украине вот какая: (мне непонятна)
http://youtu.be/r7IRFrsgJbM
и пр.
Владислав Никифоров
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 9:49 am
Откуда: г. Егорьевск Московской области

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение ) денис ( » Вт фев 11, 2014 4:13 am

Блог Кутало Алексея.Третий путь в никуда
http://kutalo.livejournal.com/127606.html
позиция РОНС по Украине вот какая: (мне непонятна)
http://youtu.be/r7IRFrsgJbM

) Владислав Никифоров ) 2014·02·10 ) 10·55 )

          Позиция? Да нет там никакой позиции, по обоим ссылкам просто куча всяких нет... и робкие клешированные за... Нет твёрдого чёткого недвусмысленного за, которое и показало бы насколько глубоко нет, по тем или иным позициям.

      ) следуй·зову·сердца (
) денис (
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 9:43 am
Откуда: Третий РИМ

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение иером. Никандр » Пт фев 14, 2014 1:30 pm

Белоногов Алексей писал(а):Пишу с адреса Белоногова Алексея
Хотелось бы узнать у Валерия Зайцева, в какой юрисдикции он находится? Поверьте, вопрос не из праздного любопытства, сведения, приведенные Вами, более чем интересны, а нам ныне, волей-неволей, но приходится размышлять, о том, что же делать дальше.
иерей Кирилл Игнатьев


отче , не тратьте свое время на разговоры с Вячеславом . Он бывший прихожанин ( возможно даже был иподиаконом) РПЦЗ , теперь он в РПЦЗ МП и всячески поливает нас всем , чем сможет. Дальше нужно спасаться и не уклоняться от Церкви , Вам это объяснять не нужно . В ближайшее время наш правящий архиерей , еп. Никон намерен посетить ваш приход , послужить и пообщаться с Вами и вашими прихожанами. Сообщите на мой эл. адрес ( chernec77@gmail.com ) адрес вашего прихода и Ваш телефон , возможно мы приедем с владыкой вместе. Христос посреде нас !

иеромонах Никандр.
иером. Никандр
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 9:13 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Сб фев 15, 2014 6:02 pm

ОДЕССКИЕ НОВОСТИ

Итак, первоиерарх РПЦЗ в нарушение ее традиционного отношения к триединому русскому народу черным по-белому отверг этот принцип, поддержал американско-украинскую революцию и благословил ее предыдущего оранжевого дирижера Хербста угрожать президенту Украине санкциями за возможное сближение с РФ. Его Высокопреосвященство оправдывает свою поддержку следующими словами: «Я поддерживаю все, что отдаляет нашу страну от большевизма и коммунизма». http://internetsobor.org/politika/tcerkov-i-mir/politika/posol-ssha-v-ukraine-v-2003-2006-godakh-dzhon-kherbst-sanktcii-protiv-ukrainskikh-chinovnikov-uzhe-odnazhdy-srabotali

В ответ на призывы прихожан РПЦЗ «Быть против них третьей силой», стать «подлинной русской православной альтернативой тому и другому; только так РПЦЗ может выполнять свою миссию как РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ» – митрополит Агафангел на церковном сайте РПЦЗ "Интернет Собор" объявил понятие третьей силы "ересью и хулою на Христа". Мои возражения против этой неуклюжей лживой подтасовки были митрополитом зачищены. Агитация в поддержку революции на сайте ИС (и rpczmoskva) дошла до публикации призывов ехать на поддержку укронацистского майдана. Ситауция в полемическом развитии описана тут: http://srn.rusidea.org/?a=50082

Позиция Союза Русского Народа, отстаивающего принцип третьей силы в данной ситуации, известна: «Это не есть в данной ситуации просто "третья сила" между внешними и внутренними врагами России. С духовной точки зрения это должна быть ПЕРВАЯ РУССКАЯ СИЛА, соответствующая Божию замыслу о России. Мы должны продолжать делать наше Русское дело по совести, отстаивать Истину, распространять правду о России и ее месте в мiре, о смысле истории и на каком этапе ее мы находимся, о цели жизни и условии спасения – не исчисляя Божиих сроков и независимо от шансов на политический успех. В этом наш нравственный категорический императив для собирания русских сил. И действенность наша не в количестве, а в качестве. Потому что "не в силе Бог, а в правде" – это наше главное и мощнейшее оружие». http://srn.rusidea.org/?a=20018

Эта позиция СРН была поддержана опубликованным на сайте СРН заявлением Русского Обще-Воинского Союза (РОВС): "За третий путь - для Украины, за третий путь - для всей России!" http://srn.rusidea.org/?a=50090

В ответ на это на сайте РПЦЗ началась новая лживая вакханалия против понятия "третьей силы" как якобы "просоветской" и "пропутинской" (в этом отличается Алексей Кутало из Южной Америки, где он с женой ведет агитацию за секту Леоничева). Митрополит Агафангел выразил "полное согласие с его описанием ситуации и ее оценкой". На просьбу привести доказательства не ответил. Поэтому вчера я опубликовал еще одну свою статью с разъяснением этого понятия "третьей силы" и разоблачением подлинных причин нежелания секты гитлеристов и их верховного покровителя стать на четкую православную позицию сопротивления обоим видам зла: "Третья сила – за Третий Рим!" http://www.rusidea.org/?a=130156

И вот на это ответ первоиерарха РПЦЗ.
http://internetsobor.org/forum/topic/6/126/120/page-25

Сегодня 13:19 #133 Митрополит Агафангел
В начале 90-х по телевидению демонстрировался документальный фильм, в котором агент КГБ, внедренный в уже не помню какую политическую группу для ее развала и дискредитации, став ее активистом, рассказывал о руководителях этой группы, демонстрировались кадры, снятые камерой спрятанной в портфеле этого КГБ-шника, он много рассказывал о том, как делят деньги в этой организации, как руководители борются за влияние, показаны кадры, как этот КГБ-шник выступает на митингах и т.д. В конце он заявил, что узнав что там происходит, он понял, что эта группа финансируется из-за рубежа, деятельность ее направлена против существующей власти в интересах "закулисных хозяев". Он попросил прощение у всех, кто "с его подачи" попал в эту организацию и призвал всех из нее выходить. И это тогда еще "по Центральному телевидению".
В общем, обычная советско-КГБ-шная полит-агитка.

Теперь посмотрим на то, что открыто пишет сейчас Михаил Викторович Назаров:
________________________________________________________

ИСХОДЯ ИЗ ПОЛУЧЕННОГО ОПЫТА В ПОВЕДЕНИИ НАШЕГО ПЕРВОИЕРАРХА В ДЕЛЕ ЛЖЕСВЯЩЕННИКА ЛЕОНИЧЕВА И В ДРУГИХ ПРОБЛЕМАХ, НА ОСНОВАНИИ МНОЖЕСТВА УДРУЧАЮЩИХ ПРИМЕРОВ СОЗНАТЕЛЬНОЙ ЛЖИ МИТРОПОЛИТА, Я ВЫНУЖДЕН ПЕРЕСМОТРЕТЬ СВОЕ ОТНОШЕНИЕ И КО ВСЕМ ЕГО ДРУГИМ ЗАЯВЛЕНИЯМ В ПРОШЛОМ, КОТОРЫЕ Я ПРИНИМАЛ НА ВЕРУ. ПРОШУ ПРОСТИТЬ МЕНЯ ВСЕХ, КТО ПОВЕРИВ МНЕ, ПРИ МОЕМ СОДЕЙСТВИИ ВОШЕЛ ПОД ОМОФОР ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА. НО У НАС ЕЩЕ ОСТАЕТСЯ ВОЗМОЖНОСТЬ КАНОНИЧНОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ ЛЖИ И НАРУШЕНИЮ КАНОНОВ - РАДИ СОХРАНЕНИЯ ТРАДИЦИИ И МИССИИ НАШЕЙ ЦЕРКВИ.
ЕСЛИ ВЫ НЕ СПОСОБНЫ УПРАВЛЯТЬ ЦЕРКОВЬЮ ДОСТОЙНО - УЙДИТЕ НА ПОКОЙ, ВАШЕ ВЫСОКОПРЕОСВЯЩЕНСТВО.

***
Вопрос: что же всё-таки реальнее – сменить нашему первоиерарху свои идеологические взгляды, противоречащие традиции РПЦЗ, или же нашей Церкви сменить своего первоиерарха?

М.В. Назаров
1/14 февраля 2014 г.
________________________________________________

Михаил Викторович почти слово в слово (вернее, смысл в смысл) повторяет заявления КГБ-шника из 90-х годов.
У меня не осталось никаких уже сомнений в том, что Михаил Викторович Назаров, к сожалению, в нашей Церкви занимается совершенно тем же, чем внедренные агенты КГБ занимались в неподконтрольных властям политических организациях.
Я допускаю, конечно, что могу ошибиться. Но, Михаил Викторович никаких поводов к сомнениям, пока, не подает.


+ + +

Это заявление митрополита Агафангела опубликовано сразу же и на сайте Леоничева rpczmoskva с фотографией половины моего лица и заглавием: “…знамение,чтобы никто, встретившись с ним, не убил его” Быт. 4.15 http://rpczmoskva.org.ru/k-svedeniyu/znameniechtoby-nikto-vstretivshis-s-nim-ne-ubil-ego-byt-4-15.html#more-20981
О, сколь радостное первоверховное подтверждение правоты создателя сайта "Назаров-чекист"!.. Правильно сделал митрополит, что тогда не наказал и покрыл белого и пушистого, покрыл своим святым омофором даже ложь на церковном суде с нарушением тайны исповеди... Пора награждать лжесвященника-хилиаста саном протоиерея.

+ + +

Мой комментарий к этому откровению Его Высокопреосвященства.

Прежде всего отмечу, что так себя ведут мои "оппоненты", которым нечего ответить по существу. Меняется только моя агентурная принадлежность: ГРУ, КГБ, ЦРУ, Моссад. Поздравляю автора, поскольку это заявление характеризует его самого и созданную им ситуацию в РПЦЗ, которую должны исправить все, кому дорога РПЦЗ.

К сожалению, сам нынешний первоиерарх РПЦЗ м. Агафангел не подает никаких поводов для того, чтобы перестать его считать покровителем еретической секты гитлеристов-хилиастов, многократным попирателем церковных канонов, постоянным нарушителем 9-й заповеди (то есть многократным лжецом) и извратителем духовной и идеологической традиции Русской Православной Церкви за границей относительно триединого Русского народа и относительно строителей царства антихриста.

Ситуация давно зашла в тупик. Разрешить ее, надеюсь, сможет Архиерейский Собор РПЦЗ, куда я еще в этом месяце, не дожидаясь Пасхи, отправлю обращение, порученное мне нашим приходом. Помимо всех предыдущих доказательств нарушений канонов Его Высокопреосвященством в его "управлении" нашей епархией, я попрошу Архиерейский Собор дополнительно запросить у первоиерарха:
– объяснений его поддержки американско-украинской революции и лично руководителя Центра комплексных операций Джона Хербста,
– доказательств того, что протестовать против всех церковных нарушений может только внедренный агент (а по совести это невозможно), и попрошу предъявить такие доказательства, иначе клевета падает на голову обвиняющего.

Ваше Высокопреосвященство. Вы первоиерарх в клобуке с мантией, на которой нашиты буквы М.А. Я простой мiрянин. Если бы Вы хотя бы чуточку верили в свои обвинения против меня, Вы давно и легко отлучили бы меня от причастия до церковного суда. И устроили бы суд - пусть даже опять лживый, как в мае 2013 года, но всё же, хотя бы Ваши архиереи увидели, кто Вы такой на самом деле. Вы этого боитесь, потому что сами знаете лживость Ваших обвинений! Вы не опровергаете ни одного из моих фактов Ваших нарушений и постоянной лжи, и только огульно твердите, что я "сознательно дискредитирую Церковь", дошли уже до любимого в Вашем окружении КГБ. И как бы вы жили без этого КГБ, на который можно свалить любые свои ошибки, грехи и подлости - вместо их честного рассмотрения и христианского преодоления?

Прошу Вас предъявить Архиерейскому Собору хотя бы один пример моей неправды в свой Высокопреосвященный адрес. Предлагаю сделать так: мы оба присягаем на Священном Писании, митрополит предъявляет доказуемое обвинение - и если я не могу это опровергнуть, то я виноват. И я со своей стороны предъявляю обвинения, если они будут опровергнуты как доказанная неправда, то я опять-таки виноват. Если не покаюсь - меня следует отлучать как лжеца, разрушающего Церковь. Если же ее разрушает верховный лжец - он добровольно уходит на покой.

Кстати, я "внедрен" в РПЦЗ для враждебной деятельности против Высокопреосвященнейшего АГАФАНГЕЛА (митрополита Нью-Йоркского и Восточно-Американского, архиепископа Таврического и Одесского, правящего архиерея Нью-Йоркской, Одесской и Запорожской епархиями [почему-то в офиц. титуле не упоминается Московская?], Председателя Архиерейского Собора и Синода РПЦЗ) – был внедрен еще в середине 1970-х годов в Германии в качестве неофита и члена махрово-антикоммунистического НТС.
Хитроумное КГБ, вероятно, уже тогда предвидело в СССР возвышение на пост первоиерарха РПЦЗ молодого (на 8 лет моложе меня и не "антисемита") художника Миши Пашковского, прихожанина МП. Вероятно, КГБ следило за деятельностью ЦРУ в Одессе и выяснило, что на Пашковского делает ставку шеф будущего руководителя Центра комплексных операций Джона Хербста, чтобы потом их свести вместе? Шутка. Но таких подозрений в Интернет-помойке немало.

Но я не доверяю помойкам и не могу повторить слова митрополита обо мне применительно к нему самому (перефразирую): «У меня не осталось никаких уже сомнений в том, что митрополит Агафангел (Пашковский), к сожалению, в нашей Церкви занимается совершенно тем же, чем внедренные агенты ЦРУ занимались в неподконтрольных властям политических организациях. Я допускаю, конечно, что могу ошибиться. Но Его Высокопреосвященство никаких поводов к сомнениям, пока, не подает».

Не могу, хотя даже некоторые клирики пишут мне об этом. Я верил в честность Владыки Агафангела, активно поддержал его в мае 2007 года и постоянно защищал его от подобных помоев. К сожалению, он оказался другим человеком, лишенным элементарных понятий о честности. И сейчас я предпочитаю точность и ответственность за свои слова. Если в описании этой трехлетней позорной истории я где-то сказал неправду о поведении митрополита и секты его любимого Леоничева – прошу на это указать.

С праздником Сретения Господня, братья и сестры!
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Сб фев 15, 2014 6:35 pm

Внимание. Я тут заметил нашествие посетителей.
Свой текст я пишу сразу на форуме и потом некоторое время правлю его. Поэтому обращаю внимание на законченный вариант текста к вечеру.
А пока читайте новые вопли на "Интернет-соборе": http://internetsobor.org/forum/topic/6/126/120/page-25
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Борис Устинович » Сб фев 15, 2014 9:40 pm

Там есть интересное сообщение о переписке А. Кутало с Дёминым:

Спецоперация по развалу РПЦЗ 2.0
Сегодня 11:21 #131 Алексей Белоногов

Слава - это Демин. См.:
http://kutalo.livejournal.com/127606.html?view=548470#t548470

kutalo
14 фев, 2014 01:47 (UTC)
Привет, Слава. Спаси Господи, твои комментарии на Интернет Соборе мне
очень понравились, это большая поддержка. Наконец, из области
богословия, за которое тебя наказали, ты вышел в практическую
политику. Когда идет война с совком - практика важнее. Надеюсь, вам
когда-нибудь разрешат причащаться.
Не зря я про РОВС написал, в переписке только убедился, что они мало
чем от СРН отличаются rons-inform.livejournal.com/1400858.html

slawademin
14 фев, 2014 14:37 (UTC)
Спасибо на добром слове, Алексей, но причищаюсь я и моя семья уже
давно в другом месте, пополнив общину ИПХ, где нет крестоборцев и
цареборцев. Одна мысль, что я долгое время причищался вместе с
чекистом Назаровым, с еретиками и с откровенными совками, которые до
сих пор являются членами РПЦЗ(А), приводит меня в трепет. Таких как вы
или о.Валерий в сей церкви, увы, можно по пальцам пересчитать.

Это значит, "Слава" врал (в откликах на:
srn.rusidea.org/?a=50082) с "праведным гневом", что он "не
Демин" и чем-то грозил за разоблачение.
Интересно также, что Кутало по-прежнему считает отлученного
еретика-гитлериста Демина своим единомышленником.
=====================================================

То, что Слава = Дёмин давно было известно руководству ИнтернетСобора. Но они ему, отлученному язычнику антихристианину еретику гитлеристу дают слово против "группы Назарова". И единомыслие Дёмина с Леоничевым и его чадами - налицо.


+ + +

И святой Никандр опять объявился. На мой вопрос тут не отвечает, а на ИС опять буйствует:

Заявление Русского Обще-Воинского Союза (РОВС) Вчера 16:29 #138 иеромонах Никандр
Сообщений: 437
Спасибо получено: 43
Владыко , ко всем этим замечаниям следует добавить "борьбу" Назарова с иудеями-хабадниками по их "шулхан-аруху", как он смело подавал на них в суд , как они "робко" защищались и как россиянская прокуратура "не смогла" обвинить Назарова , но "прикрыла" хабадников Берл Лазара , а суд замял дело . Здесь , в России люди в тюрьмах сидят за два-три слова правды , а по таким меркам Назарову вообще светило пожизненное заключение , однако жив борец и на коне ! Теперь вот воюет с РПЦЗ. Свой он человек в ФСБ или же его используют втемную , как полезного идиота , уже неважно , плоды налицо .

Заявление Русского Обще-Воинского Союза (РОВС) Вчера 15:35 #135 Интернет Собор
Сообщений: 127
Спасибо получено: 10
Удивительно, как много злобы вместилось в одном этом человеке...
http://internetsobor.org/forum/topic/6/126/120/page-25
Борис Устинович
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 4:13 pm
Откуда: Московская область

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение иером. Никандр » Вс фев 16, 2014 10:41 am

Михаил Викторович , Вы совершаете большой грех , начав кампанию по смещению митрополита . Покайтесь и оставьте это пустое интриганство , иначе Вас постигнет наказание Божие . Я понимаю , что Вы не видите своего собственного бедственного состояния , потому что омрачены прелестью и самомнением , но пожалейте хотя бы самого себя . Ведь Вы больной человек и Вас вполне может постигнуть внезапный удар и смерть застанет Вас без покаяния и душу свою погубите . Покайтесь и примиритесь с владыкой митрополитом .
иером. Никандр
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 9:13 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Владислав Никифоров » Вс фев 16, 2014 12:05 pm

Михаил Викторович начал компанию по смещению митрополита! иером. Никандр начал угрожать смертью, а может быть и убийством.... а в это время в России растёт количество т.н. родноверов и т.н. русских мусульман...
и пр.
Владислав Никифоров
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 9:49 am
Откуда: г. Егорьевск Московской области

Re: главному бунтовщику в РПЦЗ

Сообщение иером. Никандр » Пн фев 17, 2014 8:34 am

Изображение

В ответ на это Михаил Викторович молчит , видимо советуется с "шефом" . Но , скорее всего опять разразится очередной порцией едких издевательств и насмешек. Что ему какое то там Причастие , он же великий стратег , в "мировом масштабе" думает за всех. Как правило такие гордецы практически не каются , но объявляют себя мучениками за "правду".
иером. Никандр
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 9:13 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Пн фев 17, 2014 9:57 am

Ответ на указ м. Агафангела от 3/16 февраля 2013

Данный лживый указ – логичное продолжение лживого протокола майского суда 2013 г.

Тогда меня объявили виноватым в том, в чем на том суде сознался Леоничев, но остался безвинным и безнаказанным: в его двухлетнем покровительстве еретику (что не пресекалось "правящим архиереем" несмотря на протесты прихожан), из-за чего им был расколот приход и закрыт детский лагерь гитлеристов в Вологодской епархии. Во всем этом митрополит Агафангел объявил виновником меня, запретив дальнейшее обсуждение дела. Вопрошающим, в чем же моя вина – объяснять отказывается или говорит сознательную ложь, искажая факты.

Теперь наш "правящий" архиерей, два года незаконно отказывающий московским прихожанам в проведении собрания и демонстративно отказывающийся от любого законного обсуждения своих нарушений и лишь отвечающий на всё это новой ложью, – обвинил меня в том, что я по совести не желаю жить с этими нарушениями и этой ложью. А также за то, что я не желаю принимать его новый церковный курс лояльности Новому мiровому порядку и соглашаться с его агитацией за соответствующие американские комплексные операции на Украине. За несогласие с этим м. Агафангел публично (на своем церковном сайте "Интернет Собор") обвинил меня в "ереси третьей силы" и в агентурной работе на КГБ...

При этом непонятно, зачем Его Высокопреосвященство ссылается в указе на 55 и 56 ап. правила (55. Если кто из клира досадит епископу: да будет извержен. Правителю людей твоих да не говори зла. 56. Если кто из причта досадит пресвитеру, или диакону: да будет отлучен от общения церковного.) – Ведь я не состою даже в причте, я простой мiрянин, как отмечено и в его указе.

Кроме того, напомню нашему "правящему" архиерею и другое правило:
58. Епископ, или пресвитер, нерадящий о причте и о людях, и не учащий их благочестию, да будет отлучен. Если же останется в сем нерадении и лености: да будет извержен.
В том числе никто еще не отменял для "правящего архиерея" обязанность соблюдать правила по отношению к еретикам, нарушителям тайны исповеди, лжесвидетелям – и в том числе требования самому нашему "правящему" архиерею соблюдать 9-ю заповедь. Ее постоянное несоблюдение первоиерархом – страшное разрушительное оружие для Церкви.

Это правило о "нерадивом" епископе очень точно применимо к нашему "правящему" архиерею. Кроме того, что касается Собора:
74. Епископ, от людей доверия достойных, обвиняемый в чем-либо, необходимо сам должен быть призван епископами, и если предстанет и признается, или обличен будет: да определится епитимия. Если же зван быв, не послушает: да позовется вторично чрез посылаемых к нему двух епископов. Если же и так не послушает: да позовется и в третий раз чрез двух посылаемых к нему епископов. Если же и сего не уважая, не предстанет: Собор, по благоусмотрению своему, да произнесет о нем решение, да не мнится выгоду иметь, бегая от суда.
75. Во свидетельство против епископа не принимать еретика: но и верного одного не довольно. На устах двоих, или трех свидетелей твердо станет всякое слово.


Так что нет худа без добра: очень надеюсь, что благодаря этому моему "отлучению" (на фоне трехлетнего демонстративного неотлучения явных еретиков и лжесвященника) кто-то на Архиерейском Соборе поймет, в чем заключается мое "досаждение епископу", и тоже выскажется по совести, указав на необходимость суда для нормализации состояния Московской епархии. Такой суд со свидетелями проще всего провести после общего собрания в Москве (в епархии данного "правящего архиерея"), но не в Америке, куда добираться дорого, не все могут себе этого позволить и не всем дадут визу.

Считаю указ от лица такого "нерадивого епископа" выражением незаслуженной награды мне, грешному мiрянину, и надеюсь, что за это Господь простит мне часть моих грехов.

Сейчас же наш первоиерарх частично избавил меня от некоторых угрызений совести за возношение молитв о нарушителе канонов и 9-й заповеди, как и за необходимость через него причащаться из одной чаши с Леоничевыми, Куталой и другими единомышленниками еретика Демина (это единомыслие демонстрируют и сайт rpczmoskva, узурпировавший название нашего прихода, и его дистанционный администратор Кутало, с оценкой которого м. Агафангел "полностью согласен").

Если бы в истории Русской Церкви в отношении к первоиерархам все руководствовались только 55 и 56 правилами, то при митрополите Зосиме Церковь стала бы жидовствующей, а при Исидоре - католической. При митрополите Агафангеле нам грозит стать русофобским "православным" придатком Центра комплексных операций иподиакона Хербста. И трехлетнее покровительство еретической русофобской секте и лжесвященнику является вопиющим нарушением церковных канонов. Поэтому у меня есть достаточное основание отнестись к данному "отлучению" так же, как епископ Агафангел отнесся к своему "отлучению" в 2007 году. Хотя я не буду ставить в положение нарушителей окормляющее наш приход духовенство и готов ждать решения Архиерейского Собора.

Никакое "отлучение" не снимает с меня ответственности за Церковь как мiрянина. Я грешный, но есть такие грехи священноначалия, не протестовать против которых будет для меня еще большим грехом. Каждый должен стараться жить по совести, а Господь рассудит, что к чему.

Согласно 10-му апостольскому правилу: «Если кто с отлученным от общения церковного помолится, хотя бы то было в доме: таковой да будет отлучен». Если это относится и к моему случаю, то это значит, что до решения Архиерейского Собора богослужения не могут проводиться в нашем доме и будут в другом месте. Но, полагаю, что за меня, грешного, молиться можно. Прошу Ваших молитв, досточтимые архипастыри и пастыри, братья и сестры.
[Пояснение от 20.2.2014. Наше духовенство пояснило мне, что 10-е правило относится к отлученным от Церкви, меня же м.А. отлучил только от причастия. Поэтому след. богослужение будет у нас дома.]
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: главному бунтовщику в РПЦЗ

Сообщение Владислав Никифоров » Пн фев 17, 2014 11:11 am

иером. Никандр писал(а):Изображение

В ответ на это Михаил Викторович молчит , видимо советуется с "шефом" . Но , скорее всего опять разразится очередной порцией едких издевательств и насмешек. Что ему какое то там Причастие , он же великий стратег , в "мировом масштабе" думает за всех. Как правило такие гордецы практически не каются , но объявляют себя мучениками за "правду".

мне начало Вашей фразы понравилось... учитывая дату указа и дату сообщения, тут сомнения в неправильности позиции Михаила Викторовича начинают испаряться... ибо видно от кого едкие высказывания и насмешки...
и пр.
Владислав Никифоров
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 9:49 am
Откуда: г. Егорьевск Московской области

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Денис Копыгин » Пн фев 17, 2014 5:17 pm

Поистине наглый указ издал митрополит Агафангел. Я в шоке и возмущён. Неужели Митрополиту не ясно что противники Михаила Викторовича - это гитлеристы, которые если сейчас в открытую и не поддерживают идей Дёмина - то по крайней мере не раскаиваются в их поддержке в своё время? (Включая и вещающего здесь иером. Никандра). Неужели неясно и то, что ненависть к нашему народу как к "совковому" очень на руку "Израилю" и возглавляемому Америкой масонскому гомосексуальному "мировому сообществу" (хоть я и не отрицаю того, что наш народ совершил страшный грех, дозволив убийство Помазанника Божия - Царя - и допустив нахождение у власти богоборцев и русофобов)? Уважаемый Иеромонах Никандр - позвольте задать Вам такой вопрос. По вашему мнению в борьбе с т.н. "Совдепией" (как вы называете нашу несчастную страну) допустимы любые средства? А если США и Запад от вас потребуют в обмен на помощь в борьбе с т.н. "совками" признать смертные грехи (в т.ч. содомский, ставший уже нормой в Европе и США) Вы пойдёте на это? И если Вашими союзниками окажутся в этой борьбе ставящие своей целью уничтожение христианства джихадисты-исламисты или скажем китайцы - вы будете сотрудничать и с ними, только чтобы добить "совков"? Ответьте мне честно на вопрос о том, каково ваше отношение к нашей несчастной оккупированной стране.
Денис Копыгин
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 4:56 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Иван Георгиевич М. » Вт фев 18, 2014 11:32 am

Как не прискорбно это не звучало бы, но РПЦЗ больше нет. Она превратилась в осколки, которые в свою очередь постепенно превращаются в секты.
Иван Георгиевич М.
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 11:02 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение иером. Никандр » Вт фев 18, 2014 12:48 pm

Иван Георгиевич М. писал(а):Как не прискорбно это не звучало бы, но РПЦЗ больше нет. Она превратилась в осколки, которые в свою очередь постепенно превращаются в секты.


РПЦЗ есть , несмотря на все ваши пожелания сделать ее осколками. Назаровщина здесь не пройдет.
иером. Никандр
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 9:13 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Виноградов А.Л. » Чт фев 20, 2014 12:36 pm

Господин интернет-монах, это пашковщина, никандровщина и и прочая иудовщина в РПЦЗ не пройдёт.
+++
Полносью ПОДДЕРЖИВАЮ позицию М.Нахарова.
Отказываюсь ПОМИНАТЬ нынешнего Первоиерарха Агафангела(Пашковского) до решений Архиерейского Собора.
Поддерживаю требование о смещении м.Агафангела за допущенные многочисленные нарушения, личную лживость
и явное нежелание по православному уврачевать допущенные грехи: и личные и при руководстве епархией.
Готов понести аналогичное запрещение причащаться Св.Христовых таинсв до очищения нашей РПЦЗ от недостойных
пастырей и их соборного осуждения.
р.Б. Андрей (Виноградов) Минск.
Виноградов А.Л.
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 1:01 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение валерий зайцев » Чт фев 20, 2014 4:45 pm

проблема в том, что вы и Михаил Викторович вряд ли добьетесь отстранения Агафангела на соборе. и дело тут не в ваших аргументах и фактах....
те лица, кого он рукоположил в епископы, ему многим обязаны и на открытый конфликт с ним не пойдут. оппозиционно настроенный престарелый 80 летний еп.Иосиф Гребинка не сможет ничего возглавить, да и вряд ли будет пытаться...рипцшные Дионисий и Ириней тоже скорей всего сохранят нейтралитет. архиеп.Софроний даже если и понимает происходящее предпочтет по монашески "смириться".......ну а с Афанасием Вологодским я думаю и так ясно....
верить же что Агафангел Пашковский из позывов совести добровольно уйдет на покой может только наивный или плохо знающий его человек
валерий зайцев
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2013 11:10 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Евгений 68 » Чт фев 20, 2014 8:20 pm

У меня вопрос, если позволите. Вот сейчас часто в самом деле ссылаются на вышеуказанные пункты апостольских правил. А вот выдержка из 2 – го правила Трулльского собора:
2. Прекрасным и крайнего тщания достойным признал сей святый Собор и то, чтобы отныне, ко исцелению душ и ко уврачеванию страстей, тверды и ненарушимы пребывали приятыя, и утвержденныя бывшими прежде нас святыми и блаженными отцами, а так же и нам преданныя именем святых и славных Апостолов, восемьдесят пять правил. Поелику же в сих правилах повелено нам принимать оных же святых Апостолов постановления, чрез Климента преданные, в которыя некогда иномыслящие, ко вреду Церкви, привнесли нечто подложное и чуждое благочестия, и помрачившее для нас благолепную красоту Божественнаго учения: то мы, ради назидания и ограждения Христианской паствы, оные Климентовы постановления благорассмотрительно отложили, отнюдь не допуская порождений еретическаго лжесловесия, и не вмешивая их в чистое и совершенное Апостольское учение. Из чего ясно, что 85 апостольских правил через Климента переданные, отвергнуты собором, не допуская порождений еретическаго лжесловесия, и не вмешивая их в чистое и совершенное Апостольское учение. Посему, насколько правомочно применение этих отвергнутых собором правил сейчас? Ведь окончание этого 2-го правила Трулльского собора следущее: "Никому да не будет позволено вышеозначенные правила изменять, или отменять, или, кроме предложенных правил, принимать другия, с подложными надписаниями составленныя некиими людьми, дерзнувшими корчемствовать истиною. Если же кто обличен будет, яко некое правило из вышереченных покусился изменить, или прекратить: таковый будет повинен против того правила понести епитимию, какую оно определяет, и чрез оное врачуем будет от того, в чем преткнулся".
Евгений 68
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт янв 31, 2014 2:04 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Фокин Сергей » Пт фев 21, 2014 5:14 pm

События с Агафангелом показательны не только для РПЦЗ, но и для РПЦ МП. Идет сознательный развал РПЦ с комплексной атакой не столько на Украину, сколько на Россию. Идет обширная многоходовая комплексная операция по развалу России, как основы Святой Руси. И Иерархию РПЦЗ по множеству причин (шантаж, подкуп, обольщение, невежество..?) втянули в войну против России.
Предлог войны Запада против КГБ и Компартии смешен! Давно уже эти сообщества финансируют ростовщики под управлением Мирового Правительства. Уже давно этими сообществами, как и РПЦ МП, заправляют скрытые масоны, сионисты и криптокатолики. И обвинять лишь одно сообщество, например - "голубых" и забывать про более страшных и скрытных врагов Родины - все равно что лечить прыщик на носу, когда гангрена охватывает уже жизненно важные органы.
Нужно держать Русское Единство вокруг понимания Промысла БОГА. И идеи Православной Монархии. Особенно, когда иерархи РПЦ по множественности причин предают и Христа и Родину.
С БОГОМ.
Фокин Сергей
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 10:30 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение иером. Никандр » Пт фев 21, 2014 9:07 pm

М.В. Назаров писал(а):[Пояснение от 20.2.2014. Наше духовенство пояснило мне, что 10-е правило относится к отлученным от Церкви, меня же м.А. отлучил только от причастия. Поэтому след. богослужение будет у нас дома.][/color]


Ну теперь значит можно по-новой народ баламутить и резолюции принимать на собраниях. Вот радость то.
иером. Никандр
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 9:13 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение валерий зайцев » Ср мар 05, 2014 2:46 pm

неуважаемый мною Никандр! вы молитесь наверно тоже по интернету? создается впечатление что ваши монашеские подвиги пребывают исключительно в интернет пространстве. вы бедняжка как сами изволили признаться клавиатуру стерли в диспутах с Назаровым.
до чего дошел прогресс:) раньше монахи стирали колени в молитвах,теперь интернет-монахи клавиатуру..... постоянно стучите и ябедничаете дружкам в ИС. не надоело? на что направлены ваши труды?
вы были у нас в Одессе. вы часом не заметили, что кафедральный храм у Пашковского стоит пустой. ни один монах в этом замке на михайловской ужиться с Агафангелом не может. те, кто пытались долго не выдерживали. на архиерейских литургиях в огромном храме 10-20 прихожан, в основном родственники служащих там священнослужителей и работающие там при храме на свечном ящике Нади-Тани-Гали..........пустой храм -это оценка твоего Пашковского как пастыря данная ему православным народом. крестится твой "митрополит" также,как верит -как попало. ему еще Пергаменцев когда отделялся в 2001г,писал: "посмотри на себя -как ты крестишься"!
отдельно стоит рассказать как он стал епископом.так как я знал покойного архиеп.Лазаря и его окружение могу рассказать:
в свое время был был у архиеп.Лазаря любимчик, бизнеспоп-игумен Кирилл(Рюрик) баранов,приехавший из Питера,до сих пор служащий в РИПЦ. этот еврей по отцу(живущему в Германии) был большим другом Агафангела пашковского. тогда как раз Лазарь с Валентином отделились от синода и стали рукополагать викариев. как рассказывал арх.Лазарь Кирилл его умолял на коленях сделать Агафангела епископом, при этом в случае отказа грозился наложить на себя руки. впоследствии из лучших друзей эти два одесских полуеврея стали злейшими врагами,неподелив 400 долларов пожертвованных Валентином Русанцовым. и именно Кирилл настроил Лазаря выгнать Агафангела с Кронштадского. Лазарь потом часто говорил -"я буду всю жизнь кается, что рукоположил Агафангела в епископы".
валерий зайцев
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2013 11:10 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Денис Копыгин » Ср мар 12, 2014 5:11 pm

Интересная статья о.Василия С. на форуме дьякона Кураева (знаменитый "Курайник"):
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=633162.0

Камо грядеши, РПЦЗ?

С падением власти КПСС присутствие РПЦЗ в нашей стране, ранее лишь дистанционное, стало в 1990-е годы заметным прямым фактором в жизни многих православных людей. Очень важным было переиздание зарубежной литературы, деятельность современных авторов и переодических изданий РПЦЗ на всей территории исторической России.

Правда, при всей верности идеологической традиции РПЦЗ, не всегда ее воплощение было удачным в церковной практике из-за так называемого "человеческого фактора". Бури страстей, скандалы, расколы и т.п. усугубились после 2000 года в связи с разным отношением к диалогу с РПЦ МП, и затем – к возможности, с одной стороны, присоединения к ней, или анафематствования, с другой. Сегодня для многих православных в РФ, чтущих традицию РПЦЗ, стоит вопрос: может ли истина быть одновременно во всех 7-8 "осколках" РПЦЗ, ненавидящих друг друга и этим подрывающих былой авторитет Русского Зарубежья? Осталась ли вообще РПЦЗ в наше смутное время, или же она уже выполнила свою миссию, то есть донесла истинные критерии духовной сути ХХ века пусть и до малой части русского народа, но на большее уже не способна?

Задумываюсь об этом и на примере своей истории. Во взрослом уже возрасте я сознательно крестился (в 20 лет), в 1995 году поступил в Московскую Духовную Семинарию в Лавре. По мере узнавания учения Церкви, святоотеческого Предания, реалий церковной жизни все более осознавал те неправды, которые вошли в плоть и кровь МП (экуменизм; неосергианство; очень серьезный, подобно католикам, отрыв «учащей» иерархии – в лице архиерейства и его приближенных – от «наставляемой» бесправной паствы; церковно-юридическая закрепощенность духовенства от епископата; и пр.), но, тем не менее, при виде повальной апостасии от церковных идеалов в МП, с жадностью ловил и искал то слово из церковной среды, которое бы не расходилось с делом и деятельно же согласовывало святоотеческую традицию с современностью.

Именно такое живительное для моей души слово я и обрел в продававшейся в 1999 году в лаврской книжной лавке книге М.В. Назарова «Тайна России», которая значительно углубила мое знакомство с жизнью и учением РПЦЗ (начальное расположение к этой юрисдикции сформировалось под влиянием несколько ранее изданной другой книги: Данилушкин М.Б., Никольская Т.К., Шкаровский М.В. и др. История русской православной церкви: Новый патриарший период. От восстановления Патриаршества до наших дней. Том 1: 1917-1970. С.-Петербург, Воскресение, 1997г.). Я учился вместе со своим другом Александром Малых (который затем стал священником и вместе с двумя другими ижевскими батюшками несколько лет назад перешел в РПЦЗ (А)), мы тогда просто зачитывались «Тайной России». Затем Господь сподобил меня лично узнать Михаила Викторовича, я познакомился с ранее изданными им книгами, а также всегда с большим интересом встречал новоиздаваемые и, надо заметить, никогда не разочаровывался (тут и «Вождю Третьего Рима», и «Миссия русской эмиграции», и «ЖБСИ», и «Диалог РПЦЗ и МП..» и целый ряд других).

Я всегда стремился не привязываться к кому-либо и к чему-либо слепой страстью, также не было у меня какого-то особого «очарования» М.В. Назаровым как человеком (иногда я, напротив, по-дружески говорил ему о некоторых эмоциональных полемических перегибах, некоторых незначительных богословских неточностях), но я всегда внутренне и внешне одобрял его взгляды именно за их, на мой взгляд, всецелое согласие со святоотеческой традицией (для себя я, сам тому порой удивляясь, отмечал тождественность взглядов моих и Михаила Викторовича как соответствующих, в первую очередь, моей христианской совести).
Даже когда его надежды на лучшее не оправдывались (и в деятельности Союза Русского Народа, и в церковной области) он все равно не опускал рук, продолжая свою многополезную публицистическую деятельность, сознавая, что в условиях наших «последних времен» Божиих попущений зла будет все больше, однако надо продолжать делать свое дело.

Михаила Викторовича в оценке исторических и общественных событий, богословских проблем всегда отличало, на мой взгляд, следование средним («золотым», «царским», отмеченным святыми отцами как наиболее правильный) путем, взвешенность его позиции почти всегда чужда тем крайностям, которые обычно присущи человеку, действующему по страстям «ветхого человека».
Не будучи в достаточной мере знакомым с реальной ситуацией в неприсоединившейся РПЦЗ (в данном случае я имею ввиду наиболее заметную ее часть – РПЦЗ (А)), я считал, что выражаемая Назаровым идеология «Русской идеи», Святой Руси является и официальной идеологией данной юрисдикции, как было в единой эмигрантской РПЦЗ. Но когда я пообщался в Одессе лично с митр. Агафангелом (Пашковским) и узнал, что это не так, то был очень и очень неприятно удивлен. Меня шокировал конформизм первоиерарха в плане быть ли твердым в проповедовании необходимости восстановления монархии, в чрезмерно лояльном отношении к прозападной (по сути – русофобской мазепинской) «оранжевой» власти в государстве «Украина», в презрительном отношении к нашему всё еще больному русскому народу (пастырски лечить его – или проклинать за "совковость"), в неумении проводить различие между народом и олигархическим правительством и ряде других принципиальных вопросов. Однако я почему-то надеялся, что такое положение временное и митрополит вскоре поймет свою неправоту. Но как показали последние события, мои надежды были тщетными: митрополит дошел до прямого предательства русских на Украине, а готовность властей РФ наконец-то защитить их от нового мазепинского переворота назвал «войной против Украины» и благословил молиться против «супостатов»... Таким образом название Русская в его Церкви более не соответствует действительности, буква "А" более точно означает Американская (да и синодальный дом в США только что куплен). (http://www.rusidea.org/?a=130158)

Особенно удручают потоки клеветы, изливающиеся ныне на М.В. Назарова от своих же собратьев по юрисдикции, где тон задают сам первоиерарх, священник Леоничев с чадами (долгое время покрывавший, да, похоже и продолжающий покрывать кружок еретика-гитлериста Демина), епископ Вологодский Афанасий и иные, которые в ответ на ясные и прямые доводы Назарова подтасовывают факты, заведомо искажают смысл тех или иных высказываний, а конкретные вопросы, на которые ответить не могут, точнее, не хотят, обходят молчанием и даже "опровергают" своей сознательной ложью. Особенно усердствуют анонимные руководители учрежденного РПЦЗ сайта "Интернет Собор".

Дошло до отлучения от причастия М. В. Назарова из-за его сопротивления нарушению канонов и ересям. Эта травля мне видится следствием церковно-политического (в данном случае политика понимается как совокупность средств и действий мира сего, противных Евангелию) интриганства, проникшего в высшие сферы РПЦЗ (А). В связи с этим вспоминается отрывок из статьи иером. Дамаскина (Христенсена) об архиеп. Аверкии (Таушеве) «Церковь перед лицом отступления»: «По мнению архиепископа Аверкия, всякая политика бесполезна, независимо от того, какая бы партия ее не производила. Едва ли она стоит того, чтобы становиться монахом, отдавать ей всю жизнь, лишаясь возможности вступить в брак и иметь семью. По иронии судьбы, именно то, что архиепископ Аверкий не имел ничего общего с "политиками", и сделало его их жертвой. Он был лишен постоянного членства в своем совете епископов, так как он отказался руководствоваться "партийной линией", а не своей совестью. Осознавая, что партийная политика проникла не только в другие группы, но и в его собственную, он однажды сказал одному из своих бывших семинаристов: "Не следует ли из этого, что благодать Святою Духа покидает наш Синод?"».

Если все это святителю Аверкию было заметно около 40 лет назад, ничего удивительного, что это усугубляется теперь. Только страшно то, что в наше время, когда РПЦЗ расколота на разные юрисдикции с различным видением богословских, общественных и церковно-правовых вопросов, когда нужен особый подвиг сплочения вокруг подлинно русской церковной и общественной, всецело основанной на святых отцах, идеологии, ¬– те, кто в первую очередь должны нести крест этого подвига, верховные пастыри, сами становятся гонителями традиционной идеологии РПЦЗ. Суть же ее, помимо хранения истинного Православия, – в сохранении четкого различения сил добра и зла в современном мире, который всё больше подпадает под власть строителей царства антихриста. (См. об этом статью М.В. Назарова: Об идеологии и об оправдании миссии Русской Зарубежной Церкви, http://www.rusidea.org/?a=300029)

Несмотря на свою принадлежность к РПЦ МП, я никогда не считал т. н. «альтернативное Православие» расколом (за исключением некоторых искусственных и больше политических формирований типа УПЦ КП, УАПЦ и др.), напротив, всегда не просто убеждал своих оппонентов в том, что неприсоединившаяся РПЦЗ – никак не менее благодатная юрисдикция, чем МП, но даже утверждал, что она более здоровая из-за неподверженности экуменизму и сервилизму. В свете последних событий вокруг М.В. Назарова, в том числе в связи с откровенным поощрением митрополитом Агафангелом новых, еще более русофобских правителей на Украине, я уже вряд ли смогу вопрошающим меня искренне говорить о «духовном здравии» в РПЦЗ (А).

Это хорошо заметно и другим православным публицистам, отмечающим, в частности, что «переход клириков РПЦ МП в РПЦЗ(А) в течение 2013 года существенно замедлился. Причиной стали внутренние нестроения в российской части РПЦЗ(А) и особенно одно их следствие – полное отключение от пропаганды РПЦЗ(А) ее главного и почти единственного пропагандиста – мирянина Михаила Назарова. Клерикальные инстинкты Митрополита Агафангела не позволили ему встать на сторону своего главного идеолога в конфликте последнего с малоадекватными клириками, пусть и в архиерейском сане. Как сейчас видно, это серьезно подрывает влияние РПЦЗ(А) в России, так как из фактора пропаганды Михаил Назаров превратился в фактор антипропаганды для РПЦЗ(А), и это при том, что формально он эту юрисдикцию не покинул» (http://internetsobor.org/alternativnoe-pravoslavie/tcerkovnye-novosti/alternativnoe-pravoslavie/vzgliad-so-storony-na-alternativnoe-pravoslavie).

Остается только надеяться, что заразе «корпоративной этики», проамериканского сервилизма и интриг подвержена лишь небольшая часть членов данной ранее уважаемой юрисдикции, хотя и облеченная значительной властью, что не может не быть крайне и крайне прискорбным. Сторонники Назарова (а это не только его московский приход, презираемый Митрополитом, но и многие клирики РПЦЗ в РФ) надеются, что хотя бы несколько честных архиереев смогут поставить эту проблему перед предстоящим Архиерейским Собором и предотвратить окончательный позор РПЦЗ(А).
Денис Копыгин
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 4:56 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Ср мар 12, 2014 5:25 pm

Благодарю досточтимого отца Василия за добрые слова и особенно за понимание миссии РПЦЗ.

Возможно, в его статье есть неточность? Моя книга "Тайна России" была опубликована в 1999 г. Возможно, о. Василий имеет в виду книгу "Миссия русской эмиграции" (издавалась в 1992 г. в Ставрополе и затем в 1994 г. в Москве), она тоже продавалась в патриархийной книготорговле, в т.ч. в Лавре. Именно в этой книге МРЭ много говорится об РПЦЗ: http://www.rusidea.org/?a=431000

В этом году я заключил пари, что доработаю 2-й том и опубликую всю книгу в готовом виде. Разумеется, разрушительно-предательская политика м. Агафангела не повлияет на мое отношение к традиционной РПЦЗ и ее идеологии. Вот только завершение миссии РПЦЗ на русской земле выглядит печально... Но что поделаешь: время жить и время умирать?..
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Пт мар 14, 2014 9:24 am

Любимый лжесвященник м. Агафангела (Пашковского) опять утверждает, что расово-оккультный гитлеризм - не ересь

23 февраля 2014 г., выполняя поручение нашего приходского собрания (от 29.12.2013), я направил на имя предстоящего Архиерейского Собора РПЦЗ просьбу рассмотреть вопросы, изложенные в письме нашего прихода митрополиту от 3/16.12.2012 (http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?f=5&t=3323&p=43184#p43184) о наведении порядка в московской епархии. Данное обращение к Архиерейскому Собору РПЦЗ является также апелляцией на не соответствующее истине решение церковного "суда" (29.5.2013, - см.: http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=44839#p44839).

В подтверждение фактов о покровительстве в нашей Церкви ереси в нарушение канонов (о чем говорится в указанных обращениях) приведу новый факт.

13 марта 2014 г. Леоничев на своем личном сайте, с 2010 года безнаказанно позорящем нашу Церковь от имени нашего Московского прихода Свв. Новомучеников и Исповедников Российских, опубликовал примечательное признание. Признание в том, что он и сейчас не считает ересями пропагандируемые им расистско-оккультные хилиастические верования Демина с обожествлением Гитлера и свастики.

Сделано это признание Леоничевым в виде публикации отрывка из книги Слесарев А.В. "Расколоведение. Введение в понятийный аппарат" (М., 2012). Приведем абзац, в котором выделим красным вставку от имени редактора rpczmoskva (т.е. Леоничева):

«Поскольку для современной церковной иерархии уклонение в ересь совершенно нетипично, переход в раскол нередко мотивируется бегством от вымышленных и, следовательно, не имевших соборного осуждения ересей (например, "ересь гитлеризма", "ересь крестоборства" и "ересь свастизма" - ред. [rpczmoskva]). Подобная практика находит резкое осуждение в православном каноническом праве. Во-первых, совершенно недопустимо самочинное именование ересью какого-либо богословского мнения или явления церковной жизни, если оно не имеет соборного осуждения. Во-вторых, категорически недопустимо отступление священнослужителей от своего священноначалия до тех пор, пока последнее не начнёт проповедовать уже осужденную собором ересь или само не подвергнется соборному осуждению...» http://rpczmoskva.org.ru/k-svedeniyu/otdelenie-ot-cerkvi-po-prichine-nesoglasiya-s-obshhim-kursom-cerkovnoj-politiki-uxod-v-raskol-pod-predlogom-begstva-ot-eresej.html#more-21270

Таким образом, для Леоничева не являются еретическими пропагандировавшиеся им с 2010 года деминские перлы с отрицанием Священного Писания и выражением гитлеристской расистской оккультной идеологии вкупе с ересью хилиазма (которая, как многократно настаивал Леоничев, якобы не осуждена Церковью). Напомню некоторые такие печатные высказывания Демина:

«1933 год – триумфальная победа белой расовой контрреволюции, приход к Власти Гитлера и создание Третьего рейха (рейх – прообраз Нового Третьего Рима Святорусского царства)». Несмотря на кратковременное существование Третьего Рейха, в его лице «Господь... предоставил возможность насадить и взрастить Христианские Расовые семена монархизма, русизма, фашизма и национал-социализма».

«Промыслительным образом вольно или невольно, но он [Гитлер] повторял мученический путь царственных мучеников, уподобившихся Христу».

«Истинное, библейское и святоотеческое учение о Тысячелетии Христовом на самом деле никогда не рассматривалось семью Вселенскими Соборами, но будет рассмотрено и окончательно утверждено как безусловная истина Восьмым Вселенским Собором... «Будущий Святорусский царь – "князь Рош" назван Гогом, который придёт "из земли Магог"...

«Во времена Антихриста все арийские племена и «народы», сохранившие любовь и верность Христу, искренне почитающие Святой Крест, в независимости от конфессиональной принадлежности [! – М.Н.], устремятся на Св.Русь, где будет провозглашено Белое Расовое Православное Святорусское тысячелетнее царство, сильное духом, чистое кровью [избавленное от «грязнокровных гибридов в среде расово полноценных людей... антирасовой саранчи»] и фашистское (соборное) по своей сути. Иными словами на Земле вновь появится рейх, во главе которого будет стоять новый Вождь Расы – новый диктатор, император, арийский царь, новый человек, которого предвидели не только русские православные провидцы, но и германский инославный вождь Адольф Гитлер, ожидавший его прихода».

«Грядущий Русский царь должен положить начало принципиально новой тысячелетней монархии РАСОВОМУ САМОДЕРЖАВИЮ. Христианином-хилиастом был Германский вождь Адольф Гитлер, свято веривший и предвидевший тысячелетний рейх, такими же историческими оптимистами являются все современные православные русисты (Христиане-расисты), которые также свято верят в то, что имперский Рим, освященный Христом Спасителем, вскоре возродится, победит жидовский антимир и действительно простоит на Земле тысячу лет... тысячелетний Расово-Христианский Святорусский Рим-Мир (рейх-царство) будет существовать, процветать под этим священным древнеарийским символом. Только Крест-Свастика может стать победоносным символом Белого Мира... Вот, что символизирует собою Бранный Боевой Воинствующий Святой Животворящий Крест Христов – АРИЙСКИЙ ЦАРСКИЙ СОЛНЕЧНЫЙ ОГНЕННЫЙ ЯРЫЙ КРЕСТ СВЯЩЕННАЯ СВАСТИКА».

«Сыны Расы Божьей считают военное поражение [Третьего Рейха] в 1945 г. временным. Ибо будущая расовая война и победа крестоносцев неизбежна... русские люди получат духовно-расовое исцеление, узнают Правду, постигнут Истину, очистятся Светом Животворящего Креста и действительно соединятся с Христом Богом нашим, который спас-возродил Расу».

У Демина только «белый человек как таковой созданный по образу и подобию Божьему. Другие колена Яфета оказались менее приспособлены и потому стали разменной картой на пути антирасовой лавины бесолюдей и зверолюдей-монстров. Человеческая кровь Яфитов превратила этих человекообразных и демонообразных обезьян в человекообразных гибридов... Делая различие между духовно-мыслящим полноценным трёхмерным человеком и животно-мыслящим неполноценным двумерным недочеловеком, можно сказать, что совесть не только глас, но и дух-дар Божий, пребывающий во всех расово полноценных чистокровных людях, и почти всегда отсутствующий у грязнокровных. В метисах (а к ним можно отнести наибольшую половину населения) совесть – чистое начало, находится в постоянном противоречии с тем, что является порождением дьявольского семени – грязным началом...».

Ставя во главу угла принцип чистой "Белой Расы", Демин пропагандирует также синтез Православия с язычеством на основе свастики: «Поскольку именно этот Солнечный Крест и объединял (синтезировал) Христианскую Православную Веру и языческое Расовое Православие, вмещая и Русского Бога Христа Спасителя Солнце Правды Сына Божьего и русских богов Ярило-Солнце, Сварога-Ярога, Даждьбога и др., породив ни с чем не сравнимое Народное (природное) именно Русское (в отличии от греко-византийского) Святое Православие... «Вне свастики сегодня нет Православия, – пишет современный ариософ Алексей Широпаев [отступник от Православия, ныне язычник-антихристианин-сионист. – М.Н.]. – На отношении к свастике сейчас проверяется русскость и православность. Проверяется наша верность Богу».

«Свастика неожиданно для всех стала новым символом нового возрождённого рейха или Третьей Римской Империи, а её вождь Адольф Гитлер стал по сути новым императором, новым Карлом Великим, спасшим Белый Мир (Белую Европу – Западный Рим) от окончательного падения, гниения, краха и полного забвения».

«Вновь наступает время, когда Вера и лжеверие, верность Христу и примирение с Антихристом, будут определяться отношением к Кресту-Свастике. То есть ни догматы, ни богословие, ни молитвословие и многословие, ни внешнее благочестие, ни что-либо иное, легко принимаемое или отвергаемое, а именно приятие или неприятие этого священного расово-христианского символа будет в будущем определять место того или иного человека».

«Начнётся возрождение Тысячелетнего Царства-Рейха, о том, когда именно наступит победа Белого Христианского Мира над чёрным сатанинским антимиром, когда силы ада потерпят поражение, имеется некоторая информация. Даже если оставить без внимания сенсационный календарь Майя, заканчивающийся 2012 годом, астрологические расчеты о наступлении новой «эры Водолея» или предсказания Нострадамуса и других не православных авторов о грядущем переломе истории, есть немало и других свидетельств. И все они указывают на то, что именно в 2012-13 гг. должны произойти какие-то кардинальные глобальные изменения. С определённой оговоркой можно говорить о том, что действительно в ближайшие два-три года должен наступить конец старого отжившего Мира, после которого грядёт новая эра... средневековые хронологи ошиблись с годом Боговоплощения. То есть именно 2012-ый год будет годом 2000-летия от Рождества Христова. Вот почему именно в этом году ожидаются события планетарного масштаба и начало новейшей эры... «планета Х» (ИКС, по-другому она называется Нибиру, Мардук или Фаэтон), продолжительность движения которой по орбите составляет 3600 земных лет, в конце 2012-го – в начале 2013-го настолько приблизится к Земле, что вольно или невольно изменит установившийся порядок видимого Мира... То есть речь идёт о наступлении какой-то новой эры – нового Золотого века (или тысячелетия) Рима».


Это лишь малая часть антихристианских оккультных ересей Демина, за которые он после его трехлетней (!) защиты Леоничевым и еп. Афанасием был всё-таки отлучен м. Агафангелом от Церкви. Но отлучение коснулось только его одного. На церковном суде 29 мая 2013 г., как написано в протоколе: «Иер. Валерий высказывает раскаяние по поводу своих ошибочных действий, указанных выше М. Назаровым, в том, что дал повод ложно воспрянуть Демину, и тем невольно укрепил его в заблуждениях, приведших к отпадению от Церкви. Поясняет, что 2 года затягивал разрешение вопроса из пастырских соображений, не желая отпадения от Церкви, щадя не только одного Демина, но и трех его сыновей».

Это автоматически означает также вину Леоничева за развал прихода и клевету на прихожан, протестовавших против ереси. Однако митрополичий "суд" такого вывода не сделал, единственным обвиненным бы объявлен протестовавший против этого Назаров, виноватый даже в бедах Вологодского епископа Афанасия, окормлявшего вместе с Леоничевым лагерь юных гитлеристов-хилиастов с пропагандой гитлеризма на лагерной странице в интернете. Митрополит объявил, что «никто из священства РПЦЗ не исповедует никакой ереси» и отказывается далее обсуждать этот вопрос, почему наш приход и решил обратиться к членам Архиерейского Собора, ибо недопустимые публикации на сайте rpczmoskva, отрицающие истинность Св. Писания, появляются постоянно.

Данная новая публикация Леоничева о «вымышленных и, следовательно, не имевших соборного осуждения ересей (например, "ересь гитлеризма", "ересь крестоборства" и "ересь свастизма" - ред.)», говорит сама за себя. И за митрополита, покрывающего эту ересь и ее главного виновника-лжесвященника, духовника секты, внесшего смуту в нашу Церковь.

ПС. Замечу также, что в своих протестах я никогда не использовал выражений "ересь гитлеризма" и "ересь свастизма". Я говорил об исторической фальсификации, когда Гитлера выдают за "Белого Вождя-Освободителя" и утверждают, что таковым его признавала РПЦЗ. Однако, полагаю, что почитание и обожествление Гитлера и свастики в том виде, как это выражено у Демина ("расовая свастика выше догматов"), вполне подпадает под оккультную ересь. Чтобы увидеть это - никаких дополнительных Вселенских Соборов не требуется, тем более что они давно осудили любые искажения Священного писания и установили церковные каноны, в данном случае уже три года нарушаемые нашим правящим архиереем - нынешним первоиерархом РПЦЗ.

Ранее, в 2011-2012 гг. эти взгляды Дёмина считали "не ересью" и защищали, помимо семьи Леоничевых, также еп. Афанасий с чадами, адепты секты Леоничева: Филатчев, Кутало, Кунгурова, интернет-монах Никандр (такие их выступления на "Интернет Соборе" митрополитом удалены, однако многие из них это делали и у нас на форуме: http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?f=73&t=2857)

+ + +

ПС. Дополнение от 20 марта. Один из иереев РПЦЗ сообщил мне, что Леоничев удалил из текста саморазоблачительную фразу. Но вот сохраненный скриншот этой публикации:
Изображение
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Денис Копыгин » Пт мар 14, 2014 1:56 pm

Благодарю досточтимого отца Василия за добрые слова и особенно за понимание миссии РПЦЗ.

Возможно, в его статье есть неточность? Моя книга "Тайна России" была опубликована в 1999 г. Возможно, о. Василий имеет в виду книгу "Миссия русской эмиграции" (издавалась в 1992 г. в Ставрополе и затем в 1994 г. в Москве), она тоже продавалась в патриархийной книготорговле, в т.ч. в Лавре. Именно в этой книге МРЭ много говорится об РПЦЗ: http://www.rusidea.org/?a=431000

В этом году я заключил пари, что доработаю 2-й том и опубликую всю книгу в готовом виде. Разумеется, разрушительно-предательская политика м. Агафангела не повлияет на мое отношение к традиционной РПЦЗ и ее идеологии. Вот только завершение миссии РПЦЗ на русской земле выглядит печально... Но что поделаешь: время жить и время умирать?..

Всё очень хорошо, только на знаменитом "Курайнике" убрали тему о.Василия. А также и мой краткий ответ с поддержкой данной статьи о.Василия. Православному человеку на Курайнике делать нечего - этот форум является сборищем патриархийных экуменистов, либералов и модернистов. Я бы ещё понял, если бы был форум "Правого крыла Московской Патриархии" -сторонников взглядов Митрополита Иоанна Ладожского или же тех взглядов, которые исповедовал К.Ю. Душенов до своего выпуска из тюрьмы. Но ещё раз повторяю: с такими заядлыми патриархийными либералами, как Кураев, Осипов, Сысоев и т.д. "интеллектуалы" - православному русскому человеку и патриоту - делать нечего.
Денис Копыгин
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 4:56 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение о. Василий С. » Сб мар 15, 2014 8:01 pm

Так что оправдывается одно из худших предположений о Кураеве: это либо "карась-идеалист", который при всех "голубых лобби" и "крепостном праве", с какими он борется, верит в "эксклюзивность" МП, либо, действительно, как о нем уже писали, таран какого-то масштабного политико-церковного проекта по нужному для той или иной группы влияния переформатированию МП.
о. Василий С.
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 7:56 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение валерий зайцев » Пт мар 21, 2014 2:44 pm

Агафангел Пашковский моет свою архипастырскую колесницу:

Изображениевот как на одесском форуме местные жители описывают пана Пашковского и встречу с этим "пастырем":

я ЭТО мрачное место даже церковью называть не хочу...притон какой то сектантский...
как то я гуляла с собакой, выбежал сумасшедший в черных одеждах и начал извергать поток отрицательной информации, мне пришлось немного приспустить собачку, что бы заткнуть его жалкий клюв...и после этой ситуации , я только в очередной раз убедилась, что ЭТО за МЕСТО...


http://forumodua.com/showthread.php?t=4 ... st12484362

а вот официальное обращение местных жителей,живущих возле михайловского парка,где Пашковский построил свой замок:

http://forumodua.com/showthread.php?t=4 ... st14103566

Митрополиту Восточно-Американский и Нью-Йоркский ИЛАРИОНУ,
ПЕРВОИЕРАРХУ Русской Православной Церкви заграницей.




ОБРАЩЕНИЕ ЖИТЕЛЕЙ ГОРОДА ОДЕССЫ(УКРАИНА)


Жители улиц, прилегающих к Михайловской площади,1 просят Вашего вмешательства в прекращение незаконной деятельности Преосвященнейшего АГАФАНГЕЛА, епископа Таврический и Одесский, правящий архиерей Одесской епархии, управляющий Запорожской епархии. А также именующего себя : Митрополит Агафангел, Нью-Йоркский и Восточно-Американский, Архиепископ Таврический и Одесский. Председатель Архиерейского Собора и Синода. 2536 37th St., New York, NY 11103, USA Михайловская пл., 1, Одесса, 65005, Украина. Tel: 38-048-7320801; 38-048-7334464; Tel:/Fax: 38-048-7311203;

1. Просим дать разьяснения : как после решения 1 сентября 2009 года Архиерейского собора РПЦЗ (в составе МП) лишить священного сана в связи с совершением богослужений и хиротоний (будучи под запрещением в Московской Патриархии); и признать недействительными все священнодействия, хиротонии и рукоположения, совершенные епископом Агафангелом с 19 апреля 2007 года. Указанное лицо продолжает исполнять все церковные таинства, возводит в сан учащихся и выпускников Свято-Кирилло-Мефодиевская духовная семинария (Михайловская пл., 1, Одесса, 65005, Украина), а тек же руководит паствой управляет имуществом, созданным на пожертвования прихожан. Почему данное лицо не отстранено и допускается на территории храмов.
2. На Михайловской площади в г. Одессе до большевиков был расположен храм Архистратига Михаила Русской православной церкви. Прихожане по щедрости своей душевной радо приняли создание храма Вашей епархии не подозревая о том, как на самом деле все обернется.
Без составления обазательных проектных документов и соблюдения целевого использование отведенного земельного участка строится комплекс зданий сомнительной надобности: гараж, площадка для торговли. Здание самого храма намного скромнее по площади и не имеет вывески о принадлежности и определенной церковной епархии.
Кроме того в нарушение Законов государства Украина постепенно передвигаются заборы и происходит самозахват территории прилегающего парка. Священнослужители храма и сам Агафангел идту на открытый конфликт с местными жителями, которые делают замечания и обращаются с целью навести порядок в сквере. По конституции Украины земля принадлежит гражданам постоянно на ней проживающим т.е. на праве общественной собственности!
Узурпировать в пользу отдельных лиц-недопустимо!
Жители прилегающих домов числом 50 человек просят Вашего участия в этой ситуации и рассмотреть вопрос о порочащем РПЦЗ поведении и деяниях Агафангела (Пашковского М.И.) путем назначения в его приход человеколюбивого и богопочитающего священника, который соблюдая мирские законы будет служить во славу своей веры.

Спаси Вас Господи!
валерий зайцев
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2013 11:10 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Пт мар 21, 2014 5:19 pm

То, что митрополит сам моет свою машину - это ему в плюс.
Бытовые разборки с соседями - это тоже не показательно, и уж тем более - доносы на "раскольников".

А вот принятие в РПЦЗ таких прихожан, как "Братство" Корчинского - позор.
См. тут ранее о Корчинском: http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=44841#p44841
и http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?f=5&t=3323&start=105

И вот новое:

На украинского националиста завели новое дело
СК РФ подозревает лидера партии "Братство" Дмитрия Корчинского в призывах к развязыванию войны в Крыму

21 марта, 13:20 | Алексей АФОНСКИЙ

Изображение
ФОТО: ИТАР-ТАСС

Следственный комитет России (СКР) возбудил уголовное дело в отношении украинского политика, лидера националистической партии "Братство" Дмитрия Корчинского по обвинению в призывах к развязыванию войны на территории Крыма.

"По мнению следствия, в своих выступлениях Корчинский публично призывал к осуществлению террористической деятельности и развязыванию агрессивной войны на территории Крыма и других регионов Российской Федерации. В ближайшее время в отношении Корчинского будет вынесено постановление о привлечении в качестве обвиняемого", - говорится в сообщении ведомства.

При этом отмечается, что Корчинский вместе с рядом своих соратников по украинской националистической партии УНА - УНСО, в которой он состоял в 1990-х гг., уже является фигурантом другого дела - по обвинению в нападении на российских военнослужащих в Чечне в составе банды, - в рамках которого ему заочно избрана мера пресечения в виде заключения под стражу.

Также СК РФ напоминает, что заявления о развязывании войны и массовом уничтожении мирных граждан уголовно наказуемы как в соответствии с российским законодательством, так и по нормам международного права. В связи с этим следователи обещают предпринять "исчерпывающие меры" для поиска подозреваемого и привлечения его к уголовной ответственности.

"И пусть не думают Корчинский, Ярош и им подобные, что тяжкие преступления, совершенные на территории Российской Федерации, и призывы к ним останутся безнаказанными", - заключается в пресс-релизе.

Дмитрий Корчинский известен на Украине как идеолог и создатель сразу нескольких политических партий националистического толка. До 1997 г. был одним из руководителей УНА - УНСО, в составе которой, по версии СК, и участвовал в боевых действиях на стороне чеченских сепаратистов в период с 1994-го по 1995 год. В настоящее время возглавляет партию "Братство", имевшую в свое время серьезные проблемы с регистрацией в качестве политической организации.

Также Корчинский принимал активное участие в событиях последних месяцев в Киеве. По данным некоторых украинских СМИ, подкрепленным фото- и видеоматериалами, он занимался организацией провокаций в отношении как митингующих, так и стражей порядка с целью последующего обвинения оппозиции в массовых беспорядках и погромах.

В 2004 г. Дмитрий Корчинский баллотировался на пост президента Украины. Он журналист и телеведущий.

http://www.utro.ru/articles/2014/03/21/1183776.shtml
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Белоногов Алексей » Пт мар 21, 2014 6:15 pm

То, что митрополит сам моет свою машину - это ему в плюс.

От себя в плюс, могу еще добавить выбор митрополита....могу конечно ошибаться но это по моему Mercedes "Е" класса W-124...пожалуй самая надежная, неприхотливая машина выпускавшаяся в 90-е годы прошлого века, имеющая двигатель "миллионник"...верх инженерной мысли конструкторов "Mercedes" по надежности, до введения всяких там евро-эко норм...сейчас делают редкостную дрянь. После объединения с «Даймлер-Крайслер» в 1997 году ничего хорошего уже не сделали. Не на пользу видимо пиндостановские финансовые вливания....
«…Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой Царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!...»

Н.В. Гоголь "Тарас Бульба"
Аватара пользователя
Белоногов Алексей
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 4:33 pm

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Пн мар 24, 2014 9:34 am

Как я ни пытаюсь разделить на нашем сайте две, казалось бы разные, темы: 1) борьба с ересью и нарушениями канонов в нашем московском приходе и 2) в связи с революцией на Украине: отстаивание традиционной идеологии РУССКОЙ Православной Церкви за границей относительно триединого Русского народа и угрожающего нам Нового мiрового порядка («мiровой системы зла». – Арх. Соб. РПЦЗ, 1993) – не получается разделить.
Потому что главное действующее лицо в обоих уклонениях от истины, ставшее причиной их обострения, одно: первоиерарх РПЦЗ Его Высокопреосвященство митрополит Агафангел (Пашковский).
И если первая проблема, заметенная первоиерархом под свой под омофор и для многих невидимая, тихо гниет там и иногда ощущается лишь по запаху лопающихся пузырей на сайте Леоничева, то вторая – ежедневно выставляется напоказ всем православным посетителям сайта РПЦЗ "Интернет Собор". И потому такой позор нашей Церкви, с моей точки зрения, нуждается в скорейшем его прекращении голосами всех членов РПЦЗ.

Поскольку митрополит давно прекратил общение со мной, по этой причине я недавно разослал обращение по всем электронным адресам, которые содержатся в официальном списке приходов нашей Церкви (http://sinod.ruschurchabroad.org/address.htm , хотя многие из них не работающие). Не собирался публиковать это обращение здесь, но раз уж оно было размещено на форуме "Интернет Собора" его участниками (благодарю за это: http://internetsobor.org/forum/topic/7/129#3556) и оттуда стало распространяться по другим сайтам (к сожалению, без прикрепленных электронных ссылок на источники) – предпочитаю обсуждать его здесь в неизменном виде, для чего публикую ниже. Тем боле что на ИС никакого обсуждения ожидать не приходится: одна ругань.

"Неужели грозные события на Украине окончательно размежуют доселе находящихся в рядах нашей Церкви людей?"

Ваши Высокопреосвященства, Ваши Преосвященства, досточтимые отцы, братья и сестры!

Не так давно на учрежденном РПЦЗ сайте "Интернет Собор" под таким заглавием было опубликовано письмо многоуважаемого иерея Георгия Титова (Барнаул): "Неужели грозные события на Украине окончательно размежуют доселе находящихся в рядах нашей Церкви людей?" http://internetsobor.org/rptcz/tcerkovnye-novosti/rptcz/ierei-georgii-titov-neuzheli-groznye-sobytiia-na-ukraine-okonchatelno-razmezhuiut-dosele-nakhodiashchikhsia-v-riadakh-nashei-tcerkvi-liudei

В этом письме о. Георгий призывает уврачевать возникшие разномыслия среди нас. Однако позиция нашего церковного руководства и церковного сайта "Интернет Собор" во главе с Его Высокопреосвященством митрополитом Агафангелом, нисколько не меняется и лишь усугубляет размежевание. Поскольку очень многие члены нашей Церкви (даже приходы в Крыму и на Украине) не пользуются интернетом и не в курсе позиции руководства РПЦЗ по данной проблеме, я позволю себе разослать это письмо в виде информации с просьбой о ее распространении среди наших прихожан, в надежде на их поддержку.

Не стану сейчас доказывать, что о сути украинской революции в мiровых СМИ распространяется целенаправленная лукавая дезинформация и демонизация РФ и русских на Украине, выдающая белое за черное и наоборот и подкрепляемая провокациями. Якобы уже "РФ начала войну против Украины и совершает аннексию" – чем объясняется различие оценок и многих членов нашей Церкви в РФ и за границей. Не призываю иметь всем одно мнение (хотя в традиционной РПЦЗ оно было именно одно о главном: Украина – часть исторической России и триединого русского народа, о котором наша РПЦЗ имеет единое попечение и не может его предать). Ограничусь рассмотрением опасной позиции нынешнего руководства РПЦЗ – как не соответствующей традиции РПЦЗ и являющейся главной причины смуты в российских приходах нашей Церкви.

1. Напомню, что важнейшая причина нестроений в РПЦЗ по поводу данного украинского конфликта – это отношение к русскому народу. Часть наших клириков и прихожан публично заявляет, что «русская земля проклята Богом!», «русского народа больше нет», и «РПЦЗ в РФ нет» (http://sinod.ruschurchabroad.org/120809-5konf.htm), остались одни совки, которых нечего жалеть. И даже: «Антихрист придет ... в России.... именно совок будет его послушным солдатом» (из доклада на конференции в Одессе в августе 2013 г. http://sinod.ruschurchabroad.org/130808-1-lubov.htm) Эти взгляды близки и митрополиту Агафангелу, который в ответ на критику защищает их как "допустимое мнение".

Полемизируя с этой теорией об "антихристе в России" (распространенной также и в США среди жидовствующих христиан) я возражал: «...Главное же: никакой другой народ в мiре уже не имеет даже в такой минимальной степени (пусть это всего 3 %) того понимания смысла истории, какой сохранился в православном учении... Даже у духовно неграмотных патриотов и политиков это обнаруживается пусть в наивных, утопических, хилиастических верованиях и надеждах на особую "мессианскую" роль России в человеческой истории... И этот скрытый потенциал русского народа, могущий раскрыться при его верном духовном водительстве, весьма безпокоит мiровую закулису как неуничтожимый русский архетип, не совместимый с Новым мiровым порядком» («Антихрист придет в России»?.. http://www.rusidea.org/?a=300030)

Поэтому отношение РПЦЗ к русскому народу – проблема не политическая, а духовная!

2. Вышеописанные разномыслия по отношению к русскому народу, к идеологии и миссии РПЦЗ – обострились в конце 2013 г. в связи с безответственным поведением неких анонимных модераторов учрежденного РПЦЗ сайта "Интернет Собор". У многих прихожан и клириков РПЦЗ в РФ вызывает категорическое неприятие публикуемое от имени этого церковного сайта оправдание украинского сепаратизма, обеление изменника Мазепы, приукрашивание майданной русофобии, – и всё это оправдывается демонстративным презрением к "совковому народу РФ" (разместили даже глумливый ролик "Убий у собі москаля" http://internetsobor.org/obshchestvo/tcerkov-i-mir/obshchestvo/maidan--zadolgo-do-ego-nachala). Наши призывы отделять русский народ от нынешнего неправедного правительства – на ИС трактуются как "совковая пропутинская" агитация. Такая позиция противоречит традиционной идеологии РПЦЗ, при этом безответственная анонимность ответственных лиц, делающих подобные заявления, не принята ни в редколлегиях СМИ, ни вообще в Православии.

Да, к сожалению, большая часть нашего народа несет на себе остаточные родимые пятна советского воспитания, и это поддерживается нынешней властью. Однако православным уместно придерживаться святоотеческого правила: необходимо сочетание непримиримости ко злу и греху – и любви к согрешающим и неразумным ради их спасения. Руководство же РПЦЗ сейчас фактически повторяет фарисейскую молитву: «Слава тебе Боже, что мы не такие совки, как они». В данном случае непримиримость к любым врагам нашего народа не должна вести к разрушению его исторической целостности и к отказу соблюдать его геополитические интересы – независимо от нынешних преходящих властителей.

В связи с этим было верное заявление русских патриотов из Киева: «С провозглашения "независимости" в 1991 г. украинские власти ведут эгоистичную, разрушительную политику, обвиняя во всех своих бедах "происки Москвы". Разруха и беззаконие вызывают стихийные протесты народа, однако народным недовольством пользуются еще более разрушительные силы, насаждая иллюзии спасительной евроинтеграции – что окончательно уничтожит украинскую экономику и подчинит население Украины европейским антихристианским социальным нормам. ГС СРН заявляет, что желает установления законной православной власти на всей территории исторического Российского государства, однако считает и сейчас необходимым сохранение общности судьбы триединого русского народа, независимо от сегодняшних временных политических режимов на разделенных русских землях. Оправдание украинского сепаратизма и евроинтеграции отталкиванием от олигархического путинского режима – лукаво, ибо любой сепаратизм оправдывает себя русофобской мифологией». http://srn.rusidea.org/?a=20018

3. Нельзя не понимать, какие силы и с какой целью организовали нынешнюю украинскую революцию. Ее единственная цель: воспрепятствовать сближению Украины с Россией, закрепить плоды многолетнего насаждения русофобии на этой исторической русской территории. Факты американского финансирования и политической поддержки революции несомненны (Экс-помощник министра финансов США: протесты в Украине организованы ЦРУ и Госдепартаментом США http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=45272#p45272). Сейчас мы также знаем из признаний самих американцев, что на американское финансирование предыдущего "оранжевого" переворота на Украине (когда послом был Дж. Хербст, нынешний глава Центра комплексных операций США на военной базе близ Вашингтона) противозаконно было потрачено 65 млн. долларов (это заявил конгрессмен Рон Пол); о том же были опубликованы вопиющие факты П. Бьюкененом и западными изданиями (напр.: Guardian, 26.11.2004). На это Госдепартамент США заявил: «Мы финансировали не Ющенко, а торжество демократии».

Под "демократией" США понимают продвижение своих глобальных структур Нового мiрового порядка, что не скрывается в официально публикуемой "Стратегии национальной безопасности США" (см. цитаты: http://www.rusidea.org/?a=25070406). Достигается это торжество самыми разными "комплексными операциями", а по исчерпании "мирных" средств развязывается "гуманитарная война", как было в Ираке, Ливии, ныне в Сирии. Особенно яркий пример: бомбежки и расчленение православной Сербии, против чего протестовал Синод РПЦЗ в 1999 году. http://www.rusidea.org/?a=6010

4. Нынешняя позиция руководства РПЦЗ совершенно иная, чем в 1999 году. Митрополит Агафангел по поводу украинского кризиса постоянно заявляет, что «в нашей Церкви есть как сторонники, так и противники майдана и евроинтеграции», но «священноначалие не должно заниматься политической агитацией». Однако именно этим постоянно занимается сайт РПЦЗ "Интернет Собор". На нем публикуется множество материалов в поддержку революционного майдана (где, по утверждению Его Высокопреосвященства: «здоровый человеческий инстинкт стремления к свободе подтолкнул массы людей на Майдан» http://internetsobor.org/avtorskaia-kolonka/stati/avtorskaia-kolonka/o-putiakh-pravoslavnykh-v-sovremennoi-ukraine-i-mire). К протестам православного народа против революционеров "Интернет Собор" относится с презрением: «подсуетились по-комсомольски». И не было опубликовано ни одного материала с осуждением сатанинской русофобии погромщиков и с призывом к ним проводить различие между правителями СССР и РФ – и оккупированным русским народом, который нуждается в нашей духовной и просветительской помощи.

Наш первоиерарх сам приветствует украинскую антирусскую революцию, чем наносит огромный ущерб авторитету нашей Церкви и облегчает огульную критику нас нашими недругами как "американской лавочки на содержании ЦРУ". Вот некоторые примеры, вызвавшие протесты наших прихожан в РФ:

– В поддержку американской трактовки революции "Интернет Собор" публикует интервью Джона Хербста, начальника американского Центра комплексных операций на военной базе близ Вашингтона. В этом интервью Хербст выражает недовольство тем, если будет «Украина слишком близка к Кремлю» ... и угрожает украинскому правительству санкциями. Первоиерарх РПЦЗ после этого интервью оставляет комментарий: «Джон сейчас иподиакон в нашем Вашингтонском приходе. Храни Господь его, и всю его благочестивую семью!»... http://internetsobor.org/politika/tcerkov-i-mir/politika/posol-ssha-v-ukraine-v-2003-2006-godakh-dzhon-kherbst-sanktcii-protiv-ukrainskikh-chinovnikov-uzhe-odnazhdy-srabotali

– Историческая РПЦЗ во все времена при всем отрицании преступного коммунистического режима не предавала национально-геополитические интересы нашего единого народа, противодействуя сепаратистам и протестуя против американских планов его расчленения ("Закон о порабощенных народах" http://www.rusidea.org/?a=25071710). В противоречие с этим, Его Высокопреосвященство не считает нужным учитывать геополитические интересы разделенного русского народа, которые существуют независимо от нынешних преходящих властей. В ответ на вопрос прихожанина из Перми А. Белоногова Его Высокопреосвященство утверждает, что «традиционное отношение РПЦЗ к единому русскому народу» - «это словесный политический штамп, не имеющий под собой никаких реальных оснований» и сказанный "языком Шарикова»... http://internetsobor.org/forum/topic/6/126

«Вопрос митрополиту Агафангелу: Вы поддерживаете вхождение Украины в Евросоюз или нет?» Ответ: «Я поддерживаю все, что отдаляет нашу страну от большевизма и коммунизма». http://internetsobor.org/monitoring/monitoring/uptc-mp-protiv-evrosoiuza#comments. То есть "наша страна" для владыки Агафангела - только Украина, и он давно признает ее отделение по незаконным большевицким границам от России, где презрительно видит только "большевизм и коммунизм". (Последовавшие попытки оправдания, что "наша страна" это якобы наша Церковь, лишь продемонстрировали уже привычное лукавство нашего первоиерарха. Да и последующие его высказывания были в прежнем духе.)

– В ответ на призывы прихожан РПЦЗ «Быть против них третьей силой» (против неправедных посткоммунистических властей РФ и Украины и против западного Нового мiрового порядка), стать «подлинной русской православной альтернативой тому и другому; только так РПЦЗ может выполнять свою миссию как РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ» – в ответ на это митрополит Агафангел на церковном сайте РПЦЗ "Интернет Собор" объявил такое понятие третьей силы "ересью и хулою на Христа". http://internetsobor.org/avtorskaia-kolonka/stati/avtorskaia-kolonka/mitropolit-agafangel-tretia-sila-predosterezhenie-vernym. Мои возражения против этой неуклюжей "богословской" подтасовки были митрополитом зачищены на данной странице ИС.

– Агитация в поддержку революции на сайте ИС и rpczmoskva дошла до публикации призыва Алексея Куталы ехать на поддержку укронацистского майдана: «едем на Украину и поддерживаем протест... это будет серьезный удар по чекистскому режиму РФ» (http://rpczmoskva.org.ru/stati/aleksej-kutalo-sovetskaya-okkupaciya-golodomor-tamozhennyj-soyuz-ne-zastavili-ukraincev-nenavidet-russkix.html#more-20704). "Интернет Собор" заявляет (29.01.2014 06:30): «Как раз эти "банды" реально что-то делают» (http://internetsobor.org/politika/tcerkov-i-mir/politika/ukraina-bandity-pravogo-tolka-perekhvatyvaiut-initciativu-u-liberalov). В поддержку майдана и политики США А. Кутало публикует статью "Третий путь в никуда", объявляя такие призывы противостоять обоим видам зла как «откровенно просоветские и пропутинские». Митрополит Агафангел на это: «Спасибо, Алексей, я полностью согласен с Вашим описанием сложившейся ситуации и ее оценкой» http://internetsobor.org/forum/6/126/0/topic/page-1

– Ранее Его Высокопреосвященство уже поддержал "оранжевую революцию" 2004 г., дирижером которой был американский посол Хербст. В результате этой революции пришедший к власти президент Ющенко объявил анафематствованного Церковью Мазепу национальным героем, поставил ему памятник, стал запрещать русский язык, ввел антирусские учебники истории – однако Его Высокопреосвященство назвал Ющенку «единственным верующим президентом», для которого «народ оказался негодным». http://www.unian.ua/politics/203474-mitropolit-agafangel-ukrajinskiy-narod-viyavivsya-ne-gidnim-yuschenka.html

– Поддержку боевиков майдана "Интернет Собор" (26.12.2013) оправдывает свободой политических взглядов. Вот типичный образец полемики: «Простите, Вас кто-то уполномочил от имени РПЦЗ быть цензором? Чтобы все думали только под Вашу линейку? В РПЦЗ была терпимость к разным взглядам, так что, измеряйте черепа своим соратникам, если они с Вами солидарны. А другим позвольте жить не оглядываясь на Ваш измерительный прибор. Вас же здесь никто не заставляет любить Мазепу, Ющенку, или других полит-персонажей».
Владелец "Интернет Собора" Е. Верниковский под псевдонимом Eugene (30.12.2013): «Любезный Гость, почему Вы не можете примириться с мыслью, что в Церкви возможно сосуществование людей с различными политическими взглядами? Или Вы считаете, что Церковь - это политическая организация?»
Гость (30.12.2013): «Ваше право иметь свои политические взгляды, отличные от исторической традиции Русской Православной Церкви. Но кто вам дал право выражать эти свои взгляды от имени сайта РПЦЗ?»...
Интернет Собор (30.12.2013): «Этот Гость, похоже, пришел сюда из палаты №6...»
http://internetsobor.org/politika/tcerkov-i-mir/politika/ukrainskii-vybor-viktora-medvedchuka-obediniaetsia-v-edinyi-kulak-s-politicheskim-pravoslaviem

– Подобным образом сам первоиерарх отвергает критику своей проамериканской агитации: «Где в истории нашей Церкви есть постановления, запрещающие поддержку той или иной политической силы (исключая коммунизм)» http://internetsobor.org/forum/topic/6/126. На это ему можно напомнить церковные документы, осуждающие американскую антирусскую политику ("закон о порабощенных народах", русофобию на радио Свобода и др.). Нынешняя политика США даже более откровенно антирусская, потому что уже не прикрывается "антикоммунизмом". И упомянутый иподиакон Хербст активно проводит эту политику, получая благословение от первоиерарха РПЦЗ.
А если Его Высокопреосвященство не найдет в истории РПЦЗ специального документа с запретом поддерживать антихриста – владыка тоже не будет запрещать своим доверенным лицам высказывать такое "мнение"?

5. Первым законопроектом нового антирусского майдан-правительства в Киеве, пришедшего к власти через кровавый переворот, стало запрещение официального использования русского языка в регионах, начались репрессии против оппозиции. Реакцией русского населения Юго-востока Украины на это стало требование федерализации и автономии, а Крым проявил единодушную волю к возвращению в состав РФ. В связи с этим в мiровых СМИ развернулась кампания дезинформации этих событий.

К сожалению, и наш сайт ИС от имени РПЦЗ включился в шельмование крымского сопротивления госперевороту и готовности РФ оказать поддержку русским. Таковы уже сами лживые заголовки на ИС типа "Россия объявила Украине войну" или "Московская Патриархия поддержала войну РФ с Украиной" с соответствующими комментариями от имени "Интернет Собора".

Победа крымского референдума (см.: Крым: тест на русскость для всех http://www.rusidea.org/?a=130159) вызвала у нынешнего руководства РПЦЗ(А) полное отторжение (вопреки радости наших прихожан в Крыму). В этом духе на ИС было опубликовано множество дезинформирующих материалов политического характера: якобы в Крыму русские военные избивают даже старух, голосование готовят под дулами автоматов, а данные референдума фальсифицированы, русские бегут из Крыма на Украину, но не в РФ, и т.п. На самих руководителей крымской власти был опубликован "компромат" – якобы они уголовники. Сегодня ИС публикует: "Российско-Украинская война: В Крыму российскими военными убит украинский прапорщик" (хотя стрелял в обе стороны снайпер-провокатор, ясно в чьих интересах).

Накануне референдума руководством РПЦЗ(А) были выпущены также выражения молитвенной поддержки Украине под новой антирусской властью в Киеве с проклятием русской обороны от них как "супостатов".

Именно в связи с готовностью РФ поддержать сопротивление крымчан нелегитимной антирусской киевской власти первоиерарх распорядился 8.3.2014 молиться: «О еже сохранити многострадальную страну нашу (Украинскую) от междоусобныя брани и нашествия супостатов». И там же комментарий митрополита о том, кого он считает "супостатами": «Войну против Украины хотят развязать (уже развязали) советские, которые не имеют национальности, как заявил их поэт Маяковский». Советскими он постоянно называет власти и народ в РФ. Таким образом, захватившие кровавым переворотом власть в Киеве майдан-правители Украины (баптист Турчинов, сайентолог-иудей Яйценюх и олигархи-иудеи типа Коломыйского) митрополиту более по душе, чем русская крымская оборона, по его оценке – тоже "советская", развязавшая «войну против Украины». http://internetsobor.org/rptcz/tcerkovnye-novosti/rptcz/mitropolit-agafangel-molitvy-o-mire-na-ukraine.

Таково по сути и послание (9.3.2014) секретаря Синода РПЦЗ: «Целенаправленное разжигание военного конфликта против украинского братского народа, есть не что иное как человекоубийство. Это дело дьявольское и нарушение заповеди Божьей. Смертный грех отделяет человека от Бога, лишает благодати, помощи Божьей и Жизни Вечной. Если вы ещё веруете в Бога Любви - Господа нашего Иисуса Христа, то задумайтесь и убойтесь того вечного наказания, которое вас постигнет если вы не одумаетесь. Всем же православным христианам, живущим в России и в Украине по-совести и заповеди Божьей, следует не поддерживать безумство таковых правителей, которые разжигают ненависть и войну между братскими народами». http://internetsobor.org/rptcz/tcerkovnye-novosti/rptcz/arkhiepiskop-georgii-poslanie-o-situatcii-na-ukraine.

«Разжигание военного конфликта против украинского братского народа» предполагает, что виновники этого не "украинцы", а их братские "противники", то есть русские. Разжигания новой киевской властью ненависти к русскому народу данное послание не упоминает. Не упоминает оно и инициаторов кровавого государственного переворота (с коктейлями Молотова и снайперами на Киевском майдане, убийством несогласных журналистов, как затем и принятием закона о запрете русского языка в духе "Украина понад усе!"), – этих бандитов-русофобов данные иерархи РПЦЗ не проклинали как человекоубийц и нарушителей заповедей Божиих, но изначально поддерживали «безумство таковых правителей, которые разжигают ненависть и войну между братскими народами». Таким образом нынешние руководители РПЦЗ, якобы «не вмешивающиеся в политику», подпали под собственные проклятия.

6. Наиболее откровенные русособско-мазепинские оценки украинской революции даются на сайта РПЦЗ за подписью "Интернет Собор". В ответ на вопросы недоумевающих членов нашей Церкви, кто же так анонимно позорит ее от имени РПЦЗ, ее первоиерарх признался (см. тут: http://internetsobor.org/forum/topic/6/126, #361), что под обозначением "Интернет Собор" выступает он сам еще с десятком его доверенных лиц. То есть главную ответственность за это позорное антирусское проамериканское "сергианство" несет нынешний первоиерарх РПЦЗ. При этом он почему-то уверен, что вследствие одобрения духовенством МП защиты русского народа на Украине «авторитет УПЦ МП на Украине максимально приблизится к уровню плинтуса». Однако большинство членов РПЦЗ в РФ согласны с прямо противоположной оценкой такой политики РПЦЗ иереем из пермского прихода РПЦЗ Кириллом Игнатьевым:

«Позиция митр. Агафангела уже сильно навредила Зарубежной Церкви в России, но это лишь начало, люди пока осмысляют происходящее и ждут... нам грозит новое разделение, которое станет страшным ударом по Зарубежной Церкви и по процессу объединения разодранной Христовой Церкви». http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=45235#p45235

ПРЕДЛАГАЮ, БРАТЬЯ И СЕСТРЫ, СРОЧНО ОБРАЩАТЬСЯ К СВОИМ АРХИЕРЕЯМ С ПРОСЬБОЙ ОСТАНОВИТЬ ЭТОТ ПОЗОР НАШЕЙ ЦЕРКВИ.

7. Для интересующихся. Подробнее эта проблема в ее полемическом развитии с ноября 2013 г. рассмотрена в материалах, которые также прошу прочесть:
"Евросодом" или "совковая РФ"? – лукавый выбор http://srn.rusidea.org/?a=50082
Третья сила – за Третий Рим! http://www.rusidea.org/?a=130156

Эта последняя моя статья в защиту принципа альтернативной православной третьей силы стала для Его Высокопреосвященства поводом для объявления меня «внедренным агентом КГБ» и для отлучения от причастия. Прошу членов Собора прочесть мои ответы на это на форуме РИ:
Первоиерарх РПЦЗ Агафангел о внедренном агенте КГБ М.В. Назарове http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?f=5&t=3323&p=45324#p45324
Указ митрополита Агафангела об отлучении Назарова и его ответ http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=45346#p45346

М.В. Назаров
староста Московского прихода Свв. Новомучеников и Исповедников Российских
6/19 марта 2014 г.

ПС. Просьба.
23 февраля, по поручению нашего Московского прихода Свв. Новомучеников и Исповедников Российских, я направил членам нашего Архиерейского Собора обращение с просьбой рассмотреть вопросы, изложенные в письме нашего прихода от 3/16.12.2012, о наведении порядка в московской епархии в связи с ересями и нарушением канонов. То письмо было подписано 29 мiрянами и 9 поддержавшими нас клириками РПЦЗ. До сих пор правящий архиерей (м. Агафангел) категорически отказывается проводить приходское собрание для его рассмотрения. http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=44837#p44837

К сожалению, на синодальном сайте мне удалось найти эл. адреса лишь половины архиереев, нет эл. адресов: арх. Иоанна, еп. Афанасия, еп. Григория, еп. Дионисия, еп. Иринея, еп. Николая. На мою просьбу переслать им текст обращения секретарь синода не откликнулся. Поэтому я обращаюсь с просьбой к клирикам и прихожанам о содействии в пересылке указанным архиереем нашего Обращения (то есть, прошу ответить мне, у кого есть такая возможность пересылки).
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Вт мар 25, 2014 12:56 pm

Ответов на эту рассылку было получено немного. Первый пришел от иерея Андрiя Трачука, сопредседателя "Украиноязычного отделения Миссии" в г. Шепетовка Хмельницкой области.

20.03.14, Андрій Трачук <averky@mail.ru> написал(а):
Дорогой Михаил Викторович Назаров! Убедительная просьба, перестаньте смотреть путинские СМИ и приезжайте в Украину иначе Вы окончательно послужите в роли тарана для РПЦЗ. Ваш во Христе, иер. Андрей!

Мой ответ на это был:

Досточтимый о. Андрій Трачук.
Благодарю Вас за откровенный ответ. Полагаю, что обмен мнениями
полезен для приближения к истине, и поэтому позвольте ответить Вам.

Я пользуюсь разными СМИ: российскими, американскими (радио "Свобода"),
проукраинскими ("Интернет Собор"), немецкими, французскими. И еще
своей головой с накопленным знанием мiровой расстановки сил, чем я
издавна занимался профессионально, живя в эмиграции в Германии (см.
мои книги ТР и ВТР). Поэтому для меня совершенно очевидно: оттого, что
"путинские СМИ" утверждают, что "Волга впадает в Каспийское море" -
она не перестает туда впадать. И если западные СМИ (вместе с "Интернет
Собором") пытаются всех убедить, что "Волга впадает в Днепр или в
Гудзон" – я считаю себя вправе этому не верить. Разрушает ли это
Церковь, или ее разрушает что-то иное - видит Господь Бог.
А именно, по нашей проблеме факты таковы:

1. В православной России великоросы, малороссы и белорусы считали себя
триединым народом, так считала и русская историческая наука, и РПЦЗ до
м. Агафангела.
2. Неестественные антирусские границы современной Украины проведены
теми самыми большевиками, борьбу против которых претендует вести м.
Агафангел. Большевики же насадили в этих границах наибольшую
украинизацию ради подавления сопротивления русского народа.
3. Для утверждения у власти в этих нелегитимных границах постсоветские
правители Украины также всячески подавляли русскую культуру, выдавая
ее за "иностранную колонизацию". Русское население гос-ва "Украина"
оказалось в состоянии дискриминации с постоянным желанием
воссоединения с РФ.
4. Кровавый государственный переворот января-феврали 2014 г. привел к
власти нелегитимную проамериканскую клику, еще более антирусскую,
первый же законопроект был о запрете официального регионального
употребления русского языка, сразу начали и репрессии против
несогласных.
5. Сопротивление русских этому перевороту м. Агафангел в унисон с его
друзьями из американских "комплексных операций" называет "войной РФ
против Украины" и призывает молиться не за избавление от антирусской
власти, а за ее победу над русскими "супостатами".
6. Такая ПОЛИТИЧЕСКАЯ агитация от имени нашей Церкви является
предательством и наносит огромный ущерб авторитету РПЦЗ в глазах
русского народа.
7. Ничего из этих безспорных пунктов невозможно опровергнуть, даже
живя на Украине. Советую Вам быть честным, иначе вы вместе с м.
Агафангелом приведете РПЦЗ к печальному концу в качестве
"православного" придатка американского Центра комплексных операций
(под руководством "иподиакона" Хербста), в которых вы уже активно
участвуете, а несогласным лицемерно проповедуете "неучастие в
политике" и обвиняете нас в "навязывании политики нашей Церкви".

Констатация этих неоспоримых истин никак не может унижать Ваше желание
считать себя не Андреем, а Андріем. Мои предки с материнской стороны –
малороссийские казаки Бережецкие с Полтавщины, живя в Макеевке до пяти
лет, я говорил с бабушками по-украински и люблю этот язык, когда его
используют в уместном применении и говорят на нем правильно, без
искажения немецко-польскими искусственными внесениями. И, разумеется,
без директивного навязывания его русскоязычному населению. Однако, что
касается Вашего "Украиноязычного отделения Миссии", – мне кажется, что
в РПЦЗ всегда было принято вести богослужение на стилистически
соответствующем, священном церковном языке, понятном каждому
православному так же, как и литературный русский язык понятен каждому
жителю Украины. То есть, не очень понятна цель вашей Миссии (хотя это
отдельный разговор).

С Богом
М.В. Назаров

+ + +

Второй ответ пришел от доточтимого протоиерея Леонида Пляца из Минска.

иерей Леонид Пляц <ieleonid@mail.ru> 20 марта 2014 г., 15:13
Уважаемый Михаил Викторович, мир Вам о Господе и со святым постом!
Святейший Патриарх Тихон в свое время сказал: "Церковь не связывает Себя ни с каким определенным образом правления, ибо таковое имеет лишь относительное историческое значение". Также Поместный Собор 1917-18 гг. разрешил членам Церкви иметь различные политические мнения, только бы они не провозглашались от имени всей Церкви. Соответственно, и в отношении политических событий на Украине у членов нашей Церкви могут быть самые разные личные мнения. Главное, не навязывать их другим и всей Церкви. Сама же жизнь церковная выше всего этого. Вспомните, как свят. Николай Японский благословлял своих пасомых -- японских воинов на войну против России. Можно с уважением относиться и к Вашему мнению, и к мнению Владыки Агафангела. Он же не навязывает благословленную им молитву всей Церкви, но благословляет ее только "подведомственным ему приходам". Кроме того, убежден, что если какой и из подведомственных ему приходов попросит скорректировать содержание молитвы в соответствии с ситуацией на местах, Владыка, конечно, пойдет на встречу. Не будем переносить дух розни из политических столкновений в нашу церковную жизнь.
Искренне Ваш доброжелатель -- протоиерей Леонид, Беларусь.

Мой ответ:

Ваше высокоблагословение!
Благодарю Вас за Ваше мнение, но меня очень удивляет слышать такое от
пастыря. Позвольте Вам заметить, что Вы неправы в следующем:

1) Не всякие "различные политические мнения" допустимо иметь членам
Церкви. Нельзя, например, иметь мнения, противоречащие уголовному
законодательству (статьи о государственной измене), наносящие ущерб
национальной безопасности, вредящие Церкви, отдающие часть народа под
оккупацию, потворствующие антихристианским силам, в т.ч. коммунистам.
(Советую вспомнить слова св. Патриарха Тихона о большевицком Брестском
мире.) В данном случае именно такова политика м. Агафангела,
антирусская по сути и противоречащая предыдущей традиции РПЦЗ.

2) Вы пишете: "Главное, не навязывать их другим и всей Церкви" - но м.
Агафангел как руководитель политики церковного сайта ИС именно
НАВЯЗЫВАЕТ всем это свое неприемлемое мнение
, что совершенно очевидно
и в выборе материалов для публикации, и в полемике с несогласными -
вплоть до объявляния меня "еретиком третьей силы", внедренным агентом
КГБ и отлучения от причастия.

3) Вы пишете: "Сама же жизнь церковная выше всего этого. Вспомните,
как свят. Николай Японский благословлял своих пасомых -- японских
воинов на войну против России". - Святитель Николай в то время строил
Японскую Церковь и находился в ней. Также и митрополиту Агафангелу в
данном случае уместно официально отказаться от названия РУССКАЯ
Церковь
и перейти одну из существующих: либо к укро-самостийникам
(Денисенко, автокефалы), либо в особую Американскую при Центре
комплексных операций США - они гораздо больше соответствуют его
политике. И это будет честнее, чем продолжать лукавство: прочтите,
пожалуйста, внимательно все его упорные и лукавые виляния:
http://srn.rusidea.org/?a=50082

И, к сожалению, Его Высокопреосвященство себя ведет так не только в
данном "украинском" вопросе... Он уже три года трусит приехать в наш
приход для общего собрания и дает этому лживые объяснения. А его
любимый лжесвященник (которого он всячески покрывает) вновь печатно
заявляет на своем сайте от имени нашего прихода РПЦЗ, что
оккультно-расистская идеология Гитлера и поклонение свастике "выше
догматов" - это не ересь:
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=45610#p45610

иерей Леонид Пляц <ieleonid@mail.ru> 20 марта 2014 г., 18:09
Уважаемый Михаил Викторович, спорить можно до бесконечности, выдвигая новые и новые аргументы (вспомните свят. Спиридона и одного философа, сторонника Ария на 1-м Вселенском Соборе -- христоматийный случай), но лучше смириться и помолиться Богу. Заняться своей душой, "драить свою палубу", как говаривал мой покойный духовник. А вдруг Вы ошибаетесь и пытаетесь сеять семена раскола в Церкви. Именно Вы, а не о. Валерий, ни Владыка митрополит? Вы настолько очистили свое сердце, что не можете ошибаться? Нам надо сейчас умиротворять, а не раздирать, тем более Великим постом. Давайте лучше помолимся до Пасхи, погрузившись в аскетическое интернет-молчание...

Михаил Викторович Назаров, 20 марта 2014 г., 18:14
"Молчанием предается Бог".
А насчет правоты-неправоты - есть каноны, поэтому надо их соблюдать,
чтобы "не спорить до безконечности". Или вы тоже считаете, что цели
США относительно Украины по-христиански искренни, или что замена
креста свастикой и расистско-оккультная идеология у Леоничева - не
ересь?

+ + +

Информационно-аналитический выпуск Интернет-Собора, №30 (ВИДЕО)
http://internetsobor.org/rptcz/tcerkovnye-novosti/rptcz/informatcionno-analiticheskii-vypusk-internet-sobora-30-video
Изображение
Митрополит Агафангел продолжает настаивать, что понятие "третьей силы" ересь, а также утверждает: "У русских в Крыму нет проблемы никакой", "никто их не угнетал", "они не просили, чтобы какие-то армии вторгались их защищать", "всё надумано и придумано какими-то политиками для политических переделов", "это не повод устраивать войну". А в РФ "люди советские, они хотят жить под какими-то диктаторами и оккупантами, у нет тяги к свободе".

На это последовали отклики посетителей сайта:

# RE: Вопрос митрополиту 21.03.2014 16:29
У меня вопрос к митрополиту. Владыка, я посмотрел эту передачу и у меня возникло много вопросов.
1. Почему, говоря о том, что в вашей стране правительство относится к вам нейтрально, вы забываете о монахинях и о приходе в Малине?
2. Почему вы позволяете себе критиковать власти в России, забывая о том, что у вас там находится паства?
3. Почему бы вам и ведущему, не уехать туда и там на месте не заняться обличением "оккупантов"?
И в заключении цикла вопросов я хочу поделиться своим мнением. Вы, владыка, больше похожи на простого епархиального епископа Украины, а не на первоиерарха всей РПЦЗ.

# RE: Вопрос митрополиту 21.03.2014 18:46
Его Высокопреосвященство вновь открововенно дает иллюстрацию к последнему обращению Назарова: http://internetsobor.org/forum/topic/7/129#3556 . "У русских в Крыму нет проблем", "никто их не угнетал", "всё надумано"? А почему вместо русских имен в свидетельствах о рождении принудительно писали только украинские имена? И кто какую "войну" там сейчас устраивает? Свободное волеизъявление народа - это "война"? И чем м. Агафангел подтвердит, что русским людям "хочется жить под диктатурой"? "Дай Бог нам покаяться - это самое главное" - и это единственное, что тут сказано верно.

# RE: Я возмущена 24.03.2014 09:06
Я просто возмущена! Как митрополит может так говорить? Сидят двое в креслах и рассуждают о "политическом моменте"! Правильно здесь написали, что вас беспокоят только свои дела. Когда наши первоиерархи были такими эгоистами? Я совершенно не согласна с тем панегириком, который Вам написали. Вы должны как лев бросаться на защиту своих приходов по всему свету. Вместо этого дразните власти в России, а сами сидите тут.
И давно пора Вам, Ваше Высокопреосвященство, попросить прощения у покойного митрополита Виталия. Может быть тогда Господь даст Вам разум.

В ответ на эти реплики последовали хамские нападки на личности со стороны свиты и затем все комментарии были удалены.

+ + +

А наши из Крыма сообщают мне про свою радость: наконец-то вывески на учреждениях будут на русском языке, в школе русская литература будет преподаваться не как "иностранная", и в своих паспортах крымчане смогут вписывать свои настоящие имена: например, Николай и Михаил – вместо принудительных Мыкола и Мыхайло. Вот отклик прихожанки РПЦЗ из Крыма (опубликовано на сайте РИ):

Прихожанка РПЦЗ в Крыму 2014-03-16
Явка была просто непредсказуемая - на некоторых участках пускали в зал для голосования группами, остальное человечество стояло на улице в ожидании очереди.Необыкновенный подъем, радость - Пасхальная.Многие поздравляеют друг дркга словами - дожили.Домой возвращаемся... Ссылку на Вашу статью разослали очень широкому своему кругу единомышленников, все Вам благодарны.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Вт мар 25, 2014 6:48 pm

Еще отклик иерея РПЦЗ (приведен в отрывках).
Соавтор книги "О Церкви, православном Царстве и последнем времени" http://www.rusidea.org/?a=460000


Тимофей Алферов <a.timofey64@yandex.ru> 20 марта 2014 г., 18:32

Уважаемый Михаил Викторович!
Отвечаю на Ваше открытое письмо, разосланное по ряду адресов, в т.ч. и мне.

Поддерживать майдан - это, конечно, для нашей церкви позор (да и не только для нее), тут долго распространяться не стану.
Выскажу свое мнение. Сейчас обострилась политика как продолжение войны другими средствами. И в условиях такого обострения крайне трудно найти место для любой третьей силы... нравственно оправдано, если человек не желает помогать ни одному, ни другому человеконенавистническому режиму. Повторю: лишь в частном порядке иногда (редко) кто-то может остаться вне схватки. Но в этом случае он не станет третьей силой, ни же четвертой. Это не сила, а отсидка.

В нашей ситуации реально третьей силы тоже не получается. Да и нет тому серьезных нравственных оснований. Я сейчас не вижу, какие серьезные возражения можно выдвинуть путинской власти... Поэтому здесь уместна не третья сила, а умственное движение ВНУТРИ государственной силы...
Как это осуществить в рамках традиции РПЦЗ - вопрос другой, не простой.
Но меня сейчас вполне устроил бы ответ простой: никак. РПЦЗ - это не вечная реальность, данная навсегда в ощущениях. Она может прекратиться, известись, за сто лет русская революция\контрреволюция может наконец заглохнуть. И когда-то может настать момент, когда можно будет сказать: тогда было так, а теперь иначе. Не век же вечный все размышлять категориями большевизма и национал-большевизма и т.п. Те уроки важны, но история повторяется уже очень по-новому. И тогда старые идеологические штампы могут мешать понять современные реалии правильно. Бубнеж словечка "национал-большевики" заслонит от внимания тех, кто реально является теперь новыми большевиками и революционерами.
В общем-то, Вы видите, как это получается в истории с майданом.
Самые настоящие революционеры, истовые духовные наследники Ленина, ломают его памятники, а охраняют их те, кто бесконечно далек от революционного духа.
Вот мое личное мнение таково...


Мой ответ (тоже частично):

Дорогой отец Тимофей!

1. Под "третьей силой" я имел в виду необходимость для Церкви занять четкую духовно-нравственную позицию по отношению ко всем видам зла, независимо от уровня политической деятельности (мiрян) от шансов на успех. Ибо недопустимо для Церкви поддерживать одно зло (США, обеляя его) под предлогом отталкивания от путинской РФ с ее "совковым" народом (не разделяя между властью и народом, утрируя его необратимую падшесть и отказываясь от пастырского попечения).
РОД (1941-45) в союзе с немцами надеялся с их помощью сбросить жидобольшевиков, а потом избавиться и от немцев, что было вполне реально. Но от жидоамериканского Нового мiрового порядка антихриста уже нельзя будет избавиться никакой партизанщиной.

2. В такой ситуации я согласен с Вами, что олигархическая путинская власть – при определенных условиях может оказаться менее опасной для России, тем более что он, защищая свою личную власть, вынужден оказывать сопротивление и американцам. Но его внутренняя политика разложения народа (в т.ч. цинизмом беззакония, мигрантами и преемственностью советской историографии и идеологии) – по совести не позволяет относиться к нему как должному правителю. Этому тоже надо противостоять, отстаивая правду... Учитывая всю его нравственную биографию, и особенно в 1990-е годы на службе Ельцину и взрывы домов в 1999-м, у меня нет надежд на превращение из Савла в Павла. Просто сейчас Савл сознает необходимость патриотизма и опоры на народ – как это сделал ранее Сталин. Такая власть не может быть богоугодной – а мы не должны отказываться от этого критерия.

3. Что делать? Церковь не должна сама заниматься политическим противостоянием, но должна поощрять и окормлять мiрян, которые "держат знамя". А о том, что должны делать эти мiряне (да и их духовенство), не впадая в утопию, я размышлял в одной из статей:
«Итак, легальная смена власти невозможна, "березовая революция" или "национальное восстание" в данных условиях лишь расчистят дорогу иным оккупантам. Есть ли выход? Какой урок из всего этого должны вынести православные патриоты? Да в сущности, он православным патриотам давно известен: продолжать делать наше Русское дело по совести, отстаивать Истину, распространять правду о России и ее месте в мiре, о смысле истории и на каком этапе ее мы находимся, о цели жизни и условии спасения - не исчисляя Божиих сроков и независимо от шансов на политический успех. В этом наш нравственный категорический императив. Потому что "не в силе Бог, а в правде" - это наше главное и мощнейшее оружие и только на этом пути нашему народу можно надеяться обрести Божию помощь, а без нее ничего не достичь. В сравнении с этим путем все прочие "программы" и "стратегии" - утопия.»
В этой статье подробнее изложена моя точка зрения на затронутую Вами тему: http://www.rusidea.org/?a=130116

4. Остается ответить по поводу самого м. Агафангела. Со стороны, для не знакомых с нашими отношениями в последние пять лет – выглядит дико, как мiрянин Н. может позволять себе такую дерзость суждений и обвинений, к тому же публично вынося сор из избы.
Но начиналось все не так. (...)

То есть мои отношения с митрополитом прошли многие ступени утраты вежливости и доверия, начиная с личной переписки, и лишь по мере накопления его лжи и предательств я стал себе позволять более резкий тон, особенно после майского церковного "суда" (2013), на котором Леоничев лжествидетельствовал с нарушением моей тайны исповеди, но остался невиновным, а виноватым объявили меня. И вдобавок от дальнейших разбирательств и объяснений наш правящий архиерей отказался, давая вопрошающим лживые объяснения.

Когда сознательно лжет тот, кто призван быть хранителем церковной правды, – это вопиющее для меня противоречие выбивает из колеи. Именно его накопившаяся лукавая ложь стала причиной такого обострения конфликта, учитывая также то, что Леоничев продолжает постоянно лгать и высовывать рожки своей идеологии от имени нашего прихода...

Я больше не верю ни одному слову митрополита, также и прошлым его ответам на тогдашние вопросы о его поведении в церковной смуте с 2000 года. И уж позорная поддержка майдана и шельмование крымского сопротивления – это стало последней каплей.

Поскольку я не могу считать Его Высокопреосвященство человеком неумным и глухим (не слышашим ропот членов нашей Церкви в РФ, причем он не может не понимать, что мы видим всё лукавство его "объяснений"), остается предположить у него сознательную политику, приносящую нас в жертву и сознательно рискующую бунтом. На основании всего склоняюсь к выводу, что его дружеские связи с дирижером оранжевой революции 2004 г. Хербстом оформились в некий тайный политический союз и политическое покровительство США его церковной структуре, а он стал проводником американских интересов, в том числе в антирусской политике, которую США ранее прикрывали антикоммунизмом, а теперь антипутинизмом. Украинская революция – лишь важный шаг в этой геополитической войне против России независимо от режима.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Ср мар 26, 2014 6:17 am

Прошло Великопостное говение в Санкт-Петербургской и Северо-Русской епархии
http://internetsobor.org/rptcz/tcerkovn ... mment-6451

Опубликовано 25 Март 2014.

Крестопоклонная Неделя Великого поста явилась большим духовным событием для верных чад РПЦЗ г. Санкт-Петербурга. Соборную молитву и поклонение Кресту Христову возглавил правящий архиерей епархии архиепископ Софроний.(...) Иерей Александр (Смирнов) отметил, что в Церкви может наблюдаться неединомыслие по поводу политических процессов в мире, но важно сохранить единодушие. Им было зачитано мнение прихожанина Сергея Хазанова-Пашковского о недопустимости тона М.В.Назарова в отношении Митрополита Агафангела и предвзятом толковании его слов и действий...

Из комментариев (без комментария)

# RE: иеромонах Никандр 25.03.2014 15:12
Всего лишь "мнение прихожанина" ? А как к такому мнению отнесся арх. Софроний ? И где меры по обузданию "иеромонаха" Хорунжего , пишущего на назаровском ипподроме всякие непотребства в адрес митрополита ?

# RE: Протоиерей Евгений 25.03.2014 17:06
Дорогой отче, Вы случайно не перепутали свою должность приходского священника N епархии, с должностью прокурора всей РПЦЗ, требуя ответа, у правящего архиерея другой епархии?

# RE: иеромонах Никандр 25.03.2014 17:22
...как объяснить явное покрывательство вл. Софронием всяких подрывных элементов в своей епархии ?

# RE: Наблюдатель 25.03.2014 18:31
А почему никто не упоминает, что Назаров виноват в расколе московского прихода, доносил милиции на честнейшего отца Валерия на которого было ущербное нападение на дом (часть сожгли?), донес на Демина в ФЭС, и донес на лагерь мальчиков еп. Афанасия? И Его Высокопреосвяще нство уже разоблачил Назарова как внедренного егента КГБ. Чего же тут про "недопустимость тона" сетовать? Меры надо принимать положенные. Отец Никандр бдителен. Без него все руки опустили бы.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Ср мар 26, 2014 8:27 am

К упрекам интернет-монаха в адрес владыки Софрония считаю необходимым напомнить еще раз, что свои публикации я с ним не согласовываю, практически не общаюсь, и вообще формально я не отношусь к его епархии (к сожалению, поскольку его очень уважаю), а к епархии м. Агафангела (который уже три года отказывается проводить у нас общее собрание).

Хазанов-Пашковский - кирилловец, почитатель "Государыни Марии I". Он объезжал многих эмигрантов, представляя себя видным монархическим деятелем и выманивая у них архивы и редкую литературу "для монархической работы в России". При этом представляясь, в зависимости от собеседника, то сторонником Кирилловичей, то их противником.

ПС. Я тут пару часов назад поначалу написал, что он был у меня в Германии, - возможно, я его спутал с другим человеком, ибо Пашковский слишком молод? Во всяком случае, в 1990-х он однажды был у меня дома, наверное, уже в Москве, и я давал ему некоторые материалы. А архивы он выманил, например, у г-на Сахновского в Брюсселе (это брат Н.И. Сахновского, главы антикирилловского РИСО). И когда я Сахновскому в 2000 г. сказал, что он отдал свои бумаги и ценные издания кирилловцу - он очень удивился.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение валерий зайцев » Ср мар 26, 2014 7:07 pm

кому выгодна война на украине мнение еп. евтихия


http://vimeo.com/89225172
валерий зайцев
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2013 11:10 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Ср мар 26, 2014 8:24 pm

Дослушал до "дележа миллиардов" как причины и перестал. Дальше этого он не видит?
О Евтихии см. тут: http://www.rusidea.org/?a=12009
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение чт.Александр » Чт мар 27, 2014 1:20 am

Еще до раскола РПЦЗ, когда владыка Евтихий был во Владивостоке, я спросил епископа Евтихия:
- Владыко, сейчас многие епископы и священники РПЦЗ склоняются к объединению с Московской Патриархией. Митрополит Виталий фактически не находит поддержки у своих собратьев-епископов. Что нас ждет дальше?
- Пока я жив, никакого объединения с Московской Патриархией не будет!
Дальше мы помним, какую роль сыграл владыка Евтихий в процессе объединения с Московской Патриархией.
Несколько слов епископа Евтихия о предстоящих выборах по окончании Божественной Литургии в Ишимском Богоявленском соборе. 26 февраля 2012 г. http://d-m-vestnik.livejournal.com/575723.html

"Лжепастырей судит Бог" цитата из доклада Епископа Евтихия http://d-m-vestnik.livejournal.com/93518.html
чт.Александр
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:13 pm
Откуда: Владивосток

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение валерий зайцев » Чт мар 27, 2014 3:52 am

никто не говорит о его непогрешимости. он как и всякий человек может заблуждаться.приводится только его мнение. и оно лучше чем у откровеннного русофоба Пашковского,напялевшего на себя незаконнно белый клобук и выдающего себя за "Первоиераха РПЦЗ ",чем он не является!
валерий зайцев
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2013 11:10 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Пн мар 31, 2014 8:35 am

На сайте РПЦЗ "Интернет Собор" опубликованы две заметки о визите митрополита Агафангела, правящего архиерея Московской епархии, в Москву 29-30.3.2014. В обоих материалах содержатся искажения действительности.

РПЦЗ: Для Московского прихода Новомучеников и Исповедников Российских пострижен чтец
Корреспондент: Митрополит Агафангел вкл. 29 Март 2014. Опубликовано в РПЦЗ
http://internetsobor.org/rptcz/tcerkovnye-novosti/rptcz/rptcz-dlia-moskovskogo-prikhoda-novomuchenikov-i-ispovednikov-rossiiskikh-postrizhen-chtetc

Находясь в Москве с архипастырским визитом, митрополит Агафангел на первом часе постриг во чтеца Владимира Окунева - прихожанина храма в честь Новомучеников и Исповедников Российских (настоятель иерей Валерий Леоничев), расположенном в поселке Дубки Одинцовского района Московской области.

Изображение

+ + +

РПЦЗ: Богослужение Митрополита Агафангела в Москве.
Корреспондент: протоиерей Евгений вкл. 30 Март 2014.
http://internetsobor.org/rptcz/tcerkovnye-novosti/rptcz/rptcz-bogosluzhenie-mitropolita-agafangela-v-moskve-foto

На Четвертой Неделе Великой Четыредесятницы наш приход посетил с архипастырским визитом Высокопреосвященний митрополит Агафангел, Первоиерарх Русской Православной Церкви Заграницей, управляющий Московской епархией.

30 марта, в день памяти памяти Св.Иоанна Лествичника, Владыка возглавил Божественную Литургию в столичном приходе, в сослужениии протоиерея Евгения Корягина.

Владыку с хлебом и солью встречала хозяйка дома, Татьяна Г., а праздничный букет дорогому Владыке, вручили дети прихода.

За богослужением молились прихожане двух приходов: Св.Новомучеников и Исповедников Российских, что в Воскресенке Московской области, и Св.Иоанна Шанхайского и Сан-Францисского Чудотворца.

На малом входе, Владыка совершил хиротесию многолетнего чтеца Михаила Маламы во иподиакона. По окончании Божественной Литургии протоиереем Евгением были провозглашены многолетия Правящему архиерею Московской епархии, Первоиерарху Русской Православной Церкви Заграницей митрополиту Агафангелу, поставленному иподиакону Михаилу, подружью его Тамаре, чадам Иоанну, Артемию, Петру, Наталие и всем прихожанам. После чего протоиерей Евгений поблагодарил митрополита Агафангела за радость служения с Правящим Архиереем, и от лица двух приходов преподнес художественно вышитый плат.

По окончании службы гостеприимными хозяевами всем был предложен праздничный обед.

На трапезе прот. Евгений попросил Владыку рассказать о его поездке в Грецию. Владыка обстоятельно рассказал прихожанам о своей поездке и поделился духовной радостью, что иерархи двух Синодов в наше непростое время нашли возможность объединения.

Владыке были заданы также вопросы о наших приходах на Украине, об отношении гражданских властей к нашей Русской Православной Церкви Заграницей.

Далее прот.Евгений поднял вопрос о средствах информации, в частности, о двух интернет-ресурсах РПЦЗ. От лица присутствующих членов Московской епархии прот.Евгений указал на недопустимость использования сайта "Новомучеников и Исповедников Российских", редактируемого иереем Валерием Леоничевым как приходского, для выражения своей политической позиции. Сайт прихода должен отображать его жизнь, а не быть местом размещения авторских материалов, действующих провокационно на остальных членов епархии. На обсуждаемом сайте часто появляются материалы не соответствующие традициям РПЦЗ. Присутствующие просят Владыку Агафангела указать иерею Валерию, что если он хочет публиковать материалы, которые расходятся с историческими взглядами РПЦЗ, поменять название с "Приход Новомучеников и Исповедников Российских" на другое, не относящееся к епархии, например, "Монархист" или иное.

Все присутствующие также обратились с просьбой к Владыке, чтобы на сайте "Интернет-Собор" появилась возможность разграничивать авторство, комментарии, и позицию руководства форума.

Также был поднят вопрос о запрещении Михаила Викторовича Назарова и о возможном выходе из сложившейся ситуации. На что Владыка митрополит разъяснил, что Михаилу Викторовичу нужно прежде принести публичные извинения в оскорблении некоторых архиереев и священнослужителей РПЦЗ.

По окончании трапезы все единогласно засвидетельствовали свое единство с Архиерейским Синодом РПЦЗ и отметили, что многие недоуменные вопросы можно разрешить в совместной братской беседе. Прихожане поблагодарили Владыку Агафангела за приезд в Москву и выразили пожелание видеть его вновь в нашей епархии.

Изображение

+ + +

Комментарий МВН
1. Приход Леоничевых в Дубках не имеет права называть себя Московским. Напомню решение Епархиального совета (март 2013): «По вопросу наименования приходов принято решение разрешить использование наименования Свв. Новомучеников и Исповедников Российских обоими приходами с исключением из оных слова "Московский" и с указанием конкретного местоположения приходов, что соответствует общецерковной практике». Но это значит, что название Московского прихода РПЦЗ должно было остаться за нашей общиной, официально располагающейся в черте г. Москвы (Воскресенское, не "Воскресенск"), а не за приходом в поселке Дубки (ст. Пионерская) Мос. области. (Замечу также, что большинство лиц на опубликованной фотографии мне не известны, из старых прихожан узнаваемы только 3 человека, включая женщину, редко появлявшуюся, чью тайну исповеди разгласила матушка Леоничева. На майском "суде" в Одессе Леоничев утверждал, что в его приходе 70 человек - т.е. это фактически новый приход, не имеющий отношения к прежнему Московскому приходу Свв. Новомучеников и Исповедников Российских...)

2. Критика о. Евгением Корягиным недопустимого содержания "приходского" сайта rpczmoskva - правильна. За исключением двух обстоятельств: а) для любого клирика РПЦЗ вообще недопустимо "публиковать материалы, которые расходятся с историческими взглядами РПЦЗ" (включая еретические) - даже от своего личного имени, пока он является носителем священного сана в РПЦЗ; об этом говорится еще в нашем приходском письме 2012 года; б) этот упрек в сущности должен быть направлен "правящему архиерею", который с 2010 года, несмотря на наши многочисленные протесты, покрывает все непотребства Леоничева, в т.ч. ереси, материалы с отрицанием истинности Священного Писания, лжесвидетельства, нарушение тайны исповеди.

3. Поэтому тут более существенно и саморазоблачительно другое обстоятельство: очередной отказ "правящего архиерея" провести положенное по уставу и давно обещанное им общее собрание, которое он не проводит с мая 2011 года, страшась свидетельств прихожан, разоблачающих указанные преступления Леоничева, за что он давно должен быть извергнут из сана. Накануне приезда м. Агафангела в Москву, узнав об этом, я в очередной раз направил ему просьбу о проведении собрания, на что было объявлено, что "правящий архиерей" будет служить с только у Леоничевых и с приходом о. Евгения, желающие из нашего прихода могут прийти на эту службу. То есть наш приход для него не существует, как и наши трехлетние просьбы о проведении общего собрания. В объяснение своего очередного отказа митрополит написал о. Евгению, что Назаров «находится под отлучением и под следствием до Архиерейского Собора и не имеет права голоса в Церкви». А голоса всех других наших прихожан (именно с просьбой о собрании для проведения наглядного "следствия") для "правящего архиерея" не в счет? (См. ап. Правило 58 - !)

4. Несмотря на такое презрительное "архипастырское" отношение к нашему приходу, несколько человек (на фото их пятеро, включая хозяев помещения) присутствовало на встрече с митрополитом, чтобы задать ему вопросы. Эти вопросы-ответы в отчете не отражены, кроме одного – о моем отлучении от причастия: «Также был поднят вопрос о запрещении Михаила Викторовича Назарова и о возможном выходе из сложившейся ситуации. На что Владыка митрополит разъяснил, что Михаилу Викторовичу нужно прежде принести публичные извинения в оскорблении некоторых архиереев и священнослужителей РПЦЗ».
Этот ответ митрополита традиционно лукавый, ибо говорить нелицеприятную, доказуемую фактами, правду о церковных преступлениях духовенства (независимо от сана) – это не оскорбления, а стремление к очищению нашей Церкви от нарушений канонов, ересей и неправды. Оскорблением это может стать лишь в том случае, если обвинение неправдиво. И я уже многократно просил привести хотя бы один факт моей неправды, за которую я готов публично принести извинение; - до сих пор никому не удалось этого сделать.
Но назвать еретика и лжеца еретиком и лжецом – это не оскорбление. Мне незачем извиняться за то, что Его Высокопреосвященство постоянно нарушает 9-ю заповедь (лжет), покрывает еретиков, грубо попирает традиционное отношение РПЦЗ к русскому народу и мiровой системе зла – извиняться за это я счел бы предательством.
В этом и главная проблема русофобской политики руководства сайта "Интернет Собор" (руководимого Его Высокопреосвященством - это точное зеркало его политических взглядов и его духовного несоответствия миссии РПЦЗ), а не в необходимости "разграничивать авторство, комментарии, и позицию руководства форума".
Во всех этих вопросах (в т.ч. в муссируемой на ИС т.н. "войне РФ против Украины") никакого объявленного в заметке "единства с Архиерейским Синодом РПЦЗ" у многих членов нашей Церкви нет, а "разрешить их в совместной братской беседе" (на общем собрании) наш "правящий архиерей уже три года отказывается. Кто-нибудь задал ему вопрос: почему?
К сожалению, удручает хор членов нашей Церкви, вместо этого нахваливающих платье нашего короля...

5. Должен признаться, что я не особенно верю в то, что на предстоящем Архиерейском Соборе найдется "мальчик", способный сказать, что король-то голый. На свое обращение к Арх. Собору (от 10/23 февраля 2013 г.) я не получил ответа ни от секретаря Синода, ни от архиереев. На майском "суде" 2013 года в Одессе, как я помню, как минимум один архиерей вообще не был знаком с моим тогдашним обращением в суд. Да и митрополит заранее меня уведомил, что более одной страницы члены Синода читать не будут...
Не уверен, что и мое новое обращение разослано всем архиереям. Не исключаю того, что наш король вообще откажется рассматривать на Соборе мое обращение под предлогом, что Назаров «находится под отлучением и под следствием до Архиерейского Собора и не имеет права голоса в Церкви». И вместо рассмотрения безспорных фактов своих нарушений будет лишь твердить на Соборе уже знакомую ложь, что майский "суд" 2013 года всё "тщательно рассмотрел и не нашел", во всём виноват не Леоничев, а Назаров, добавляя к этому свои последние открытия: обвинения меня в "ереси третьей силы" и во "внедрении в Церковь от КГБ".
Мне также стало известно, что далеко не все наши архиереи смогут или захотят поехать в заокеанскую Страну Абсолютного Добра, чтобы выразить там почтение "иподиакону" Хербсту и пожелать ему успеха в завершении его комплексной операции на Украине. В таком случае Архиерейский Собор будет лишен полноты.
Однако это последняя, высшая инстанция в РПЦЗ, которая для меня поставит точку над "i" в вопросе, может ли нынешняя наша церковная структура называть себя Русской Православной Церковью за границей. Процитирую еще раз откровенное признание Его Высокопреосвященства: «... истинная Церковь отличается от не истинной, в том числе тем, что в ней должны быть действенные механизмы избавления от порока. Если какое-то сообщество уживается с пороком, хранит его в себе, то это сообщество может быть чем угодно, но только не Церковью Христовой». (17 Нояб 2013 15:41, #2 , http://internetsobor.org/forum/topic/6/102).
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Борис Устинович » Вт апр 01, 2014 10:39 am

Ранее тут упоминалось сообщение с интернет-собора: http://internetsobor.org/rptcz/tcerkovn ... mment-6451

Крестопоклонная Неделя Великого поста явилась большим духовным событием для верных чад РПЦЗ г. Санкт-Петербурга. Соборную молитву и поклонение Кресту Христову возглавил правящий архиерей епархии архиепископ Софроний.(...) Иерей Александр (Смирнов) отметил, что в Церкви может наблюдаться неединомыслие по поводу политических процессов в мире, но важно сохранить единодушие. Им было зачитано мнение прихожанина Сергея Хазанова-Пашковского о недопустимости тона М.В.Назарова в отношении Митрополита Агафангела и предвзятом толковании его слов и действий...

---
Вот полный текст, размещенный митрополитом:

Сегодня 04:23 #39 Митрополит Агафангел

Обращение
Прихода во имя Свв. Равноапп. Мефодия и Кирилла


г. Санкт-Петербург, 17/30 марта 2014 года,
(Неделя 4-я Великого поста, память преп. Иоанна Лествичника)

Несколько дней назад среди епископата, духовенства и прихожан нашей Зарубежной Церкви было распространено открытое письмо отлученного от причастия старосты прихода Свв. новомучеников и исповедников Российских М. Назарова. Формально текст письма посвящен последним событиям, происходящим на Украине – как следует из его заглавия, однако главной мишенью его обличительного пафоса является Управляющий Архиерейским Синодом Высокопреосвященнейший Митрополит Агафангел, против которого М. Назаров в течение уже довольно длительного времени ведет неприкрытую клеветническую кампанию.
Если внимательно проанализировать содержание письма, то становятся очевидны многочисленные передергивания, подтасовки и прямые фальсификации. При этом имеет место и откровенная клевета, что является характерным стилем М. Назарова. По форме оно имеет недопустимый оскорбительный и высокомерный тон. Главная цель письма видна вполне отчетливо – понудить Владыку Митрополита покинуть свой пост, и учинить раскол среди духовенства и паствы нашей Зарубежной Церкви.
Не ограничившись рассылкой своего письма духовенству и прихожанам Зарубежной Церкви, Назаров широко распространил его содержание в сети интернет, в том числе и на тех ресурсах, которые совершенно чужды нашему церковному сообществу.
Невзирая на столь суровое прещение со стороны церковной власти, вместо того, чтобы одуматься и принести покаяние, Назаров не только не прекратил свои нападки на Владыку Митрополита, но активизировал свое наступление, не останавливаясь перед открытым ультиматумом покинуть пост Первоиерарха. Прискорбно, что разрушительная и недостойная деятельность Назарова нашла сочувствие и поддержку отдельных церковнослужителей.
Особенную горечь и сожаление вызывает то обстоятельство, что недостойная кампания по дискредитации Митрополита Агафангела получила свое обострение в дни Великого поста, когда православным христианам надлежит отринуть мирскую суету, ожесточение и распри, и посвятить свою душу самоочищению и молитве. Но автор письма вновь решил внести нестроения в нашу Церковь.
Принимая во внимание изложенное, мы считаем, что разрушительной провокационной деятельности М. Назарова (которой он фактически поставил себя вне церковной ограды) должен быть положен конец. Мы выражаем поддержку нашему Первоиерарху и обращаемся к членам Архиерейского Синода с настоятельным пожеланием рассмотреть вопрос о возможности дальнейшего пребывания М. Назарова в числе прихожан Русской Зарубежной Церкви.

Настоятель прихода иерей Александр Смирнов
Староста прихода Сергей А. Хазанов-Пашковский

Последнее редактирование: Сегодня 04:24 от Митрополит Агафангел.
http://internetsobor.org/forum/topic/7/ ... age-7#3598

+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +

Неплохо бы в доказательство "многочисленных передергиваний, подтасовок и прямых фальсификаций и откровенной клеветы, что является характерным стилем М. Назарова" - привести таковые примеры. Прошу тутошнего завсегдатая о. Никандра передать эту просьбу публикатору и сообщить нам его ответ. Иначе это обвинение оборачивается против обвиняющих.
Борис Устинович
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 4:13 pm
Откуда: Московская область

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Вт апр 01, 2014 11:12 am

Борис Устинович писал(а):Неплохо бы в доказательство "многочисленных передергиваний, подтасовок и прямых фальсификаций и откровенной клеветы, что является характерным стилем М. Назарова" - привести таковые примеры. Прошу тутошнего завсегдатая о. Никандра передать эту просьбу публикатору и сообщить нам его ответ. Иначе это обвинение оборачивается против обвиняющих.

Ответа на эту просьбу не будет, ибо примеров моей "клеветы", "фальсификаций" и т.п., несмотря на мои многочисленные просьбы, еще никто не обнаружил.

Укажу и на такую неточность:

Хазанов-Пашковский писал(а):Не ограничившись рассылкой своего письма духовенству и прихожанам Зарубежной Церкви, Назаров широко распространил его содержание в сети интернет, в том числе и на тех ресурсах, которые совершенно чужды нашему церковному сообществу.

Для справки. Вначале в интернете это мое письмо было размещено только на самом "Интернет Соборе" одним из его получателей - иереем РПЦЗ, участником форума (http://internetsobor.org/forum/topic/7/129#3556 - разумеется, с последовавшей обычной руганью со стороны ИС вместо ответа на приведенные цитаты). Потом последовали перепечатки на нескольких страницах в ЖЖ ("Перекличка" РОВСа, Белое Приморье и др.), но таковые на "чуждых" Православию и РПЦЗ ресурсах мне неизвестны (за исключением такового "Интернет Собора").
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Борис Устинович » Вт апр 01, 2014 11:56 am

Михаил Викторович, прости, мы с тобой на эти тему уже немало говорили, но я тебя не понимаю.
Ты по-прежнему утверждаешь, что РПЦЗ Пашковского и он сам - канонична, в отличие от всех других: и МП, и осколков РПЦЗ, которые стало быть безблагодатны.
Но если митрополит Пашковский удовлетворит настоятельное пожелание Хазанова-Пашковского (судя по фото - еврея) "рассмотреть вопрос о возможности дальнейшего пребывания М. Назарова в числе прихожан Русской Зарубежной Церкви" - где ты будешь причащаться?
Борис Устинович
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 4:13 pm
Откуда: Московская область

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Вт апр 01, 2014 12:37 pm

Я не специалист в области церковного права и экклезиологии.
Но в моем понимании: неканоничны - не значит безблагодатны. Например, я никогда не считал возможным утверждать даже о безблагодатности советской МП (и РПЦЗ этого никогда не утверждала на соборном уровне), и знаю много достойных священников там. Об этом свидетельствует и принятие духовенства в сущем сане при переходе в РПЦЗ, то есть признание совершенных таинств. Но переходить в МП для себя не считаю возможным.

Что уж тогда говорить о наших "осколках" РПЦЗ. Я не раз писал, что нас ничего принципиального не разделяет, и, к сожалению, лишь наши архиереи не способны объединиться.
Между прочим, я однажды исповедывался и причащался в РПЦЗ-В, это было в 2005 году у священника, с которым был дружен. Наверное, я был тогда неправ с точки зрения дисциплины (и получил за это порицание), но я это сделал именно, чтобы показать, что не смешиваю неканоничность с безблагодатностью. И в подтверждение благодатности этого священника было явлено чудо во время совершаемого им таинства крещения, запечатленное на фотографии.

Как и что будет со мною дальше - поживем-увидим. Но еще раз подчеркну: РПЦЗ - это не митрополит Агафангел, а все члены нашей Церкви в совокупности. Если первоиерарх уклоняется от истины, от соблюдения заповедей, канонов, традиции - это он уходит из Церкви в платье голого короля со свитой, а не те, кто сопротивляется этому.

ПС.2.4.2014
Ты, Устинович, вновь скажешь на это: а почему я так держусь именно за РПЦЗ, если есть и другие благодатные юрисдикции?
Да потому, что только в традиции исторической РПЦЗ ХХ века даны исторически правильные и духовно точные оценки происходящего в России и в мiре. И главная беда м. Пашковского в том, что у него нет такого верного духовного видения.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Борис Устинович » Ср апр 02, 2014 11:57 am

М.В., Ты однако сам пишешь, что в МП много достойных священников. И смею заметить, что их духовное видение русского народа с заботой о нем, понимание миссии России в нынешнем апостасийном мире намного точнее, чем у подавляющего большинства вашего духовенства, которое кичится своей "антисовковостью". Главное занятие у вашего Интернет-собора - пинать "совков" и РФ по любому поводу. Таким способом вы только отталкиваете народ от себя вместо лечения.
А данный визит вашего первоиерарха - точно как в басне про платье голого короля. Даже смешно: точь в точь как у нас в патриархии

В фотографиях двух ваших приходв бросается в глаза какое-то символическое различие: темнота и мрачность у Леоничева и светлое впечатление от прихода о. Карягина.

ПС. Зашел только что на Кредо.ру. Они тоже опубликовали заявление Хазанова-Пашковского: "Разрушительной деятельности М. Назарова должен быть положен конец". Обращение санкт-петербургского прихода РПЦЗ(А). Весьма показательно, что этот экуменистический жидовствующий сайт поддерживает м. Пашковского против Назарова: http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=107077
Борис Устинович
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 4:13 pm
Откуда: Московская область

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Ср апр 02, 2014 1:40 pm

Каждый православный должен отстаивать истину на своем месте - пока это возможно.
К сожалению, и у нас многие предпочитают вместо этого хвалить платье голого короля. Их не смущает даже постоянно демонстрируемая им ложь, ложь, ложь... В этом отношении, к сожалению, даже у некоторых высокородных дворян не видно элементарных понятий о чести и честности, об обязанностях члена РПЦЗ, о ее миссии...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение валерий зайцев » Ср апр 02, 2014 3:59 pm

М.В. Назаров писал(а):Каждый православный должен отстаивать истину на своем месте - пока это возможно.
К сожалению, и у нас многие предпочитают вместо этого хвалить платье голого короля. Их не смущает даже постоянно демонстрируемая им ложь, ложь, ложь...


Пс.126:1. Аще не Господь созиждет дом, всуе трудишася зиждущий.
Вы не задумывались почему такие безобразия,что творятся в юрисдикции г-на Пашковского были невозможны в прежней РПЦЗ?
проблема главная в том ,что РПЦЗ(А) в отличии от прежней РПЦЗ(имевших общение с СербПЦ и ИерусПЦ) ни с одной из канонической православной церковью Мирового Православия общения не имеет,и по каноническому праву ЯВЛЯЕТСЯ РАСКОЛОМ. и если синод противостоящих при жизни митрополита Киприана признавал себя хотя бы здоровой,но ЧАСТЬЮ вселенского православия,признавая действительность Таинств Поместных Православных Церквей,в том числе и новостильных и его экклесиология по определению Архиерейского Собора РПЦЗ 1994г была признана идентичной РПЦЗ:
5. При обсуждении всех вышеуказанных вопросов было установлено, что:
а) Синод Митрополита Киприана всецело держится тех же экклезиологических и догматических принципов, как и наша Русская Зарубежная Церковь, подробно об этом изложено в их брошюре - "Изложение учения о Церкви для Православных, противостоящих ереси экуменизма";(см.протоколы5.а: http://sinod.ruschurchabroad.org/Arh%20 ... leniya.htm)

то,после смерти митр. Киприана они теперь войдя в синод арх.Калинника отказались от прежней своей экклезилогии. напомню что синод Каллиника отрицает благодатность официальных поместных православных церквей и принимает оттуда клириков через хиротесию(по сути перерукоположение),а мирян через миропомазание.
Агафангел Пашковский подписав В Греции их "ИСПОВЕДАНИЕ ВЕРЫ"(http://internetsobor.org/starostilnye-t ... h-tcerkvei) и сослужив с ними,своими действиями по сути перечеркнул прежнее исповедание РПЦЗ в отношении церквей мирового православия,приняв старостильную раскольническую экклезиологию. теперь согласно подписанному он не сможет принимать переходящее из МП духовенство как прежде по 3 чину через покаяние,ведь этот документ признает епископов церквей официального православия прямо -лжеепископами (Исповедание пункт Г 6):
....Истинная Православная Церковь не может иметь с этими церквами какого-либо молитвенного и административного общения или общения в таинствах, будучи верно своим экклезиологическим принципам в отношении «лжеепископов» и «лжеучителей»...
и этот документ не признает действительность таинств официального православия(исповедание Е6):
...Что касается Таинств, совершенных в так называемых официальных православных Церквах, Истинная Православная Церковь, в рамках своей пастырской заботы, не утверждает с уверенностью ни их действительность, ни их спасительное действие..
и устанавливает общие правило чиноприема из официального мирового православия(Исповедание Е10):
[i] Как общее правило, монахи и миряне, которые, разумеется, были крещены по православному чину, принимаются в общение через МИРОПОМАЗАНИЕ, особым чином, связанным неразрывно с Таинством исповеди, а клирики подают письменное прошение, и если оно будет принято, они принимаются в общение таким же образом и затем особым чином ХИРОТЕСИИ, составленным специально для таких случаев.[/i]

То что такое "исповедание" и этот чиноприем из мирового православия не соответствует традиции,взглядам и практике исторической РПЦЗ Пашковского нисколько не смутило! так что его заявления от 2007г о том что он будет продолжать прежний курс РПЦЗ не соответствует действительности.

напомню традицию исторической РПЦЗ в этом вопросе,высказанную еще митр.Виталием в своем рождественском послании 1986 года: «В данное время большинство поместных церквей потрясены во всем их организме страшным двойным ударом: новостильного календаря и экуменизма. Однако и в таком их бедственном положении мы не дерзаем , и упаси нас Господь от этого, сказать что они утратили Божию благодать»

именно поэтому было возможно РПЦЗ продолжать общение с Сербской и Иерусалимской Православными церквями,которое на практике выражалось в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ поминовении Иерусалимских Патриархов приходами и духовенством РПЦЗ служащими на Святой Земле и частых сослужениях с епископами СПЦ.так в частности 15 окт. 1992 г. митр. Виталий вместе с другими синодальными архиереями в синодальном Соборе Нью-Йорка приветствовали Сербского Патр. Павла, позволив ему служить Литургию. более того архиеп.Марк Берлинский при поездках на Афон поминал Вселенского Патриарха:
«В вопросе поминовения и непоминовения можно придерживаться различного мнения. Я сам, а также клирики моей епархии, поминали Патриарха (Варфоломея) при своих поездках на Афон» (журн.«Мирянин», сент.-окт. 1992 г.)


именно поэтому подписание Агафангелом Пашковским "Исповедания веры" по сути перечеркнуло его отношение пусть даже и формальное(на словах) к прежней РПЦЗ!
валерий зайцев
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2013 11:10 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение валерий зайцев » Пт апр 04, 2014 1:13 pm

о.Владимир Хорунжий:
....Вячеслав в ближайшем окружении митрополита Агафангела Пашковского присутствуют евреи :Д.Павловский он же-интернетсобор freisinger Herb -он же игумен Орлов а вот "правая" рука митрополита Наталия Сергеевна Ковтун она же -инокиня Рафаила........

---------------------------------------
я прекрасно знаю эту публику,они действительно имеют еврейские корни,впрочем как и сам Пашковский по отцовской линии.

Но дело не в этом,а в их антирусской и антироссийской направлености. если бы они переименовали себя Американскую или Еврейскую ЗЦ,это больше соответствовало действительности!

кроме того Агафангел Пашковский аморальная личность,в 2003г при попытки захвата у РИПЦ храма Иоанна кронштадского,он просил меня(я тогда прислуживал у него иподиаконом)применить силу и выставить из храма защищавшую храм монахиню. ему неудобно было марать свои архиерейские ручки.
я тогда отказался это делать. покойного о.Владимира Иванова из за того,что его дочь отказалась жить с мужем и подала на развод(мужа поддерживал Агафангел) он лишил возможности служить в храме и совершать требы,отправил его за штат без права служения. этим он его фактически вынудил уйти в МП.
Ольгу Вольскую которая 8 лет была в мормонстве и с которой я полгода работал чтобы привести ее в православие,своим безобразным поведением он у нее отбил навсегда желание посещать его храм.когда она написала ему публичное письмо в защиту о.Владимира и обличила его беззакония он отлучил ее от чаши. это только часть случаев я открыл...
так что то,как он поступил с Назаровым для него не ново...сколько такого было и ранее....ОН ВЕДЬ НЕ ЗЛОПАМЯТНЫЙ: СДЕЛАЛ ГАДОСТЬ И ЗАБЫЛ;)
о.Вениамин правильно пишет о Агафангеле:
"Швырнуть человека в никуда, сломить его духовно и физически для вас совершеннейший пустяк, а потом еще, в злобе, с каким-то садистским удовольствием еще и еще втаптывать в грязь. Сколько таких примеров за ваше «святительское служение»? Сколько разбитых судеб, сколько испито людьми горя и боли?...Бедные те, кто преодолев огромные расстояния и тяготы доверятся вам. Сколько боли и слез, разочарования и отчаяния ждут их на пути «сподвижничества с вами»?"

и этот человек нагло именует себя "митрополитом и первоиерархом РПЦЗ",церкви которая его соборно даже не избирала на епископское служение! (напомню,что он был рукоположен в расколе епп.Лазарем и Валентином).

сейчас,заключив унию с синодом Калинника и подписав их "исповедание веры" он фактически принял чуждую старой РПЦЗ старостильную раскольничью идеологию с их непризнанием благодатности Мирового православия.
валерий зайцев
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2013 11:10 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Пт апр 04, 2014 5:17 pm

Когда в полемике о важных церковных проблемах переходят на личные "аморальные" качества человека - это нехорошо и неубедительно в такой теме. К тому же большинство из нас грешники.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Борис Устинович » Пт апр 04, 2014 5:39 pm

митрополит Пашковский продолжает настаивать, что понятие "третьей силы" ересь и что Назаров этим "защищает Путина" (???). Вот как "первоиерарх РПЦЗ" трактует последнее выступление Назарова на украинскую тему (см. видео).

- - - - - - -
Митрополит Агафангел: "Третья сила", предостережение верным
Сегодня 08:19 #79
Митрополит Агафангел
Сообщений: 232
Спасибо получено: 33

Михаил Викторович Назаров во всей своей красе.

Изображение

Свою защиту Президента РФ Путина Михаил Викторович строит на том, что Путин есть представитель власти русского народа. Пусть, даже, номинально. Пусть, даже, нелегитимно. Это было бы верно, если это было бы так. Но в России была только одна "перезагрузка" власти - в 1917 году. Сегодняшняя власть есть та же самая власть, которая пришла к возглавлению страны в результате той революции. Защищая нынешнего Президента РФ и подавая ему, как государственнику, советы, Михаил Викторович защищает, по сути, завоевания Ленина-Сталина-Хрущева...-Путина. Не зря все новые "патриотические" движения осеняются красными советскими знаменами.
В РФ, думая о будущем, можно говорить только о "перезагрузке" власти, мирной или не мирной контрреволюции, которая отстранит плеяду жуликов и воров от захваченной ими в 1917 году страны. Сделать это может только возродившийся народ-Церковь. Без этого ни о какой России и ни о каких русских говорить невозможно. Но, Михаил Викторович открыто выступает против национально-освободительного движения. Михаил Викторович все сводит к каким-то политическим поступкам, наивно предполагая, что из ситуации в России можно выйти каким-то особым, политическим "третьим путем". Область духовного для него, к сожалению, полностью отсутствует. Здесь его главная неправота и главная, уничтожающая все, ошибка.
Возрождению России способствовало бы только перерождение - покаяние русского народа. Без покаяния русского народа не может быть никакой России. Тут даже не о чем говорить. Так верили отцы Зарубежной Церкви. Так верим и мы. Но, надежды на это остается меньше и меньше.
Рассуждения же Михаила Викторовича, к сожалению, ведут только к бесплодным политическим спорам и противостояниям. Даже среди православных христиан. Поэтому от этих споров, как изначально не могущих принести доброго плода, лучше просто устраниться.

http://internetsobor.org/forum/topic/6/106/60/page-13#3606

- - - - - - -

Там и верноподданный Никандр поддакнул. Может он попросит митрополита или сам приведет из указанного видео точные (подчеркнутые) слова Назарова о "защите Путина как представителя власти русского народа" и т.п., вызвавшие праведный гнев духовного первоиерарха? До сих пор ни одного из подобных обвинений в адрес Назарова вам подтвердить фактами не удавалось.
Борис Устинович
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 4:13 pm
Откуда: Московская область

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Пт апр 04, 2014 6:11 pm

м.Агафангел писал(а):Свою защиту Президента РФ Путина Михаил Викторович строит на том, что Путин есть представитель власти русского народа... Защищая нынешнего Президента РФ и подавая ему, как государственнику, советы, Михаил Викторович защищает, по сути, завоевания Ленина-Сталина-Хрущева...-Путина... Михаил Викторович открыто выступает против национально-освободительного движения... Область духовного для него, к сожалению, полностью отсутствует. Здесь его главная неправота и главная, уничтожающая все, ошибка...
Поэтому от этих споров, как изначально не могущих принести доброго плода, лучше просто устраниться.

Ну так и устранился бы. Не понимаю, почему на "Интернет соборе" никак меня не оставляют в покое, да еще и сам первоиерарх? Ведь каждым подобным воплем он доказывает о себе то, что я понял после трех лет попыток добиться правды в боданиях с ним: он патологический лжец, не способный уже в этом остановиться и покаяться в своей лжи. (И это свойство его духовно объединяет с Леоничевым, помимо общей русофобии.) В данном случае ложь должна быть ясна каждому, кто просмотрит видеозапись и найдет там мои слова о сути коммунистического режима, о нераскаянном Путине, о ложности его нео-советской антирусской идеологии, о необходимости покаяния народа и десоветизации... Там всё ровно наоборот в сравнении с обличениями м. Пашковского, совсем потерявшего ум и совесть...
И всё это в данном случае он делает ради оправдания своей политической поддержки американско-украинской революции, а кто ее отвергает - тот "совок" и "за Путина"...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение М.В. Назаров » Пт апр 04, 2014 6:47 pm

В связи с этим заявлением м. Агафангела добавлю еще несколько своих суждений о прошедшем его визите в Москву.
Итак, в обещанном и третий год ожидаемом нами собрании нам было в очередной раз отказано. Благодарю тех наших прихожан, кто пытался хотя бы на личной встрече с митрополитом напомнить ему о годами не решаемых им проблемах и просьбах, изложенных в письме нашего прихода от 16.12.2012. Но предлагаю посмотреть результаты: что же этот визит дал нам и всей нашей Церкви с данной точки зрения?

На все высказанные прихожанами за трапезой верные критические замечания митрополит отвечал в своем обычном лукаво-увертливом стиле, и это у нас стало нормой. На любой вопиющий факт у него всегда есть лукавый или прямо лживый ответ как его верховное последнее слово. И поскольку на это никто из наших прихожан, из вежливости и субординации, не может откровенно возразить в застольной беседе, указав на его лукавство и ложь – фактически такими смиренно принимаемыми лживыми ответами признается его право нагло и публично нарушать 9-ю заповедь и каноны.
Получается, что откровенно протестует против всего этого лишь староста-скандалист Назаров, отбросивший вежливость после лживого "церковного суда" и объявленный за это "еретиком третьей силы", "внедренным агентом КГБ", отлученным от причастия.

Таким образом, что касается результатов визита: в деле исправления неправды, нарушений и беззакония они нулевые – ничего не изменилось. Более того: с моей точки зрения, этот визит, при всех благих намерениях его устроителей лишь затруднил честное внутрицерковное разрешение проблемы, ибо продемонстрировал членам РПЦЗ в других епархиях, что никаких серьезных нестроений у нас нет, и поведение нашего "правящего архиерея" всех "верных" устраивает.

Высказанная "камерная" благочестивая критика, какой бы правильной она ни была, может подействовать только на человека честного, богобоязненного, желающего справедливости, и если этот человек до сих пор не знал ничего такого, что требует исправления, а совершенные преступления – расследования и наказания.
К сожалению, наш митрополит такими качествами не обладает. И все церковные преступления Леоничева годами покрывает, провоцируя этим смуту в Церкви.

И потому выслушанные им ваши критические замечания, братья и сестры, останутся втуне, а сам факт вашей встречи с митрополитом ему понадобится на предстоящем Архиерейском Соборе для его собственной цели: показать другим архиереям, что он пастырски заботится о Московской епархии. Как написано в отчете на "Интернет Соборе": прихожане встретили "дорогого Владыку" «хлебом и солью» с «праздничным букетом дорогому Владыке», причем «все единогласно засвидетельствовали свое единство с Архиерейским Синодом РПЦЗ». (http://internetsobor.org/rptcz/tcerkovnye-novosti/rptcz/rptcz-bogosluzhenie-mitropolita-agafangela-v-moskve-foto)
И только скандалист-еретик-агент Назаров "опять отказался прийти на собрание" (опять митрополитом отмененное, что признать он опять не захочет и будет врать, что оно состоялось). Мол, Назаров и его злобные приспешники клевещут на митрополита, обвиняя его во лжи и нерадивости (ап. прав. 58). Но они не находят поддержки в приходе, поскольку со стороны прихода не было никаких официальных возражений против мудрых мер, принятых "правящим архиереем" против назаровщины...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Олекса Русс » Сб апр 05, 2014 7:51 pm

Олекса Русс писал(а):
Агафангел писал(а):«Вопрос митрополиту Агафангелу: Вы поддерживаете вхождение Украины в Евросоюз или нет?» Ответ: «Я поддерживаю все, что отдаляет нашу страну от большевизма и коммунизма». http://internetsobor.org/monitoring/mon ... a#comments.


ВОЗМУТИТЕЛЬНО!

Мы, православные монархисты из Киева, хотим заявить следующее:

Позорная поддержка Его Високопреосвященства митрополита Агафангела вхождения Украины в Евросоюз означает не что иное, как поддержка втягивания Руси-Украины в содомию и узаконенный в ЕС сатанизм.
(...)
[Цензура! И предупреждение автору!!!]
Поэтому абсолютно справедливо сказано:
" ... Сформились в некий тайный политический союз и политическое покровительство США его церковной структуре, а он стал проводником американских интересов, в том числе в антирусской политике, которую США ранее прикрывали антикоммунизмом, а теперь антипутинизмом. Украинская революция – лишь важный шаг в этой геополитической войне против России независимо от режима."
Княжество Русь - Киев
Аватара пользователя
Олекса Русс
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 2:34 am

Re: Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

Сообщение Олекса Русс » Вс апр 06, 2014 3:12 pm

Модератор писал(а):[Цензура! И предупреждение автору!!!]

нам просто не понятно почему?
если сказано "А", тогда нужно говорить и "Б".
Нам в Киеве абсолютно понятно, что вхождение Руси-Украины в ЕС, откровенный акт содомии, а тот, кто призывает или одобряет его - есть некто иной, как содомит.
Княжество Русь - Киев
Аватара пользователя
Олекса Русс
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 2:34 am

Пред.След.

Вернуться в Диалог РПЦЗ и МП: «Соединение может быть только в Истине»


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron