Мы стремимся заполнить "белые пятна" истории и дать ключ к пониманию происходящего.
Дмитрий Капустин писал(а):Почитал я протоколы собора. Весьма печально. Лично я не считаю, что всё кончено, но понимаю, что мне теперь будет трудно это обосновать для других.
Дмитрий Капустин писал(а):Почитал я протоколы собора. Весьма печально. Лично я не считаю, что всё кончено, но понимаю, что мне теперь будет трудно это обосновать для других.
Дмитрий Капустин писал(а):Почитал я протоколы собора. Весьма печально. Лично я не считаю, что всё кончено, но понимаю, что мне теперь будет трудно это обосновать для других.
митр.Илариона, или же любой другой из 15 канонических поместных православных церквей мирового православия(например в Сербскую или Иерусалимскую).
играться дальше во всякие ИПЦ сомнительного канонического происхождения(мансонвильцы,пасечниковцы,балабановцы,греки-старостильники и т.д) это рисковать собственным спасением.
валерий зайцев писал(а):правильный выход для вас и других ваших единомышленников я вижу только один: возвращение в лоно канонической РПЦЗ МП митр.Илариона
Дмитрий Геннадьевич писал(а):митр.Илариона, или же любой другой из 15 канонических поместных православных церквей мирового православия(например в Сербскую или Иерусалимскую).
играться дальше во всякие ИПЦ сомнительного канонического происхождения(мансонвильцы,пасечниковцы,балабановцы,греки-старостильники и т.д) это рисковать собственным спасением.
Каноничной ИПЦ не осталось, но идти в сборище экуменистов офПЦ - лучше сразу пулю в лоб пустить.
Борис Устинович писал(а):Вопрос к вам, прихожане и клирики РПЦЗ: в чем же ваше принципиальное отличие от МП? У нас много чего неправильно, но всё же не восхваляют мазепу и бандеровцев, не радуются массовым сожжениям русских, не считают русский народ не существующим. Вот в этом, похоже и состоит сейчас принципиальное отличие, дружище Михаил Викторович.
церковь Христова не может прекратить существовать и будет стоять до второго пришествия,по непреложному обетованию Спасителя. ваши же выводы этому противоречат.
Вопрос к вам, прихожане и клирики РПЦЗ: в чем же ваше принципиальное отличие от МП? У нас много чего неправильно, но всё же не восхваляют мазепу и бандеровцев, не радуются массовым сожжениям русских, не считают русский народ не существующим и не занимаются политической пропагандой в пользу "комплексных операций" США. Вот в этом, похоже и состоит сейчас принципиальное отличие, дружище Михаил Викторович.
Другое дело, что надо окончательно выяснить, является ли "сообщество" м. Агафангела Русской Зарубежной Церковью - или уже нет.
В Вас говорит отчаяние. Уповайте на Господа. Жена, приобщая свою плоть и кровь Христовых Тайн, также приобщает и мужа, находящегося во время совершения Евхаристии в храме, как одна плоть и кровь. Существует мнение, что во время Святого Причащения обожению подвергаются все участники Евхаристии, а не только причастники. Я этому верю, а Вы можете проверить. Не утверждаю, что это истина.Надежда Николаевна писал(а):Мы с мужем всегда причащались Тела Христова вместе как одно тело. Если Вы отлучили моего мужа от причастия, то отлучите и меня...
В протоколе Архиерейского Собора повторяется сомнительный тезис: «согласно указанию Всероссийского Поместного Собора 1917-1918 гг., каждый член Церкви волен придерживаться тех или иных политических взглядов. Самое главное, чтобы эти взгляды не превозмогали над Православной верой». Мне страшно угадать, какие подлинные политические взгляды у нашего первоиерарха и насколько они соответствуют Православной вере и традиции РПЦЗ, если он покровительствует оккультной секте гитлеристов-хилиастов, русофобу Корчинскому и всячески оправдывает укро-американский майдан?
цитата с Интернетсобора, писал(а):Протоколы Архиерейского Собора 2014 года — Борислав Карандаев 26.05.2014 15:47
Христос воскресе!
Ваше Высокопреосвященство, благословите!
Вы пишите, что Назаров должен принести извинения за недостойное поведение, «за хамство в отношении священноначалия и других членов РПЦЗ, в тех местах, где он свои грубости тиражировал». То есть претензии только к «хамству»? Значит исходя из этой логики то, что он говорил и писал это верно, но было только подано «неподобающим тоном»?
И если допустить гипотетически такое покаяние, то призовете ли и тех его оппонентов ко встречному извинению перед Назаровым за обвинения его в «ереси третьей силы», «путинизме», сотрудничестве с органами и т.д?
Московский член прихода во имя Мучеников и Исповедников Российских
Борислав Карандаев
# RE: РПЦЗ: Протоколы Архиерейского Собора 2014 года — Митрополит Агафангел 26.05.2014 18:32
Архиерейский Собор в деле М. Назарова поставил точку.
Какое-либо обсуждение, если оно необходимо, возможно только если М. Назаров попросит прощение за свое хамство и в дальнейшем будет говорить уважительно. Разве можно говорить с человеком, употребляющим подобные выражения?
Борис Устинович писал(а):Но в целом по-моему всё получилось удачно – это саморазоблачение М. Пашковского с попущения Божия...
И Протоколы - это на самом деле ПРОКОЛЫ Архиерейского Собора и его лукавого председателя. Имеющий уши да слышит: "Архиерейский Собор в деле М. Назарова поставил точку".
М.В. Назаров писал(а):Не надо злорадствовать.
о. Александр писал(а):Надежда Николаевна писал(а):
А отец Смирнов, похоже молча ретировался в кусты...
Показываете хамский стиль общения на форуме? На этом форуме, к сожалению, люди не слышат друг друга и доказывать что-то бесполезно. Меня тут уже оскорбляли за защиту Митрополита, но поскольку я обещал доказательства, делаю ещё одну публикацию без комментариев.
http://excurs.livejournal.com/162789.html
От автора, С.А. Хазанова-Пашковского. К предстоящему Архиерейскому Собору подготовлена Докладная записка в отношении М. Назарова, в которой он наглядно изобличается как клеветник и провокатор. Докладная записка издана отдельной брошюрой, содержащей 44 страницы. Желающие заказать указанную брошюру благоволят обращаться по адресу: imperavangard@ya.ru
Дмитрий Геннадьевич писал(а):В протоколе Архиерейского Собора повторяется сомнительный тезис: «согласно указанию Всероссийского Поместного Собора 1917-1918 гг., каждый член Церкви волен придерживаться тех или иных политических взглядов. Самое главное, чтобы эти взгляды не превозмогали над Православной верой». Мне страшно угадать, какие подлинные политические взгляды у нашего первоиерарха и насколько они соответствуют Православной вере и традиции РПЦЗ, если он покровительствует оккультной секте гитлеристов-хилиастов, русофобу Корчинскому и всячески оправдывает укро-американский майдан?
Архиерейский Собор РПЦЗ 2014 извратил постановления и деяния последнего Всероссийского Поместного Собора.
Эта фраза, из послания Архиереев РПЦЗ - чистая ложь.
Я изучал деяния Поместного Собора 1917-1918. Там сказано, что власть может быть любой по форме, самодержавной или народовластной, но обязательно должна быть Православной.
о. Александр писал(а):Если кто-то не понял, объясняю последний раз: "Докладную записку участникам Архиерейскому Собору РПЦЗ" (не секретную, не тайную, не жидо-масонскую :) и опубликованную на частные деньги) можно заказать у её автора, уважаемого Сергея Александровича Хазанова-Пашковского, по электронной почте: imperavangard@ya.ru
Пожалуйста, заказывайте, получайте и читайте.
Если кто-то не желает этого делать, то это его проблемы, а не мои. Я считаю вопрос с доказательствами исчерпанным и закрытым и более не планирую к нему возвращаться, как и не планирую ввязываться в полемику со злословящими меня напрасно.
У кого есть вопросы по моим публикациям в Живом Журнале, прошу задавать их там, а не здесь. Этот форум до сих пор я читал от случая к случаю и далее читать не намерен.
Дмитрий Капустин писал(а):
Я нашёл следующие ссылки на это якобы существовавшее постановление собора 1917-18 гг.:
Послание «соловецких архиереев» митр. Сергию, 1927 г. 14 (27) сентября
========
г) Послание угрожает исключением из клира Московской Патриархии священнослужителям, ушедшим с эмигрантами, за их политическую деятельность, т.е. налагает церковное наказание за политические выступления, что противоречит постановлению Всероссийского Собора 1917-1918 гг. от 3/16 августа 1918 года, разъяснившему всю каноническую недопустимость подобных кар и реабилитировавшему всех лиц, лишенных сана за политические преступления в прошедшем (Арсений Мациевич, свящ[енник] Григорий Петров).
========
Послание из Соловков еп. Прилукского Василия (Зеленцова)
========
2. Постановление этого Собора от 2/15 августа 18 г. содержит в себе отказ Всероссийской Православной Церкви вести впредь церковную политику в нашей стране и, оставив политику частным занятиям членов Церкви, дало каждому члену нашей Церкви свободу уклоняться от политической деятельности в том направлении, какое подсказывает ему его православная совесть; причем никто не имеет права принуждать церковными мерами (прямо или косвенно) другого члена Церкви примыкать к чьей-либо политике.
========
Но в 12-томном издании деяний этого собора я таких постановлений не обнаружил, хотя там приводятся протоколы хаседаний и 2/15, и 3/16 августа 1918 г. 2/15 августа собором было принято определение «О возможности восстановления в священном сане лиц, лишённых сана по суду», но там вообще ничего не говорится о политической деятельности.
Я склонен считать мнение о существовании такого постановления историчсески недостоверным.
Истина есть в любой РПЦ, только не все ее члены церкви ею вооружаются, т.к. попросту не хотят воевать за правду.Валерий Андреевич писал(а):Думаю, что не надо защищать то, чего нет (Истину в РПЦЗ, а сосредоточиться на более продуктивной деятельности, в том числе - написании новых хороших книг.
о. Александр писал(а):On Май, 28, 2014 17:40 (UTC), excurs replied:
Там был ещё один суд, во Франции, и он доказал то, что Назаров - агент. Но о том, втором, суде Назаров не говорит.
Митрополит Агафангел писал(а):РПЦЗ: Протоколы Архиерейского Собора 2014 года Сегодня 15:19 #5 Митрополит Агафангел
[b]Михаил Викторович уже подавал на Юрия Чикарлеева в Высший земельный суд Франкфрута-на-Майне, за то, что тот публично обвинил в изданной им книге "Трагедия НТС. Эпизод тайной войны" Назарова-Пахомова в том, что он является "офицером советской разведки, засланным в эмигрантскую организацию". Суд не удовлетворил иск Михаила Викторовича и заставил его оплатить судебные издержки. То есть, Михаил Викторович не смог доказать суду, что он не является резидентом советской разведки.
Источник: С.А. Хазанов-Пашковский. Докладная записка участникам Архиерейского Собора РПЦЗ.
М.В. Назаров писал(а):Однако даже если бы такое решение в деяниях Поместного Собора 1917-1918 гг. и нашлось (чего в прямом виде может и не найтись: там речь шла об оправдании нескольких революционных клириков, лишенных сана за политику)
цитата писал(а):# RE: Протоиерей Евгений 29.05.2014 17:39
Владыка, к Вашему Указу о наказании мiрянина М.В.Назарова, нельзя оставлять комментарии или это техническая ошибка?
# RE: чтецъ Мартинъ 29.05.2014 19:25
Цензура вот такая, что поделаеш..
Мои комментарии тоже удаляются.
Видно мы на каком то черном списке persona non grata
цитата писал(а):# RE: Протоиерей Евгений 23.05.2014 13:51
... Как известно всему миру, на Собор было направлено обращение от общины Новомучеников, что в Воскресенском г. Москвы. Оно как-то рассматривалось на Соборе?
# RE: Митрополит Агафангел 23.05.2014 14:18
Я ничего не слышал о таком обращении, хоть и предлагал общине его составить без М. Назарова. Было только то, что Михаил Викторович лично распространял через интернет.
# RE: Протоиерей Евгений 23.05.2014 15:39
Владыка! Как видно из протоколов Собора по вопросу Михаила Викторовича, была распространена некая "Докладная записка" в обличение МВН. Хотелось бы спросить, на каком основании сей документ, был зачитан на Соборе? Почему некое лицо, не имеющее к Московской епархии отношение, незнакомый с ее проблемой в частности прихода в Воскресенском, вдруг подает "докладную записку". Имеет ли, такая "докладная" юридическую основу, когда даже некоторые преосвященные, не знали о происходивших проблемах. Как известно из процессуальной подачи таких "докладных" происходит по благословению Председателя Архиерейского Собора, но как известно человек написавший ее, находится во враждебном состоянии с Михаилом Викторовичем, и такая "записка" имеет явный признак недоброжелатель ности к политическим взглядам МВН и не может быть юридически принята к рассмотрению, не рассматривая в контексте обращений МВН к Собору, написанных и посланных в виде не "жалоб" а просьб.
# RE: Митрополит Агафангел 23.05.2014 17:49
Эта записка была составлена по моему благословению, она не зачитывалась на Соборе и не имеет силы документа. Она была предложена для ознакомления членам Собора. Не уверен даже, что все с ней ознакомились.
Однако, некоторые доводы, приведенные в записке, весьма убедительны. Тем более, что Михаил Викторович и сегодня поступает соответственно тому, что в ней описано.
# RE: Борислав Карандаев 26.05.2014 15:47
Христос воскресе!
Ваше Высокопреосвященство, благословите!
Вы пишете, что Назаров должен принести извинения за недостойное поведение, «за хамство в отношении священноначалия и других членов РПЦЗ, в тех местах, где он свои грубости тиражировал». То есть претензии только к «хамству»? Значит, исходя из этой логики то, что он говорил и писал это верно, но было только подано «неподобающим тоном»?
И если допустить гипотетически такое покаяние, то призовете ли и тех его оппонентов ко встречному извинению перед Назаровым за обвинения его в «ереси третьей силы», «путинизме», сотрудничестве с органами и т.д?
Московский член прихода во имя Мучеников и Исповедников Российских
Борислав Карандаев
# RE: Митрополит Агафангел 26.05.2014 18:32
Архиерейский Собор в деле М. Назарова поставил точку.
Какое-либо обсуждение, если оно необходимо, возможно только если М. Назаров попросит прощение за свое хамство и в дальнейшем будет говорить уважительно. Разве можно говорить с человеком, употребляющим подобные выражения?
# RE: Митрополит Агафангел 24.05.2014 10:14
Я убедился, что Михаилу Викторовичу нужна не правда, а раскол. И, я думаю, именно поэтому он не попросит прощения. Личная гордость оказывается выше любви и желания единства Церкви.
Любые другие вопросы я готов обсуждать с приходом в спокойной обстановке и в том режиме, который указан выше. Пусть община проведет собрание, изберет нового старосту и направит мне соответствующее обращение.
# RE: Протоиерей Евгений 24.05.2014 08:46
...Что касается принадлежности к так называемой "назаровщине", то как Вы видели и читали, я не сторонник подачи Михаилом Викторовичем материалов в таком виде, а особенно его наименования митрополита и других чад РПЦЗ, что постоянно и пишу ему об этом. Но то, что проблемы поднятые Михаилом Викторовичем еще три года назад, так или иначе остаются открытыми и ждут своего разрешения!
Я предлагал правящему архиерею, провести выездную независимую комиссию раньше, сейчас после Собора, она как раз и соответствует духу и букве принятого "определения о подаче жалоб". Можно МВН судить за грубость обращения, но его опасения за судьбу РПЦЗ, еще неопроверг ни один Церковный Суд в нашей Церкви, правда к сожалению такого суда, еще не было, в каноническом его виде. Был лишь разбор на Синоде но...!
Лучший выход из сложившегося положения, не запрещать его, тем самым образом лишая его права голоса, а честно и открыто провести слушание у нас в Москве.
# RE: Протоиерей Евгений [о. Никандру] 23.05.2014 15:53
По всем правилам приличия отче, обсуждать некое лицо без его присутствия, а тем более думать за него и выставлять свои догадки - некрасиво!
# RE: Протоиерей Евгений 24.05.2014 18:52
...Что касается обвинений МВН, в призывах к расколу и прочей словесности, не плохо было бы опровергнуть их сначала, а потом уже придумывать! Я уже писал, что ТОЛЬКО НЕ ПРЕДВЗЯТОЕ разбирательство с участием независимой комиссии, может положить конец этой смуте. Продолжение умалчивания, сокрытия и т.д. будет подрывать авторитет РПЦЗ и это к сожалению становится явью.
Я к стати настоятель другой общины, но как член Епархиального Совета Московской епархии возвышаю голос за Михаила Викторовича как члена нашей епархии, не смотря на его недостатки и если будет проведена вышеприведенная независимая комиссия стану его защищать в тех церковных нарушениях в которых его обвиняют (кроме грубого высказывания в адрес правящего Архиерея Вл.Агафангела).
# RE: Протоиерей Евгений 30.05.2014 03:17
Судебная власть в РПЦЗ осуществляется церковными судами посредством церковного судопроизводств а. Никакие другие церковные органы и лица не вправе принимать на себя осуществление функций церковного суда.
# RE: о.Игнатий 01.06.2014 16:57
Согласен с о.Евгением. Рассмотреть дело М.В.Назарова в Церковном суде было бы честно , справедливо и укрепило бы авторитет Правящего Архиерея. Общее свойство сильной позиции - дать возможность высказаться противоположной стороне. Скажете: " В интернете начитались довольно"? Но ответ на суде - совсем другое дело, здесь больше возможности обратить душу к покаянию, или засвидетельство вать пред всеми нераскаянность. Отцы 1-го Собора не лишили такой возможности Ария, изрыгавшего хулы не на Председателя Собора, а на самого Господа. Чем отнята была всякая попытка объявить суд над Арием расправой, не актом справедливого наказания.
# RE: Митрополит Агафангел 01.06.2014 17:29
Сказано, уважаемые отцы, что любые разговоры с М. Назаровым возможны только после его искреннего покаяния в хамстве. Так что, простите, но впредь подобные предложения будут удаляться, не взирая на их авторов.
+ + + И еще с форума [url]ИС http://internetsobor.org/forum/topic/7/152#3775[/url]
01.06.2014 20:37 #12 Митрополит Агафангел
Зачем вновь и вновь поднимать вопрос о Михаиле Викторовиче? Здесь все ясно - мы ждем от него покаяния и соответствующих этому покаянию действий.
01.06.2014 21:10 #13 Протоиерей Евгений
По поводу Михаила Викторовича, я уже Вам писал дорогой Владыка, что если я и не согласен с Вашим определением в изданном Вами Указе, то также рассматриваю пишу и говорю МВ, а сегодня и говорил прихожанам того прихода, что для него единственный выход - это принести извинения за допущенное не этическое обращение к Вам
.
цитата писал(а):Ваши Высокопреосвященства и Преосвященства,
всечестные пастыри, братия и сестры!
Я, раб Божии Михаил, каюсь перед Богом и перед всеми, кого я оскорбил, смутил или соблазнил своим невежественным и грубым тоном.
Господи прости меня грешного и помилуй мя!
Михаил Назаров
Я раба Божия Надежда каюсь перед Богом за то, что я разгневалась на тех, кто поверил в клевету на моего мужа. Бесы всех нас попутали. Прошу прощение за то что вместо молчания, терпения и любви, я Вас осудила, не взирая на мои собственные тяжкие грехи.
Надежда Назарова-Селезнева
«Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим. И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления. Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас» (Еф. 4:29-31).
Оклеветали вас... хотя вы невиновны? Надо благодушно терпеть. И это пойдет вместо епитимий за то, в чем сами себя считаете виновными. Поэтому клевета для вас-милость Божия. Надо непременно примириться с оклеветавшими, как это ни трудно. Епископ Феофан Затворник (Собр. писем, вып. 3, 251).
"Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо!" (Лк. 6, 26).
поношение нужно терпеть с радостью и утешаться надеждой на вечные Божии милости (Святитель Тихон Задонский)
Если враг располагает к клевете, оградим себя молчанием (25, 233).
М.В. Назаров писал(а):Столь серьезные авторы могут ошибаться?
Или в опубликованных деяниях этот вопрос отражен не полностью?
М.В. Назаров писал(а): Сергианство относительно Хербста и Гурвица - похоже на правду. Я тоже так думаю.
М.В. Назаров писал(а):Неожиданное продолжение, проливающее свет на секретную брошюру Пашковских.
РПЦЗ: Протоколы Архиерейского Собора 2014 года Сегодня 15:19 #5 Митрополит Агафангел
Михаил Викторович уже подавал на Юрия Чикарлеева в Высший земельный суд Франкфрута-на-Майне, за то, что тот публично обвинил в изданной им книге "Трагедия НТС. Эпизод тайной войны" Назарова-Пахомова в том, что он является "офицером советской разведки, засланным в эмигрантскую организацию". Суд не удовлетворил иск Михаила Викторовича и заставил его оплатить судебные издержки. То есть, Михаил Викторович не смог доказать суду, что он не является резидентом советской разведки.
Источник: С.А. Хазанов-Пашковский. Докладная записка участникам Архиерейского Собора РПЦЗ.
http://internetsobor.org/forum/topic/7/155#3749
+ + +
[b]Комментарий МВН
Документальное разоблачение подлога см. здесь:
http://www.rusidea.org/?a=32037
"О СУДЕБНЫХ ПРОЦЕССАХ В СВЯЗИ С КЛЕВЕТНИЧЕСКОЙ КАМПАНИЕЙ ЧИКАРЛЕЕВА" (текст был написан осенью 1983 г. в секретариате НТС по личной просьбе писательницы Ю.Н.Вознесенской, публикуется впервые). Цитируемые судебные решения желающим могут быть предоставлены по-немецки в отсканированном виде с оригинала. Следует пояснить, что в эмиграции М.В. Назаров официально носил фамилию отчима своего отца (Пахомов).
Ниже приведены отсканированные страницы из Информационного бюллетеня НТС "Встречи".
Дело Ю.В. Чикарлеева (№ 245-246, сент.-окт. 1982)
Сообщение председателя Союза (№ 261, янв.-февр. 1984)
М.В. Назаров писал(а):Отцу Александру Смирнову
Итак, Вы вместе с Хазановым-Пашковским по благословению вашего главного начальника Пашковского специально для Архиерейского Собора изготовили клеветническую "Докладную записку" о провокаторе Назарове с целью обмана архиереев. Вам это удалось, поздравляю! Это вопиющее нарушение 9-й заповеди (не солги!) прямо на заседании высшей инстанции нашей Церкви!
о. Александр писал(а):Я считаю вопрос с доказательствами исчерпанным и закрытым и более не планирую к нему возвращаться, как и не планирую ввязываться в полемику со злословящими меня напрасно.
У кого есть вопросы по моим публикациям в Живом Журнале, прошу задавать их там, а не здесь. Этот форум до сих пор я читал от случая к случаю и далее читать не намерен.
о.Смирнов писал(а):On Май, 29, 2014 14:17 (UTC), excurs replied:
Ему [Назарову] ничего не остаётся делать, как только извергать ругань. Он ведь и на Докладную записку в основном только площадно ругается (жиды, помойка, вонь и пр.), а по сути ничего не пишет. Путь же смирения и покаяния он сам себе закрыл.
http://excurs.livejournal.com/164434.html#comments
Да... Отец Александр Смирнов... Неужели Вам не стыдно? Видимо, не стыдно. Но разве требуется покаяние и смирение перед такими безстыдными, как Вы и Пашковский? Что Вы делаете в РПЦЗ? Как попали сюда оба?
Дмитрий Геннадьевич писал(а):Отец Александр очень хороший человек. Попал он в РПЦЗ промыслом Божием, и за свои слова готов ответить перед Богом.
Поэтому прошу на о.Александра Смирнова не лить вашу злость.
Интернет Собор писал(а):Послание Святейшего Патриарха Тихона к духовенству Русской Церкви с призывом о невмешательстве в политическую борьбу (8.10.1919)
http://internetsobor.org/russkaia-pravoslavnaia-tcerkov/tcerkovnye-novosti/russkaia-pravoslavnaia-tcerkov/poslanie-sviateishego-patriarkha-tikhona-k-dukhovenstvu-russkoi-tcerkvi-s-prizyvom-o-nevmeshatelstve-v-politicheskuiu-borbu-8-10-1919
"Молю вы, братие, блюдитеся от творящих распри и раздоры...и уклонитеся от них" (Рим. 16, 17).
Божией милостию смиренный Тихон, Патриарх Московский и всея России, возлюбленным о Господе архипастырям и пастырям Церкви Российской
Многократно с церковной кафедры обращались Мы к верующим со словом пастырского назидания и прекращении распрей и раздоров, породивших на Руси кровавую междоусобную брань...
Не мимо идут эти ужасы и нас, служителей Церкви Христовой, и много уже архипастырей и пастырей и просто клириков сделались жертвами кровавой политической борьбы. И все это, за весьма, быть может, немногими исключениями, только потому, что мы, служители и глашатаи Христовой Истины, подпали под подозрение у носителей современной власти в скрытой контрреволюции, направленной якобы к ниспровержению советского строя. Но Мы с решительностью заявляем, что такие подозрения несправедливы: установление той или иной формы правления не дело Церкви, а самого народа. Церковь не связывает себя ни с каким определенным образом правления, ибо таковое имеет лишь относительное историческое значение.
Говорят, что Церковь готова будто бы благословить иностранное вмешательство в нашу разруху... Обвинение голословное и неосновательное: Мы убеждены, что никакое иноземное вмешательство, да и вообще никто и ничто не спасет России от нестроения и разрухи, пока Праведный Господь не преложит гнева Своего на милосердие, пока сам народ не очистится в купели покаяния от многолетних язв своих, а через то не возродится духовно в нового человека, созданного по Богу в праведности и святости истины (Еф. 4, 24).
Указывают на то, что при перемене власти служители Церкви иногда приветствуют эту смену колокольным звоном, устроением торжественных богослужений и разных церковных празднеств. Но если это и бывает где-либо, то совершается или по требованию самой новой власти, или по желанию народных масс, а вовсе не по почину служителей Церкви, которые по своему сану должны стоять выше и вне всяких политических интересов, должны памятовать канонические правила Святой Церкви, коими она возбраняет своим служителям вмешиваться в политическую жизнь страны, принадлежать к каким-либо политическим партиям, а тем более делать богослужебные обряды и священнодействия орудием политических демонстраций.
Памятуйте же, отцы и братие, и канонические правила, и завет святого апостола: "Блюдите себя от творящих распри и раздоры", уклоняйтесь от участия в политических партиях и выступлениях, "повинуйтесь всякому человеческому начальству" в делах мирских (1 Петр. 2, 13), не подавайте никаких поводов, оправдывающих подозрительность советской власти, подчиняйтесь и ее велениям, поскольку они не противоречат вере и благочестию, ибо Богу, по апостольскому наставлению, "должно повиноваться более, чем людям" (Деян. 4, 19; Гал. 1, 10).
В комментариях:
иерей Валерий 05.06.2014 14:16
Из этого послания Святейшего Тихона можно сделать заключение - политические вкусы членов Церкви могут быть разными, и это не грех. Если идеи и деяния таких политиков не греховны, то «...каждый член Церкви (духовенству лишь, правила возбраняют вмешиваться в политическую жизнь и принадлежать партиям) волен придерживаться тех или иных политических взглядов...».
РПЦЗ: Послание Архиерейского Собора 2014 года
Одно дело-" ВОЗБРАНЯЕТСЯ принадлежность партии и УЧАСТИЕ в политической жизни", другое- " ВОЛЕН ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ тех или иных политических ВЗГЛЯДОВ".
Митрополит Агафангел 05.06.2014 14:30
Назначение Церкви не улучшать общество (на подобии политических партий), и ИЗЫМАТЬ из этого общества людей для Царства Небесного.
М.В. Назаров писал(а):Далеко не все политические взгляды соответствуют духу и политике Церкви; например, нынешнего "героя Украины" Мазепу Церковь анафематствовала, а "Интернет Собор" пытается его предательство оправдать - как это может быть совместимо с Церковью? И третье дело – тем более недопустимо свои личные "политические взгляды", особенно мазепинского разлива навязывать церковным СМИ.
Дмитрий Геннадьевич, Вы еще не заметили, кто на кого льет злость в этой истории? Освежите это в памяти с самого начала конфликта в 2011 году.
Что касается "очень хорошего человека", то он мог бы хотя бы признать публично, что ошибся, доверившись Пашковскому, но священник (!) упорствует в своей правоте (якобы в ответ на брошюру Назаров "только площадно ругается (жиды, помойка, вонь и пр.), а по сути ничего не пишет"), и вдобавок этот "очень хороший человек" еще и лжет про "французский суд"... Так же ведет себя и главный Пашковский во всем букете своих лживых обвинений. Ложь терпеть не могу, от духовных лиц особенно - вот причина моего "тона", когда я лжеца называю лжецом. Какое "подобающее" уважение к сану? Как эта ложь, а отец лжи диавол, может быть совместима со священным саном?!
Дмитрий Капустин писал(а):Уважаемый Михаил Викторович! Мне кажется не самым правильным пытаться объяснять публичные официальные заявления патр. Тихона его «несвободой» (его «завещание» - это совсем иное дело). Когда человек несвободен – он молчит, а не говорит то, что противно его совести. В противном случае мы всегда будем подозревать друг в друге какие-то скрытые намерения и не сможем доверять друг другу. Мы призваны исповедовать Спасителя и действиями, и словами. Я не вижу никаких причин сомневаться в искренности этого послания патриарха. ...
иерей Валерий писал(а):иерей Валерий 05.06.2014 14:16
Из этого послания Святейшего Тихона можно сделать заключение - политические вкусы членов Церкви могут быть разными, и это не грех. Если идеи и деяния таких политиков не греховны, то «...каждый член Церкви волен придерживаться тех или иных политических взглядов...».
РПЦЗ: Послание Архиерейского Собора 2014 года
Одно дело-" ВОЗБРАНЯЕТСЯ принадлежность партии и УЧАСТИЕ в политической жизни", другое- " ВОЛЕН ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ тех или иных политических ВЗГЛЯДОВ".
иеромонахъ Никандръ писал(а):...провокации в Одессе, повлекшие за собой многочисленные человеческие жертвы, стали результатом операции, проводимой и координируемой Россией... События в Одессе были подготовлены российскими агентами
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=46139#p46139
иеромонахъ Никандръ М.В. Назарову писал(а):Это убили путинские провокаторы , которых ты , старый советский пёс , защищаешь с пеной у рта.
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=46290#p46290
иеромонахъ Никандръ М.В. Назарову писал(а):Ну конечно , для тебя , старого провокатора от конторы , не существует ни диверсантов ни еще кого бы то ни было. Это все "злые хохлы-правосеки всех поубивали" , а хорошие и пушистые комми , сепараторы и федерализаторы - невинные овечки. Радуешься путинской агрессии ты и тебе подобные политработники , это ясно всем нормальным людям.
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=46296#p46296
иеромонахъ Никандръ писал(а):Цит. Стрелков: «Мы будем держаться до конца, но если не будет поддержки, нас уничтожат».
Никандр: Конечно уничтожат . И правильно сделают , нечего заниматься терроризмом на территории другого государства . Вечно эти чекисты лезут куда их не просят.
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=46285#p46285
иеромонахъ Никандръ писал(а):Ваше смрадное болото трудно чем либо "закидать" , настолько тут все прогнило ... Правду вы воспринимать уже не в состоянии , ну так и сидите , позорники , в своих нечистотах , путинские подстилки. 25 мая все встанет на свое место.
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=46318#p46318
иеромонахъ Никандръ писал(а):Что то много вас тут развелось , героев-антифашистов , "русского" быдла , поющего свои пьяные матерные песни . Прекрасный образец совкобыдлячьего языка...
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=46327#p46327
иеромонахъ Никандръ писал(а):Скоро покажут трупы Гиркина и Пономарева . Готовьте им звездочки героев россиянии посмертно , бандюки у вас всегда в почете были.
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=46344#p46344
М.В. Назаров писал(а):Этот АТО-указ был г-ном Пашковским размещен и на форуме ИС для обсуждения. И тут же трусливо переведен в "закрытый" статус для избранных. //////////////
Пашковский-старший стал зачищать и прошлые высказывания на форуме ИС (например, в их теме "Плоды назаровщины в РПЦЗ") с вопросами читателей, на которые у лжеца нет ответа. Вспоминается "1984" Орвела.
Неужели г-н Пашковский думает, что Бог не видит? Я всё больше убеждаюсь в том, что выдающий себя за митрополита РПЦЗ господин действительно в Бога не верит.
Дмитрий Капустин писал(а):О. Александр Смирнов пишет (приводит чьи-то слова): «Православие бывает христианским и государственным. Христианское - это то учение, которое принес людям Христос. А государственное - идеология, сделанная из христианских понятий. Отличить их просто: Христианское - всегда обращено лично к тебе и больше ни к кому другому, а Государственное - к толпе, народу, группе людей. В Христианском говорится, что Бог пришел лично к тебе спасти именно тебя, а в Государственном - Бог спасает народ или нацию».
Эти слова свидетельствуют о непонимании самой идеи христианской государственности, основанной на личном восприятии идеи послушания государственной власти не только из страха, но и по совести...
Вернуться в Диалог РПЦЗ и МП: «Соединение может быть только в Истине»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1