Информация о возможной унии с католиками

Савва (Янич), иеромонах

Информация о возможной унии с католиками

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Ср ноя 14, 2007 10:09 pm

Поскольку претензии РПЦ МП к Ватикану не богословские, а чисто административные (вторжение на "чужую каноническую территорию", как будто католики каноничны), с учетом посещения Алексием II Собора Парижской Богоматери и моления там - не исключается, что при содействии будущего монарха Путина (он уже в католическом вопросе ранее показательно отметился) будет найден обоюдоприемлемый вариант унии. Алфеев на это вполне способен.
http://www.religio.ru/news/15714.html
Последний раз редактировалось М.В. Назаров Вт ноя 20, 2007 7:27 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт ноя 15, 2007 8:08 am

Московская Патриархия
119034, Москва, Чистый пер., 5
Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
Святейшему Патриарху всея Руси Алексию П


Ваше Святейшество, благословите!

Ваше Святейшество, мы прочитали в «АИФ» сообщение о посещении Вами Парижа, где в соборе Нотр-Дам де Пари был проведен Вами молебен совместно с католиками. Доныне такого позора и унижения Святая Русь еще не знала! Нам Отцы Церкви заповедали: «Русь Святая, храни веру Православную, в ней же тебе утверждение». Похоже, забыта наша история, когда ни единожды шли католические псы-рыцари завоевывать огнем и мечом русскую землю и силой насаждать латинскую ересь. Навечно останется в памяти потомков благоверный князь Александр Невский, малым числом разгромивший рать «крестоносную», хулившую имя Христово своими злодеяниями, и не пустивший их осквернить нашу веру. Наша Церковь чтит память святого патриарха Ермогена, благословившего русский народ умереть за Веру Православную и защитить страну от католиков. Где верность Святым Отцам? Мы считаем общий молебен с католиками в Париже жесточайшим ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ И ОСКВЕРНЕНИЕМ памяти всех православных, погибших от рук католиков по благословению их пап. Известно, что некоторые из ненавистников Православия ныне причислены католической церковью к лику святых. Имя одного такого «святого», Иосафата Кунцевича, вошло в Историю Русской Церкви, как ярого преследователя православных. Даже самих католиков удивляла та жестокость, с какой он уничтожал священнослужителей и простых православных людей, отнимал у них монастыри и храмы. Имя другого «святого» – Алоиз Степинац, на чьей совести тысячи замученных православных людей в концлагерях Ясеноваца и Стара-Градишка. Из них - около 8 тыс. детей. Список, при желании, можно продолжить…
Мы помним слова Святителя Тихона Патриарха Московского, который сказал: «Примирения с Ватиканом нет и быть не может. Это противоречило бы всему мировоззрению Православной Церкви». Сорок пятое Правило Святых Апостолов гласит: «Епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиком молящийся токмо, да будет отлучен. Аще же позволит им действовать что-либо, яко служителям Церкви, да будет извержен». В 65 Правиле Святых Апостолов читаем: «Аще кто из клира, или мирянин, в синагогу иудейскую или еретическую войдет помолиться: да будет и от чина священного извержен, и отлучен от общения церковнаго». Ваше молитвенное общение с еретиками-латинянами недостойно звания Патриарха Всея Руси. Сообщаем Вам, что если Вы не покаетесь и подобное повторится, мы прекратим поминовение Вашего имени в своих келейных молитвах.
Журналисты, освещающие общение с католиками, были шокированы Вашими смелыми ответами на животрепещущие темы. Так, касаясь технического прогресса, Вы сказали следующее: «Верующим людям есть что сказать по вопросам биоэтики, электронной идентификации и иным направлениям развития технологий. Человек должен оставаться человеком – не товаром, не подконтрольным элементом электронных систем, не объектом для экспериментов».
Мысль выражена достаточно четко и ясно: электронные системы ведут человека к тотальному контролю и вторжению в его личную жизнь, делают его «объектом экспериментов». Если продолжить Вашу мысль в том же направлении, то выходит следующее: ИНН и все новые документы, содержащие в себе электронный код и антихристианскую символику 666 (что доказано специалистами электронной системы), делают человека подконтрольным этой системе. Сказано правильно, только дела говорят о другом.
Семь лет назад Священный Синод обратился к Правительству с просьбой «уважать религиозные чувства верующих» и разработать приемлемую для них форму документов. Но сегодня именно от Церкви идет, по большей части, требование принятия новых документов (паспортов). Православный человек с паспортом советского образца не допускается во многие монастыри, священникам отказывают в проведении богослужений, мирянам – в таинствах исповеди и причастия. Простые православные люди понимают опасность принятия новых документов, протестуют против ИНН и присвоении их храмам, но наши иерархи благодушествуют. Мы неоднократно обращались лично к Вам, Ваше Святейшество, с просьбой учесть наше мнение и просить Правительство оставить нам документы старого образца. НИ НА ОДНО ПИСЬМО ОТВЕТА МЫ НЕ ПОЛУЧИЛИ.
В храмах происходит еще одно беззаконие: надругательство над святыми иконами – их чипизируют, якобы, для защиты от воров, на деле же – оскверняют имеющимися в микрочипах сатанинскими 666.
ВАШЕ СВЯТЕЙШЕСТВО !
Православный народ – не быдло, он является хранителем Православного вероучения, а посему просим прислушаться к его мнению. Игнорируя мнение и просьбы народа, Вы сами лишаете себя своей паствы.

ПИСЬМО ПОДПИСАЛИ КЛИРИКИ И МИРЯНЕ АНАДЫРСКОЙ И ЧУКОТСКОЙ ЕПАРХИИ:

Игумен Феофил (Дзюбан)
Игумен Илия (Емпулев)
Протоиерей Василий Байдаченко
Протоиерей Владимир Мордвов
Иеромонах Спиридон (Бахарев)
Монахиня Серафима (Стороженко)
Монахиня Мария (Николаева)
Ольга Параскевова
Марина Коравье
Людмила Котловская
Иерей Василий Мезенцев
Иерей Олег Тищенко
Иерей Михаил Агеев
Иерей Александр Белый
Монахиня Ксения (Бондырева)
Монахиня Мария (Турта)
Инокиня Агния (Смирнова)
Лариса Стельмах
Валентина Титова
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт ноя 15, 2007 7:22 pm

Перенос вновь открытой темы:

р.Б. Владислав
Зарегистрирован: 25.03.2007
Сообщения: 19
Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 10:12 pm
Заголовок сообщения: Православные и католики признали верховенство папы римского

Вопрос об объединении римской католической и православной церквей может вскоре быть решен. Как пишет газета The New York Times, объединенный комитет двух церквей сегодня опубликует декларацию, в которой говорится о главенстве папы римского над епископами обеих церквей. Однако, по информации газеты, в декларации не говорится о том, какой властью будет обладать папа при объединении церквей. Русская православная церковь не одобрила новую декларацию. // «Газета.Ru»

http://gazeta.ru/news/lenta/2007/11/15/n_1141135.shtml

+ + +

Степан
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2007
Добавлено: Вс ноя 18, 2007 4:12 pm

Недавно обнаружил в сети такую информацию:
http://n-europe.eu/content/?p=2822#more-2822
Ватикан: Согласие между Католической и Православной Церковью о верховенстве Папы

Попытки объединить Римско-католическую и Русскую Православную церкви, разделенные почти тысячу лет назад, продвинулись на осторожный шаг вперед, когда совместная комиссия пришла к соглашениею о верховенстве Папы над епископами обеих церквей. Однако декларация, официальное опубликование которой намечено на сегодня, утверждает, что обе стороны не договорились о том, какую конкретно власть Папа мог бы осуществлять, если церкви воссоединятся.

Папа Бенедикт XVI провозгласил главной целью своего папства полное единение между церквями, хотя отношения с Русской Православной церковью оказались особенно сложными. Русская Православная церковь не одобряет новый документ.

Что за совместная комиссия? И вообще, не грозит ли нам уния?
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вт ноя 20, 2007 7:09 am

From: Бек Алекс <bekaleks@yandex.ru>
To: rusidea@inbox.ru
Date: Mon, 19 Nov 2007 05:14:19 +0300
Subject: письмо

ПИСЬМО

> В начале октября этого года по телевидению была показана совместная молитва святейшего Патриарха Алексея II и католического кардинала Андре Вен-Труа.
> Совместное моление вызвало соблазн у православных людей. Насторожили некоторые элементы богослужения совместной молитвы: взаимные приветствия, лобзания, благословление присутствующих Святейшим Патриархом, каждение, совместное пение молитв, одновременное накладывание крестного знамения католиками и православными.
> Я предполагаю, что при совершении этих действий католики испытывают чувство полноценности своей веры, сестричество католической веры относительно православной. Не хочется быть резкой, но я спрашиваю себя - приносят ли такие встречи пользу чадам Русской Православной Церкви, вызывают ли они единение православных людей? Может, наоборот, вызывают смущение и недоумение верующих?
> Бросилось в глаза местоположение Владимирской иконы Божией Матери, подаренной Святейшим Патриархом. В Православном храме мы привыкли видеть образ Богородицы на возвышенном, почетном месте, а здесь Честный образ стоит на полу.
> Также и эта совместная молитва не вызывает ли более соблазна, чем пользы для простых верующих душ. Об этом же говорится в Священном Писании:
> "А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит. Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный". (Матф.18:6-8)
> "Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну". (Рим.14:13)
> "Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных". (1Кор.8:9)
> "Итак, едите ли, пьете ли, или иное что делаете, все делайте в славу Божию. Не подавайте соблазна ни Иудеям, ни Еллинам, ни церкви Божией". (1Кор.10:31,32)
> Вот те мысли, которые беспокоят меня, мою грешную душу по поводу происшедшей встречи. Простите Христа ради многогрешную рабу Божию Раису.
> Город Елизово Камчатская область.
> 16.11.07.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Открытое письмо Его Святейшеству

Непрочитанное сообщение Андрей Олегович » Пт дек 14, 2007 4:54 pm

Открытое письмо Его Святейшеству, Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II в поддержку Владыки Диомида, епископа Чукотского и Анадырского

Ваше Святейшество!

Ассоциация православных верующих Молдовы «Блаженная Матрона Московская» присоединяется ко всем тем, кто поддерживают все поднятые вопросы преосвященным Диомидом и ожидают ответа на них. Визит Вашего Святейшества во Францию не оставил и нас равнодушными, посеяв смуту и соблазн в наши души.

Именно поэтому, Ваше Святейшество, смиренно просим Вас выйти перед народом и ответить публично, по Телевидению или в других СМИ, на все волнующие нас вопросы. Вы, наш Всемилостивейший Отец, и православный народ изголодался по общению с Вами, желая увидеть Вас воочию и услышать ответы из Ваших уст. Ведь и президент РФ один раз в году идет на телевизионный диалог с народом.

Ваше Святейшество! Вопросы касающиеся вечного спасения являются прерогативой иерархов, а никак не таких богословов, секретарей или сектологов как Кураев, Вигилянский, Дворкин. Ведь зачастую эти люди, без страха Божия и без зазрения совести, одним росчерком пера сводят на нет все то о чем болезнуют наши сердца. Этим горе-богословам нельзя отказать в умении жонглировать словами и переставлять лукаво акценты с животрепещущих духовных проблем. Их высказывания, не выражающие глас Церкви, совсем для нас не авторитетны и, как бы они не старались, им никогда не усыпить христианскую совесть православного народа.

В Русской Православной Церкви есть духовные пастыри, которые сообразуют свою жизнь с евангельской проповедью. Например, для православного народа Молдовы, который часто посещает святыни Украины, такие архипастыри как архиепископ Почаевский Владимир, архиепископ Тернопольский Сергий, архиепископ Каменец-Подольский Феодор, епископ Виноградовский и Хустский Ипполит, являются непререкаемыми авторитетами. И, невзирая на десятки тысяч километров которые нас разделяют, для нас истинным пастырем является и владыка Диомид, который не побоялся озвучить то, что уже давно чает ответа. Они, истинные пастыри, полагающие души за овцы своя, и народ это чувствует. Мы ожидаем и их публичных высказываний в это сложное для православных время. Они и другие архипастыри должны представлять голос Церкви, а не изощренные пустословы, для которых слова Спасителя «бдите и молитесь» ничего не означают.

Очень наглядным для нынешнего положения дел в РПЦ является и случай с пензенскими православными, которых все ангажированные СМИ и представители Патриархии поспешили записать в сектанты.
Ваше Святейшество! Почему Церковь до сих пор не поднимает голос в защиту своих чад, не желающих подчиниться безбожным, антихристианским законам? Почему, тогда когда люди желают жить иначе, идти по пути спасения, отметая все ненужное, поднимается такой гевалт? Ведь уже известно что этих людей по-просту загнали в подземелье. До этого их отовсюду гнали и преследовали за то, что они посмели жить без антихристианских документов. Кто, если не Церковь-Мать, обязана защитить от этой своры волков, которые под видом защитников всех мастей, решают чем их взять: газом или гипнозом? О каких правах человека может идти речь, если подход к событиям в Пензенской обл. говорит о том, что начинается новая волна гонений на православных? Иначе зачем тогда СМИ с таким остервенением фокусирует свое внимание на людях желающих жить по заповедям Христовым, показывая их всему миру как психически больных маргиналов? Неужто в России иссякли уже все события ожидающие освещения в прессе?

А ведь вопрос присвоения ИНН, это больной вопрос нашей Православной Церкви, которая оставила на произвол судьбы своих чад; один на один с глобальной системой антихристианского учета. Поэтому, сегодня тем, кто решаются в одиночку сказать твердое «нет» антихристовой системе, молниеносно ставится ярлык сектантства. Получается что РПЦ, в лице Кураева, идет рука об руку с изолгавшимися СМИ, о которых еще праведный Иоанн Кронштадский говорил, что из-за каждого газетного слова выглядывает бес. Ведь нагнетание истерии и муссирование пензенской темы не что иное как заказная, продуманная атака на горстку православных людей, скрывающихся от всевидящего ока «демократии». Это целенаправленная, антихристианская кампания по дискредитации и оболганию всех православных верующих не желающих войти в электронный глобальный концлагерь. И именно с этой целью СМИ вкупе с кураевыми, дворкиными и вигилянскими, «ткут» прецедент, чтобы другим неповадно было.

У нас в Молдове, например, есть тысячи православных и целые монастыри, которые официально отказались от принятия документов с идентификационными кодами, защитив тем самым свою, Богом данную свободу. Эти люди уже ныне лишены законного права покупать или продавать имущество, выезжать за границу. Большинство из них живут за чертой бедности. Их, что, тоже записывать в сектанты? Здесь хочется особенно отметить позицию нашего Владыки, Митрополита Кишиневского и всея Молдовы. Наш народ очень ему признателен за то, что в Молдавской Митрополии не отмечалось случаев преследования верующих по признаку принятия или неприятия ИНН. Его пример достоин подражания и для других архипастырей РПЦ, которые если не прямо, то косвенно, преследуют по этому признаку своих духовных чад.

Ваше Святейшество! Весь православный народ России и Молдовы находится в ожидании решения всех проблем поставленных в обращениях Владыки Диомида. Но разве можно их решить тогда когда попирается Животворящий Крест Христов? Ведь об обнаружении восьмиконечного православного креста на всех туалетных принадлежностях Даниловского гостиничного комплекса Вам лично писал протоиерей Анатолий Чибрик. Но, увы, никакого ответа не последовало. Не означает ли это, что святотатственное беззаконие продолжается? И не этот ли великий грех попрания Креста, является одним из препятствий помутняющих разум, делая его непотребным к решению важных духовных задач?

Например, для православного народа совсем в диковинку нововведенный обычай в РПЦ праздновать с помпой различные юбилеи. А вот 500-летие Собора, на котором была осуждена ересь жидовствующих, почему-то запямятовали. О чем это говорит? Не о том ли, что многие нынешние архиереи далеки от истинной духовной жизни Православной Церкви или по-просту говоря, жидовствующие. И не о них ли с такой болью пророчествовал еще преп. Серафим Саровский, говоря что «русские архиереи онечестивятся»? Ответьте нам, смиренно просим Вас, Ваше Святейшество! Это пророчество про нынешних архиереев или про других?

Недостойные послушники Вашего Святейшества, Ассоциация православных верующих Молдовы «Блаженная Матрона Московская», в которую входят тысячи православных верующих отказавшихся от персональных идентификационных кодов

15/28 ноября, 2007
В день памяти преподобного и богоносного
отца нашего Паисия Молдавского (Величковского)


P.S.
Ваше Святейшество! Настоящее письмо было написанно в день памяти преп. Паисия Величковского, подвижника земли Молдавской. Всему православному миру известно, что его неустанными трудами возродилось старчество на Руси. Почему же ныне этот благодатный край, который дал России великого старца, оставлен на обочине РПЦ, без всякой отеческой заботы? Не потому ли что в нынешнем руководстве МП работают наемники, люди далекие от святоотеческого духа, для которых РПЦ лишь прикрытие для их антицерковных замыслов и которым нет никакого дела до народа Божьего. И хоть о нашем православном народе мало кто печется, мы, невзирая на никакие внешние или внутренние преграды, заверяем Вас, Ваше Святейшество, что и в дальнейшем, с Божьей помощью, останемся верными чадами Русской Православной Церкви.

Председатель Ассоциации Л. Буркэ
Аватара пользователя
Андрей Олегович
Администраторы
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 8:25 pm
Откуда: Малороссiя

Непрочитанное сообщение Лариса Матвеевна » Вт дек 18, 2007 11:20 am

На сайте kongord.ru проходит обмен мнениями по важным вопросам. Мне показалось небезполезным для участников форума представить позиции и предложить комментарии, поскольку на сайте не предусмотрена возможность размещения обширных ответов. Также прошу Константина Юрьевича Гордеева не сердиться, что я вмешиваюсь, не спросив разрешения, я вполне понимаю, что он сам в состоянии ответить своим оппонентам, что он и делает. Я только предлагаю некоторые дополнительные соображения.

Ответы на некоторые утверждения.

Андрей.
1. «Святой Марк Эфесский УЧАСТВОВАЛ в работе совместного с католиками Флорентийского собора. Наверное приветствовал кардиналов, обнимался и целовал их. Здесь это считают главным и за это его перестали бы поминать. Для православных главное то, что он не подписал унии.»

Ответ.
Здесь главным считают совместную молитву патриарха Алексия Второго и митрополита Кирилла (Гундяева) с еретиками-католиками, запрещенную Правилами Святых Апостол.
О протоколе Флорентийского собора(http://www.sedmitza.ru/index.html?did=2468): «Заседания собора в Ферраре начались 10 января 1438 года. В начале марта-феврале прибыли патриарх Константинопольский Иосиф II, Византийский император Иоанн VIII Палеолог с сыном Димитрием, представители восточных патриархов, некоторые из которых специально для этого рукоположены во епископы, чтобы выступать на соборе (Марк Ефесский, например).
Первые трудности на соборе были вызваны соблюдением протокола. Во-первых, патриарх и все восточное духовенство отказались целовать туфлю папы. Тогда было решено, что патриарх поцелует папу в щеку, епископы в щеку и в руку, а остальные поклонятся.
Во-вторых, пришлось уладить правила рассаживания участников собора. Выяснилось, что у католиков и православных по-разному считаются правая и левая стороны храма (у католиков - от алтаря, у православных - от входа). Решили разместить троны папы и Германского императора по правой католической стороне, а троны патриарха и Византийского императора - по правой православной стороне. Трон папы сделали повыше, но он все равно пустовал (папа отсутствовал на соборе).
Среди греков наиболее активное участие в работе собора принимали митр. Исидор Киевский, епископы Марк Ефесский и Виссарион Никейский, с западной стороны - кардинал Цезарини и еп. Торквемада (брат известного испанского инквизитора). Переговолы велись через переводчика.
Первое торжественное заседание прошло 1 апреля под председательством папы. Затем заседания отложились до осени, так как греки требовали присутствия западных монархов (никого из них не было на первом заседании). Во время этого перерыва император Иоанн VIII Палеолог находился недалеко от Феррары.».
Согласившийся на участие в соборе патриарх константинопольский Иосиф Второй умер еще до окончания собора в Италии. Митрополит Исидор, подписавший унию с католиками, был осужден в Москве и бежал в Рим. Русская Церковь и Великий князь Василий II унию не признали. Православный народ Византийской империи унию не принял. Однако Византийская империя как другой Рим исчезла после такого предательства Христа и Его тела – Церкви.

2. «Но ни Иоанн Златоуст, ни Максим Грек, и никто из святых не "перестал поминать" и не ушел из Церкви».

Ответ.
Непоминовение и уход из Церкви – совершенно разные понятия.

3. «На Украине православные братства (вместе с УПЦ) через суды защитили для сотен тысяч верующих право жить без ИНН (а не уходить в пещеры). Братства продолжают (не без успеха) борьбу против ИНН, экуменизма, раскола. Несколько моих знакомых, почитав статьи Константина Гордеева, стали "не поминать", уехали в горы на Западную Украину. Теперь им некогда помогать людям в судах против ИНН, проводить крестные ходы или чин покаяния - всё время уходит на "борьбу" с Московской Патриархией».

Ответ.
Они продолжают помогать людям в судах против ИНН, в том числе, и своим уходом, и в горы, и под землю. В первую очередь, бороться против цифровой идентификации ДОЛЖНА Церковь и как организм – тело Христово и как земная организация, дав соборное определение, а она постыдно уклонилась и сдала свою паству неправославным государствам на гонения за неповиновение их правилам. Православный народ и тут не молчал. Попробуйте выяснить в приемной Государственной Думы РФ, сколько сотен тысяч писем и обращений от граждан было направлено депутатам против цифровых идентификаторов и паспортов, сколько миллионов граждан отказалось обменивать паспорта образца 1974 года на сатанинские российские. Только Вам этого не скажут, настоящие сведения прячут почище государственной тайны. А содержание заявлений граждан во все органы государственной власти, в первую очередь, в Думу, можно посмотреть в теме форума Глобализация и идентификация личности – Православный народ не молчал.

4. «Одна Церковь может стать ересью (Армянская, Коптская и др.). Но все сразу не могут. А по мнению Константина Гордеева - стали ересью все существующие поместные Церкви».

Ответ.
Да, не могут, потому что врата адовы церковь не одолеют. Но это относится к мистическому телу Христову, к Церкви - организму. А Церкви - земные организации очень даже могут. Но и в таковых всегда остаются верные, спасающие их. А если их не будет, то, действительно, Господь, придя, обрящет ли веру? Может быть такое, что одновременно в Поместных Православных Церквах существуют еретические отступления и канонические нарушения и оправдание или неразличение грехов - по немощи человеческой епископов, по неспособности или страха ради властителей современные грехи увидеть и обличить. Сейчас во всем Вселенском Православии такое положение. Господь наш милостивый Иисус Христос долготерпит, ожидая от Церквей мужества в покаянии и отступлении от ересей и грехов.

5. "Я (как и Вы, Артем?) со всей Соборной Церковью, частью которой является Московский Патриархат, даже при экуменических движениях Патриарха или митрополита Кирилла. Что будет с "непоминающими" после смерти их руководителей, если им не повезет и антихрист не воцарится ещё лет сто-двести? Рассыплются в прах. Русская Православная Церковь будет стоять.
Надеюсь, что и Константин Гордеев, и мои знакомые вернутся в Церковь. Но сейчас их позиция - раскол".

Ответ.
После смерти их руководителей появятся руководители новые, Бог не без милости, верных не оставит.
Русская Православная Церковь будет стоять, только в чем – в верности Христу или в отступлении от Него, внешне прикрытом благолепием ложным благочестием? Здесь губительная опасность для верующих, потому что от этого напрямую зависит посмертная участь.
Почему католики не спасаются, хотя и богослужения совершаются, и апостольское преемство есть, и социальное служение проводится, и миссионерство такое, что православным и не потягаться? Присутствуя на мессе, они исповедуют вместе со священством еретический символ веры, в котором Дух Святый исходит и от Сына. Они истинного Бога не знают, и в этом своем заблуждении упорствуют уже тысячу лет. Что и нам грозит, если мы будем продолжать религиозно-организационное и богословское общение с ними да еще и объединяться.
Ни Константин Гордеев, ни Ваши знакомые, ни другие православные от Церкви не отпадали, и не являются раскольниками. Речь идет о несогласии с неверной позицией некоторой части Церкви, пусть даже это патриарх и Священный Синод. Но это не Определение Поместного Собора. А верующие все время обращаются к священноначалию, патриарху, правящим епископам, приходским священникам, обосновывая свою позицию, с требованием разрешения вопросов цифровой идентификации, сатанинских паспортов, ереси экуменизма, прекращения религиозного общения с еретиками-католиками, вопросов, напрямую относящихся к спасению души и к посмертной участи. Спросите в Чистом переулке, в епархиальных управлениях, сколько сотен тысяч подписей они получили под обращениями обо всех нестроениях?
Также в Церкви непоминовение за богослужением правящего архиерея и предстоятеля является первым основанием рассмотрения Церковью возникшего нестроения. Вопрос рассматривается на соборе епископов, по нему выносится Определение, и то не всегда верное( в истории Церкви известны разбойничьи соборы), тогда, из-за непрекращающихся волнений и нестроений в церковной среде, следует поправка на последующем истинном соборе. Таким образом каноническая последовательность для епископов и священства указать нестроение и призвать Церковь к его уврачеванию – это непоминовение обличаемого епископа ДО решения собора, ДЛЯ созыва собора, а не наоборот, как нас сейчас убеждают, что только после собора можно отступить от епископа.

Артем
«Удивляюсь я Вам. сектантов Пензенских объявили православными. интересно это по каким критериям? разве вы так хорошо осведомлены во что они веруют? Если бы были осведомлены то так вряд ли сказали, потому что вероучение которого они держатся явно еретическое. Таким образом называя их единоверцами и борцами за истину сами получается разделяете их взгляды и также являетесь еретиками.
И еще отчего столько пафоса? Кто вы? чтобы говорить что можно патриарху делать, а что ему делать нельзя?»

Ответ.
Не по критериям, а по заявлению архиепископа Пензенского и Кузнецкого Филарета, который сам заявил, что это православные люди. А Вы-то откуда так хорошо осведомлены, во что они веруют? Вы ведь судите только по сообщениям СМИ и заявлению Дворкина, а самим-то затворникам ничего сказать не дали.
А Ваше обвинение Гордеева в том, что он еретик - голословное и оскорбительное. Это еще Гордеев по-христианскии прощает Вас.
Даже патриарху нельзя делать то, что запрещено Канонами Православной Церкви, и об этом ему говорят сами эти Каноны, его архиерейская присяга, а народ, как тело Христово, указывает на нарушения и требует канонической реакции всех епископов и священства. Конечно, одно дело Каноны признавать, признавать их нарушения и каяться в этом. Другое дело, когда Каноны просто не признаются или почитаются устаревшими или недостижимым идеалом. Тогда, вроде, и каяться не в чем. Но что же это тогда за Церковь? Какой же это корабль спасения, без руля и без ветрил – Канонов? Он обречен носиться по житейскому морю и потонуть, и потопить в пучине ада всех, кто взошел на этот корабль в надежде обретения спасения.
Лариса Матвеевна
 
Сообщения: 377
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 8:01 am

Непрочитанное сообщение Олег Маликов » Чт янв 10, 2008 1:30 pm

После Рождественской Литургии католические иерархи встретились с Патриархом Алексием II

В ежедневном бюллетене Ватиканского Радио за 8 января помещено сообщение о встрече между Патриархом Московским Алексием II и апостольским нунцием Антонио Меннини. Встреча состоялась после торжественной Литургии, совершенной его Святейшеством в Рождество Христово, 7-го января, в храме Христа Спасителя. По этому случаю архиепископ Меннини представил Алексию II нового католического архиепископа в Москве Паоло Пецци. Об этом интересном событии рассказал перед микрофоном Ватиканского Радио сам Нунций.

«Патриарх жестом пригласил подойти меня и нового архиепископа епархии Божьей Матери в Москве. Мы целовали Крест, который он держал в руках и которым осенял народ. Затем Патриарх, обращаясь к новому архиепископу, которого я ему представил, сказал о своей готовности скорой встречи с ним, не только для того, чтобы лучше познакомиться, но чтобы вместе обсудить общие пастырские начинания на благо верующих московского региона. Он подчеркнул этот элемент и сказал, что «верующие, живущие в московском регионе, вверены как моему, так и вашему пастырскому попечению», и по этой причине мы должны работать вместе, сотрудничать. Затем, обращаясь ко мне, он еще раз попросил передать Святейшему Отцу самые теплые пожелания всякого блага в начале нового года и добавил, что его чувства, равно как и чувства Русской Православной Церкви, -- это чувства глубокого уважения и братства» .

Выразил ли Патриарх Алексий пожелание встретиться со Святейший Отцом?

«Этого он не сказал определенно, хотя я верю, что он желает этого. Дойдет до этого... Дойдет».

http://www.katolik.ru/modules.php?name= ... &sid=27735

Слуга б-жий Иоанн Павел II:
Изображение

Как скверно, не правда ли, православные?!
Аватара пользователя
Олег Маликов
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 10:48 pm
Откуда: СРН

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Сб янв 12, 2008 8:40 am

Кому: Его Святейшеству
Святейшему Патриарху Московскому
и всея Руси Алексию II

Копия: Его Высокопреосвященству
Высокопреосвященнейшему Кириллу,
митрополиту Калининградскому и Смоленскому

Его Высокопреосвященству
Высокопреосвященнейшему Георгию,
Архиепископу Нижегородскому и Арзамасскому

Православные периодические издания


ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

Проверяйте своих епископов в одном только
отношении : узнавайте, православны ли они,
не учат ли они догматам, противным
истинной Вере, и не сослужат ли они
с еретиками или с раскольниками
Святитель Геннадий Схоларий (ХV в.)

Господь бо заповедует не умолчать,
когда вера в опасности. Когда дело касается
веры, никто не может сказать:
а я кто такой ( чтобы говорить)?
Преподобный Феодор Студит

Ваше Святейшество!

Мы, нижеподписавшиеся православные христиане Нижегородской епархии, поддерживаем Обращение епископа Анадырского и Чукотского Диомида от 6/19 ноября 2007 года и также выражаем серьезную обеспокоенность фактом соприсутствия представителей Православной и католической иерархии на богослужениях, совершенных в соборе Нотр-Дам де Пари 3 октября 2007 года. Происшедшее в соборе Нотр-Дам де Пари производит впечатление «мнимого единства» православных и католиков, тем самым вносит смущение и соблазн в среду православных.
Наша христианская совесть не может смириться с фактом попрания предания Церкви (Апост.10,11,45,65; Лаод. 33; Тимоф.9) высшими духовными лицами, обязанными служить примером в строгом охранении чистоты и святыни православного верования. 45-е Апостольское правило, по изъяснению канониста ХII века Ф. Вальсамона, предусматривает не только воспрещение епископу и клирикам молиться в церкви вместе с еретиками, но и «снисходительно смотреть на молитву еретика», ибо от таковых, как достойных отвращения, нужно уклоняться.
В последовавшем от 16 ноября 2007 года заявлении главы ОВЦС МП митрополита Калининградского и Смоленского Кирилла (Гундяева) о том, что запрет молиться «с так называемыми еретиками» «не работает» в «современной межхристианской ситуации» (из выступления на V Международной богословской конференции РПЦ МП), мы вновь видим очередные измышления, не имеющие основания в учении Православной Церкви, во оправдание экуменической ереси, приверженность которой вышеназванный иерарх выражал неоднократно: «Я не хотел бы, чтобы критика Всемирного Совета Церквей со стороны православных воспринималась так, будто речь идет о возможности нашего выхода из ВСЦ. Всемирный Совет Церквей является для нас общим домом. Православные воспринимают его, как свой дом, и хотят, чтобы этот дом был колыбелью грядущей Единой Церкви» (заявление митрополита Кирилла на Генеральной Ассамблее ВСЦ в Канберре в 1991 г.)
С прискорбием мы вынуждены констатировать, что ересь экуменизма разделяют высокопоставленные иерархи нашей Церкви (митрополит Кирилл (Гундяев), митрополит Филарет (Вахромеев), митрополит Владимир (Котляров), епископ Иларион (Алфеев)…). Несмотря на то, что каждый из упомянутых архиереев давал присягу стоять на защите чистоты Православия, мы наблюдаем вместо ревности о чистоте Православия иное стремление – навязывание РПЦ ереси экуменизма, причем в своей антицерковной деятельности они действуют от имени Русской Православной Церкви. На протяжении многих лет верующие задаются вопросами: почему они, призванные к охранению православной веры, безнаказанно сеют плевелы своих лжеучений с церковных кафедр и в СМИ, пытаясь насадить учения, чуждые Православной вере, стремясь поколебать нас в догматах, коим «Христос научил, апостолы проповедали, Вселенские соборы утвердили, отцы истолковали»; почему их частные мнения, зачастую противоречащие православному вероучению, должны быть для нас более авторитетными, чем слова Учителей Церкви, святых исповедников и мучеников?
Вызывают недоумение и заявления некоторых иерархов нашей Церкви, в которых они выражают надежду «на значительную активизацию диалога» с еретиками-католиками в ближайшем будущем, о создании «альянса» с ними, «о важности совместного» с этими еретиками «свидетельства секулярному миру о христианских ценностях», тогда как Церковь всегда стремилась «не только к охранению православных от заразы еретическим духом, но и к охранению их от индифферентизма к вере и к православной церкви, который легко может возникнуть при близком общении с еретиками в делах веры».
Митрополит Филарет (РПЦЗ) в своем «Скорбном Послании» от 14/27 июля 1969 года справедливо указывал, что «яд ереси бывает не так опасен, когда проповедь ее идет только со вне. Во много раз опаснее бывает яд, который постепенно вводится в организм все большими и большими дозами, со стороны тех, кто по положению своему должны быть не отравителями, а духовными врачами».
Как предупреждал приснопамятный митрополит Иоанн (Снычев), «если это пагубное ослепление (ересь экуменизма) возобладает в России, то будет не только безнадежно повреждена чистота православной веры. Под вопросом окажется сама возможность возрождения русской государственности, ибо державное строительство немыслимо без ясно осознанного нравственно-религиозного идеала, без четкого разделения добра и зла, без всенародного соборного единения вокруг святынь живой веры».
Православие и экуменизм несовместимы. Неизмерим тот вред, который приносит нашей Церкви участие в экуменическом движении: размывает православное самосознание, привносит в Церковь дух мира сего; являясь источником великого соблазна, все более умножает внутренние разделения, грозящие нарушить единство. Печальный факт в жизни нашей Церкви: чем активнее становится диалог с еретиками, в частности, с католиками, чем дольше наша Церковь медлит в решимости отвергнуть ересь экуменизма, тем больше православных уходит от нашей Матери-Церкви, в том числе в псевдоправославные секты.
Пришло время – пора «остановить действие отравы, пока она не приобрела силы».
Считаем христианским долгом решительно протестовать против молитвенного общения с еретиками, требуем прекратить участие в каких-либо экуменических встречах, религиозных саммитах, «богословских диалогах» с еретиками, межрелигиозных диалогах, поскольку на практике видим не «свидетельство о Православии», а попрание Священного Предания, канонов и правил церковных, пренебрежение к святым догматам веры, решениям Вселенских и Поместных Соборов, учению Святых Отцов, вместо «церковной пользы» - акты вероотступничества (Баламандский документ (1993 г.), Шамбезийские соглашения (1990-1993 гг.), Послание Всемирного саммита религиозных лидеров в Москве (2006 г.)…).
Вызывает тревогу и подписанный весной 2006 года отделом внешних церковных связей РПЦ МП, возглавляемым митрополитом Калининградским и Смоленским Кириллом (Гундяевым), во Всемирном Совете Церквей от лица РПЦ МП «Заключительный Отчет Специальной Комиссии по вопросу об участии Православных Церквей в работе Всемирного Совета Церквей». Настоящий документ, как свидетельствует известный богослов архимандрит Рафаил Карелин, «несовместим с догматикой, каноникой и литургикой Православной Церкви, служит делу реформации и разрушения Православия». Возникает вопрос, как долго мы будем бесчестить нашу Русскую Православную Церковь участием во Всемирном Совете Церквей, в этом, по словам преподобного Иустина Поповича, «еретическом, гуманистическом и человекоугодническом соборе, состоящем из 263 ересей, каждая из которых означает духовную смерть»?
Исходя из всего вышесказанного, ради утверждения мира и церковного единства мы просим срочного созыва Поместного Собора с включением вопроса о выходе Русской Православной Церкви из экуменического движения, из Всемирного Совета Церквей. Мы призываем к соборному осуждению душепагубной ереси экуменизма и ее последователей. «Всецело отвергнем экуменическое движение, ибо здесь – отступление от православной веры, предательство и измена Христу» (свт. Серафим Соболев).
Православные христиане Нижегородской епархии

Декабрь, 2007 год.
(всего 323 подписи)
на 18/31 декабря 2007 г.
Сбор подписей продолжается.

Список православных христиан Нижегородской епархии, поддерживающих обращение к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II и митрополиту Калининградскому и Смоленскому Кириллу, с выражением протеста против события в 3 октября 2007 года в соборе Нотр-Дам де Пари и просьбой о созыве Поместного Собора с включением вопроса о выходе Русской Православной Церкви из экуменического движения с соборным осуждением ереси экуменизма и ее последователей
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Александр Орлов » Сб янв 12, 2008 6:48 pm

Церковное предание, Правила Апостольские и Соборов Вселенских, - не могут потерять своей значимости и в сегодняшнии дни.
Пошли нам Господь человека Божия , дабы духовно разъяснил нам то , что мы видим сегодня, да не всё и не все разумеем происходящее.
Но приложив простой здравый смысл, спросим себя должен ли предстоятель Церкви соизмерять свои действия и слова с возможными последствиями . Не соблазняют ли эти дела простых верующих, не производят ли разделения. Что важнее,- чин и строение внутри или сомнительная значимость общения с чужими по духу и по вере?
Именно в этом смысл обращений к Патриарху православных. И в этих обращениях искренняя забота о единстве РПЦ и чистоте Веры.
Александр Орлов
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 5:46 pm

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пт янв 25, 2008 6:18 am

С благословения духовенства начат сбор подписей под "Народным письмом":

В Священный Синод
Русской Православной Церкви
Московской Патриархии

Его Высокопреосвященству
Высокопреосвященнейшему Кириллу,
митрополиту Калининградскому и Смоленскому



НАРОДНОЕ ПИСЬМО

Ваши Высокопреосвященства, благословите! Мы, нижеподписавшиеся обращаемся к Вам с просьбою разобраться в сильно смущающих наши души фактах современной церковной жизни.
Согласно появившейся на сайте www.blagovest-info.ru (http://www.blagovest-info.ru/index.php? ... 3&id=17120 &print=1) информации, Митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл (Гундяев), выступил 16 ноября 2007 года на круглом столе «Церковно-практические аспекты православной сакраментологии», состоявшегося в рамках V Международной богословской конференции РПЦ. Там он сделал ряд высказываний, по нашему мнению не соответствующих вероучению Православной Церкви.
На поставленный вопрос о молитве с инославными, вызванный той «озабоченностью, которая высказывается людьми в отношении так называемых совместных богослужений», и на «озабоченность», которую проявили «некоторые группы православных после пребывания Патриарха Алексия II в парижском соборе Нотр Дам в октябре этого года», Высокопреосвященнейшим митрополитом Кириллом публично и открыто было заявлено следующее:
«Канон о запрете молитвенного общения с так называемыми еретиками (далее все выделения наши) – это очень правильный канон, его ни в коем случае нельзя редуцировать, снимать с повестки дня. Главная цель этого канона в том, что он предотвращает разрушение Церкви. Цель канона в том, чтобы избежать мимикрии (мимикрия от греч. mimikós – подражательный). Раскол всегда мимикрирует под истинную Церковь, а если люди молятся вместе, создается иллюзия единства. Для того чтобы ясно сказать, что раскол губителен, с раскольниками и еретиками не молились и не молятся. Именно путем канона нужно изолировать эту опасную для единства Церкви группу от церковного общения. И сейчас данный канон не утратил своей важности, например, он в полной мере работает по отношению к раскольникам на Украине.
Однако этот же канон, не работает в современной межхристианской ситуации, т.к. угроза для единства Церкви здесь отсутствует. Допустим, отношения Православных Церквей и Католической, Православных Церквей и протестантских Церквей на уровне международных организаций полностью исключают эту опасность, потому что ни о какой мимикрии речь не идет. И опасность того, что совместная молитва, скажем, произнесение «Отче наш» (я не говорю о совместном богослужении), что это подорвет единство Церкви – эта опасность не работает сейчас. Поэтому люди собираются и говорят: «Давайте вместе помолимся», но не для того, чтобы ввести кого-то в заблуждение и оторвать чад, а для того, чтобы помолиться вместе о своих грехах, о том, например, что мы до сих пор разделены».
«Подытоживая, он подчеркнул, что является сторонником «очень строгого исполнения» этого канона «в тех ситуациях, ради которых он был сформулирован, т.е. когда необходимо защитить единство местной христианской общины». Именно поэтому митрополит Кирилл «категорически против молитв сегодня с раскольниками на Украине, потому что это действительно мимикрия, которая будет разрушать церковное единство». Однако он считает «допустимым» молитвенное общение в ситуациях, не угрожающих единству Церкви. Вместе с тем, глава ОВЦС подчеркнул, что это общение возможно для православных только «с благословения священноначалия и не по принципу самостийности». Он пояснил: «Человек не должен сам определять меры своего участия в молитве с другими. Он должен следовать пастырским указаниям своей Церкви» и порекомендовал обращаться к «очень хорошим руководящим указаниям», которые даны в документе, принятом Архиерейским собором в 2000 г, об отношении к инославию».
В связи с вышеприведенными словами митрополита Кирилла (Гундяева) мы обращаемся к членам Священного Синода с просьбой дать каноническую и церковно-правовую оценку этих высказываний. Мы глубоко смущены происходящим на наших глазах отступлением от чистоты православного вероучения. Смиренно просим членов Священного Синода разрешить наши недоумения и призвать к ответу за смущающие высказывания митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла (Гундяева).
Ниже мы приводим наше понимание публичных заявлений Высокопреосвященнейшего митрополита Кирилла смущающих наши души своей двойственностью или открытой не православностью.
1. Мы категорически не согласны с высказываниями митрополита Кирилла: «с так называемыми еретиками», «с раскольниками и еретиками не молились и не молятся» при том, что он считает «допустимым» молитвенное общение, когда «угроза для единства Церкви здесь отсутствует. Допустим, отношения Православных Церквей и Католической, Православных Церквей и протестантских Церквей».
Все эти высказывания наводят нас на мысль о том, что митрополит Кирилл не признает католиков и протестантов настоящими еретиками вопреки ясному учению Православной Церкви: «Нововведенное мнение, будто Дух Святый исходит от Отца и Сына, есть сущая ересь, и последователи его, кто бы они ни были, - еретики; составляющиеся из них общества суть общества еретические, и всякое духовное и богослужебное общение с ними православных чад Соборной Церкви - беззаконно». («Окружное послание единой Святой Соборной и Апостольской Церкви ко всем православным христианам». 1848г.)
2. Следующие высказывания митрополита Кирилла по нашему мнению также противоречат православному пониманию церковно-канонического учения: «Канон о запрете молитвенного общения с так называемыми еретиками – это очень правильный канон, его ни в коем случае нельзя редуцировать, снимать с повестки дня.… Однако этот же канон, не работает в современной межхристианской ситуации, т.к. угроза для единства Церкви здесь отсутствует… потому что ни о какой мимикрии речь не идет».
Митрополит Кирилл на словах не желает «редуцировать» «канон», но одновременно дает ему бездоказательную интерпретацию «нерабочего». Он так же присваивает себе право толковать каноны на свой лад, вводя понятие «мимикрии» и искусно жонглируя им. В свое время подобные действия Православной Церковью были канонически осуждены: «Явно предавшиеся страстям своим не только не ужасаются наказания, определяемого священными правилами, но дерзнули даже насмехаться над оными. Ибо они изменяют оные и, ради страстной воли своей, искажают смысл их, дабы, по избытку страстного обольщения, как речено Григорием Богословом, зло казалось у них не только не осудительным, но даже божественным…». Правило 10-е. Константинопольского Двукратного Собора.
Целью канонов, запрещающих молитвенное общение с еретиками, является в первую очередь не опасность «мимикрии» как учит митрополит Кирилл, а достижение спасения. Церковь в любом молитвенном общении с инославными всегда видела, прежде всего, серьезную угрозу для духовного здоровья православного человека, входящего в это общение. Единство в молитве возможно только при единстве в вере, и сама совместная молитва является наивысшим сакральным актом единства молящихся, как мы и молимся о даровании этого единства на Божественной Литургии: «возлюбим друг друга, да единомыслием исповемы (т.е. исповедуем). Отца и Сына и Святаго Духа, Троицу единосущную и не раздельную».
Любое молитвенное общение с еретиками Церковь всегда расценивала и как измену Православию, независимо от обстановки и условий в каких совершается совместная молитва. Поэтому, проводимые сегодня молитвенные общения с инославными христианами, римо-католиками и протестантами, в действительности создают ложное впечатление о единстве Православной Церкви с этими деноминациями.
Огромное смущение и возмущение, которое вызывает у большинства православных людей любое известие о совместной молитве с еретиками, говорит о ложности и пагубности мнения митрополита Кирилла, что «угроза для единства Церкви здесь отсутствует». Именно в этом состоит угроза настоящего раскола.
Епископ Никодим (Милаш), разъясняя значение и содержание слова каноны, говорит об их общеобязательности: «Они доселе имеют силу в православной Церкви, как положительные и обязательные законы для всех и каждого, кто есть член этой Церкви». Об обязательности и неизменности канонических постановлений говорят и сами канонические правила:
2-е правило шестого Вселенского Собора: «Прекрасным и крайнего тщания достойным признал сей святый Собор и то, чтобы отныне, ко исцелению душ и ко уврачеванию страстей, тверды и ненарушимы пребывали принятые и утвержденные бывшими прежде нас святыми и блаженными отцами, а также и нам преданные именем святых и славных Апостолов, восемьдесят пять правил… Никому да не будет позволено вышеозначенные правила изменять, или отменять, или, кроме предложенных правил, принимать другия, с подложными надписаниями составленные некиими людьми, дерзнувшими корчемствовать истиною. Если же кто обличен будет, как некое правило из вышереченных покусился изменить или прекратить: таковый будет повинен против того правила понести епитимию, какую оно определяет, и чрез оное врачуем будет от того, в чем преткнулся».
Краткое перечисление канонов а не «канона» запрещающих совместную молитву с еретиками содержится в 15 правиле Номаканона: «Кто молится со отлученными, и сам такожде отлучается, по 10-му правилу святых апостол и 2 Антиохийскаго собора. Кто входит в церковь еретическую помолиться, тот если священный извергается, а мирский отлучается, по 65 прав. Святых апостол. Такожде и кроме (т.е. вне) церквей их молящийся с еретиками отлучается. А кто из священных принимает их, яко служителей Церкви в свое служение, или приемлют жертву и крещение их, тот извергается по 45 и 46 правилу святых апостол. А 9 правило Тимофея Александрийскаго не допускает еретикам даже и присутствовать при совершении Божественной Литургии, аще не обещаются покаятися и бежати ереси своея. И 6-е правило Лакодикийскаго собора коснеющим в ереси не попускает даже и в Дом Божий, т.е. во святую церковь входити. Также и православным возбраняется ходити на кладбища еретиков или в так именуемыя у них мученические места, и вместе с ними молиться, по 9 и 33 правилом того же Лаодикийскаго собора».
Все эти правила стремятся не только к охранению православных от заразы еретическим духом, но и к охранению их от индифферентизма к вере и к Православной Церкви, который легко может возникнуть при близком общении с еретиками в делах веры. Кроме того, Церковь Христова в молитвенном общении с еретиками всегда чувствовала серьезную опасность для них самих - препятствие для их возможного обращения к Православию, то есть опасность лишения возможности для их спасения. Если мы молимся с еретиком, то тем самым вводим его в заблуждение, давая повод думать, что между его верой и верой православных христиан нет существенных отличий и что с точки зрения христиан его учение также спасительно.
Преподобный Иустин (Попович) писал по поводу совместных молитв с католиками и протестантами: «По 45 Апостольскому правилу, «епископ или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся токмо, да будет отлучен. Аще же позволит им действовать что-либо, яко служителям Церкви, да будет извержен». Это священное правило святых Апостолов не указывает, какая именно молитва или служение запрещается, но, напротив, запрещает всякую совместную молитву с еретиками, даже частную. Эти указанные каноны святых Апостолов и отцов действительны и теперь, а не только в древности: они остаются безусловно обязательными для всех нас, современных православных христиан. Они безусловно действительны для нашей позиции в отношении римо-католиков и протестантов».
Как нам кажется, двойственность позиции митрополита Кирилла по отношению к каноническим правилам Православной Церкви, вполне конкретно запрещающим всякое молитвенное общение с еретиками, на самом деле скрывает в себе некую неуверенность в правильности канонов Церкви с одной стороны, с другой же – попытку оправдать нередко применяемые православной стороной на «межхристианских» конференциях и встречах совместные молитвы. Поэтому такая позиция не может быть православными христианами быть принята в принципе. Эта позиция лишь наносит серьезный удар по традиционному православному сознанию, ориентированному на Святых Отцов Церкви и ее священные каноны.
3. По нашему мнению совершенно неприемлема для православного сознания фраза митрополита Кирилла о допустимости совершения совместной молитвы с еретиками для преодоления существующего разделения в христианском мире «что мы до сих пор разделены». И это потому, что Церковь Христова не разделена, ею остается всегда и незыблемо Святая Соборная и Апостольская Православная Церковь, все же остальные инославные деноминации являются «отпавшими от нее» в разное историческое время. Высказывания о разделенности христианства, о разделенности Церкви означают ни что иное как поддержку и соглашение с ложной экуменической теорией ветвей.
4. Митрополит Кирилл ставит в пример пожелание некоторых людей помолиться вместе «о своих грехах». Очевидно, что в контексте всего им сказанного, эти «люди» представители православия и католицизма или протестантизма: «помолиться вместе о своих грехах, о том, например, что мы до сих пор разделены». Исходя из этих слов, под «своим грехом разделения» разумеется принципиальная позиция православных людей не желающих нарушать каноны и объединяться с еретиками без их отречения от своих заблуждений. Из этого высказывания получается, что «грех разделения» лежит и на нашей Православной Церкви, канонически закрепившей слова Апостола Павла: «Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас» (2Фесс.3:6). «Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся» (Тит.3:10). Что может означать подобное высказывание, как не обвинение в «грехе разделения» святых отцов, движимых Святым Духом и предавших анафеме (отлучению) неисправимых еретиков и их нераскаянных последователей.
Мы ожидаем от митрополита Кирилла объяснения, в чем же, по его мнению, заключается «свой грех разделения» представителей Православной Церкви? В противном случае мы будем вынуждены признать, что митрополит Кирилл публично высказал очередное не православное мнение со всеми вытекающими из этого последствиями.
5. Мы считаем, что мнение митрополита Кирилла о возможности частным лицам совершать молитвенное общение с инославными: «с благословения священноначалия и не по принципу самостийности» также не может быть принято, поскольку авторитет канонов превышает власть и полномочия не только архиерея, но и поместной церкви. Положение епископа в отношении к священным канонам Церкви подчиненное, а не распорядительно-самовластное.
6. Мы хотим отметить, что весьма сомнительные с православной точки зрения высказывания митрополита Кирилла являются официальным ответом на «озабоченность которую проявили некоторые группы православных после пребывания Патриарха Алексия II в парижском соборе Нотр Дам в октябре этого года». Для нас весьма показательно, что ответом на «озабоченность» стала не констатация факта «отсутствия» совместной молитвы с католиками, а попытка ложного оправдания происшедшего в Париже события. Очевидно, слова митрополита Кирилла о том, «что совместная молитва, скажем, произнесение «Отче наш» ..., что это подорвет единство Церкви – эта опасность не работает сейчас» преследуют цель оправдать факт совершения поочередного (антифонного) пения данной молитвы католиками и представителями православия в парижском соборе Нотр Дам в октябре 2007 года. Подобные не каноничные оправдания наводят нас на мысли о том, что практика совместных молитв предполагает свое дальнейшее развитие. Мы категорически против этого!
7. Также мы просим митрополита Кирилла, как активного деятеля прошедшего в Москве саммита религиозных лидеров, открыто разъяснить свою позицию в отношении «единого Всевышнего» давшего «практически во многом единые нравственные ценности» с представителями «мусульманских, иудейских, буддистских, индуистских и синтоистских общин». Все эти общины, согласно православному пониманию, объектом своего религиозного поклонения имеют сущность, противоположную христианскому Богу. Хотелось бы услышать разъяснение по этому поводу и от других представителей православия, принимавших активное участие в данном мероприятии или одобривших его.
8. Просим митрополита Кирилла прокомментировать с православной точки зрения, если это вообще возможно, свое заявление на Генеральной Ассамблее ВСЦ в Канберре в 1991 году: «Я не хотел бы, чтобы критика Всемирного Совета Церквей со стороны православных воспринималась так, будто речь идет о возможности нашего выхода из ВСЦ. Всемирный Совет Церквей является для нас общим домом. Православные воспринимают его, как свой дом, и хотят, чтобы этот дом был колыбелью грядущей Единой Церкви».
Ради мира и церковного единства просим Священный Синод и церковный суд объективно разобраться в распространяемых митрополитом Кириллом не православных мнениях и принять соответствующие меры к ограждению паствы от смущения.
На основании всего нами вышеизложенного, согласно каноническому и святоотеческому учению Православной Церкви, в прискорбном для нас случае отсутствия открытого покаяния или объяснения своих публичных не православных высказываний митрополитом Калининградским и Смоленским Кириллом (Гундяевым), мы ставим под сомнение возможность его дальнейшего молитвенно-литургического поминовения. Поступать подобным образом заповедают каноны Православной Церкви и святые отцы:
15-е правило Константинопольского Двукратного Собора: «…Ибо отделяющиеся от общения с предстоятелем, ради некой ереси, осужденной святыми Соборами или Отцами, когда он проповедует ересь всенародно и учит оной открыто в Церкви, таковые если и оградят себя от общения с глаголемым епископом, прежде Соборного рассмотрения, не только не подлежат положенной правилами епитимий, но и достойны чести, подобающей православным. Ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучителей, и не расколом пресекли единство Церкви, но постарались сохранить Церковь от расколов и разделений».
Святитель Иоанн Златоуст: «Если начальствующий лукав по отношению к вере, то беги от него и не сообщайся с ним, хотя бы он был не только человек, но даже ангел, сшедший с неба».
Святитель Геннадий Схоларий: «Проверяйте своих епископов в одном только отношении: узнавайте, православны ли они, не учат ли они догматам, противным истинной Вере, и не сослужат ли они с еретиками или с раскольниками».
Преподобный Иосиф Волоцкий: «Пусть для тебя всякий будет достойным, кроме того, кто учит ереси. Если же окажется еретиком, то постараемся не принимать от него ни учения, ни причастия, и не только не будем причащаться у него, но будем осуждать его и всеми силами обличать, чтобы не оказаться причастными к его гибели».

ПОДПИСИ

+ + +

От администратора. Поскольку авторы и распространители письма не прислали нам точных указаний, как собирать подписи и куда направлять, предлагаем распечатать текст и собирать подписи в Ваших приходах. После чего отослать подписной лист в Церковный суд РПЦ МП через канцелярию Патриархии по адресу:
119034 Москва, Чистый пер., д. 5
В Церковный суд РПЦ МП
Рекомендуем при этом снять с подписного листа четкую копию и послать ее Его преосвященству епискому Диомиду на всякий случай, может быть, пригодится. Его адрес:
686710, Анадырь Чукотского АО, ул. Партизанская, 7, кв. 16, Епископу Анадырскому и Чукотскому ДИОМИДУ (Дзюбану)
Последний раз редактировалось М.В. Назаров Сб янв 26, 2008 12:28 pm, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Ирина » Сб янв 26, 2008 6:51 am

Очень хорошее письмо - но где его источник и где собираются подписи? Через Яндекс нашла только на одном сайте.
Последние подобные письма почти что никак не распространяются даже в сети, на них не обращает внимания даже "Портал-Credo", любящий острые сюжеты...
Ирина
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 7:11 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Сергей Н. » Вс янв 27, 2008 8:25 pm

Обращение, конечно же, имеет под собой достаточно весомые канонические основания. Так же, как и многие другие обращения, где фигурантами выступают и другие архиереи МП. Однако, такие же претензии можно предъявлять почти всем иерархам, но результатов это не возымеет, так как сама религиозная организация РПЦ МП неканонична, с момента ее возникновения в 17 веке, а кроме того и святотатственна с провозглашения МП большевиками.

Сведущие христиане не воспринимают митрополита Кирилла епископом Церкви, отдавая должное его высокой квалификации аппаратного работника религиозной организации, обслуживающей нынешний режим. Поэтому, предъявление к нему претензий, как к православному иерарху просто абсурдны и интереса не представляют. Другое дело, что к этому деятелю (и другим "епископам МП") могут быть предъявлены претензии морально-нравственного порядка, а нередко и административно- или уголовно-правового, справедливые для любого гражданина РФ, оскорбляющего человеческое достоинство или нарушающего Закон.

В этом отношении совершенно корректны действия еп. Диомида (Дзюбана), своими воззваниями поставившего под вопрос не кого-то одного из иерархов, а всю религиозно-нравственную направленность МП в целом.
Сергей Н.
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2007 5:29 pm

Вероотступничество

Непрочитанное сообщение Алексей Михайлович К. » Вт янв 29, 2008 8:27 am

НЕОБХОДИМО ПОКАЯНИЕ АРХИЕРЕЯМ

Уважаемый патриарх Алексий Второй!!

Не хочу осуждать Вас и унижать Ваши великие добрые дела, но хочу осудить Вашу подрывную деятельность в нашей Православной Церкви!

Все знают, что не хлебом единым жив человек, но всяким словом Божьим, то есть Духом Божьим, Духом Святым, Духом Православным. Тот, кто хулит Духа Святаго, не будет иметь прощения от Господа, какие бы славные дела он не сделал для Церкви. Дух Святой пребывает в святом человеке или в человеке, освященном благодатью Божьей и живущему по заповедям Христовым, пока он не согрешит. И если согрешит, то Дух Божий отступает от человека, кем бы он ни был, как бы высоко он не поднимался. Грех приходит тогда, когда человек сам отступает от Истины Божьей и прилепляется к лукавству духа мира сего, когда начинает творить не волю Божью, а волю человеческую.

Ваше посещение католического костела и целование Тернового Венца из рук католическо-еретического епископа является исполнением человеческой воли, а не воли Божьей!!! Чью волю призван творить митрополит и предстоятель всей Русской Православной Церкви МП, имеющей в себе Духа Святаго?! А ваша воля сроднилась с волей лукавых, тщеславных, гордых и нечестных людей, ищущих материальных выгод от сотрудничества и совместного моления с католиками-еретиками. Митрополит Кирилл (Гундяев) – лукавый человек, искажающий правильное истолкование святоотеческих канонов!! Вы исполняете его волю! Не нужно угождать человекам, отступающих в лукавстве от Христа, подобно тому, как фарисеи отступили от исполнения заповедей Божьих, данных им Моисеем. Это великое, великое отступление!! Остановитесь, не переходите последнюю черту, покайтесь, покайтесь и сотворите достойный плод покаяния!!!

Не нужно делать культ личности в Церкви, не нужно любить роскошь, комфорт и человеческую славу в Церкви и мире сем, нужно Бога бояться – отступления от Духа Божьего и греха. Нужно Бога любить – Христа любить. Любить правду, слушать правду, жить по правде и исполнять волю Божью, Святую, Истинную, Милосердную.
Не нужно любить власть и самих себя в церкви и злоупотреблять своей властью и авторитетом для достижения корыстных целей, ибо грех всегда корыстен в страсти своей и сребролюбив в деле своем. Нужно любить свою Православную Церковь – любить Божью Матерь и не изменять ей даже в помыслах! Церковь нужно умело очищать, кротко вразумлять, милосердно лечить, смело защищать, щедро удабривать духовностью и постоянно стремиться к преображению в нас Православного Духа, Святоотеческого Духа, чтобы Он сиял сквозь нас на весь мир. (Любите мужья жен своих, ибо они, хотя и немощной сосуд, а все же ваша родная часть, из ребра вашего сотворенная. Церковь (малая или большая) не в бревнах, а в ребрах, требующих наполнения дыханием Духа Святаго. «И из чрева вашего потекут реки воды живой».)

Любите пастыри-архиереи нашу Православную Церковь, ибо Она лучше, правдивее, честнее, добрее, мудрее других. Она - Православная Церковь есть Единственная и Спасительная, ибо в ней обитает Дух Истины, Дух Святой.
Аватара пользователя
Алексей Михайлович К.
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2008 2:03 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Ирина » Ср янв 30, 2008 5:54 pm

В ответ на критику экуменизма митр. Кирилл призывает к "соборному осмыслению проблемы":

Москва, 29 января Благовест-инфо. Митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл, глава Отдела внешних церковных связей Московского патриархата, подверг критике изоляционистские настроения внутри Русской Православной Церкви. Выступая на пленарном заседании XVI Рождественских образовательных чтений в Кремле 29 января, он призвал к «соборному осмыслению этой проблемы».

Говоря об угрозах современного «системного цивилизационного кризиса», митрополит Кирилл назвал в качестве «темы первостепенной важности» необходимость донести до общества «церковное послание миру». Очевидно, что это невозможно без широкого диалога Церкви и власти, Церкви и общества. Однако выполнению этой задачи препятствуют изоляционистские настроения внутри РПЦ, когда священноначалие обвиняется «в отступлении от православия за общение с представителями других религий, за диалог с властью». «Вообще диалог с теми, кто не принадлежит Православной Церкви» идеологи изоляционизма объявляют «предательством православия». По словам председателя ОВЦС, эти настроения возникли «неожиданно, в момент расцвета нашей миссии».

Говоря о необходимости дать соборную оценку изоляционистской тенденции, митрополит Кирилл подчеркнул, что проблему нельзя решить «простым большинством голосов». Необходимо основываться на опыте святых отцов и церковном Предании, которое «учит нас тому, что можно и важно утверждать православие как через аскетический опыт отречения от мира, так и через использование категорий мышления светской философии, достижения науки и культуры».

«Никакие анафемы и заклинания из пензенской пещеры или из отдаленного географического района не помогут остановить апостасию», -- убежден митрополит Кирилл. Он настаивает: «Сегодня диалог с внешним миром – это не предательство православия, а средство привнесения христианских ценностей в мир. Уход Церкви из общественного пространства равносилен отказу от миссии и свидетельства».

http://www.blagovest-info.ru/index.php? ... 3&id=18452

Вся речь м. Кирилла: http://www.mospat.ru/index.php?page=39548
Ирина
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 7:11 pm
Откуда: Москва

Информация о возможной унии с католиками

Непрочитанное сообщение р.Б. Игорь » Ср янв 30, 2008 6:43 pm

Уважаемые соратники!
Кто может ответить на вопрос- какая из церквей нынешних в литургии молится за даровании России монархии, и за даровании России настоящей власти?
Аватара пользователя
р.Б. Игорь
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 9:10 pm

След.

Вернуться в Вероотступничество


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1