Вопросы после прочтения книги.

Стенографический отчет (Киев, 1913) с комментариями И.О.Глазенапа и дополнительными архивными документами. 2006.

Вопросы после прочтения книги.

Сообщение Андрей Владимирович » Вс окт 01, 2006 11:55 pm

1. Итак, факт еврейского ритуального убийства на Киевском процессе был четко доказан. Как внести этот факт в современный научный, публицистический, церковный обиход?

2. Ритуальные убийства – психические изуверские отклонения от норм ортодоксального иудаизма или же последовательное проявление его сатанинской сути?

3. Что делать для скорейшего прославления Андрея Киевского, от жидов умученного?
Андрей Владимирович
Администраторы
 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 8:15 pm
Откуда: РПЦЗ

Сообщение Александр Валентинович » Чт дек 14, 2006 10:42 pm

1. Итак, факт еврейского ритуального убийства на Киевском процессе был четко доказан. Как внести этот факт в современный научный, публицистический, церковный обиход?

Андрей Владимирович, мог ли бы Вы более пространно сформулировать Ваш вопрос?
Что Вы подразумеваете под введение факта ритуальных убийств в
церковный обиход?

Благодарю за ответ.
С уважением, Александр Валентинович К.[/i]
Александр Валентинович
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 8:13 pm

Этот факт может пригодиться

Сообщение Александр Н. » Пт дек 15, 2006 3:01 pm

Символы, знаки, эмблемы: Энциклопедия / Авт.-сост. д-р ист. наук, проф. В. Э. Багдасарян, д-р ист. наук, проф. И. Б. Орлов, д-р ист. наук В. Л. Телицын; под общ. ред. В. Л. Телицына. - 2-е изд. - М.: ЛОКИД-ПРЕСС, 2005. - 494, [1] с., [16] л. цв. ил. : ил.
© Издательство "ЛОКИД-ПРЕСС", 2003
© Компания "Яндекс", 2006
Все права защищены
http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=enc_abc&enc_abc=*&how=enc_abc_rev&encpage=encsym
Следует обратить внимание на ссылку ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЕ РИТУАЛЬНОЕ
[url]http://slovari.yandex.ru/art.xml? art=encsym/SYM/sym-0227.htm&encpage=encsym&mrkp= http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A// encycl.yandex.ru/texts/encsym/SYM/sym-0227.htm%26text%3 Denc_abc%26reqtext%3D %2528enc%253A%253A1402442%2B%2526/ %25281%2B1%2529% 2Babc%253A%253A146659%2529// 6%26%26isu%3D2[/url]
В конце, составители энциклопедии признают факт существования ритуальных жертвоприношений среди сект иудейских.

"…Но обилие информации заставляет сделать заключение об исторической реальности ритуалов, связанных с использованием крови. Некорректным является отождествление тайных мистерий отдельных сект с иудаизмом в целом. Ритуальные жертвоприношения существовали в рамках не только иудейской и языческой культур, но и в субкультурах христианских ересей."
Александр Н.
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 12:16 am
Откуда: Первопрестольный град Москва

Сообщение Александр Валентинович » Пт дек 15, 2006 11:45 pm

Александр, какое отношение имеет эта статья к книге "Убиение Андрея Киевского"?
Кстати в ней множество грубых ошибок.

“Неужели сотни обвинений подобного рода [т.е. в ритуальных убийствах] на евреев, еще со времен Апиона и кончая сегодняшним днем [1879 г.], ─ дело одного вымысла, одна клевета католической инквизиции и христианского фанатизма? С этим никогда не согласится наша совесть, хотя бы при этом пришлось брать под свою защиту и средние века, которые, как известно, возводили на костры не мало невинных и праведников. Нельзя ведь огульно, во всем и безусловно, винить и эти средние века, католичество и инквизицию…
Прием этот, может быть, весьма удобен и сподручен, но едва ли он будет согласоваться с прагматическою правдою фактов. Ошибка правосудия могла повториться, Положим, и пять, и десять, и даже двадцать раз; но трудно предположить, чтобы та же ошибка повторялась сотни раз, тем более, в течении этих столетий, евреи агитировали всеми средствами, чтобы снять с себя навсегда это обвинение, работали и еврейские, и христианские ученые в их защиту, издавались даже светскими и духовными, самодержавными правителями ─ буллы, декреты, патенты и привилегии для охранения евреев от подобных подозрений и обвинений!..
И все как бы напрасно: и обвинение, и подозрения пережили эти буллы и грамоты; обвинекние все еще живет в памяти народной, и с поразительно ─ тождественным эхом отзывается и в наше время… [1879г.]
Не может же все быть тут одною ложью, выдумкой, клеветою, или следствием вражды и предубеждения ─ в течение долгих и долгих столетий… ”(стр.47-49).
“Нашей христианской совести невозможно признать всю эту летопись фактов, весь этот длинный мартирологий ─ одною клеветою и ложью…” (стр.91).
Н.Н. Голицын, князь. Употребляют ли евреи христианскую кровь? Варшава., 1879. 134+ССЧМШ стр.
Но все таки мне непонятно зачем вводить факт ритуальных убийств в
церковный обиход?
Собственно в богослужебной Минее имется служба (20 апреля ст.ст.) святому мученику-младенцу Гавриилу Белостокскому. Так что факт ритуального убийства православного младенца официально признан РПЦ.
Александр Валентинович
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 8:13 pm

Сообщение Андрей Владимирович » Вс дек 17, 2006 7:42 pm

Александру Валентиновичу

Александр Валентинович, извините, что своевременно не ответил на Ваш вопрос.

Внесением факта ритуального убийства Андрея Киевского в церковный обиход может и должно явиться церковное прославление отрока Андрея Киевского от жидов умученного.

Давайте подумаем что мы можем сделать для подготовки прославления.

Бог в помощь!
р.Б.Андрей
Андрей Владимирович
Администраторы
 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 8:15 pm
Откуда: РПЦЗ

Андрею Владимировичу

Сообщение Александр Валентинович » Пн дек 18, 2006 5:40 am

Внесением факта ритуального убийства Андрея Киевского в церковный обиход может и должно явиться церковное прославление отрока Андрея Киевского от жидов умученного.

Давайте подумаем что мы можем сделать для подготовки прославления.


Я не могу знать, что лично Вы можете сделать для этого; я принимал участие в исследовании документов по делу об убийстве Андрея Ющинского и редактировании книги УБИЕНИЕ АНДРЕЯ КИЕВСКОГО.
В любом случае окончательное решение этого вопроса за архиерейским собором.

С уважением, Александр Валентинович.
Александр Валентинович
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 8:13 pm

Сообщение М.В. Назаров » Пн дек 18, 2006 7:54 am

Дорогой Александр Валентинович, уж если Царскую Семью и Новомучеников архиереи прославили только после многолетнего давления церковного народа снизу, то Андрея Киевского даже обсуждать убоятся. Должно быть такое же давление снизу, и начинаться оно должно с местного прославления. Не обязательно в Киеве. Там есть местное почитание в зарубежном приходе, по инициативе прихожан. А в "официальной" Церкви даже имя его мало кто знает. Вот с преодоления этого незнания и надо начинать. Наша книга вносит в это вклад, но должны быть и инициаторы дальнейшего. Это задача для православных братств.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

ответ Михаилу Викторовичу Назарову

Сообщение Александр Валентинович » Пн дек 18, 2006 10:05 am

Дорогой Михаил Викторович!

Полностью согласен с Вами. Конечно книга - УБИЕНИЕ АНДРЕЯ КИЕВСКОГО, только малый вклад в дело церковной канонизации мученика-отрока Андрея Киевского, именно церковной канонизации, так как Господь его уже прославил как мученика.

МУЧЕНИЧЕ АНДРЕЕ КИЕВСКИЙ, МОЛИ БОГА О НАС!
Александр Валентинович
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 8:13 pm

Сообщение Александр Серг. Скляров » Вт янв 02, 2007 10:44 pm

Вопрос к участникам (не совсем по теме):

Не подскажите где находится могила Адрея Ющинского? Помнится в газете "Град китеж" за 90-какой-то год была фотография: "Современный вид могилы Андрея Ющинского". А где? На каком кладбище? Как найти? В ближайшее время буду в Киеве, хотелось бы поклониться от жидов умученному Андрею.
Александр Серг. Скляров
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт янв 02, 2007 10:03 pm

Сообщение Александр Валентинович » Ср янв 03, 2007 11:01 pm

Александр Серг. Скляров писал(а):Вопрос к участникам (не совсем по теме):

Не подскажите где находится могила Адрея Ющинского? Помнится в газете "Град китеж" за 90-какой-то год была фотография: "Современный вид могилы Андрея Ющинского". А где? На каком кладбище? Как найти? В ближайшее время буду в Киеве, хотелось бы поклониться от жидов умученному Андрею.


Александр Сергеевич, отрок-мученик похоронен на Лукьяновском кладбище (район Лукьяновка, метро "Дорогожичи"). Нужно идти по центральной аллее, с левой стороны увидите часовню и строящийся храм, нужно пройти далее примерно сто метров и с правой стороны (вдалеке) увидите синюю крышу над могильной оградой.

С уважением, Александр Валентинович.
Александр Валентинович
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 8:13 pm

Великолепная книга!

Сообщение Виталий » Ср янв 10, 2007 12:56 pm

Большое спасибо за электронную публикацию "Убийства Андрея Киевского"!
Можно предположить, как трудно пробиться таким книгам к читателю, в отличие от многочисленных фальшивок и невнятных спекуляций на эту тему. Вот, полгода назад в Киеве вышел очередной опус по теме - "Не ритуальное убийство на Лукьяновке", автор - Александр Пиджаренко, профессор права Национального транспортного университета. Книга очень тенденциозна - что видно из самого названия, и автор в ней стремится доказать, что убийцами были разбойники из банды Веры Чеберяк. Зачем разбойникам было наносить 47 ран? А вот зачем - чтобы сымитировать ритуальное убийство и направить сыщиков на ложный путь! Таки представляю себе: сидят "урки" на "хазе", листают Каббалу справа налево и продумывают "имитацию ритуального убийства". Правда, автор утверждает, что ритуальных убийств вообще не бывает, но как же тогда можно имитировать то, чего (якобы) не существует?!

Но у меня есть еще вопрос, может быть, вы поможете. В книге есть фотография установки креста на месте убийства А.Ю. Не подскажете ли более-менее точное его расположение? Я прошел в прошлое воскресенье по всей улице Верхне-Юрковской (нынешняя - Отто Шмидта), но креста не нашел.
Заранее большое спасибо!

Виталий, Киев
Виталий
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 9:30 am

Re: Великолепная книга!

Сообщение Александр Валентинович » Ср янв 10, 2007 3:50 pm

Виталий писал(а):Большое спасибо за электронную публикацию "Убийства Андрея Киевского"!
Можно предположить, как трудно пробиться таким книгам к читателю, в отличие от многочисленных фальшивок и невнятных спекуляций на эту тему. Вот, полгода назад в Киеве вышел очередной опус по теме - "Не ритуальное убийство на Лукьяновке", автор - Александр Пиджаренко, профессор права Национального транспортного университета. Книга очень тенденциозна - что видно из самого названия, и автор в ней стремится доказать, что убийцами были разбойники из банды Веры Чеберяк. Зачем разбойникам было наносить 47 ран? А вот зачем - чтобы сымитировать ритуальное убийство и направить сыщиков на ложный путь! Таки представляю себе: сидят "урки" на "хазе", листают Каббалу справа налево и продумывают "имитацию ритуального убийства". Правда, автор утверждает, что ритуальных убийств вообще не бывает, но как же тогда можно имитировать то, чего (якобы) не существует?!

Но у меня есть еще вопрос, может быть, вы поможете. В книге есть фотография установки креста на месте убийства А.Ю. Не подскажете ли более-менее точное его расположение? Я прошел в прошлое воскресенье по всей улице Верхне-Юрковской (нынешняя - Отто Шмидта), но креста не нашел.
Заранее большое спасибо!

Виталий, Киев


Мир Вам Виталий!
Я могу объяснить Вам как найти место где установлен крест в память мученической кончины отрока Андрея.
Напишите мне на mail: belostok_49@mail.ru
Я вышлю Вам фрагмент карты с обозначением места, Где находится крест.

С уважением, Александр Валентинович.
Александр Валентинович
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 8:13 pm

Сообщение Александр Серг. Скляров » Вс фев 18, 2007 5:11 pm

Православные, помогите кто может!

Нужна икона отрока-мученика Андрея Киевского. Можно выслать отсканированное изображение (разрешение не меньше 600 dpi) на электронный ящик. У кого другие предложения - пишите на мыло: ahapit[gav-gav]mail dot ru

P.S. Александр Валентинович, спасибо за информацию. Место упокоения святого отрока-мученика нашел по Вашим приметам сразу. Ощущения от этого места передать невозможно. Молился как мог святому Андрею, а через три дня у меня родился сын Николай Александрович. Хочу ему подарить икону святого Андрея Киевского.
А вот крест на месте убийства (вернее само место убийства) найти не смог, наверное что-то не так запомнил. Бродил по Лукьяновке часа два, пока не стемнело. Буду в Киеве перед Пасхой еще раз попробую.
Александр Серг. Скляров
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт янв 02, 2007 10:03 pm

икона мученика-отрока Андрея Киевского

Сообщение Александр Валентинович » Вс фев 18, 2007 7:06 pm

Александр Серг. Скляров писал(а):Православные, помогите кто может!

Нужна икона отрока-мученика Андрея Киевского. Можно выслать отсканированное изображение (разрешение не меньше 600 dpi) на электронный ящик. У кого другие предложения - пишите на мыло: ahapit[gav-gav]mail dot ru.


Александр Сергеевич, оригинал иконы находится у меня, но к сожалению я не имею возможности пересылать по e-mail файлы больших размеров.


Александр Серг. Скляров писал(а):P.S. Александр Валентинович, спасибо за информацию. Место упокоения святого отрока-мученика нашел по Вашим приметам сразу. Ощущения от этого места передать невозможно. Молился как мог святому Андрею, а через три дня у меня родился сын Николай Александрович. Хочу ему подарить икону святого Андрея Киевского.
А вот крест на месте убийства (вернее само место убийства) найти не смог, наверное что-то не так запомнил. Бродил по Лукьяновке часа два, пока не стемнело. Буду в Киеве перед Пасхой еще раз попробую.


Напишите мне письмо на мой адрес, и я Вам подробно напишу, как найти место где установлен памятный крест.

С уважением, Александр Валентинович.
Александр Валентинович
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 8:13 pm

Re: икона мученика-отрока Андрея Киевского

Сообщение Александр Серг. Скляров » Вт фев 20, 2007 9:47 pm

Спаси Бог! Буду в Киеве - выйду на связь.
Александр Серг. Скляров
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт янв 02, 2007 10:03 pm


Вернуться в Убийство Андрея Киевского. Дело Бейлиса – "смотр сил"


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron