Чин Всенародного Покаяния - путь спасения Росии!

[раб Божий Павел]

deleted

[Богдан]

Раб - это раб. Рабы как раз нужны для ублажения дьявольских прихотей и земных похотей. Бог - творец. Рабы ему не нужны. Не нужна ему власть для творения. И соработники ему не нужны. Вот это как раз и есть гордыня: думать, что Бог так уж нуждается в маленькой песчинке Вселенной. Он нас не как роботов создал, а свободными людьми. А евреям, согласен, есть в чем каяться. Они и царя убили. Пусть каются.
А я себе сам, раб Павел, грехи придумывать не собираюсь и искать. А вот Вы ищете, превентивно, как инквизитор. Из-за таких как Вы, хула на имя божье и поднялась в 19-20 вв.
Бог в Вашем рабстве не нуждается, и даже в Вашей любви к нему. Это Вы в нем нуждаетесь.

[илья алексеевич]

Богдан, очевидно, совершенно далёкий от Православия человек. И абсолютно точно,что он Божьей Правды не ищет, т.к. считает что уже познал её.
Дальнейшая дискуссия с ним приведёт только к ещё большему богохульству с его стороны. Братцы ! Не принемайте в этом участия! Пост ведь. Зачем нам лишние искушения??

[Александр Орлов]

Добрый вечер ,Богдан. Я согласен с мыслью, что Бог самодостаточен.
Но это не исключает того, что предоставляя свободу человеку, он имел какой-то замысел. Бог действительно необходим более нам потому хотя-бы, что Он совершенен, а мы нет. Если же Он только творец - то это известно и иудеям. А вот то, что Он - Отец, им никак не понять. Если от наших трудов ничего не зависит, т.е. всё предопределено Им, - то это не христианство и свобода получается напрасной тяготой и мы винтики-песчинки. А если предположить что Господь - Промыслитель? У каждого человека свой путь к Богу.Если Вы искренне желаете придти к Богу и познать Его, - доброго пути Вам.
Ваше желание и решительность, - и есть дарованная вам свобода.
Только познание - бесконечно, а вам кажется, что уже конечная остановка.

P.S. Многие, используя дар свободы, отказываются от неё, предпочитая рабство. Вы вправе иметь собственное мнение, мне интересна первопричина вашего мнения. Только честно.

[раб Божий Павел]

deleted

[Богдан]

Добрый вечер ,Богдан. Я согласен с мыслью, что Бог самодостаточен.
Но это не исключает того, что предоставляя свободу человеку, он имел какой-то замысел. Бог действительно необходим более нам потому хотя-бы, что Он совершенен, а мы нет. Если же Он только творец - то это известно и иудеям. А вот то, что Он - Отец, им никак не понять. Если от наших трудов ничего не зависит, т.е. всё предопределено Им, - то это не христианство и свобода получается напрасной тяготой и мы винтики-песчинки. А если предположить что Господь - Промыслитель? У каждого человека свой путь к Богу.Если Вы искренне желаете придти к Богу и познать Его, - доброго пути Вам.
Ваше желание и решительность, - и есть дарованная вам свобода.
Только познание - бесконечно, а вам кажется, что уже конечная остановка.

Полностью согласен. Мы - дети Божьи. Наконец-то здоровая мысль. Покаяние можно предлагать, если человек просит помощи и делать это должен батюшка, а не раб божий, но призывать к покаянию - это гордыня: откуда нам знать виновны ли мы?
Называть себя мерзким - это болезнь. Красота спасет мир. Будьте красивым, Павел. "Презирающий самого себя все же чтит себя при этом как человека, который презирает" (Ф. Ницше).
Я же человек скромный и на величие по всему нашему диалогу не претендовал. За свои грехи я готов покаяться, но лишь за свои, и в церкви, на исповеди - в таинстве. Не надо раскаяние превращать в площадный балаган. И поминать праведников в суе тоже не надо, как прикрытием своих несовершенств. Вам, Господь, наверняка даровал достаточно, чтобы совершенствоваться.

[раб Божий Павел]

deleted

[раб Божий Павел]

deleted

[Александр Орлов]

Если кто хочет каяться - его не остановить. Кто не хочет - не заставишь. Это внутреннее состояние, форма может быть разнообразна, -как Господь сподобит. Мыслю, что содействующие покаянию делают доброе, противодействующие - злое.
Все мы претерпим смерть, - умрём. Говорить о смерти трудно, поскольку она превосходит наш личный опыт. Говорят, что после смерти нет покаяния, но одна милость Божия. Вывод отсюда должно сделать лично.
О нашей виновности, - нам всегда подскажет совесть, если конечно её слушать. А гордость - общая для всех человеков болезнь, причём универсальная. (В Лествице об этом уж очень хорошо растолковано).
Так что самый гордый тот, кто говорит что он не гордый.

[Вадим]

Все мы претерпим смерть, - умрём.

"Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все изменимся " (1Кор. 15:51).

[Александр Орлов]

Вадим писал:
"Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все изменимся " (1Кор. 15:51).[/quote]

Спаси Вас Христос, Вадим. Я конечно помню об этой тайне. Я просто говорил в контексте покаяния. А некоторые,ныне живущие, всё-таки телом умрут.
В любом случае , благодарю за напоминание.

[Богдан]

Код: Выделить всё

Я не думаю, что этот человек (Фридрих Ницше) и его философия заслуживают уважения. Фридрих Ницше был умалишённым гомосексуалистом, лежал в психоатрической лечебнице, все свои основные труды написал именно там, все симтомы его психической болезни, которой он страдал, в Православии называются беснованием. Ницше - идеолог антихристианства, впрочем это не мешает Министерству Образования РФ культивировать эту деградировавшую личность.


Нет Вы все таки Павел - инквизитор. Если Вы так думаете плохо о Ницше, то он ничем абсолютно не хуже Вас в своих мыслях, о Вам подобных. Поверьте Писание он знал лучше Вас. А уж про гомосексуализм - Вы там лучше со своими мерзостями разберитесь, чтобы другим не приписывать то, к чему они не имеют ни малейшего отношения. Вся религиозная философия Соловьева, Бердяева, Франка и т.д. без Ницше не обошлась, а без ВАс обойдется. Он поставил серьезные вопросы, острые, на которые ответить было делом чести.

Код: Выделить всё

А я и не говорю, что мерзок внешне, Вы что-то путаете. В данном выражении я имел ввиду свои грехи и свои страсти, которые мерзки перед Богом и также мерзки для меня, но с которыми я борюсь.


Именно таким как ВЫ - хулителям от имя Божьего, он посвятил свое творчество. Прикрываетесь святыми. Тогда уж поконкретнее. Кто, где, когда. А не обобщая.

И вообще, кто ВЫ такой, чтобы обвинять меня в кощунстве и хулительстве? Вы рукоположены в сан? Кто ВАм дал такое право - судить меня? Гордыня. "В глазу у брата своего соринку видишь". Причем тут личное раскаяние за свои грехи и раскаяние навязанное какой-то фанатичкой. Или группой фанатов раскаяния. За чужие грехи - нельзя каяться. Патриарх не призывал к такому Чину. Чтобы такой Чин был реально возможен, а не был юродствованием на форумах, следует для начала внедрить Православие в школы, вырастить целое поколение. Без этого о всенародности говорить бессмыслено и даже вредно, так как ведет к очевидному расколу.

[М.В. Назаров]

Уважаемый Богдан. Православным членам Церкви дана возможность молиться Богу и о себе, и о других людях - в силу нашего духовного единства. Как писали отцы Церкви, один член ее радуется - все мы радуемся, один член болен - все болеем.

В данном случае мы каемся в своих грехах тоже.
Ваши суждения нередко очень странны, например, о Ницше - идеологе-провозвестнике антихриста. Возможно, Вы менее знакомы с Православием, чем Ваши оппоненты. Вы уж прислушивайтесь к ним внимательнее, не воспринимайте всё в штыки. Вам ведь хотят помочь.

[раб Божий Павел]

deleted

[Богдан]

Код: Выделить всё

Уважаемый Богдан. Православным членам Церкви дана возможность молиться Богу и о себе, и о других людях - в силу нашего духовного единства. Как писали отцы Церкви, один член ее радуется - все мы радуемся, один член болен - все болеем.


Я со всем уважением, конечно же. Я знаю, что за за других молиться можно за упокой или за здравие, просить Бога другим грехи их простить. Пусть р.б. не созывают всех тогда, а сами помолятся за других. За меня пусть покаются, даю им полномочия на это от своего имени. Раз они считают что это поможет мне и другим, Бог им в помощь. Но раскалывать общество на форумах - это по-моему уже излишне. Мне непонятны мотивы всех называемых р.б. - идите воцерковляйтесь, и занимайтесь тем, что считаете истинным. Я посмотрю к каким Чинам Вам РПЦ дозволит призывать. Что говорить от имени церкви и Бога тогда будут р.б., когда станут подлинными клерикалами.

р.б. Павел - Ницше не гомосексуалист. Вы свечу что-ли держали? А болеют люди. Такое бывает. Юродивых тоже можно психами обозвать. Однако ж р.б. их почитают. А про чудеса, которые я не видел, я объяснить ничего не могу. Вы их видели, Вы и объясняйте. Мне про чудеса также не интересно, как и Вам про Ницше, Бердяева и других. Почитайте-ка лучше Вы. Расширьте свой кругозор. Мир Божий - он разный.