Мы стремимся заполнить "белые пятна" истории и дать ключ к пониманию происходящего.
Фокин Сергей писал(а):Тела и правда искать искать не нужно, а искать нужно Промысел, по которму и были эти Люди распяты ради нашего спасения. А без строительства Прав. Царства не будет - ни Суда, ни Истины на земле. И никто не позволит расследовать до конца столетней давности Преступление.
"""Алексей Иванов писал(а):Фокин Сергей писал(а):Тела и правда искать искать не нужно, а искать нужно Промысел, по которму и были эти Люди распяты ради нашего спасения. А без строительства Прав. Царства не будет - ни Суда, ни Истины на земле. И никто не позволит расследовать до конца столетней давности Преступление.
"""....Вот такая вот история.
Почему же в дальнейшем Советы продолжали скрывать и секретить и извращать Царское дело?
Потому что существовала корпоративная кровная связь большевиков и их преступлени, на этом и держалось советское государство, держится оно и по ныне на лжи и на наследстве....большевиков.
Последние 20 лет у власти в России все те же члены ВКПБ-КПСС, связанные с прошлым тайной кровавой сатанинской ложью!
А. Саммерс Т. Мангольд перевод: Ю. Сенин
История
Дело Романовых, или Расстрел, которого не было
Позже генерал Дитерихс облил презрением Уголовный розыск, посмеявшись над версией Кирсты, по которой в Екатеринбурге был убит только царь. Он был недоволен работой Кирсты, и утверждал, что в 1918 году следователь был отстранен от работы по каким-то причинам, «не связанным с императорским делом». Но он признает, что Кирста плодотворно работал при генерале Гойде, и признается, что он знал о Пермских свидетельствах, но не делал ни малейшей попытки хотя бы опровергнуть их. Он просто считал, что поскольку это была работа Уголовного розыска, а не Соколова, то эти свидетельства рассматривать не стоит.
Кирста полностью противоречит и большевику Павлу Быкову, который впервые опубликовал рассказ об Екатеринбургской трагедии, использовав версию Соколова. Ссылка Быкова на Кирсту была комментарием к его собственной книге и полностью не соответствовала действительности: «…Особенно дорогой для монархистских сердец была версия, созданная Кирстой, что вся семья сбежала из Екатеринбурга, переодетая летчиками, и что большевики казнили вместо них других людей…»
В одном этом предложении содержится четыре лжи. Расследование Кирсты не представляло никакой ценности для «монархистских сердец», он не утверждал, что семья сбежала из Екатеринбурга, нигде в его документах не говорится о переодевании летчиками или о замене их другими жертвами при расстреле. Фактически Кирста, в отличие от других военных следователей, работавших по делу Романовых, обратил внимание на факты, которых они не замечали, чем и заслужил уважение гражданских областных судебных чиновников.
Тихомиров, прокурор Пермского Окружного суда, присутствующий на допросе многих свидетелей, допрашиваемых Кирстой, 2 апреля 1919 года в своей записке так оценил работу, проделанную Кирстой: «Наблюдая за расследованием, производимым Александром Федоровичем Кирстой по делу императорской фамилии, будучи посвящен им своевременно во все детали розыска и дознания, я нахожу способ и пути расследования, избранные А.Ф. Кирстой, единственно правильными и давшими уже, несмотря на более чем скромные средства, положительные и неоспоримые результаты (показания свидетелей, вещественные доказательства: кушетка, рецепты, салфетки).
Поэтому полагаю крайне необходимым дать возможность А.Ф. Кирсте осуществить разработанный им план расследования и закончить начатые уже розыски, и, со своей стороны, изъявляю полную готовность продолжить работу с А.Ф. Кирстой по этому делу, вплоть до окончания ее и задержания всех виновных лиц».
Но этого, как мы знаем, не случилось, и в воздухе повис большой вопрос: что же случилось с царицей и ее дочерями после того, как их след потерялся на рельсах железнодорожных путей между Пермью и Вяткой, на пути к Москве?
Но все, что мы знаем, не говорит ни о чем хорошем. В сентябре 1918 года, после нескольких недель переговоров с немцами по поводу живой царской семьи, большевики внезапно изменили отношение к этому вопросу. 15-го немецкое консульство в Москве сообщало в Берлин: «Вчера и позавчера я снова связался с Чичериным и Радеком по вопросу об императорской семье, и мне сказали, что после запроса с фронта получена информация в том смысле, что связь с красноармейскими отрядами, которые охраняли царицу и ее детей после их эвакуации большевиками, потеряна и где они неизвестно…»
Пять дней спустя в Берлине большевистский посол Иоффе повторил в немецком министерстве иностранных дел очень невероятную историю о том, что Москва буквально потеряла императорскую семью; и добавил небрежно, что они, возможно, сбежали. В середине октября немцы действительно освободили из тюрьмы лидера немецких революционеров Карла Либкнехта, но нет никаких свидетельств, что это связано с делом Романовых. Были короткие сообщения в прессе, что царица и ее дети попали в Испанию после переговоров между Москвой и Берлином, но подтверждений не было.
В конечном счете, императорская семья исчезла навсегда из официальных документов. Московская история о том, что был потерян след императорской семьи, была явной отпиской — были и пермские свидетельства, и независимые немецкие сообщения о том, что они оставались живыми в руках большевиков в течение нескольких месяцев.
Но дата, когда Москва сменила свое отношение к живой императорской семье — середина сентября — существенна. Это было время, когда стало уже ясно, что Германия проигрывает войну. Ленин мог позволить себе не думать об императорской семье. К тому же, наряду с тем, что Германия потерпела поражение в войне, на ее территории вспыхнула революция. К ноябрю сам кайзер Вильгельм вынужден был сложить свои полномочия и бежать из Германии.
Если в июле 1918 года семья Романовых была заложником отношений между Россией и Германией, то их надежды на то, чтобы остаться в живых с момента, когда они попали в Пермь, таяли с каждым днем. Все было против них. Гражданская война в России была в самом разгаре, большевики серьезно прибегли к красному террору против белого террора, никого уже не волновал возврат к монархии, ЧК занималась борьбой с контрреволюцией.
В конце января 1919 года четыре Великих князя были выведены из своих камер в Петрограде и расстреляны. Время совпало с той датой, когда царицу и ее дочерей в последний раз видели живыми. Мы можем предположить, что Романовы уже перестали быть кому-либо нужны, а Ленину они просто стали безразличны. Москва или сама приказала избавиться от них, или просто предоставила императорских женщин их собственной судьбе.
Даже не зная ничего относительно их судьбы, мы не сталкиваемся с чем-либо мрачным, вроде традиционной версии убийства в подвале. Мы не можем утверждать, что все определенно умерли, у нас нет для этого никаких доказательств. Возможно, что одна из дочерей спаслась, в соответствии с показаниями, при расследовании в Перми. Возможно, какие-то события произошли при переезде в Москву, и кто-то, возможно, остался в живых. Если мы предположим, что после ее побега, раненая Анастасия перевозилась отдельно от остальной части семьи, то возможно, что именно она осталась в живых.
Сегодня официальная советская историография или должна предоставить новые материалы, или просто признать
Екатеринбургское убийство. Москва имеет серьезные основания, чтобы скрыть информацию о том, что большая часть императорской семьи покинула Екатеринбург живыми. Учитывая, что западный мир заинтересован, нет никакого смысла скрывать, что семья не умерла в Екатеринбурге, а погибла в другом месте позже.
С точки зрения внутренней политики неудобно было бы признать, что Ленин сохранил жизнь царице и ее дочерям в связи с переговорами с немцами, которых он так ненавидел. Даже после Второй мировой войны, видимо, остаются причины сохранять тайну. В Германии после 1918 года такие участники этой истории, как кайзер Вильгельм или Великий герцог Гессенский, могли бы выглядеть очень некрасиво, если бы вскрылась их роль в Екатеринбургских событиях. Оба они мечтали, хотя и были далеко от реальности, о восстановлении своего прежнего положения. Не принесли бы им никакой пользы их рассказы о планах спасения царя даже только из гуманитарных соображений, не говоря уже о планах сотрудничества с царем в немецких политических планах. Николай, преданный союзниками, отклонил их предложения, и план провалился. Оскорбленный Берлин был не в состоянии добиться освобождения царицы и детей; немцы в своей бессердечной дипломатической игре доигрались до того, что были, совершенно обоснованно, наказаны Лениным.
Для белогвардейцев, разгромленных и выгнанных из России, «убийство» в Екатеринбурге, казалось, было символом конца их материального господства — мученическая смерть Романова в руках красных достигла величины мировой катастрофы.
Традиционная версия гибели императорской семьи была приемлема для обеих сторон. Она до сих пор остается символом, исторической запятой, после которой никто не хочет что-либо изменить.
Возможно, генерал Гойда, который руководил расследованием в Перми, был ближе всего к разрешению загадки Романовых. Спустя несколько лет он писал о расследованиях Соколова: «Я подчеркиваю это… результаты расследования были, в целом, поверхностны. Ни один факт не был установлен с уверенностью, и все опубликованные отчеты базируются в значительной степени на предположениях… Будущее может объяснить эту трагедию лучше».
Мы теперь живем в будущем, о котором говорил Гойда. Найдено несколько ответов, но они, в свою очередь, порождают новые загадки и новые вопросы. Великий князь Андрей, кузен царя, который провел свое собственное расследование в деле Анастасии, предусмотрел ограничение для знакомства с его обширными материалами. Прежде чем он умер в 1956 году, он распорядился, чтобы материалы Романовых были сохранены в тайне, «до опубликования документов немецкого штаба, документов, которые были у кайзера и документов, которые были в Кремле». Доступ к кремлевским архивам остается мечтой исследователя.
Возможно, ответ и существует, несмотря на толпы желающих переписать советскую историю, несмотря на армию чистильщиков истории, отреставрировавших ее, начиная с 1917 года, несмотря на историков, ползающих по поверхности истории, несмотря на журналистов, совершенно не знакомых с историей, но зато могущих рассказать о ней все.
Может быть, еще осталась горстка современников, старых революционеров, которые, хотя и в возрасте, но еще живые и помнят, происходившее в начале века. Если новые факты когда-либо появятся, то, может, они покажут что-либо менее трагичное, чем убийство в подвале, или менее экзотичное, чем спасение от смерти семьи Романовых.
Но до тех пор, правда о судьбе Романовых остается белым пятном в истории, и «ЦАРСКОЕ ДЕЛО» остается не закрытым.




1. Так говорит Господь: за три преступления Моава и за четыре не пощажу его, потому что он пережег кости царя Едомского в известь.
(Амос 2:1)
9. И будет: если в каком доме останется десять человек, то умрут и они,
10. и возьмет их родственник их или сожигатель, чтобы вынести кости их из дома, и скажет находящемуся при доме: есть ли еще у тебя кто? Тот ответит: нет никого. И скажет сей: молчи! ибо нельзя упоминать имени Господня.
(Амос 6:9,10)
13. Криминалист Соловьев : Следователь Соловьев о статье Корна
2012-09-21 в 14:36
Уважаемый господин Корн!
Спасибо за то, что я, как носитель мундира, представляю «верхнюю часть тела». Вы же прекрасно справляетесь с ролью, связанной с выполнением функций нижней части тела, то есть обильно сдабриваете дерьмом все доброе, что может привести к покою общества и упокоению несчастных Царских детей.
Ваши невразумительные писания относительно «подтасовок и фальсификаций следственных материалов» по-видимому, требуют рассмотрения в суде как клеветнические заявления, направленные против официального представителя Следственного комитета России. Вы прекрасно знаете, что следователь работает в рамках процессуального и уголовного кодексов и несет строгую уголовную ответственность за свои служебные нарушения. Это не «дружеская дискуссия». Вы прямо обвиняете меня в совершении должностных уголовных преступлений. Напомню, что материалы уголовного дела после его окончания были проверены органами процессуального контроля Следственного комитета России, Генеральной прокуратуры России и были предметом изучения Басманного районного суда и Московского городского суда. При этом никаких нарушений, касающихся идентификации останков Царской Семьи и слуг установлено не было. Согласно заключениям официальных органов, постановление о прекращении уголовного дела полностью соответствует фактам, изложенным в постановлении высшего судебного органа – Президиума Верховного Суда Российской Федерации от 1 октября 2008 года. По-видимому, Вы, не видевший ни одной страницы текста, гораздо лучший процессуалист, чем Председатель Верховного Суда России, а также Вы гораздо лучший специалист в области генетики, чем два лауреата Нобелевской премии – основатели мировой генетики, представивших работы экспертов в научном мире.
С Вами, человеком абсолютно некомпетентным и сделавшим своё сомнительное «научное имя» по принципу: «и я его лягнул», мне дискутировать непродуктивно. Переписку эту я веду только потому, что в России «Русскую народную линию» жадно читают и ловят каждое слово тысячи и тысячи истинных православных, жаждущих правды, но запутавшихся в лживых хитросплетениях, выстроенных Вами и Вам подобными безответственными людьми. Именно такие люди как Вы создали почти непреодолимые препятствия для достойного упокоения и почитания Мощей Царственных Страстотерпцев.
Много лет Вы пытаетесь опровергнуть данные о захоронении в Поросенковом логу, приведенные в нескольких вариантах воспоминаний Юровского и в воспоминаниях непосредственных участников событий. Какие факты, кроме Ваших домыслов доказывают несоответствие фактов, изложенных участниками событий с данными следственного дела (а не ложных выводов) Н.Соколова?
Для того чтобы доказать правильность версии о полном сожжении трупов Соколов должен был дать и не дал ответы на вопросы, поставленные перед ним артефактами, найденными при осмотрах мест происшествий. (Например, для того чтобы установить, кому принадлежала кровь, обнаруженная в полуподвальной комнате Ипатьевского дома, фрагменты досок с бурыми пятнами исследовались по методу Чистовича-Улентута. Выводы – кровь принадлежала людям, а не животным).
Для принятия за основу версии Соколова о полном сожжении трупов следует выяснить, какими следственными материалами Соколов подтвердил свою версию. Итак, версия «подтверждается» Соколовым:
1. Показаниями свидетелей и обвиняемых о сожжении трупов в районе Ганиной Ямы (таких показаний не было).
2. Проведением биологических исследований обнаруженных на «глиняной площадке» и в Открытой шахте костей (не проводились, кроме «заключения» санитарного врача о том, что кости принадлежат крупным млекопитающим или человеку. (Антропологические, микроскопические и исследования по принятой тогда реакции Чистовича-Уленгута, как и другие известные в то время, Соколовым не проводились).
3. Фотографированием, измерением и описанием костей, которые дают возможность их дальнейшего изучения (не проводились, сохранившиеся фотографии крайне низкого качества и не дают возможности проведения антропологических исследований).
4. Обнаружение кусков ила или земли с запахом прогорклого сала на дне Открытой шахты (а не на глиняной площадке, как ошибочно указано в книге у Соколова). Они никогда не исследовались.
5. Анализ причин, почему многочисленные сохранившиеся еще в 1919 году крупные фрагменты одежды, обуви и другие предметы, по мнению Соколова Н.А. находившиеся длительное время в высокотемпературных кострах и якобы подвергнутые воздействию серной кислоты, получили незначительные повреждения (вопрос не исследовался).
6. Соколовым не проведено научное исследование, доказывающее, что в условиях леса можно было достичь в кострах в высокой температуры, допускающей полную кремацию 11 тел.
7. Обнаружение в районе кострищ не менее 30 кг обгоревших фрагментов тел в случае правильной версии о кремации (Соколовым было обнаружено минимальное количество обгоревших костей, не подтверждающих версию, а состояние найденных костей свидетельствовало об их пребывании в низкотемпературных кострах. Никаких выводов из этих опровергающей версию полного сожжения тел фактов Соколовым сделано не было).
8. Кроме незначительного «обугливания» мелких дощечек, Соколовым не было обнаружено следов массированного воздействия серной кислоты (около 170 л) на участке, который Соколов считал местом сожжения трупов.
9. Объяснить факт отсутствия зубов на месте сожжения пытались тем, что головы были отделены и увезены в Москву. Эта версия не подтверждается фактами. Комиссар Голощекин «отчлененных голов» в «тяжелых ящиках» в Москву не увозил, поскольку сразу после сдачи Екатеринбурга отправился в г. Пермь и долгое время находился там, организуя оборону города.
Сделать выводы о полном сожжении тел на основании приведенных ничем не подтвержденных фактов, по крайней мере, смело.
В то же время, при проведении археологических раскопок в 1998 году на указанной Соколовым «глиняной площадке» в районе Ганиной ямы помимо пуль, гильз, частей одежды и обуви и драгоценностей были найдены 62 костей, все из которых принадлежали животным. Это дает современному следствию серьезные основания предположить, что Соколовым были обнаружены не фрагменты человеческих костей, а остатки трапезы большевиков.
С подобными фактами Вы, господин Корн, пытаетесь «спасти» версию Соколова? Одними заявлениями о «порядочности» следователя заведомо нежизнеспособную версию не подтвердишь. Это я Вам говорю как профессионал более, чем с 40-летним стажем. Медвежью услугу оказываете Вы достойному следователю.
Несколько слов о конференции «Венценосная семья - обретение покоя», состоявшейся 13 октября 2011 года в Санкт-Петербурге. Потомки Императора Николая Первого, не претендующие на занятие русского престола, Николай Романович и Дмитрий Романович от имени объединяющихся вокруг них десятков родственников в преддверии 400-летия Дома Романовых выступили с инициативой о проведении конференции, связанной с идентификацией останков, обнаруженных под Екатеринбургом. Помимо «защитников» «официальной версии» были приглашены и наши оппоненты, в том числе, представители духовенства. Главным критерием был научный, церковный или общественный авторитет человека. Например, организаторы пригласили для участия в работе и выступлений Митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского Владимира, главного редактора РНЛ Степанова, историков Болотина, Платонова, Мультатули и других. По разным причинам они, кроме известного судебно-медицинского эксперта профессора Попова В.Л., отказались от участия в конференции. Проведение научной конференции широко обсуждалось прессой, и наши оппоненты могли публично высказать свои мнения, но отказались от прямых дискуссий.
Я действительно принял участие в съемках художественно-документального фильма «Романовы. Последняя глава», 2008 г., производства National Geographic,, но не видел его и поэтому комментировать не могу. Скажу лишь, что «параллельное» и независимое проведение группой американских экспертов антропологических и генетических исследований не противоречит результатам российских специалистов и внесло огромный вклад в установление истины. С историком Грегом Кингом не знаком. «Увесистую» книгу Кинг Г., Вильсон П. «Романовы. Судьба царской династии». М. «Эксмо», 2005 читал, но во многом с авторами не согласен.
Что касается Вашей зашоренности относительно того, по каким законам должен вести дело следователь, объясняю в очередной раз. Три независимых суда, в том числе и Президиум Верховного Суда России, рассматривали вопросы, связанные с квалификацией действий и идентификацией останков. Дело следователя не изобретать законы, а подчиняться им. Это Вы можете делать безответственные заявления и манипулировать общественным мнением, ничем не рискуя. Мне делать такое «честь мундира» и честь старшего офицера не позволяют. Видимо надо нам встретиться в зале судебных заседаний по делу о клевете, чтобы свои обвинения Вы попытались подтвердить не пустыми рассуждениями вокруг да около, а с документами в руках.
Что касается публичных общественных слушаний материалов в рамках Межсоборного Присутствия, то я не только голосую «за», но и представил Церковоначалию большую часть необходимых материалов.
Честь имею
Старший следователь-криминалист
полковник юстиции В.Н. Соловьев
21 сентября 2012 года

Валентин Мацкевич писал(а):Распоряжение премьер-министра Медведева от 8 июля 2015 года № 1318-р подбросили на прикормленный сайт Русской Народной Линии. Там "медведевскую" комиссию метко охарактеризовали, как "похоронную". Сплошь геральдисты и уважаемые люди. Меня особо впечатлила фигура Нарусовой Л.Б., ну, и как водится - зам. министра обороны!
http://ruskline.ru/news_rl/2015/07/09/p ... msort=back

Валентин Мацкевич писал(а):Валентин Мацкевич писал(а):Распоряжение премьер-министра Медведева от 8 июля 2015 года № 1318-р подбросили на прикормленный сайт Русской Народной Линии. Там "медведевскую" комиссию метко охарактеризовали, как "похоронную". Сплошь геральдисты и уважаемые люди. Меня особо впечатлила фигура Нарусовой Л.Б., ну, и как водится - зам. министра обороны!
http://ruskline.ru/news_rl/2015/07/09/p ... msort=back

Вернуться в Кто наследник Российского престола?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1