ЗАЧЕМ НАМ ИХ ПРАЗДНИКИ И ИХ СИМВОЛИКА?

Re: ЗАЧЕМ НАМ ИХ ПРАЗДНИКИ И ИХ СИМВОЛИКА?

Сообщение А. Виноградов » Ср дек 19, 2012 5:56 am

Судьи – десятки миллионов зверски замученных вами людей.


Мною? Я сталинский режим не оправдываю. Среди репрессированных было много коммунистов, так называемая "ленинская гвардия".

Один такой большевик в списке, возможно ваш полный тёзка:


Моё имя Андрей.
Я так понимаю это намек на то, что только еврей может положительно относится к коммунистической идее?
А. Виноградов
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2006 5:46 pm

Re: ЗАЧЕМ НАМ ИХ ПРАЗДНИКИ И ИХ СИМВОЛИКА?

Сообщение Андрей Архаров » Ср дек 19, 2012 12:51 pm

Христосъ Воскресе!

А. Виноградов писал(а):
Судьи – десятки миллионов зверски замученных вами людей.
Мною?
Вами, вами - коммунисмами!
А. Виноградов писал(а):Я сталинский режим не оправдываю. Среди репрессированных было много коммунистов, так называемая "ленинская гвардия".
Как раз учинила красный террор "ленинская гвардия" и от ленинского террора вы коммунисты плавно перешли к сталинскому террору, выкашивая самых талантливых, самых производительных, самых деятельных людей. Не удивительно, что после десятилетий репрессий на русской ниве взошло так мало ярких личностей.

А. Виноградов писал(а):
Андрей Архаров писал(а):Один такой большевик в списке, возможно ваш полный тёзка:
Моё имя Андрей.
Я так понимаю это намек на то, что только еврей может положительно относится к коммунистической идее?
Еврейство бывает не только кровное, но ещё чаще духовное, таковыми являются коммунисты в частности.
Похожий пример: турки воровали славянских детей воспитывали из в своей вере и делали из низ воинов-мамлюков защитников ислама.
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: ЗАЧЕМ НАМ ИХ ПРАЗДНИКИ И ИХ СИМВОЛИКА?

Сообщение А. Виноградов » Ср дек 19, 2012 8:09 pm

Андрей Архаров писал(а): Христосъ Воскресе!

А. Виноградов писал(а):
Судьи – десятки миллионов зверски замученных вами людей.
Мною?
Вами, вами - коммунисмами!
А. Виноградов писал(а):Я сталинский режим не оправдываю. Среди репрессированных было много коммунистов, так называемая "ленинская гвардия".
Как раз учинила красный террор "ленинская гвардия" и от ленинского террора вы коммунисты плавно перешли к сталинскому террору, выкашивая самых талантливых, самых производительных, самых деятельных людей. Не удивительно, что после десятилетий репрессий на русской ниве взошло так мало ярких личностей.

А. Виноградов писал(а):
Андрей Архаров писал(а):Один такой большевик в списке, возможно ваш полный тёзка:
Моё имя Андрей.
Я так понимаю это намек на то, что только еврей может положительно относится к коммунистической идее?
Еврейство бывает не только кровное, но ещё чаще духовное, таковыми являются коммунисты в частности.
Похожий пример: турки воровали славянских детей воспитывали из в своей вере и делали из низ воинов-мамлюков защитников ислама.



Когда были сталинские репрессии даже моих родителей еще в планах не было. Пусть будет еврейство духовное. Меня обвинения в еврействе не беспокоят. Меня больше беспокоит душевное здоровье тех, кто эти обвинения выдвигает.
А. Виноградов
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2006 5:46 pm

Re: ЗАЧЕМ НАМ ИХ ПРАЗДНИКИ И ИХ СИМВОЛИКА?

Сообщение Андрей Архаров » Чт дек 20, 2012 12:59 am

Христосъ Воскресе!

А. Виноградов писал(а):Когда были сталинские репрессии даже моих родителей еще в планах не было.
Значит вы довольно молодой человек. А мои родители этот ужас пережили и бабушка мне рассказывала, как создавалась "ленинская гвардия".
А. Виноградов писал(а):Пусть будет еврейство духовное. Меня обвинения в еврействе не беспокоят. Меня больше беспокоит душевное здоровье тех, кто эти обвинения выдвигает.
Вас беспокоит моё духовное здоровье из-за того, что я обвиняю вас в духовном еврействе, а в то же время вы заявляете: «Пусть будет еврейство духовное». Вы противоречите сами себе.

Крупская предлагала изъять детей из семей, чтобы воспитать их отдельно от национальной духовной культуры, взращивать из них еврейских мамлюков. Слава Богу, этого не случилось. В тоже время, идеологическое давление на детей было огромным. Особенно пострадали те дети, у которых были наклонности к точным наукам. А дети с гуманитарными способностями всё-таки остались русскими, их спасла русская классическая литература (не смотря, даже, на строгий идеологический отбор её в школьной программе). Так российское общество оказалось расколотым на русских людей и нерусских.
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: ЗАЧЕМ НАМ ИХ ПРАЗДНИКИ И ИХ СИМВОЛИКА?

Сообщение А. Виноградов » Чт дек 20, 2012 5:39 am

Андрей Архаров писал(а): Христосъ Воскресе!

А. Виноградов писал(а):Когда были сталинские репрессии даже моих родителей еще в планах не было.
Значит вы довольно молодой человек. А мои родители этот ужас пережили и бабушка мне рассказывала, как создавалась "ленинская гвардия".
А. Виноградов писал(а):Пусть будет еврейство духовное. Меня обвинения в еврействе не беспокоят. Меня больше беспокоит душевное здоровье тех, кто эти обвинения выдвигает.
Вас беспокоит моё духовное здоровье из-за того, что я обвиняю вас в духовном еврействе, а в то же время вы заявляете: «Пусть будет еврейство духовное». Вы противоречите сами себе.

Крупская предлагала изъять детей из семей, чтобы воспитать их отдельно от национальной духовной культуры, взращивать из них еврейских мамлюков. Слава Богу, этого не случилось. В тоже время, идеологическое давление на детей было огромным. Особенно пострадали те дети, у которых были наклонности к точным наукам. А дети с гуманитарными способностями всё-таки остались русскими, их спасла русская классическая литература (не смотря, даже, на строгий идеологический отбор её в школьной программе). Так российское общество оказалось расколотым на русских людей и нерусских.


Ваша бабушка не могла знать о том как создавалась "ленинская гвардия", если она сама не была членом РСДРП.

Крупская такого не предлагала.
А. Виноградов
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2006 5:46 pm

Re: ЗАЧЕМ НАМ ИХ ПРАЗДНИКИ И ИХ СИМВОЛИКА?

Сообщение Андрей Архаров » Пт дек 21, 2012 11:44 am

Христосъ Воскресе!

А. Виноградов писал(а):Ваша бабушка не могла знать о том как создавалась "ленинская гвардия", если она сама не была членом РСДРП.
Когда в 1917 году началась заварушка, большевикам в Москве понадобились первые "гвардейцы", с чего-то надо было начинать выгодное предприятие. Рекрутов вербовали на «Хитровом рынке», это был самый крупный притон праздных бездельников, пьяниц и воров. Большевики помыли их, одели в шинели и дали им оружие, пообещав мужикам, что «пойдём буржуев грабить, только вначале прогоним юнкеров-мальчишек из Кремля».
Бабушка моя потом удивлялась куда исчезли «хитровские оборванцы»? Не стало их. А их положили под стенами Кремля, чтобы далеко их не тащить, там же на Красной площади и закопали, человек шестьсот, а от ран их скончалось ещё больше. Те, кто уцелел из «ленинской гвардии» пошли дальше «буржуев грабить».
А. Виноградов писал(а):Крупская такого не предлагала.
Не помню точно документ, где об этом говорилось, но, вот нашёл такое:
Печально известен эксперимент Надежды Крупской и Инессы Арманд, которые организовывали небольшие коммуны, где красноармейцы свободно любили крестьянок, а дети были общие. Кормить грудью нужно было не своего ребенка, а того, который попался при раздаче. По окончании грудного вскармливания дети изымались у родителей, чтобы те не мешали государству их воспитывать. Эксперимент провалился: женщины, которых до этого устраивала свободная любовь, стали, прихватив младенцев, разбегаться из коммун кто куда - вынести такое выше человеческих сил.
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: ЗАЧЕМ НАМ ИХ ПРАЗДНИКИ И ИХ СИМВОЛИКА?

Сообщение А. Виноградов » Пт дек 21, 2012 8:10 pm

Печально известен эксперимент Надежды Крупской и Инессы Арманд, которые организовывали небольшие коммуны, где красноармейцы свободно любили крестьянок, а дети были общие. Кормить грудью нужно было не своего ребенка, а того, который попался при раздаче. По окончании грудного вскармливания дети изымались у родителей, чтобы те не мешали государству их воспитывать. Эксперимент провалился: женщины, которых до этого устраивала свободная любовь, стали, прихватив младенцев, разбегаться из коммун кто куда - вынести такое выше человеческих сил.


Ваш отрывочек не выдает в интернете ссылок на какой-либо исторический документ, да и вы, собственно, таких ссылок не дали. Таким образом это скорее всего плод воображения какого-то форумного троля.
А. Виноградов
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2006 5:46 pm

Re: ЗАЧЕМ НАМ ИХ ПРАЗДНИКИ И ИХ СИМВОЛИКА?

Сообщение Андрей Архаров » Сб дек 22, 2012 3:44 pm

Христосъ Воскресе!

А. Виноградов писал(а):Ваш отрывочек не выдает в интернете ссылок на какой-либо исторический документ, да и вы, собственно, таких ссылок не дали. Таким образом это скорее всего плод воображения какого-то форумного троля.
…Форумного троля вроде вас? Если вы и даёте ссылки на исторические документы теоретиков коммунизма, они всегда расходятся с практикой самых кровавый и самых жестоких режимов в современной истории.

Что касается Крупской, её отношение к семье могло со временем меняться. Анна Ильинична Ульянова высказывалась, что Надя до вступления в брак была общедоступной женщиной, а затем в браке она изменяла Володе со ссыльным революционером. Сама Надя спокойно воспринимала Воловин роман с Инессой Арманд (на тот момент у Инессы уже было 5 детей от разных мужчин), а после смерти Арманд (1920 г.), Надя относилась к Инессиным детям как к своим собственным, а их детей называла своими внуками.

Правда, с возрастом Крупская стала выступать против полной отмены семьи, но в то же время:
Надежда Константиновна считала: проблема не в том, чтобы освободить женщин от необходимости трудиться наравне с мужчинами, а в том, чтобы создать систему, в которой материнское, семейное воспитание заменить общественным.
http://vginekolog.ru/magazine/historica ... olutionary
Период становления большевистского режима был временем экспериментов, которые ставились над целым народом, над великой страной с известными «перегибами на местах». О «перегибах» смотрите документы под статьёй: http://www.rusidea.org/?a=25030802

И ещё о коммунистических воззрениях на женщину и семью:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_стакана_воды
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: ЗАЧЕМ НАМ ИХ ПРАЗДНИКИ И ИХ СИМВОЛИКА?

Сообщение А. Виноградов » Сб дек 22, 2012 4:07 pm

Анна Ильинична Ульянова высказывалась, что Надя до вступления в брак была общедоступной женщиной,


Наверно осталось документальное свидетельство данного высказывания?

Надежда Константиновна считала: проблема не в том, чтобы освободить женщин от необходимости трудиться наравне с мужчинами, а в том, чтобы создать систему, в которой материнское, семейное воспитание заменить общественным


Что подразумевается под общественным воспитанием? Вы хоть знаете? Вы против родильных домов, яслей, детских садов, школ, общественных столовых, амбулаторий, больниц, санаториев, спортивных организации, кинотеатров, театров и проч.?

И ещё о коммунистических воззрениях на женщину и семью:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_стакана_воды


По ссылке написано, что это взгляды на любовь, брак и семью, которые были распространены (особенно среди молодёжи) в первые годы Советской власти. Какое отношение это имеет к коммунистическим воззрениям? В царской России среди элиты и молодёжи были распространены разные воззрения. Что все их нужно считать монархически-православными воззрениями на семью?

"Какое влияние окажет коммунистический общественный строй на семью?
Ответ: Отношения полов станут исключительно частным делом, которое будет касаться только заинтересованных лиц и в которое обществу нет нужды вмешиваться. Это возможно благодаря устранению частной собственности и общественному воспитанию детей, вследствие чего уничтожаются обе основы современного брака, связанные с частной собственностью,- зависимость жены от мужа и детей от родителей. В этом и заключается ответ на вопли высоконравственных мещан по поводу коммунистической общности жен. Общность жен представляет собою явление, целиком принадлежащее буржуазному обществу и в полном объеме существующее в настоящее время в виде проституции. Но проституция основана на частной собственности и исчезнет вместе с ней. Следовательно, коммунистическая организация вместо того, чтобы вводить общность жен, наоборот, уничтожит ее."


Фридрих Энгельс
ПРИНЦИПЫ КОММУНИЗМА
А. Виноградов
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2006 5:46 pm

Re: ЗАЧЕМ НАМ ИХ ПРАЗДНИКИ И ИХ СИМВОЛИКА?

Сообщение Артемов А.И. » Вс дек 23, 2012 1:43 am

А. Виноградов писал(а):"Какое влияние окажет коммунистический общественный строй на семью?
Ответ: Отношения полов станут исключительно частным делом, которое будет касаться только заинтересованных лиц и в которое обществу нет нужды вмешиваться. Это возможно благодаря устранению частной собственности и общественному воспитанию детей, вследствие чего уничтожаются обе основы современного брака, связанные с частной собственностью,- зависимость жены от мужа и детей от родителей. В этом и заключается ответ на вопли высоконравственных мещан по поводу коммунистической общности жен. Общность жен представляет собою явление, целиком принадлежащее буржуазному обществу и в полном объеме существующее в настоящее время в виде проституции. Но проституция основана на частной собственности и исчезнет вместе с ней. Следовательно, коммунистическая организация вместо того, чтобы вводить общность жен, наоборот, уничтожит ее."


Фридрих Энгельс
ПРИНЦИПЫ КОММУНИЗМА


Общество вмешивается в отношения полов не из-за наличия в обществе частной собственности, а - наличия соответствующих обязанностей полов перед обществом и наличия общественного воспитания детей.

Общество заинтересовано в социализации детей, как будущих членов общества, благоприятствующих его развитию. Частная собственность, напротив, способствует развитию частных отношений между полами т.к. позволяет семье быть материально независимыми от общества.

Независимость жены от мужа, как материальная, так и нравственная, наоборот, приводит к общности жен, т.к. теряются реальные удерживающие взаимосвязи между мужем и женой, а остаётся только влечение плоти, что вполне удовлетворяется при общности жен.

Отсюда следует,что коммунистические воззрения на семью безнравственны и лицемерны.
"Меня не слышат — это минус, но и не гонят — это плюс!"
Аватара пользователя
Артемов А.И.
 
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 8:27 pm
Откуда: дер.Большой Дор

Re: ЗАЧЕМ НАМ ИХ ПРАЗДНИКИ И ИХ СИМВОЛИКА?

Сообщение А. Виноградов » Вт янв 22, 2013 12:43 pm

Независимость жены от мужа, как материальная, так и нравственная, наоборот, приводит к общности жен, т.к. теряются реальные удерживающие взаимосвязи между мужем и женой, а остаётся только влечение плоти, что вполне удовлетворяется при общности жен.


Коммунизм ориентирует на нравственность - на воспитание, вместо экономического рабства жены от мужа или мужа от жены при капитализме.
А. Виноградов
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2006 5:46 pm

Re: ЗАЧЕМ НАМ ИХ ПРАЗДНИКИ И ИХ СИМВОЛИКА?

Сообщение М.В. Назаров » Вт янв 22, 2013 4:16 pm

Тов. Виноградов, лучше почитайте декреты большевиков о "национализации женщин":
http://www.rusidea.org/?a=25030802
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: ЗАЧЕМ НАМ ИХ ПРАЗДНИКИ И ИХ СИМВОЛИКА?

Сообщение А. Виноградов » Чт фев 07, 2013 1:36 pm

Ленин не подписывал подобный бред.
А. Виноградов
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2006 5:46 pm

Re: ЗАЧЕМ НАМ ИХ ПРАЗДНИКИ И ИХ СИМВОЛИКА?

Сообщение Андрей Архаров » Пн фев 11, 2013 10:18 am

Христосъ Воскресе!

А. Виноградов писал(а):
Анна Ильинична Ульянова высказывалась, что Надя до вступления в брак была общедоступной женщиной,
Наверно осталось документальное свидетельство данного высказывания?
Шутить изволите? Такие документы могли остаться, если бы молодая женщина вступала в интимную связь за деньги. Но, у революционной молодёжи ориентированной на запад, это делалось по убеждению и наперекор патриархальным установленным традициям, они и деньги то считали пережитком прошлого, который следует отменить. В обществе революционной молодёжи Христианская мораль считалась предрассудком и способом закабаления женщины узами семьи.

Оказавшись без женщины, ссыльный В. Ульянов, имея физиологическую потребность, предложил своей знакомой Н. Крупской отбывающей ссылку в Уфе быть такой женщиной и она, недолго думая, согласилась. С этой целью было направлено ходатайство жандармскому начальству, которое дало согласие с условием, что молодые люди сочетаются церковным браком. Им пришлось обвенчаться, выполнить необходимое обязательство как простую формальность. Но, между ними никогда не было любовных отношений, оба они были нехороши собой: он рыжий, лысый картавый, с косым прищуром глаз, а она с выпученными рыбьими глазами (фамилия Крупская от слова «круп» - задница). Правда, со временем между ними появилась взаимная привязанность, но, на взаимные измены они смотрели без ревности. Надя не ревновала мужа к Инессе, когда меду ними возникла взаимная связь (На то время у Инессы было уже пятеро детей от разных мужчин). Но, когда Володя Инессе наскучил, и она пошла к другому, а Володя ходил на рыбалку с другими женщинами. Надю он использовал как личного секретаря и домохозяйку, впрочем, готовить она не любила и не умела.
Это были люди не лишенные слабостей, страстей и пороков, ориентированные на свободные отношения, на западные либеральные ценности.

У Леонида Андреева есть замечательный рассказ «Тьма», о любви революционера террориста-бомбиста к проститутке. Правда, Луначарский (Байлих) осудил это произведение, назвав его «литературным мародёрством», а зря, писатель точно описал нравы своего времени, а убийца-революционер и проститутка в рассказе представляют положительные образы, как невинные жертвы обстоятельств.
Надежда Константиновна считала: проблема не в том, чтобы освободить женщин от необходимости трудиться наравне с мужчинами, а в том, чтобы создать систему, в которой материнское, семейное воспитание заменить общественным (http://vginekolog.ru/magazine/historica ... olutionary )
А. Виноградов писал(а):Что подразумевается под общественным воспитанием? Вы хоть знаете? Вы против родильных домов, яслей, детских садов, школ, общественных столовых, амбулаторий, больниц, санаториев, спортивных организации, кинотеатров, театров и проч.?
Я ничего не имею против «родильных домов, яслей, детских садов, школ, общественных столовых, амбулаторий, больниц, санаториев, спортивных организации, кинотеатров, театров и проч». Я против примитивной замены семейного воспитания общественным, нельзя растение отсекать от своих корней. Это пытались сделать революционеры. Отчасти у них это получилось, что хорошо видно на вашем примере тов. Виноградов.
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: ЗАЧЕМ НАМ ИХ ПРАЗДНИКИ И ИХ СИМВОЛИКА?

Сообщение М.В. Назаров » Пн фев 18, 2013 10:27 am

В связи с предложением переименовать Волгоград в Сталинград:

"Сталинград божий", эксклюзивное интервью Всеволода Чаплина программе "Неделя". Эфир от 09.02.13
"...В Сталине было и плохое и хорошее... Страна одержала грандиозные победы... После революции был наведен порядок в стране... Когда Сталин скончался, отношение к нему Церкви было комплиментарным... Я не думаю, что эту резолюцию когда-то кто-то осудил или отменит... Я не думаю, что в Церкви когда-либо будет единая позиция по этому вопросу..."
http://www.nedelya.ren-tv.com/
http://www.youtube.com/watch?v=DQfzZGo3UdU&feature=player_embedded
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Политика и идеология власти РФ


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron