НУЖНА ЛИ НАМ СВАСТИКА?

Нужна ли русским патриотам свастика?

Да
31
30%
Нет
74
70%
 
Всего голосов : 105

Непрочитанное сообщение Влад » Сб фев 23, 2008 2:34 pm

ДОБАВЛЕНИЕ. Во второй мировой войне все те, кто считал себя РУССКИМ, воевали на стороне Гитлера. И таких было огромное количество. Советская (еврейская) официальная история скрывает, что в 1941г. более 4 миллионов руссикх людей сдались Гитлеру. И не потому, что струсили, а потому, что не хотели воевать за эту проклятую советскую (жидоскую) власть. А после 1 миллион 200 тысяч их них воевали на стороне Гитлера в войсках Вермахта. Можете себе представить, что такое 1 миллион 200 тысяч человек? Это огромная армия, ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ армия, в отличие от советской армии. Этих русских патриотов советская (еврейская) пропаганда называла предателями. Могут ли быть предателями миллион человек? Это новый виток ГРАЖДАНСКОЙ войны. Многие белые генералы воевали на стороне Гитлера.
А сталинская ЖИДОКРАТИЯ относилась к советскому солдату как к скотине и безжалостно перемалывала их в топке войны. На одного немца сталинская жидократия положила около 10 советских. Вы такие цифры увидите в официальной истоии? Никогда. Там правду не пишут. Изучая СВАСТИКУ, можно получать истинную информацию.
Влад
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 5:06 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Игорь Авдеевич » Сб фев 23, 2008 4:12 pm

Самое пародоксальное,что Гитлера привели к власти именно
жиды и спонсировали все его проекты. Уничтожение еврейского народа во второй мировой ,как в прочим и других народов,устроено
жидами.А вот обвинять Назарова ,в заблуждении ,я думаю,как то не скромно.с Вашей стороны человек невидимка.
Режим воров и проституток
вновь торжествует на крови
и новоизбранный ублюдок,
лжет о свободе и любви.
Н.Боголюбов
Аватара пользователя
Игорь Авдеевич
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Сб фев 17, 2007 2:34 pm

Непрочитанное сообщение Юрий ДВ » Вт мар 04, 2008 5:15 am

«Официальным основателем общества «Туле» был барон Рудольф фон Зеботтендорф. Настоящее его имя – Рудольф Глауэр. Среди его членов наибольшее число вошло в состав руководства Третьего рейха. Такие известные личности, как Гесс, личный секретарь фюрера, Альфред Розенберг, официальный идеолог рейха, шеф СС Гиммлер и, конечно же, сам Адольф Гитлер.»,- пишет С.В.Зубков. Само собой разумеется, общество, да ещё и оккультное, имело свой герб. Вот что прочитал на гербе академик Валерий Алексеевич Чудинов. ГИПЕРБОРЕЯ, ИСТОКИ, МИСТИКИ, ЛИКЪ, ЗА РУСЬ, ТУЛЕВУ, ВОИНЪСЬТЪВО. А вот как Валерий Алексеевич видит суть эмблемы: «таким образом, становится предельно понятной: Гиперборея (свастика) есть мистический, оккультный центр мира и в наши дни; с помощью меча (ВОИНСТВО) она входит в остальной мир, представленный собственно всё еще живой ветвью (ГИПЕРБОРЕЯ), ветвью уже покосившейся (ИСТОКИ МИСТИКИ), и ветвью отсеченной (РУСЬ ТУЛЕВА). Вероятно, РУСЬ ТУЛЕВА должна была символизировать Советский Союз, который следовало опять включить в состав Новой Гипербореи Германского Рейха. Отсюда и девиз: ЗА РУСЬ ТУЛЕВУ!» Далее он пишет. «Интерпретация с русских позиций. О том, что руница использовалась в Европе с начала ХХ века, мне не приходило в голову; хотя немецкие иллюстраторы вписывали ее, равно как и протокириллицу, в гравюры и рисунки к романам известных писателей в Новое время. Теперь эстафету использования русского письма подхватил не другой пласт творческой интеллигенции Германии, а мистики и политики.
Весьма странно, что русское интеллектуальное и эзотерическое наследие было переименовано в «арийское» (в смысле «германское», хотя Яр или Ар – русский бог) и «нордическое» (как будто бы предками германцев были не жители юга России тюрки, а жители Гипербореи и Арктиды – русские). В мистическом плане против русских создавался Германский рейх, который должен был сломить духовную силу современной ему России, стержня СССР. Но чудес на свете не бывает, даже в плане мистики и магии. В свое время немцы заняли территории Руси, например, Вагрию и Порусье (Пруссию), решив, что так и должно быть; в ХХ веке они почему-то решили, что и духовные истоки Руси, Арктида и Туле, тоже можно аннексировать. Однако, несмотря на превосходство в вооружении и стратегическую инициативу, Германия потерпела во второй мировой войне сокрушительное поражение именно от русских. Мораль: использовать против русских людей силу русских же богов и силу русских рун бессмысленно. Это – контрпродуктивно.
Заключение. Чтение надписей эмблемы общества «Туле» с помощью руницы и протокириллицы позволяет надеяться на то, что и в архивах этой организации содержится множество подлинно русских исторических документов, написанных так же, и содержащих некоторые важные сведения по истории Гипербореи и Туле в частности, и по истории древней Руси вообще. Кроме того, это свидетельствует о том, что традиции русской письменности в Европе не угасли и в ХХ веке.» Может после этого сообщения почитатели Гитлера поймут планы "чистых арийцев". Изначально они готовились к войне против русских, а не против жидобольшевиков. Почитателям свастики тоже стоит задуматься, что каким бы русским символом не был коловрат, на сегодняшний день он "чистыми арийцами" дискредитирован в глазах не только простого русского люда, но и в глазах всего человечества, что такие "возрождения" на сегодняшний день не только не нужны, но вредны. Кроме того, есть масса более важных дел.
Юрий ДВ
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 9:22 am
Откуда: Хабаровск

Непрочитанное сообщение раб Божий Павел » Вт мар 04, 2008 8:42 pm

deleted
Последний раз редактировалось раб Божий Павел Вс май 10, 2009 6:38 am, всего редактировалось 1 раз.
раб Божий Павел
 

Непрочитанное сообщение Андрей Ч. » Пн мар 10, 2008 2:17 pm

Всем "непримиримым" борцам со Свастикой, ради страха иудейска трясущимся при упоминании слов "русский этнический национализм" или Белое Иафетово Православие, настоятельно рекомендую прочитать красную ивашовскую прокламацию "Русское движение без свастики и икон" и хорошенько задуматься о том, с какими силами вы оказались в одном строю в этой "борьбе":
http://srn.su/?page=15.105


СИМВОЛ СВЯТОГО ДУХА

В пятидесятый день после Светлого Христова Воскресения Православная Церковь празднует весьма важное событие. Пятидесятница или праздник Святой Троицы — воспоминание об сошествии Святого Духа на апостолов, рождении Христианской Церкви. Сошествие Святого Духа создает Церковь. Бог, являясь в Третьей Своей Ипостаси, уже никогда не оставляет мира, присутствует в нем в Ипостаси Духа, всегда действующей в Церкви.

В Пятидесятницу Святой Дух является ипостасно в полноте Своего Божественного Бытия, является для того, чтобы никогда уже не покинуть мир, создавая новую реальность Церковь Христову, сущностно соединяющую Небо и землю, Бога и человека. Церковь всегда едина, как един и единственен Бог, созидающий ее ипостасью Святого Духа. Поэтому все сообщества, оторвавшиеся от единой Церкви, будь то римо-католики, современные протестантские секты или разного рода псевдоправославные структуры, остаются вне ее границ, а стало быть, и вне полноты Божественной благодати.

Церковь занимает локальную область в мире, пораженном грехом. Верующий человек, живет не исключительно в Церкви, но и в миру, где подвергается искушениям, грешит и неизбежно теряет полученную благодать. Но Дух Святой никогда не покидает Церкви и кающийся грешник восполняет потерянное за счет всегда присутствующей в Церкви врачующей и очищающей благодати Духа. Святость является одним из наиболее ясных признаков Церкви, при помощи которых она определяется в Символе веры. Будучи реальностью, соединяющей небесное и земное, человеческое и Божеское, Церковь не может не быть святой. Источник этой святости находится не в духоносности ее членов, включая иерархию и священство, а в благодати Самого Святого Духа, которым только и держится Церковь.

Традиционным геометрическим символом Святого Духа в христианской культуре является свастика. Так, свастиками украшен купол церкви Усекновения Главы Иоанна Предтечи в с. Дьяково, свод придела Входа в Иерусалим Благовещенского собора Московского Кремля. В центре купола церкви в с.Дьяково, там, где согласно византийским образцам, писался Господь-Вседержитель, была выложена спиралевидная свастика с 13-ю окончаниями, расходящимися из единой точки. Образ Вседержителя здесь замещён равночестным изображением троичного Божества. Тут им стал геометрический символ Святого Духа, третьей Ипостаси Пресвятой Троицы.

Свастика как символ нахождения Святого Духа постепенно выделялась внутри иконографии Пятидесятницы. Уже на самом раннем сохранившемся изображении этого праздника Дух изливается на Апостолов в виде изогнутых линий, направленных вниз от небесного круга с Христом в центре (икона с праздниками из Синайского монастыря Великомученицы Екатерины, кон. VII в.)

Орнаменты со свастикой широко использовались в архитектуре византийского образца, возводившейся в Болгарии и на Руси в XIV в. Свастичный меандр применён во внешнем декоре Спасо-Преображенского собора г. Чернигова XIV в. В болгарском Несебыре свастичный меандр опоясывает верхнюю алтарную апсиду церкви Христа-Пантократора того же столетия. Фасад церкви Ивана Неосветени в Несебыре (XIV в.) венчает арка с инкрустацией из блоков в комбинации с кирпичом, выложенным в форме свастик. В центре композиции - Солнце Духовное (Пресвятая Троица), окружённое фоном из разворачивающихся и сворачивающихся свастик, естественно перетекающих друг в друга и символизирующих созидательную мощь Божества.

В октябре 1913 г. была освящена русская церковь на поле Битвы Народов в Лейпциге. В ходе сражения, длившегося с 4 по 7 октября 1813 г., силами союзных войск была практически уничтожена армия Наполеона, в память павших православных воинов невдалеке от немецкого памятника победы по проекту архитектора В.А.Покровского был построен храм в русском стиле с высоким шатром, покрытым золотой мозаикой. Собственно церковь расположена на втором этаже. Внизу, под алтарной частью, была устроена часовня-склеп, где покоится прах погибших русских командиров. Серебряный иконостас, построенный радением Войска Донского, для Храма-Памятника, был усыпан свастичными символами.

Спиралевидная свастика с глубокой древности вплоть до настоящего времени во множестве встречается на церковных потирах. Оклады напрестольных Евангелий, начиная с древности и до наших дней, несут элементы свастичной, спиралевидной символики, а могут быть и полностью покрыты ими. Спиралевидная скань, включающая разные углы закруглённых свастик, покрывает оклады XVI в.: Мстиславова Евангелия (1551), новгородского Евангелия (1527). Средневековые ирландские монахи-переписчики иногда вставляли между текстом Евангелия чисто орнаментальные страницы, испещрённые спиралями и закруглёнными свастиками. Такие страницы предназначались для сосредоточенного размышления о непрерывном созидании и растворении мира.

На обороте знаменитой Владимирской иконы Божией Матери, который предположительно был написан в начале XV в., на покрывале престола стоят две свастики. Золотым узорочьем из свастик испещрены многие изображения хитона Господня. Спиралевидные свастики ставились на ризах Спаса-Эммануила. Свастики различной формы и с разным количеством окончаний украшают одежды Богородицы “Духа Всесвятаго избранное жилище”. На Богоматери Одигитрии XVI в. два раза повторена свастика, являющаяся средокрестием круга. Разнонаправленные спиралевидные свастики украшали на иконах XVII в. латы святых воинов, например, св.Феодора Стратилата.

Литургический символизм свастики долгое время оставался недоступен для посторонних глаз. Такие моменты весьма сложны в описании, но в ходе богослужения просты и естественны. Некоторые из них зафиксированы в “Практическом руководстве по совершению Божественной литургии”, рукописи, составленной архимандритом Спиридоном (1908). Символ свастики возникает при объяснении архим. Спиридоном как правильно изымать из просфоры Агнец, соответствующий Искупителю. В этом действии воспроизводится добровольная жертва Спасителя, принесшего Себя в жертву за род человеческий. Делая надрезы на просфоре, священник должен изобразить на ней свастичный квадрат. После свастического изъятия по ходу литургии происходит крестообразное раздробление Агнца, чему свв. Отцами придавалось космологическое значение. Свастическое надрезание Агнца является распространённой традицией Русской церкви, не угасшей и по сей день.

http://www.rne.org/sfk/0606/0606-06.shtml

Слава Христу!
"Мы должны обеспечить существование нашего народа и будущее для Белых детей"

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это моё последнее сообщение в этой теме.
Андрей Ч.
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2008 11:33 pm

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт мар 13, 2008 9:45 pm

Оказывается наш "Андрей Ч." и тут успел отметиться напоследок:

Андрей Ч. писал(а):Делая надрезы на просфоре, священник должен изобразить на ней свастичный квадрат. После свастического изъятия по ходу литургии происходит крестообразное раздробление Агнца, чему свв. Отцами придавалось космологическое значение. Свастическое надрезание Агнца является распространённой традицией Русской церкви, не угасшей и по сей день...
Это моё последнее сообщение в этой теме.

Возблагодарим за это (что последнее) "Адрея Ч.", так и не осмелившегося назваться полностью при своих агрессивных обвинениях в других местах сайта. Закрыть ему доступ пришлось именно из-за несоблюдения православных норм полемики - до выполнения указанного условия: назвать себя при обвинениях других участников и лично отвечать за свои слова. Обычно это побуждает думать, прежде чем разражаться проклятиями.
Что же касается "свастического изъятия" - очередной бред зацикленного свастиканца. Книга архимандрита Спиридона ни мне, ни нашему батюшке неизвестна. Однако хорошо известно, что священник при указанном действии как бы вписывает крест в квадрат и никакой свастики не чертит. Чтобы убедиться в этом - достаточно заглянуть в соответствующие богослужебные книги.
Бедный "Андрей Ч."...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение _Андрей_ » Пт май 23, 2008 9:51 pm

Жаль что тема "Христианство в Третьем Рейхе, позиция РНЕ" http://www.rusidea.org/forum/viewtopic. ... 119e7bd4d8 оказалась закрыта. Был занят по работе и не успел ответить. В том числе о том как нам пытаются втюхать и заставить принять изломанный крест, под видом свастики или коловрата, как национального символа. Хотя в сути своей этот символ имеет совсем иное значение, не случайно именно под этим символом русские так отчаянно молотят друг друга. Неоязычники дерутся с православными, кроя при этом на чём свет стоит и неонацистов. Неонацисты проклинают христиан и т.д., и т.п. Вообщем сплошной рай, взаимопонимание и вселенская идиллия под этим символом. Отчего эти слова остаётся только взять в кавычки. Позже я приведу к сказанному примеры. В итоге именно этот символ стал не символом примирения, а символом разобщения и раздора.

А пока приведу лишь один пример. Как один и тот же символ может содержать и нести в себе совершенно иной смысл чем тот, который он нёс бы в каком-либо другом случае. При одном и том же внешне выраженном символе. Я уже приводил пример католических псов-рыцарей и стоявших против них православных христиан предводимых Александром Невским. Кресты были и у тех и у других. Символически всё было одинаково. Да вот только дела и результат этих дел и цели были совершенно разными.

То, что выдаётся за свастику это изломанный крест. Собственно, в определённых кругах, он так и назывался http://www.hdg.de/lemo/html/nazi/innenp ... index.html

А вот пример как внешне одно может быть похоже на другое и в то же самое время нести совершенно иной смысл:

Изображение

Изображение

Изображение

Что вы видите у Матвиенко на шее? Крест св. Петра или символ сатанизма? http://www.all-magic.ru/dict/i/satanism2.gif

Пояснение: http://www.all-magic.ru/modules.php?nam ... nt&tid=678

Эти фотографии здесь: в низ страницы
http://www.metalland.net/cgi-bin/board/ ... 9&topic=88

"Банкет в Синагоге"
http://www.jewishpetersburg.ru/modules. ... ge&pid=368

"Берл Лазар, Сергей Миронов и Валентина Матвиенко поздравили председателя иудейской общины Санкт-Петербурга Марка Грубарга с 60-летием"
http://www.portal-credo.ru/site/print.p ... s&id=51019

Или, может быть, кто-то скажет, что так Матвиенко чтит память св. Петра? И кто-то поверит в это?

Почему же так легко принимаете за столь необходимый вам символ изломанный крест? При том, что внешне он действительно схож с восточными символами или с тем же коловратом. Именно на это и ловятся те, кто доверился этому. Забывая о том, кто именно столь активно начал вводить этот символ в жизнь. И именно под этим символом как отводить людей от православного христианства, так и ставить православное христианство под удар. Я имею в виду лиц называющих себя «православными фашистами». Подобный подход выгоден только жидовству, получающему в этом случае двойное удовольствие. Одно удовольствие в том, что есть повод ударить по Православию, связав это символ с известными событиями, инициаторами которых они же и являлись. Второе – своими глазами видеть изломанный крест, как итог своих трудов, обретающий достаточно большое количество своих новоявленных поклонников.
_Андрей_
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 8:12 pm
Откуда: Россия

Непрочитанное сообщение раб Божий Павел » Пт май 23, 2008 11:37 pm

deleted
Последний раз редактировалось раб Божий Павел Вс май 10, 2009 6:37 am, всего редактировалось 2 раз(а).
раб Божий Павел
 

Непрочитанное сообщение Дмитрий Геннадьевич » Пт май 23, 2008 11:44 pm

Короче, СССР всерьёз и не на шутку готовился к ВМВ, и если бы не Германия, отодвинувшая планы жидокоммунистов, и не ядерная бомба, сделавшая их невозможными (создание биполярного силового устройства мира, а впоследствии, можно скзать и многополярного), Бог знает, возможно, Апокалипсис уже бы произошёл


Тогда зачем жиды спонсировали Германию и весь режим Гитлера перед ВМВ?
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение Дмитрий Мотовилов » Чт июл 10, 2008 9:55 am

Посмотрел на сайте необычных явлений - есть съёмки древнейшего известного всем народам явления природы - вращающейся световой свастики на поверхности моря. Типа "огненного колеса" или вихря.
С другой стороны, известно, что получение безтопливной энергии (концентрация её из энергии, рассеянной в окружающей среде) связано именно с вихревым движением.
Дмитрий Николаевич Мотовилов. Человек года -2007. Международный эксперт по энергофизике, философии, праву. Автор научных и инженерных разработок. Серебряный медалист Женевского Салона Новаций.
Дмитрий Мотовилов
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 3:49 pm
Откуда: г.Пенза

Непрочитанное сообщение Чемоданов » Чт июл 10, 2008 4:05 pm

Влад писал(а):не хотели воевать за эту проклятую советскую (жидоскую) власть.
Руские воевали не за власть, а за Родину. Но не против нее.
Аватара пользователя
Чемоданов
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:19 am
Откуда: г. Брест-Литовск, Белоруссия

Непрочитанное сообщение р. Б. Илия » Ср июл 16, 2008 12:25 am

Михаил Викторович!
Последовав Вашему совету, внимательно прочел все 30 страниц этой темы. Признаюсь, аргументы противников почитания Свастического Креста (в том числе и Ваши) меня не убедили, счел их слабыми, приведенное же в его пользу представляется мне гораздо более обоснованным. К тому же, полагаю, почитание или непочитание Священной Свастики – это, в первую очередь, вопрос не «доводов разума», не подбор «свидетельств pro i contra», а вопрос Веры!
Для меня, к примеру – Свастика есть одна из форм Креста, я верю в это, ибо единомысленен с учением Св. Преп. Феодора Студита о Святом Кресте. А ведь господствовавшая в тогдашнем византийском обществе иконоборческая ересь, временами затоплявшая на Востоке почти всю официальную Церковь захватывавшая множество архиерейских кафедр, была одновременно и крестоборческой! Современные нападки на Свастику с «православных», «антиязыческих» позиций (не забудем, что еретики-иконоборцы называли себя православными и считали, что восстанавливают истинное, первоначальное христианство, засоренное позже языческими элементами!) – есть возрождение одной из вариаций иконоборческой ереси, in corpore (в полном составе, целиком), наряду с ее «умеренными представителями» (лично не глумившимися над Св. иконами, а «толерантно» учившими, что они даже отчасти полезны, помогают невежественному народу узнавать библейскую историю, вот только почитать их всё-таки не надо – похоже ведь это на взгляд кое-кого ныне, кто говорит, что Свастику почитать не надо, но как орнамент ее можно дозволить?) осужденной Св. Соборами и Св. Отцами. (Они не пытались «наладить взаимопонимание» с «умеренными» иконоборцами, а анфематствовали всех – и «умеренных», и «крайних».) И, в меру своего знания православной догматики и церковной истории, совершенно не вижу НИКАКИХ причин, по которым, в случае отвержения почитания Свастического Креста, после того нельзя было бы отвергнуть почитание всех прочих форм Креста, Св. икон, мощей и реликвий, а затем, идя далее по этой скользкой дорожке – отвергнуть и Воплощение Христово (наряду с его Смертью и Воскресением – ведь если Он не воплощался, то соответственно не умер и не воскрес). Собственно, этого и добивался диавол, инспирируя иконоборческую ересь! Но Св. Отцы Св. VII Вселенского Собора, умудренные Богом, поняли опасность иконоборческого учения, прикрывавшегося мнимой заботой о «восстановлении чистоты Церкви»… Или, по логике современных крестоборцев, определение этого Собора – ложное?!
Я весьма ценю Вас как писателя и публициста, охотно читаю Ваши книги и статьи (хоть и далеко не со всем там соглашаюсь), там действительно много интересного и ценного! И, не дерзая давать Вам каких-то советов, вместе с тем считаю, что свою благородную ярость Вам следует направлять не на Священный Свастический Крест и его почитателей (в т.ч. на, как Вы его называете, «полезного идиота» Гитлера – во взгляде на этого человека я с Вами также расхожусь), а на подлинных врагов Христовых, сосредоточить свои усилия на них. И дай Бог, если хулительные воззрения и высказывания в отношении Св. Свастики, вырывающиеся зачастую у Вас, столь многознающего человека, - всё же временное явление, а в будущем, по милости Божией, Вы избавитесь от сего!
Конечно, я понимаю, Вы, скорее всего скажите: «Илья, то что Вы написали – справедливо. Но только тогда, когда будет точно доказано, что Свастика – это вид Креста, равночестный иным его видам. А пока что – для меня это языческий символ. Сможете доказать иное?»
Михаил Викторович, я ничего Вам доказывать не собираюсь; повторюсь вновь, что отношение к Свастике (и вообще ко Кресту) – это вопрос не «человеческих доказательств», а Веры, Вера же дается человеку Свыше…Ведь и в те дни, когда Сын Божий ходил по Палестине, свершая чудеса, фарисеи видели Его и Его дела, но не верили и хулили… Так огрубели их души и сердца, что не желали они уверовать, не хотели покоряться Истине. Лишь немногие фарисеи (в их числе – Савл, вовсе не встречавший Христа во время земной Его жизни) позже раскаялись и стали христианами.
А мнение некоторых, что «Свастика, даже если она не противоречит христианству и прежде им использовалась, теперь им использоваться не должна, ибо ее используют неоязычники» - принято быть не может. Вот почему. Предположим, у православных родителей есть грудной ребенок, уже крещеный, т.е. христианин. И вот его похищает исламский фанатик, делает ему обрезание, так сказать обращает в ислам по всем правилам этой религии. Через несколько месяцев родителям удается вернуть ребенка себе. Так кто же он – христианин или мусульманин? Не сомневаюсь, христианин! Нечто подобное и в символике (позволю сравнение символа с младенцем – и тот и другой не имеют личной свободы воли и самосознания)… От того, что язычники похитили древнейший, вполне доязыческий знак людей Божиих – он не перестает быть священным, а дерзостные похитители свое воздаяние получат!
Ложь о сугубо языческом значении Свастики – запустил в оборот красный лжемитрополит Сергий, в этом ему подражают многие даже из тех, кто вроде бы осуждает прочие принципы богохульного сергианства.
Михаил Викторович, в одном из своих постов, Вы написали о размещенном в этой теме стихотворении, по-Вашему, Марины Струковой (на самом деле – Евгения Шнуровского, стихи Струковой там помещались ниже):
«Но даже в приведенных ее стихах у этой "красоты" уже отрос диавольский хвост в три электрички, которым она сокрушительно машет без разбора; отросли чешуя, когти - и эстетическим идеалом решительно-патриотической поэтессы стал древний Восьмиголовый Гад с крыльями и огнесвистом, со злобой как цунами.»
Не сомневаюсь, Вы увидели сатанизм в строках этого стиха… Но чем же они, в общем контексте произведения, принципиально отличаются от слов человека, написавшего в своем послании: «я желал бы сам быть отлучённым от Христа за братьев моих, родных мне по плоти» (Рим.9,3)?! Ведь кому уподобляется и в чью власть попадает отлученный от Христа, стоит ли человеку добровольно стремиться в бездны адские?! Так почему Вы не обвиняете Св. Апостола в сатанизме?! Для меня – те и другие строки (и Апостольского послания, и стиха Шнуровского) есть не сатанизм, а проявление высочайшего самопожертвования и любви к ближним, исполнение слов Христовых: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.» (Ин.15,13)!
А теперь – отвечу на Ваши 3 вопроса:
I. Зачем сегодня русским патриотам нужна именно свастика как главный символ?
II. Не осложняет ли это взаимопонимание с нашим народом?
III. Наступит ли трагедия для Русского дела при вашем отказе от свастики и замене ее крестом?

1) Позвольте сразу уточнить, какое значение должен иметь главный символ – религиозное, общественно-политическое, или и то и другое? И кого именно Вы называете русскими патриотами? (Ведь и коммунисты ныне часто объявляют себя таковыми.) Если речь идет о вообще любых людях этнически русского происхождения, чем-то недовольных в окружающей их обстановке – то для таковой разношерстной публики сейчас немыслим НИКАКОЙ символ в качестве главного. Слишком велик плюрализм мiровоззрений, глубоки взаимные несогласия и претензии! Пожалуй, только эмблема близ грядущего антихриста объединит преобладающую часть этих людей (как и иных), но мне, православному христианину, она не годится…
Если же вы имеете ввиду только русских православных христиан – то нам, православным русским людям, Свастика, т.е. одна из форм Креста, в духовном, мистическом смысле не только не повредит, но будет превесьма полезна; в смысле же нашего пребывания в сем мiре, во зле лежащем, принятие Свастики наверняка послужит к усилению нападок мiра и людей его на нас. Но зачем, для чего вообще называть себя «православными русскими националистами и патриотами», если тут же, опасаясь кого-то, отказываться от почитаемого Св. Православной Церковью символа, который заодно есть и изначальный символ белой расы (т.е. и ее важной и неотъемлемой части – нашего русского народа)?! «Горе сердцам боязливым и рукам ослабленным и грешнику, ходящему по двум стезям!» (Сирах.2,12).
2) С «нашим» советским-россиянским «народом» взаимопонимание осложняет весьма много что… Прежде всего – само Св. Православие! Разговаривая с совками, например, об истории Церкви и страны, я ощущаю, что мы говорим на разных языках. И у меня нет чувства, что мы – один народ; напротив – есть стойкое и всё увеличивающееся чувство, что мы принадлежим к разным нациям. Это чувство во многом возникает и от того, что я – истинно русский человек; они же зачастую – плоды интернациональных смешений… И сколь-либо крупного духовного взаимопонимания и единства с нераскаянным, закоренелым совком православный христианин может достичь только если отречется от Истины и проникнется безбожными, псевдоправославными и неоязыческими заблуждениями (в т.ч. и относительно Свастики), т.е. тоже превратится в совка.
Взаимопонимание же среди православных русских христиан, не питающих свои умы советско-сергианским духовным ядом, Свастика осложнить не может, может ОЧЕНЬ облегчить.
Мало ли что осложняет (или будет осложнять) взаимопонимание православного христианина с кем-либо из внешних! Если кто-то чем-то будет из них недоволен – ну и что из того, все равно ведь всем угодить невозможно, даже если стремиться вовсю?! Вы готовы отказаться от «обычного» восьмиконечного Креста? Не сомневаюсь, что этот символ весьма не по сердцу фанатичным талмудистам и исламистам, взаимопонимание с ними безусловно улучшится, если отказаться от Креста!.. Но это будет угождением людям, а не Богу. И неважно, чем вызывается отказ от ЛЮБОЙ из разновидностей Креста - искренним ли желанием объединиться с неверными, упорствующими в своих взглядах, или же боязнью их.
«И сказал им: что вы так боязливы? как у вас нет веры?» (Марк.4,40)
3) Считаю абсурдной саму постановку такого вопроса. Как можно противопоставлять две разновидности Св. Креста? В Вашем вопросе так и сквозит неприкрытое крестоборчество: дескать, Свастика – не Крест… И тут же предлагается заменить ее. Но эта замена, по-Вашему, «языческого символа» «обычным» Крестом (разумеется, русские патриоты могут использовать любые виды Креста, не только Свастический или восьмиконечный), предлагается несомненно из страха перед всяческими врагами Св. Креста и в угоду им. Впрочем, на достигнутом они вряд ли успокоятся, ободренные достигнутым успехом - далее потребуют отказаться вообще от ВСЯКОЙ формы Креста… Русское дело, православные христиане не должны быть боязливыми, думающими только о том, «как бы всем угодить» и «как бы ни обидеть внешних»!
«Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнём и серою. Это смерть вторая.» (Откр.21,8).
Аватара пользователя
р. Б. Илия
 
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2008 6:07 pm
Откуда: Rossija, Ekaterinburg

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Ср июл 16, 2008 12:58 am

Раб Божий Илия. В том-то все и дело, что свастика - не крест, а солярный языческий символ. Столь несомненный исторический факт был признан в этой теме сторонниками свастики. Доказательств, что она крест - НЕТ, есть только домыслы с нагло-произвольным толкованием слов преп. Феодора Студита о "всяком кресте".
Если бы свастика была христианским крестом - можно было бы бороться за ее отвоевание у гитлеризма. Но не вижу в этом необходимости, тем более в защите гитлеризма.
Все уже об этом сказано выше. Никаких новых возражений Вы не привели.
Не понимаю, о чем еще можно дальше спорить.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение р. Б. Илия » Ср июл 16, 2008 2:06 am

М. Назаров писал(а):В том-то все и дело, что свастика - не крест, а солярный языческий символ. Столь несомненный исторический факт был признан в этой теме сторонниками свастики. Доказательств, что она крест - НЕТ.


Разве я где-то утверждал, что Свастика не использовалась язычниками в солярном смысле?! Как раз говорю постоянно, что язычники заимствовали Свастику у верных!
И пусть кто-либо докажет, что она не возникла еще до язычества, не применялась святыми, жившими в дни близкие ко Всемiрному Потопу!
Аватара пользователя
р. Б. Илия
 
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2008 6:07 pm
Откуда: Rossija, Ekaterinburg

Непрочитанное сообщение р. Б. Илия » Пт июл 18, 2008 5:17 pm

На стр. 13 темы «К годовщине начала войны», некий Евгений М., с крестоборческих позиций дискутируя о Свастике, написал: «Первые христиане и рыбу изображали. Изображение рыбы Вы не почитаете?»

Рыба (равно как и агнец) в древнехристианской символике – аллегория, «зашифрованное» (из опасения внешних) изображение Христа. С ослаблением гонений, а особенно же с провозглашением христианства государственной религией Рима, символы рыбы и агнца из употребления довольно скоро вышли (появилось даже соборное запрещение изображать Спасителя в виде агнца), в иконографии Христа стали изображать в виде человека.
А Свастика – это не аллегория Креста, не его «зашифрованный» образ, а непосредственно сам Крест! Потому-то (в отличие от рыбы и агнца, кои суть просто символы, а не Сам Христос, а потому могут быть не используемы более) Свастика – одна из форм Креста - осталась в православной традиции и широко там применялась в последующее время. Никому из христиан, кроме разномастных крестоборцев, никогда не приходило в голову покушаться на нее, «чтобы не упразднить креста Христова. Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, — сила Божия.» (1 Кор.1,17-18). Лишь в ХХ в. еретики-сергиане хульно назвали Св. Свастику «языческим символом», им в этом грехе стали подыгрывать и многие не подвластные Сергию и его преемникам, но опасающиеся обвинений в «фашизме»…
Ю.Н. Лукин писал в книге «В мире символов» (Харбин, 1936 г., электронная версия книги – на: www.rus-sky.com/history/library/symbols/symbols.htm):
«Если знак свастики действительно встречается в катакомбах, то она употреблялась первыми христианами, как сходная в средней части с крестом.»
Таким образом, даже этот не расположенный к Свастике исследователь, ошибочно считавший ее символом языческого происхождения (удивительно, что он не назвал «языческими» четырехконечный и Т-образный Кресты? ведь они широко использовались в Риме за много десятилетий до Рождества Христова, были орудием казни!), признал ее в сущности христианский характер! Ведь древние христиане, непосредственно общавшиеся со Св. Апостолами и их учениками-преемниками, несомненно понимали и знали (куда лучше многих христиан ХХ в. и наших дней), что – Крест, а что – не Крест! И, не будь Свастика Крестом, они ее не стали бы употреблять в значении Креста! В значении Креста можно употреблять только Крест (независимо от его формы, в. т.ч. и Свастический)!
Как Лукин прошел мимо очевидного, не заметил, что первые христиане считали Свастику Крестом, равнозначным иным его видам? И почему нынешние псевдоправославные хулители Свастики не отвергают четырехконечный Крест? Ведь он (в отличие от Свастики, вошедшей в употребление верных вскоре после Потопа, до возникновения язычества) создан был в несомненно языческом Риме, широко там употреблялся язычниками как средство расправы, был любимым орудием диавола для мучения людей. Так продолжалось долго, пока не пришел Сын Божий… Христос-Спаситель Своей Кровью освятил ВСЯКИЙ Крест, вырвал его у диавола, превратил из языческого предмета в орудие спасения верных. А диавол с тех пор не может и взирать на Крест!

«Глаголющим и учащим, яко Святый бесогонный Крест-Гамма, сиречь Коловрат-Свастика, не есть Крест Христов, равночестный иным начертаниям его, яко и Святые Отцы рекоша, и дерзающим в бесовском обольщении, яко и христоубийственныя жиды-богоборцы и прочия антихристовы клевреты, хулить сие добропобедное знамение, нарицая его языческим и вражиим, и всем содержащим новую богохульную ересь сию крестоборческую, анафема, анафема, анафема.» (Из газеты «Сергiев Посад», Сергиев Посад, №17, 2006.)




Моя заметка 5-летней давности:


Когда их запретят?

Космополитические власти РФ и т.н. демократы, зачастую принадлежащие к некоей религиозно-этнической группировке ближневосточного происхождения, из кожи вон лезут, борясь с «публичной демонстрацией и распространением фашистской и нацистской символики». Главный удар, естественно, наносят по древнему знаку народов белой расы, – Свастике, – издавна символизирующему солнце, счастье, добро; достаётся и кельтскому Кресту, столь популярному у скинхедов. Не забывают и другую праворадикальную символику, пытаются представить её перед обывателем в качестве «гитлеровской»…
«Этот знак использовали фашисты!» – такая фраза уже давно успела надоесть всякому человеку, который мыслит не внушаемыми клише, а сам. Мало ли кто что использовал или использует! Например, многие вполне искренние антифашисты носят на себе и свято чтят символ, использовавшийся в СС… Речь идёт о православном восьмиконечном Кресте.
Как известно, эмблемой СС – наиболее боевитой структуры германского нацизма – был знак «двойной молнии», т. е. заимствованная из древних арийских письмён и сдвоенная руна «Зиг», означавшая власть, энергию, победу. Но ношение петлиц с этой эмблемой разрешалось только дивизиям СС, укомплектованным немцами. Для дивизий, состоящих из немцев и эсэсовцев ненемецкого происхождения или же только из одних последних, были введены особые знаки различия. Так, к примеру, на петлицах бойцов дивизии «Викинг», состоящей преимущественно из скандинавов, изображался дракар – боевая ладья викингов; у эсэсовцев украинской дивизии «Галиция» – трезубец (ныне ставший гербом независимой Украины). Были в СС и две русские дивизии. Эмблемой у одной из них был равносторонний четырёхконечный Крест с изображенным на нём Св. Георгием Победоносцем; у другой – православный восьмиконечный Крест.
Как скоро власть Эрэфии и демократы замахнутся на эти символы Православия, использовавшиеся в СС, ставшие эмблемами русских эсэсовцев?! Как скоро какой-нибудь наглый «правозащитник» с двойным гражданством потребует «запрета нацистской символики» – православного Креста и иконы Св. Георгия Победоносца, столь почитаемого на Руси?! Соответствующие замыслы наверняка имеются. Просто, пока ещё не пришло время…
Аватара пользователя
р. Б. Илия
 
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2008 6:07 pm
Откуда: Rossija, Ekaterinburg

Пред.След.

Вернуться в Проблемы патриотического сопротивления


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron