Вторая гражданская

[Оппонент-1]

Е. В., Вы упрекали меня, что я уехала на "бездуховный Запад".

Я не считаю Запад "бездуховным". Это ирония, мадемуазель.

[Оппонент-1]

Спасибо за информацию, судя по списку большинство из них были дворяне, наверное среди них были и монархисты. Но кому-то более мил плебей Гитлер, нежели эти аристократы, люди чести, истинные патриоты Германии. А самому Гитлеру, видимо, был духовно ближе такой же "выходец из народа", как Джугашвили.

Обычная АФА, изменники своей Родины, толкавшие Германию к сепаратному миру с англо-американскими союзниками. По законам военного времени эти антифашисты-предатели были преданы справедливой казни.

Покушавшихся на Гитлера оценивают в современной Германии как национальных героев. Многим участникам сопротивления нацизму поставлены памятники, созданы в их честь дома-музеи, про них снимаются фильмы и т. д. Основную информацию про них выложу позже. Для начала список казненных заговорщиков-повстанцев 20. июля 1944 г.:

В современной униженной и оскорблённой Германии, свихнувшейся на своём "комплексе вины" перед евреями и перед всем миром? Почетно же право быть в такой стране "героем".

Конечно, это - "герои" для ZOGa, как и декабристы - для советской власти.

[Александр Голдаев]

Конечно, это - "герои" для ZOGa, как и декабристы - для советской власти.

Да уж, никакой разницы между Царем и фюрером, между Православной монархией и диктатурой сомнительного происхождения. По какому праву проводятся подобные оскорбительные для Православного Русского Царства параллели? Уж куда ближе эти люди были по своим взглядам и ценностям русским белым или франкистам.

[Александр Голдаев]

Обычная АФА, изменники своей Родины, толкавшие Германию к сепаратному миру с англо-американскими союзниками. По законам военного времени эти антифашисты-предатели были преданы справедливой казни.

Ну, когда нет аргументов, остается только клеить ярлыки и злобно ругаться.

В отличие от Гитлера они не были узколобыми кретинами и, как профессиональные военные, прекрасно понимали, чем кончится война на 2 фронта - тем, чем она и кончилась, то есть - полным разгромом Германии, ее расчленением и торжеством коммунизма в Европе. Не были они и славянофобами, а с уважением относились к русскому народу. Именно офицеры из этих кругов прикладывали все силы для того, чтобы помочь Русскому Освободительному Движению. Недалекие расисты Гитлер и Гиммлер всячески им в этом препятствовали. Если бы эти люди победили, то РОА была бы сформирована гораздо раньше.
При Гитлере другой исход войны был просто невозможен. Ни малейших шансов. Эти люди пытались спасти свою страну от разгрома, к сожалению у них это не получилось. Но своим жертвенным христианским подвигом они безусловно угодили Господу, несмотря на свои католическо-протестантские заблуждения.

[Дмитрий Мотовилов]

Согласен

[р. Б. Илия]

Все видели как бесноватый (он сам это признал о себе в одном из своих постов, согласившись с ошибочным мнением, что «бес гордыни и прелести сидит в каждом человеке»!) еретик (крестоборец и цареборец) по шулерски исказил мои, адресованные вовсе не ему (с ним я в переписке давно не состою и возобновлять ее никогда не собираюсь) слова?!
Разве я сказал, что русским надо завидовать высокому уровню жизни негров в ЮАР при режиме апартеида? Мои слова, как легко может убедиться каждый желающий, были сказаны о том, что в то время у негров там были собственные государства, а у русских же никакой своей государственности нет уже с 1917 г. И, сугубо в этом смысле, русскому народу действительно впору позавидовать неграм!
Созданные белыми для негров на территории ЮАР государства – обладали всеми госатрибутами, состояли с ЮАР и с друг другом в дипотношениях, контакты белого и черных государств осуществлялись в соответствии с нормами международного права. И хотя эти негритянские государства и находились под верховной опекой белой христианской ЮАР, так сказать под ее милосердным протекторатом, но, повторюсь, в своих текущих делах они были вполне самостоятельны, белые люди в это не вмешивались. Кроме того, насколько знаю, власти ЮАР, во имя наилучшего межрасового размежевания, даже запретили белым гражданам ЮАР постоянно проживать на территории этих негритянских государств и значительно ограничили их посещения ими.

[р. Б. Илия]

Администратор сайта сообщает, что у них разные места регистрации IP.

Куда Вы еще сообщаете подобную информацию?!

Может быть, эти мои слова Вы сочтете обидными для себя? Почему же? Ведь там нет оскорблений, мата, угроз, насмешек, наименования Вас сотрудником спецслужб… Только краткий корректный вопрос. Чем он Вас так сильно заденет?!

[р. Б. Илия]

Уважаемые участники дискуссии! Призываю к спокойствию, к отказу от перехода на личности, от бездоказательных ярлыков и домыслов, а главное - придерживаться обозначенной темы.

Михаил Викторович! Не уклоняйтесь от ответа насчет ересей!

[р. Б. Илия]

Из сборника «Секретные материалы нацизма. От «Аненэрбе» до золота Шлимана» (М., изд. «Вече», 2007, серия «Военные тайны ХХ века»), стр. 366:

«Размеры материального ущерба, нанесенного Советскому Союзу гитлеровской Германией, поистине чудовищны. Тем не менее есть основания полагать, что цифры ущерба были завышены: сталинское руководство было заинтересовано в максимальной цифре потерь. Чрезвычайная государственная комиссия под председательством Н. Шверника представила союзникам сумму в 679 миллиардов рублей. Проверить правильность подсчетов было некому.
Сомнений в представленной цифре было множество, но возникли они много позже. Так, одним из оснований для таких сомнений можно считать весьма подозрительное членство в чрезвычайной комиссии митрополита Киевского и Галицкого Николая (видный деятель сергианства, верный слуга большевиков – Прим. р. Б. Илии). Его задача – якобы «проведение возможно более полного учета ущерба», причиненного захватчиками путем расхищения и уничтожения «зданий, оборудования и утвари религиозных культов». При этом достаточно хорошо известно, что гитлеровцы, в противовес Сталину, проводили лояльную церковную политику. То, что попадало в руки оккупантов из культовых принадлежностей, по большей части находилось не в храмах, а в брошенных государственных хранилищах (причем содержавшаяся в них награбленная большевиками церковная утварь нередко передавалась доблестными германскими освободителями обратно верующим – Прим. р. Б. Илии).
Известно и другое. Со времени октябрьского переворота и до начала Великой Отечественной войны по распоряжению советской власти в СССР было уничтожено (частично или полностью) около 50 тысяч храмов, часовен и колоколен; изъято «на государственные нужды» сотни тысяч пудов драгоценной церковной утвари и несметное количество богословских книг; обращено в лом около четверти миллиона колоколов. Поэтому весьма вероятно, что комиссия Шверника списала на счет Гитлера часть преступлений большевиков.»

[р. Б. Илия]

Кое-кто считает, что немцы виновны в церковном сепаратизме на освобожденной ими от большевиков территории… Причем эти же самые люди в упор не хотят видеть там повсюду зазеленевшие ростки истинной Русской Церкви, вышедшей из-под богоборческого спуда. Странная логика! Впрочем, не странная, а вполне просоветская!
Да, некоторое оживление церковных расколов, сепаратизмов, самопровозглашенных «автокефалий» на очищенных от красных извергов землях действительно имело место быть… Немцы почти не вмешивались в религиозные вопросы, не поддерживали сепаратизм, но и не мешали ему. Т.е. в атмосфере свободы религиозной проповеди и деятельности каждая группировка пыталась предпринять какие-то выгодные для нее шаги. Даже сергиане, оставшиеся в немецком тылу, без особых помех с германской стороны вели свою «церковную жизнь», их никто не репрессировал за их религиозные убеждения (но, когда кто-то из них уличался, скажем, в пособничестве красным бандитам-«партизанам», с таковыми расправлялись по нормам военного времени, за пособничество врагу)! Впрочем, лишившись поддержки соввласти, они со временем неизбежно бы превратились в непрестанно численно уменьшающуюся секту…
И в этой же самой обстановке духовной свободы, которую принес мужественный германский меч, ударивший по богоборцам-коммунистам, истинная Церковь, вышедшая из катакомб, обширно вела свою проповедь и спасала многие души людские! По мнению советолюбивых «обличителей церковных сепаратизмов», это событие, по сравнению с сепаратизмами и вредом от них, а также и само по себе, конечно, столь ничтожно, что им можно пренебречь, да и вообще – зачем, с их точки зрения, нужна такая Церковь, когда советскому народу столь хорошо было жить в прямом богоборчестве или же «спасаться» в красной сергианской «церкви»?

[Александр Голдаев]

...доблестными германскими освободителями– Прим. р. Б. Илии).

Не-доблестными. И не-освободителями.

[р. Б. Илия]

...доблестными германскими освободителями– Прим. р. Б. Илии).

Не-доблестными. И не-освободителями.

Т.е., по-Вашему, они лично были не храбрые воины и не изгнали большевиков хотя бы на время?

[Евгений М.]

Я не считаю Запад "бездуховным". Это ирония, мадемуазель.

Вероятно, он очень духовный.

[Александр Голдаев]

...доблестными германскими освободителями– Прим. р. Б. Илии).

Не-доблестными. И не-освободителями.

Т.е., по-Вашему, они лично были не храбрые воины и не изгнали большевиков хотя бы на время?

Всякие они были - и храбрые и трусливые. Так же, как и красноармейцы. Отчего бы Вам тогда Матросова доблестным не назвать?
А изгнали они большевиков не для нас, а для себя.

[Александр Голдаев]

Немцы почти не вмешивались в религиозные вопросы, не поддерживали сепаратизм, но и не мешали ему.

Еще как поддерживали и об этом тут уже было.