Ваше отношение к генералу Власову?

[Дмитрий Геннадьевич]

Предатель-всегда предатель.

А кто по вашему не предатель? Те кто на Сталина молились?

[Aleksandr]

Павел, спасибо за интересный ответ. Но - во-первых, где, в каких славянских странах Вы найдете "реальных союзников"? Во-вторых , мне кажется, что на войне нет "третьего"; или Вы со своей страной, или Вы против нее. Я не принимаю доводов вроде: "России уже нет", "РФ/СССР- это не Россия" и так далее. Одно дело - режим, другое дело - страна.

[М.В. Назаров]

Паулю. Совершенно с Вами согласен. Сталин и его партия предали историческую Россию, захватили власть кровавым подавлением народного сопротивления. Таковыми предателями они оставались и в дальнейшем - и таковыми их считала немалая часть нашего народа и вела себя соответственно.

Прежде всего два слова о "методологии" рассмотрения этого вопроса. Нельзя ни о чем судить задним числом, когда нам известно, чем кончилась та война. Историк, да и просто вдумчивый человек должен попытаться ПОНЯТЬ поведение немалой части наших соотечественников (и далеко не худших, а готовых жертвовать жизнью за свою идею спасения России) в те тяжелые годы, когда исход событий был еще неизвестен.
Отношение к любому человеку определяется 1) и его личными качествами, и 2) той ситуацией, в которой ему пришлось действовать.
1. В личном плане, мне кажется, Власов не был активным политическим деятелем, тем более вождем. Просто в то время немалая часть русского народа (на оккупированных территориях и в эмиграции) нуждалась в вожде для создания русской "третьей силы" - ПРОТИВ СТАЛИНА И ГИТЛЕРА - и генерал Власов, герой обороны Москвы, оказался на волне этих надежд со всеми своими достоинствами (он был православным человеком) и слабостями (см. о последних книгу его ближайшего сподвижника Фрёлиха.)
2) В той ситуации стремление создать независимую русскую "третью силу" было нравственно оправданным. Другое дело, что ей противодействовали и Сталин, и Гитлер (лишь в январе 1945 г. была сформирована первая власовская дивизия, всего их было две), и западные демократии (для которых было главной целью: подавить национальное сопротивление европейских народов еврейскому засилью - подавить русской кровью). Власовское движение оказалось не в духе времени (гражданская война уже отошла в прошлое), он попал между жерновов истории, и оценку ему давали победители - сторона наведомо необъективная, трактующая историю по своим лекалам.
Чтобы понять Власова и власовцев (не следует с ними путать около миллиона бывших советских людей в немецкой армии с первого же года войны), надо понять то время и тогдашнюю раскладку мировых сил в их треугольнике противоборства: западные демократии (еврейство и масонство - победители над монархиями в Первой мировой войне), и реакция на победу этих сил: коммунизм, фашизм. Об этом я кое-что написал в соответствующей главе о войне моей книги "Тайна России": http://www.rusidea.org/articles.php?id_ ... s_name=430
Но и эту главу следует читать лишь вместе со всеми другими главами, в том числе о Белом движении (http://www.rusidea.org/articles.php?id_ ... s_name=430) и о фашизме (http://www.rusidea.org/articles.php?id_ ... s_name=430). Только так можно понять этот уникальный феномен: почему несколько миллионов русских людей пытались даже в годы войны и именно в годы войны бороться против власти на своей родной земле, которую называли "жидобольшевицкой".
Власов не герой, а трагическая фигура злого, безжалостного трагического времени, решившая противостоять ему - и безуспешно. Но если бы этой трагической попытки создать русскую "третью силу" не было - история нашего народа была бы беднее и политически, и духовно.
М.В. Назаров

[Пауль]

Предатель-всегда предатель.

А кто по вашему не предатель? Те кто на Сталина молились?

Те, кто Родину защищал.

[Пауль]

[quote="М. Назаров"]Паулю. Совершенно с Вами согласен. Сталин и его партия предали историческую Россию, захватили власть кровавым подавлением народного сопротивления. Таковыми предателями они оставались и в дальнейшем - и таковыми их считала немалая часть нашего народа и вела себя соответственно.

1.Власть ВИЛ с Троцким в основном захватывали.
2.В чем выражалось "народное сопротивление"? Массовых восстаний крестьян-монархистов не припомню.
3. По-вашему Власов всерьез мог рассчитывать, что сумеет победить и ИВС и Германию? бред.

[М.В. Назаров]

Геноссе Пауль, для начала ознакомьтесь с биографией Сталина (он же терририст Коба).
Затем ознакомьтесь хотя бы с главой III в книге ВТР и с рекомендованной Вам литературой по данному вопросу.
С малограмотными сталинистами спорить не намерен.

[Олег Маликов]

Отношение россиян к Сталину изменилось в худшую сторону
За последние 2 года москвичи стали хуже относиться к бывшему вождю.

Отношение россиян к Сталину за последние 2 года изменилось в худшую сторону. Это выяснили московские социологи. Ранее свыше 20% опрошенных называло Сталина мудрым руководителем, который привел Советский Союз к могуществу и процветанию. Теперь таких всего 14%, сообщает Интерфакс. Неизменной осталась уверенность россиян в том, что Сталин — жестокий тиран, виновный в уничтожении миллионов невинных людей. Сегодня очередная годовщина со дня его рождения.

http://news.mail.ru/society/1534963/

[р.б.Юрий]

Интересная логика... Если человек не согласен с мнением Назарова то его
1. обвиняют в ограниченном совдеповскими рамками образованием
2. в сталиниста-шовиниста незнакомого с истинной сутью Кобы/Сталина/Джугашвили...
3. опираются в своем мнении на свои же книги или книги своих (и только своих) единомышленников. Все остальные исторические книги без разговоров признаются просоветскими и подлежат уничтожению...
Да, Вы еще предателя России А.Резуна не вписали с его Ледоколом и Днем М... Того самого который кощунственно присвоил себе псевдоним Суворов... Зато пасквили его вполне в Вашем духе... Забавны на мой взгляд также те, кто предлагает в условиях третьей мировой войны найти "третью силу"... но не Китай и не кого бы то ни было еще... Есть у России только одни союзники - Белорусь и Украина. Те, кто могут быть с Россией вместе, увы только могут, а как оно на самом деле будет сказать вообще невозможно. Сталин тем и завоевал себе место в истории что смог страну объединить, спасти в самом прямом смысле слова от очередных крестоносцев. И не надо на мой взгляд путать ВОЙНУ за выживание страны и красный террор, который удержал большевиков у власти

[Пауль]

Геноссе Пауль, для начала ознакомьтесь с биографией Сталина (он же терририст Коба).
Затем ознакомьтесь хотя бы с главой III в книге ВТР и с рекомендованной Вам литературой по данному вопросу.
С малограмотными сталинистами спорить не намерен.

1.да знаю я про Кобу. Не главный он.
2.Назовите мне любое подлинно НАРОДНОЕ про-монархическое движение в годы Гражданской войны. даже среди белых было много республиканцев....

[Пауль]

Вдогонку:
1.План освобождения России от Вермахта силами РОА(в случае гипотетической победы ТретьегоРейха) можно увидеть?
2. Вы знаете, что во время почти полной власти Троцкого Сталин спас немало священников?

[раб Божий Павел]

Как же надоели эти сталинисты! Уже столько фактов было представлено, столько доказательств, но им не в толк... "Сплотил" ваш Джугашвили народ! "Ваша вера в него - вера слепая и безумная. Масовые репрессии и убийства, поругания святынь - всё это меркнет по сравнению с тем, что для нас сделал Джугашвили, он же ведь объединил!" Что объединил, кого и с кем? Церковь с коммунизмом, ВИЛ'а и русских, Христа с Велиаром? Ваша вера - безумная фанатичная вера в ненавистного Джугашвили.
Мы Православные никогда, никогда не сможем превозносить эту личность! Ибо нам дороги Новомученики и Исповедники Российские многих из которых он убил, нам дороги наши Святыни порушенные им, нам дорога Вера Православная, нам дорог наш Спаситель Иисус Христос, нам дорага Российская Империя разрушенная революционерами, масонами и иудеями!
Р. Б. Юрий, Михаил Викторович просто устал повторять одно и тоже (число жертв падонка Джугашвили, число порушенных им Святынь, но для вас всё это несущественно). Поэтому-то он и призывает вас прекратить демагогию и засорять сей форум.
Никакой Победы 1945-го я невижу, вижу лишь Милость и Долготерпение Божие и нераскаянность сердец человеческих!

[Олег Маликов]

2.Назовите мне любое подлинно НАРОДНОЕ про-монархическое движение в годы Гражданской войны. даже среди белых было много республиканцев....

Например:
- массовое народное покаяние в Крыму в годы гражданской войны перед отправкой в эмиграцию на пароходах;
- Приамурский Земский Собор...

[Пауль]

Как же надоели эти сталинисты! Уже столько фактов было представлено, столько доказательств, но им не в толк... "Сплотил" ваш Джугашвили народ! "Ваша вера в него - вера слепая и безумная. Масовые репрессии и убийства, поругания святынь - всё это меркнет по сравнению с тем, что для нас сделал Джугашвили, он же ведь объединил!" Что объединил, кого и с кем? Церковь с коммунизмом, ВИЛ'а и русских, Христа с Велиаром? Ваша вера - безумная фанатичная вера в ненавистного Джугашвили.
Мы Православные никогда, никогда не сможем превозносить эту личность! Ибо нам дороги Новомученики и Исповедники Российские многих из которых он убил, нам дороги наши Святыни порушенные им, нам дорога Вера Православная, нам дорог наш Спаситель Иисус Христос, нам дорага Российская Империя разрушенная революционерами, масонами и иудеями!
Р. Б. Юрий, Михаил Викторович просто устал повторять одно и тоже (число жертв падонка Джугашвили, число порушенных им Святынь, но для вас всё это несущественно). Поэтому-то он и призывает вас прекратить демагогию и засорять сей форум.
Никакой Победы 1945-го я невижу, вижу лишь Милость и Долготерпение Божие и нераскаянность сердец человеческих!

Ну Российская империя была в нималой степени порушен царем-батюшкой9невольно) чиновничеством...революционеры лишь подтолкнули..Доказательств как-то не видно....

[Пауль]

2.Назовите мне любое подлинно НАРОДНОЕ про-монархическое движение в годы Гражданской войны. даже среди белых было много республиканцев....

Например:
- массовое народное покаяние в Крыму в годы гражданской войны перед отправкой в эмиграцию на пароходах;
- Приамурский Земский Собор...

Маленькие такие понимаете....за одного Махно было не меньше.

[Олег Маликов]

Вдогонку:
2. Вы знаете, что во время почти полной власти Троцкого Сталин спас немало священников?

http://www.politjournal.ru/preview.php? ... &issue=209