Как Царизм "угнетал" рабочий класс

[М.В. Назаров]

Все более убеждаюсь, что "Пауль" появился на нашем форуме, чтобы дразнить и отнимать время у всех русских православных и любящих Россию. Иной цели в его сообщениях не вижу.
Различную статистику о положении в дореволюционной России см. в книге ВТР, гл. II-1:
Социально-экономическое развитие России накануне революции
http://www.rusidea.org/?a=410201#r1
О некоторых деталях у меня была публичная полемика с И. Клямкиным (стоит на одном из дем. сайтов, в ближайшее время поставлю ее и у нас).

[р.Б. Александр]

холокост - величайшая трагедия в которой погибло 6 000 000 евреев.
А вот что касается цифр жертв большевицкого террора лично мне удалось найти не сразу. А когда наконец-то прочитал что это более 60 000 000 человек, в душе как буд-то что-то включилось и масштаб трагедии стал реально ощутим. Поэтому статистические данные очень важны. Главное не забывть что они могут быть с некоторой долей погрешности. И главное не зарываться в куче данных, а выделять самые важные и обопщающие моменты.

А сами считать не пробовали?
Население России конца 1913 в границах СССР-160 миллионов человек, население к январю 1959-208227000 человек ПРирост-0.6%
Англия- 1920 год- 44 милллиона, 1960-52.5 милллионов приросто-0.46%
Франция1920 год- 39 миллионов 1960-46 миллионов прирост-0.41%
Германия 1920-62 миллиона, 1960-72 миллиона(ФРГ,гдр, Западный Берлин) прирост-0.41%
Получатся, что прирост "репрессированного" СССР был в полтора раза выше. чем в нерепресированноных странах Запада. В случае репрессирования 60 миллионов человек население будет гораздо меньше. Данные про 60 миллионов расчитаны как раз на таких глупеньких людей как Вы, которым самим считать-лень, а сравнить-западло.

По подсчетам члена "Союза Русского Народа", великого русского химика Д.И. Менделеева, численность населения Российской Империи к 1985 г. должна была составить 560 млн. человек, а по новейшим оценкам П.С. Янычарова - более 600 млн, включая около 500 млн русских (православных великороссов, малороссов и белорусов). К сожалению, на деле оказалось меньше половины ожидаемого.

[раб Божий Павел]

deleted

[Пауль]

холокост - величайшая трагедия в которой погибло 6 000 000 евреев.
А вот что касается цифр жертв большевицкого террора лично мне удалось найти не сразу. А когда наконец-то прочитал что это более 60 000 000 человек, в душе как буд-то что-то включилось и масштаб трагедии стал реально ощутим. Поэтому статистические данные очень важны. Главное не забывть что они могут быть с некоторой долей погрешности. И главное не зарываться в куче данных, а выделять самые важные и обопщающие моменты.

А сами считать не пробовали?
Население России конца 1913 в границах СССР-160 миллионов человек, население к январю 1959-208227000 человек ПРирост-0.6%
Англия- 1920 год- 44 милллиона, 1960-52.5 милллионов приросто-0.46%
Франция1920 год- 39 миллионов 1960-46 миллионов прирост-0.41%
Германия 1920-62 миллиона, 1960-72 миллиона(ФРГ,гдр, Западный Берлин) прирост-0.41%
Получатся, что прирост "репрессированного" СССР был в полтора раза выше. чем в нерепресированноных странах Запада. В случае репрессирования 60 миллионов человек население будет гораздо меньше. Данные про 60 миллионов расчитаны как раз на таких глупеньких людей как Вы, которым самим считать-лень, а сравнить-западло.

По подсчетам члена "Союза Русского Народа", великого русского химика Д.И. Менделеева, численность населения Российской Империи к 1985 г. должна была составить 560 млн. человек, а по новейшим оценкам П.С. Янычарова - более 600 млн, включая около 500 млн русских (православных великороссов, малороссов и белорусов). К сожалению, на деле оказалось меньше половины ожидаемого.

Вы про демографический переход не слышали?

[р.Б. Александр]

Вы про демографический переход не слышали?

Нет, просветите!....
(Пауль, вы же умнее чем Менделеев, делов то, какуето табличку нарисовал,сушая пустяковина... )

[Пауль]

Вы про демографический переход не слышали?

Нет, просветите!....
(Пауль, вы же умнее чем Менделеев, делов то, какуето табличку нарисовал,сушая пустяковина... )

Охх..просто у рабочих детей рождается меньше, чему у крестьян(жилплощадь меньше, женщины работают вдали от дома..)кроме того не учтены войны. эпидемии9частыегости в Российской империи), неурожаи...

[р.Б. Александр]

Вы про демографический переход не слышали?

Нет, просветите!....
(Пауль, вы же умнее чем Менделеев, делов то, какуето табличку нарисовал,сушая пустяковина... )

Охх..просто у рабочих детей рождается меньше, чему у крестьян(жилплощадь меньше, женщины работают вдали от дома..)кроме того не учтены войны. эпидемии9частыегости в Российской империи), неурожаи...

Все верно, не учтены войны, революция 17-го года, геноцид Русского народа!

[Пауль]

Вы про демографический переход не слышали?

Нет, просветите!....
(Пауль, вы же умнее чем Менделеев, делов то, какуето табличку нарисовал,сушая пустяковина... )

Охх..просто у рабочих детей рождается меньше, чему у крестьян(жилплощадь меньше, женщины работают вдали от дома..)кроме того не учтены войны. эпидемии9частыегости в Российской империи), неурожаи...

Все верно, не учтены войны, революция 17-го года, геноцид Русского народа!

По-вашему. в случае победы монархии ничего подобного не было бы?

[р.Б. Александр]

Вы про демографический переход не слышали?

Нет, просветите!....
(Пауль, вы же умнее чем Менделеев, делов то, какуето табличку нарисовал,сушая пустяковина... )

Охх..просто у рабочих детей рождается меньше, чему у крестьян(жилплощадь меньше, женщины работают вдали от дома..)кроме того не учтены войны. эпидемии9частыегости в Российской империи), неурожаи...

Все верно, не учтены войны, революция 17-го года, геноцид Русского народа!

По-вашему. в случае победы монархии ничего подобного не было бы?

Именно так! Но только не в случае победы монархии, а в случае если бы она сохранилась! Для меня расчеты Менделеева, как то более убедительнее....

[Пауль]

Индустриализация нужна по-любому, так что либо к 1985 в России проживает гораздо меньше народа, чем 600 миллионов, либо(без индустриализации) "Новости с Урала:на английско-японской границы все спокойно"

[Пауль]

Вы про демографический переход не слышали?

Нет, просветите!....
(Пауль, вы же умнее чем Менделеев, делов то, какуето табличку нарисовал,сушая пустяковина... )

Охх..просто у рабочих детей рождается меньше, чему у крестьян(жилплощадь меньше, женщины работают вдали от дома..)кроме того не учтены войны. эпидемии9частыегости в Российской империи), неурожаи...

Все верно, не учтены войны, революция 17-го года, геноцид Русского народа!

По-вашему. в случае победы монархии ничего подобного не было бы?

Именно так! Но только не в случае победы монархии, а в случае если бы она сохранилась! Для меня расчеты Менделеева, как то более убедительнее....

Менделеев жил как раз в это время. в странах Запада оный переход только начинался, а у нас он был. но в зародыше. судя по всему, он его просто не учел.

[раб Божий Павел]

deleted

[Aleksandr]

Если рост населения в 40 % и соответствует действительности, то происходил он в первую очередь за счет сельского населения. А здесь причины многодетности те же, что и в странах третьего мира. При высокой детской смертности, с одной стороны, и полном отсутствии социальной системы, с другой, родители для обеспечения старости просто вынуждены много рожать. И без революции, при дальнейшей индустриализации России, рождаемость в течении 20-го века неизбежно снизилась бы, как и во всех развитых странах. (Впрочем, об этом здесь уже писалось.) Что касается социально-экономического положения России в начале 20-го века (и вообще до революции), рекомендую посмотреть здесь
http://chri-soc.narod.ru/ant_glava_12.htm
(Тем более что автор много ссылается на правых авторов.)
Хотя бы для некоторой корректировки той картины, которая рисуется в ВТР.

[М.В. Назаров]

Приведенная Александром статья М. Антонова мне знакома. В ней немало правильных частных замечаний (по деталям). Но в целом картина создана утрированная, исключительно с целью выпятить "социалистические достижения" и оправдать революцию и большевицкий режим:

"... зря М.Назаров пинает СССР по каждому удобному поводу. В советский период наша страна, несмотря на причинённую войнами разруху, не просто значительно сократила отставание в среднедушевом национальном доходе от развитых стран Запада (при гораздо более справедливом распределении создаваемого богатства) Она ещё и вышла на передовые позиции во всех областях жизни, обогнав на ряде направлений науки и техники и государства Европы, и США".

О цене, заплаченной нашим народом за эти "передовые позиции", Антонов не только не говорит, но и другим запрещает говорить, записывая всю критику богоборческого антирусского режима КПСС в "русофобию".
Для указанной цели и подобраны статистические факты, далеко не все достоверные. Статистика - вещь пластилиновая в руках пропагандистов. (Даже стакан с водой может быть и наполовину пустым, и наполовину полным.) Многое же проясняется именно в сравнении с западными "развитыми" странами. В частности, в книге ВТР я даю объяснение низким "среднеарифметическим" показателям в России: это среднеарифметическое по империи между русскими и чукчами. Для русских же показатели никак не ниже европейских, а то и выше (меньше налогов, дешевле жизнь).
Сегодня на сайте поставлена моя полемика с Клямкиным - там тоже есть некоторые аргументы:
http://www.rusidea.org/?a=12014
Главное же в этом споре: кто что хочет доказать?
Антонов хочет доказать, что СССР был "пиком" развития российской государственности.
Пауль хочет дразнить и отнимать время у участников форума.
Мы же хотим напомнить, что революция была страшной катастрофой, без которой Россия доминировала бы геополитически во всем мiре (как это прогнозировал западный ученый Э. Тэри и боялся этого Финансовый Интернационал). Многие социально-экономические минусы можно было преодолеть без уничтожения высшего культурного слоя народа. Хотя экономика - это совсем не главное, чем определяется миссия России. И не получилось доминирования именно вследствие утраты главного, не в экономике, а в самосознании ведущего слоя и даже в церковной иерархии. Но не буду тут пересказывать свою упомянутую книгу в 974 страницы...

[Дмитрий Геннадьевич]

А здесь причины многодетности те же, что и в странах третьего мира. При высокой детской смертности, с одной стороны, и полном отсутствии социальной системы, с другой, родители для обеспечения старости просто вынуждены много рожать.

В который раз приходится развенчивать этот миф. Этот бред придумали политтехнологи последних лет, чтобы оправдать геноцид русского народа, а ложь многократно повторяющаяся становится как известно "правдой" в глазах наивных потребителей.

Во-первых когда говорят о росте рождаемости в странах третьего мира, вовсе никогда не упоминают о причинах этого роста! (вы можете назвать эти причины?) Мол вот контрацептивов нет, вот и размножаются.
Главной причиной многодетности/малодетности является фактор сохрнения культурных традиций! В Российской империи семьи были самыми многодетными в мире, потому что страна была Првославной. Что касается "запада" то там коренное титульное население уже давно вымирает и заменяетя мигрантами и прочими малокультурными народами. И это вовсе не признак "продвинутости" и "современности". Это признак деградации, ухода в каменные века.