Николай II, как Верховный Главнокомандующий

Непрочитанное сообщение Александр Голдаев » Ср янв 23, 2008 3:28 pm

раб Божий Павел писал(а):Гори синим огнём вся ваша большевистско-демократическая мразь, которую вы так восхваляете, историк вы наш эдакий! Тьфу!


Целиком присоединяюсь, а ведь вся эта публика упорно продолжает выдвигать теории о том, что дескать Россия к 41 году так и застыла бы непонятным образом на уровне 13 или 17 года(и как это гораздо ранее Транссиб построили в немыслимо короткие сроки, эсминцы лучшие в мире(которые служили СССР до 50-х годов), линкоры(и во Вторую Мировую они были с другими названиями), первый в мире тяжелый бомбардировщик), не было бы ни танков, ни самолетов(а они были тогда даже у Польши, собственного производства). И совсем уж никакого выбора у нас не было, кроме Сталина(не нашлось достойного русского человека на всю страну!) с его колхозами. И как будто русские люди все хронические бедельники и могут работать только из под палки, в том числе и гениальные инженеры, ученые(большая часть которых оказалась изгнана и уничтожена)! Красным "патриотам" отчего-то не кажется это унизительным!
А образование! У нас в городе именно при Николае Святом были основаны первые в Сибири Технологический институт и Универститет и сколько выдающихся инженеров они успели выпустить! И кто первых советских студентов обучал? А что про военные кадры говорить!
Последний раз редактировалось Александр Голдаев Ср янв 23, 2008 3:44 pm, всего редактировалось 1 раз.
Александр Голдаев
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 10:25 pm
Откуда: Томск

Непрочитанное сообщение раб Божий Павел » Ср янв 23, 2008 3:35 pm

Александр Голдаев писал(а): И как будто русские люди все хронические бедельники и могут работать только из под палки, в том числе и гениальные инженеры, ученые(большая часть которых оказалась изгнана и уничтожена)!
А многие из тех, кого всё ещё рожала Русская Земля, которая теперь уже была обозвана Эсесесером, трудились и изобретали за колючей проволокой!
раб Божий Павел
 

Непрочитанное сообщение раб Божий Павел » Ср янв 23, 2008 3:45 pm

Пауль писал(а): Т.е. возражений нет?

Мы не граждане совдепа,
не послушники кагала.
Выше бездны наше небо,
больше міра идеалы! (Н. Боголюбов)

Советское прошлое - страшное дело!
Сведённый с ума - не боец!
Эпоха безстыдная - душу раздела!
И в душа завила свинец!

Свинцовые души - советская глина!
Миллионы уходят во тьму!
Советская "родина" бросила сына,
а сын сунул шею в петлю!

А цинник умён - он живёт в "патриотах",
он Сталина хвалит в захлёб!
Он грязью отмыл вековую работу,
загнавшую Нацию в гроб!
(Н. Боголюбов)
раб Божий Павел
 

Непрочитанное сообщение Пауль » Ср янв 23, 2008 4:20 pm

раб Божий Павел писал(а):
Пауль писал(а): Т.е. возражений нет?

Мы не граждане совдепа,
не послушники кагала.
Выше бездны наше небо,
больше міра идеалы! (Н. Боголюбов)

Советское прошлое - страшное дело!
Сведённый с ума - не боец!
Эпоха безстыдная - душу раздела!
И в душа завила свинец!

Свинцовые души - советская глина!
Миллионы уходят во тьму!
Советская "родина" бросила сына,
а сын сунул шею в петлю!

А цинник умён - он живёт в "патриотах",
он Сталина хвалит в захлёб!
Он грязью отмыл вековую работу,
загнавшую Нацию в гроб!
(Н. Боголюбов)

Слив засчитан.
Пауль
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 5:51 pm

Непрочитанное сообщение Александр Голдаев » Чт янв 24, 2008 12:53 pm

Пауль писал(а):В 1918 немцы могли бы победить. если бы не США.

Угу. В Миттавской операции(январь 1917)русские силою 48 баталдьонов не сумели прорвать позиции 19 германских.



В 18 году немцы могли прежде всего победить по причине отсутствия в рядах союзников России и по причине использования ее ресурсов.

Что касается той операции - ну и что? Для прорыва обороны наступающему всегда требуется больше войск, чем обороняющемуся. И потом еще стоит сравнить реальную численность этих батальонов.
Александр Голдаев
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 10:25 pm
Откуда: Томск

Непрочитанное сообщение Александр Голдаев » Чт янв 24, 2008 1:05 pm

Пауль писал(а):1.Где Кавказкий фронт. а где-Стамбул?
2.Почеу бы и нет? англия не измотана так. как россия и Франция. США и Япония м огут их поддержать.


1.Турецкая армия была обескровлена на Кавказском фронте. Уже готовился десант на Константинополь(а не Стамбул).
2.Что, Англия еще во время войны(а Константинополь был бы освобожден в 17 году) выступила бы против своего союзника - России? И она так сильна, чтобы всерьез воевать с Россией, пусть даже и с США сразу после войны с немцами? Англия не измотана? Можно подумать, у нее были в запасе десятки свежих дивизий! Да нам и до Индии недалеко было в случае такой войны, если учесть как далеко русские войска продвинулись на Среднем Востоке.
Александр Голдаев
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 10:25 pm
Откуда: Томск

Непрочитанное сообщение Пауль » Чт янв 24, 2008 1:53 pm

Александр Голдаев писал(а):
Пауль писал(а):1.Где Кавказкий фронт. а где-Стамбул?
2.Почеу бы и нет? англия не измотана так. как россия и Франция. США и Япония м огут их поддержать.
1.Турецкая армия была обескровлена на Кавказском фронте. Уже готовился десант на Константинополь(а не Стамбул).

англичане проводили(галиполи)получилась мясорубка.
2.Что, Англия еще во время войны(а Константинополь был бы освобожден в 17 году) выступила бы против своего союзника - России? И она так сильна, чтобы всерьез воевать с Россией, пусть даже и с США сразу после войны с немцами? Англия не измотана? Можно подумать, у нее были в запасе десятки свежих дивизий! Да нам и до Индии недалеко было в случае такой войны, если учесть как далеко русские войска продвинулись на Среднем Востоке.

"Вот в войнственном азартк воевода пельмерстон поражает русь на карте указательным перстом." дороги там какие? Плохие.
2.Вы забыли Японию( возможностью развертывания 2 миллионой армии
3)К концу первой Мировой США развернули 2-х с половиной миллионую армию.
4.С немцами можно и мир подписать(англичанам) и пойдут немецкие дивизии в Центральную россию.
Пауль
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 5:51 pm

Непрочитанное сообщение Александр Голдаев » Чт янв 24, 2008 5:20 pm

Пауль писал(а):
Александр Голдаев писал(а):
Пауль писал(а):1.Где Кавказкий фронт. а где-Стамбул?
2.Почеу бы и нет? англия не измотана так. как россия и Франция. США и Япония м огут их поддержать.
1.Турецкая армия была обескровлена на Кавказском фронте. Уже готовился десант на Константинополь(а не Стамбул).

англичане проводили(галиполи)получилась мясорубка.
2.Что, Англия еще во время войны(а Константинополь был бы освобожден в 17 году) выступила бы против своего союзника - России? И она так сильна, чтобы всерьез воевать с Россией, пусть даже и с США сразу после войны с немцами? Англия не измотана? Можно подумать, у нее были в запасе десятки свежих дивизий! Да нам и до Индии недалеко было в случае такой войны, если учесть как далеко русские войска продвинулись на Среднем Востоке.

"Вот в войнственном азартк воевода пельмерстон поражает русь на карте указательным перстом." дороги там какие? Плохие.
2.Вы забыли Японию( возможностью развертывания 2 миллионой армии
3)К концу первой Мировой США развернули 2-х с половиной миллионую армию.
4.С немцами можно и мир подписать(англичанам) и пойдут немецкие дивизии в Центральную россию.


Что касается намека на то, что коли уж самим англичанам турки сумели противостоять в Галлиполи, а где уж там России, то напомню, что не англичане взяли неприступный Эрзерум. И не смогли бы взять.
Япония? А чего ради?
Мир англичан с немцами ради войны с Россией? Зачем тогда им вообще была нужна эта война? Само по себе из области фантастики, да еще как бы Франция прореагировала на это. Американцы же всегда любили воевать только малой кровью.
Вариант попытки помешать России взять то, что ей по праву принадлежит, прямо во время войны полностью отпадает и является самоубийственным для Англии. Так что в роли Пальмерстона в данном случае Вы.
Что касается плохих дорог, то некоторые части, только выдвигаясь к кавказскому театру военных действий, преодолели огромные азиатские пространства и не по ж/д, на самом этом фронте плохие дороги тоже не помешали добиться впечатляющих успехов. Тем более, что англичан и раньше пугала перспектива продвижения России к Индии, стало быть считали это возможным. А Кавказская армия была еще чрезвычайно боееспособной и приспособленной для такого рода военных действий.

Впрочем, к чему эти предположения, если у негодяев из всех стран были другие способы против России? Коими они и воспользовались, справедливо не полагаясь на свою военную силу?
Александр Голдаев
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 10:25 pm
Откуда: Томск

Непрочитанное сообщение раб Божий Павел » Чт янв 24, 2008 7:46 pm

Касательно Индии: действительно сохранились воспоминания Англичан о том, что Англия спала и видела, как Россия отбирает Жемчужену её короны, как казаки спускаются по Тибетским холмам, боялись же всё-таки, а это означает, что Российская Империя не была такой "слабенькой, хиленькой, немощной и нищенькой", какой её представляет эта Пауль!
раб Божий Павел
 

Непрочитанное сообщение Пауль » Пт янв 25, 2008 11:46 am

Александр Голдаев писал(а):
Пауль писал(а):
Александр Голдаев писал(а):
Пауль писал(а):1.Где Кавказкий фронт. а где-Стамбул?
2.Почеу бы и нет? англия не измотана так. как россия и Франция. США и Япония м огут их поддержать.
1.Турецкая армия была обескровлена на Кавказском фронте. Уже готовился десант на Константинополь(а не Стамбул).

англичане проводили(галиполи)получилась мясорубка.
2.Что, Англия еще во время войны(а Константинополь был бы освобожден в 17 году) выступила бы против своего союзника - России? И она так сильна, чтобы всерьез воевать с Россией, пусть даже и с США сразу после войны с немцами? Англия не измотана? Можно подумать, у нее были в запасе десятки свежих дивизий! Да нам и до Индии недалеко было в случае такой войны, если учесть как далеко русские войска продвинулись на Среднем Востоке.

"Вот в войнственном азартк воевода пельмерстон поражает русь на карте указательным перстом." дороги там какие? Плохие.
2.Вы забыли Японию( возможностью развертывания 2 миллионой армии
3)К концу первой Мировой США развернули 2-х с половиной миллионую армию.
4.С немцами можно и мир подписать(англичанам) и пойдут немецкие дивизии в Центральную россию.


Что касается намека на то, что коли уж самим англичанам турки сумели противостоять в Галлиполи, а
где уж там России, то напомню, что не англичане взяли неприступный Эрзерум
.
Перед Эрзерумом имелись проливы? .
Япония
?Восточна Сибирь, дальний Восток
А чего ради?

Мир англичан с немцами ради войны с Россией?
Зачем тогда им вообще была нужна эта война?
Что важнее-Эльзас-Лотарингия или индия?
Само по себе из области фантастики
, да еще как бы Франция прореагировала на это
.
Американцы же всегда любили воевать только малой кровью
.Про осторов Уэйк слышали? не путайте сегодняшних пиндосов с тогдашними американцами.
Вариант попытки помешать России взять то, что ей по праву принадлежит, прямо во время войны полностью отпадает и является самоубийственным для Англии. Так что в роли Пальмерстона в данном случае Вы.
Почему же? опытные части есть, экономика мобилизована. союзники есть...
Что касается плохих дорог, то некоторые части, только выдвигаясь к кавказскому театру военных действий, преодолели огромные азиатские пространства и не по ж/д, на самом этом фронте плохие дороги тоже не помешали добиться впечатляющих успехов. Тем более, что англичан и раньше пугала перспектива продвижения России к Индии, стало быть считали это возможным. А Кавказская армия была еще чрезвычайно боееспособной и приспособленной для такого рода военных действий.
Ну во-первых тут снабжение летит к чертям. второе-англо-америкацы всегда недооценивали свои силы и переоценивали врага.

Впрочем, к чему эти предположения, если у негодяев из всех стран были другие способы против России? Коими они и воспользовались, справедливо не полагаясь на свою военную силу?
Пауль
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 5:51 pm

Непрочитанное сообщение Александр Голдаев » Пт янв 25, 2008 3:26 pm

Пауль, непонятно чего Вы тут добиваетесь. У Русской Армии в то время был только один серьезный противник - немецкая армия. Американцы - хоть те, хоть нынешние, никогда не были способны к длительной кровопролитной войне, несмотря на отдельные эпизоды, да и с мотивацией было бы явно слабовато, как впрочем и всегда. Англия - это кит, который не способен бороться со слоном.
Японцы тоже помнили о том, что лишь революция в России спасла их от разгромного поражения в той войне. Победу в ней ведь тоже украли у России. Что касается Индии, то тут Вы уже сами себе противоречите, ибо поход в Индию Россия не планировала, но это мог быть ответный ход.
Александр Голдаев
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 10:25 pm
Откуда: Томск

Непрочитанное сообщение раб Божий Павел » Пт янв 25, 2008 3:32 pm

Да, но про Индию затронул тему я. Россия хоть и не планировала, но Англия всё равно боялась!
раб Божий Павел
 

Непрочитанное сообщение Александр Голдаев » Пт янв 25, 2008 4:39 pm

раб Божий Павел писал(а):Да, но про Индию затронул тему я. Россия хоть и не планировала, но Англия всё равно боялась!


Да, я знаю, Павел, но Пауль или как его, сказал что дескать для Англии судьба Индии была важнее Эльзаса, это к вопросу об русской угрозе Индии, но ведь он до этого мотивировал нападение Англии на Россию не этой угрозой, а занятием Россией проливов! А сам же тут уверял в том, что угроза Индии нереальна. В том его противоречие.
Александр Голдаев
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 10:25 pm
Откуда: Томск

Непрочитанное сообщение Пауль » Пт янв 25, 2008 6:44 pm

Александр Голдаев писал(а):Пауль, непонятно чего Вы тут добиваетесь. У Русской Армии в то время был только один серьезный противник - немецкая армия.
Американцы - хоть те, хоть нынешние, никогда не были способны к длительной кровопролитной войне, несмотря на отдельные эпизоды, да и с мотивацией было бы явно слабовато, как впрочем и всегда
.ПРи желании оружие может штамповать сотнями тысяч.
Англия - это кит, который не способен бороться со слоном.

Армия имеется.
Японцы тоже помнили о том, что лишь революция в России спасла их от разгромного поражения в той войне.

Тогда силы были не те....

Победу в ней ведь тоже украли у России.
Что касается Индии, то тут Вы уже сами себе противоречите, ибо поход в Индию Россия не планировала, но это мог быть ответный ход.

Если инересно-Русская\Советская\Российская армия всегда переоценивала сви силы(скажем в 1914-м планировалось взять берлин, в 1943-Минск м Вильно) Англичане и американцы-преуменьшали(скажем, войну с Японией планировалось закончить в 1947-м, но по мнению историков даже без атомной бомбы и вмешательства СССР война закончиась бы до 1 янвая 1946 года), кроме того США и Англия крайне сильны экономически.
Пауль
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 5:51 pm

Непрочитанное сообщение Пауль » Пт янв 25, 2008 6:47 pm

Александр Голдаев писал(а):
раб Божий Павел писал(а):Да, но про Индию затронул тему я. Россия хоть и не планировала, но Англия всё равно боялась!


Да, я знаю, Павел, но Пауль или как его, сказал что дескать для Англии судьба Индии была важнее Эльзаса, это к вопросу об русской угрозе Индии, но ведь он до этого мотивировал нападение Англии на Россию не этой угрозой, а занятием Россией проливов! А сам же тут уверял в том, что угроза Индии нереальна. В том его противоречие.

Да все просто. Англичане боялись любой угрозы для индии. даже той, чья вероятнось стремится к нулю
Пауль
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 5:51 pm

Пред.След.

Вернуться в Из истории России


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron