НУЖНА ЛИ НАМ СВАСТИКА?

[Александр Н.]

Я призываю вас во имя христианской любви снизойти к немощам братьев ваших , пожертвовать использованием свастики и нести понятный большинству восьмиконечный крест.

Отказаться от Гамматического Креста - невозможно, для меня.

[Максим_Н]

Я призываю вас во имя христианской любви снизойти к немощам братьев ваших , пожертвовать использованием свастики и нести понятный большинству восьмиконечный крест.

Отказаться от Гамматического Креста - невозможно, для меня.

Почему? Татуировку уже сделали? :)

[Максим_Н]

На мой взгляд, свастика являлась долгое время запретом, а как известно запретный плод сладок. Я считаю, что пусть свастика и древне русский символ, не стоит прибегать к таким знакам по всем известной причине. Неужели только свастика перенеслась из древней Руси? . . .

[_Андрей_]

Я призываю вас во имя христианской любви снизойти к немощам братьев ваших , пожертвовать использованием свастики и нести понятный большинству восьмиконечный крест.

Отказаться от Гамматического Креста - невозможно, для меня.

Как, на мой взгляд, следует из слов В. Шпаковского он ведёт речь о том, чтобы не было такого непонятного ажиотажа вокруг свастики в то время как существует крест канонический, который известен всем, в том числе укреплён на куполах церквей и используется в службах.

В связи с этим позволю себе задать вам вопрос. Расскажите пожалуйста где в Новом Завете, Правилах Апостолов, Святоотеческом Учении Православной Церкви говорится о свастике и придании ей столь доминирующего значения? Укажите пожалуйста такой источник, чтобы можно было ознакомиться с ним.

[Александр Н.]

Иерусалим.
Антихрист.
Восстановленный храм.
Ветхозаветный жертвенник (с четырех концов установленны роги).
Ненависть к свастике.
Остаток Израиля.
144 тысячи.
Неисповедимы пути Господни.

[Владимир Шпаковский]

[quote="_Андрей]Как, на мой взгляд, следует из слов В. Шпаковского он ведёт речь о том, чтобы не было такого непонятного ажиотажа вокруг свастики в то время как существует крест канонический, который известен всем, в том числе укреплён на куполах церквей и используется в службах.

Андрей,вы абсолютно точно меня поняли.
Александру: Причем тут антихрист и ненависть к свастике.

[_Андрей_]

Вы ещё в качестве примера и такие слова приводили:

По учению Святой Соборной и Апостольской церкви: "Крест всякой формы - есть истинный крест!" - как пишет об этом преподобный Феодор Студит.

Только вот в данном случае не указан конкретный оригинальный источник откуда взята эта цитата. Часто словам вырванным из контекста придаётся совершенно иной смысл нежели вкладывал в них автор. Хотелось бы узнать в каком контексте это всё говорилось. Тем более что и опубликован этот материал не где-то, а в "Русском вестнике" (20.09.2002г.) http://slavrus.net/materials.php?s=patriotism&n=24 хорошо известном своей активизировавшейся в последнее время борьбой с движением «Жить без страха иудейска!»

Сам же автор статьи, цитату из которой вы приводите, пишет: «Крест на Голгофе в храме Воскресения Христова в Иерусалиме – четвероконечный, притом православный и греческий. Храмы греческие украшает равносторонний крест. Русские церкви – шести, восьмиконечные кресты, или кресты в форме якоря и т. д. и т. п.».

Все эти вышеперечисленные автором статьи кресты, как мы видим, имеют одно общее, уподобляющее их друг другу основание в своей форме, а именно - Крест Господень установленный на Голгофе. В том числе это же, в первую очередь, отражает в себе и восьмиконечный крест. Какое вы находите подобие свастики с вышеуказанным Крестом Господним на котором он был распят на Голгофе?

Поэтому слова преподобного Феодора Студита приведённые вне контекста, без полного ознакомления с тем, в каком именно контексте это им говорилось, не могут быть в связи с этим приняты в качестве доказательства, что свастика могла бы иметь значение Креста Господня и могла бы быть уподоблена ему.

Да, собственно, вы же и сами о том же говорите:

Иерусалим.
Антихрист.
Восстановленный храм.
Ветхозаветный жертвенник (с четырех концов установленны роги).

Какое отношение упоминаемый вами жертвенник с рогами (когда он появился по времени (?), если его существование вообще имело место), какое отношение этот рогатый жертвенник имеет к Кресту Господню на Голгофе? Тому Новозаветному Кресту, изображение которого (а не изображение ветхозаветного рогатого жертвенника) легло в основу формы всех православных крестов.

Иерусалим. Антихрист. Восстановленный храм. Ветхозаветный жертвенник (с четырех концов установленны роги).

Отказаться от Гамматического Креста - невозможно, для меня.

Сильна память о жертвеннике или с рогами трудно расстаться?

Вот и подготовка к строительству третьего храма для антихриста с его рогатым, как вы выразились, жертвенником уже вовсю идёт, уже и макет создан и служители готовятся. И кого в этот раз, как вы думаете, они будут распинать на свастике в качестве своих жертв в восстановленном храме? Вы же сами писали, что жертвенник сделанный ими в виде свастики использовался ими непосредственно для кровавых жертвоприношений, соответственно без какой-либо связи с Крестом Господним на Голгофе, ибо и самого Креста в то время ещё не было. А вы уже так привязали себя к этому, как вы выражаетесь, ветхозаветному образу. Пишу, исходя из ранее сказанного вами. Вы уже неоднократно упоминаете свастику, проводя связь между нею и иудейским жертвенником. Кто хочет, может это проверить по текстам ваших сообщений. В том числе и по последнему.

В дополнение к сказанному о третьем храме и антихристе, который, как заявляют жиды, в том числе и небезызвестный жид-хасид Берл Лазар, уже пришёл, но ещё не открылся миру.
«В Израиле продолжается подготовка строительства т.н. Третьего храма» http://www.rusk.ru/st.php?idar=209782
Раввин Авраам Шмулевич – руководитель Международного Гиперсионистского движения «Беад Арцейну»: «Строительство Третьего Храма – задача реальной политики» http://cursorinfo.co.il/torah/2005/08/13/9_avva/
«Арабы обвиняют Израиль в строительстве Третьего Храма» http://www.mignews.com/news/scandals/wo ... 19679.html
«На фронте строительства Третьего Храма» http://el-finik.livejournal.com/172718.html
«Обучение священников на новой модели Храма»: «Обучение священнослужителей идет уже полным ходом, так как в ортодоксальных кругах ожидают скорого строительства третьего Храма в Иерусалиме». http://www.menora.ru/archive/menora/04/ ... cle09.html
«Ускорить строительство Третьего храма» «Третий храм должен стать престолом мошиаха, прихода которого так ждут евреи и которого христиане называют антихристом. В любом случае интересно, что всё к его приходу уже готово». http://www.pravaya.ru/news/2203?print=1

Кто здесь говорил, что жиды боятся вида свастики? Александр Н., так для чего они установят в виде неё жертвенник в третьем храме, неужели для того, чтобы ещё больше испугать себя?

[_Андрей_]

В связи с этим позволю себе задать вам вопрос. Расскажите пожалуйста где в Новом Завете, Правилах Апостолов, Святоотеческом Учении Православной Церкви говорится о свастике и придании ей столь доминирующего значения? Укажите пожалуйста такой источник, чтобы можно было ознакомиться с ним.

Неисповедимы пути Господни.

В смысле? Что означает это заклинание? Что у вас нет информации об этом, чтобы ясно и чётко ответить на заданный вам вопрос?

[_Андрей_]

Иерусалим. Антихрист. Восстановленный храм.
Ветхозаветный жертвенник (с четырех концов установленны роги).

И всё-таки. Вновь читаю ваши слова и вновь хочется спросить.

Какая связь между упоминаемым вами иудейским жертвенником (существовавшим, исходя из ваших слов, задолго до распятия Иисуса Христа на Голгофе) и Крестом Господним на Голгофе? Я этого никак не уловлю.

И какая связь между описанным вами окровавленным ветхозаветным жертвенником и, к примеру, той свастикой (как солярного знака изображающего солнце идущее по небу, где оконечности её вовсе не означают рога, как у вас, а вся свастика изображала солнечные ноги, отчего и рисовалась жёлтым и красным цветом, по цвету солнца и его лучей) Индии или Руси, где она использовалась в одинаковом значении?

[Алексей Сорокин]

Свастику придумал не Гитлер. Свастике свыше 5 тысяч лет. Свастика является Символом Плодородия, Символом Солнца, Символом Благоденствия и Процветания. Свастика была распространена в течение тысяч лет в разных странах, среди разных народов. В России Свастику называли Коловрат, Солнцеворот или Посолонь. Свастика – самый мощный энергетический Символ. Немцы проиграли войну вовсе не из-за того, что у них была Свастика, а из-за того, что они напали на Россию (СССР) с целью захвата, порабощения и уничтожения Страны и Русского Народа, и Господь Бог их за это наказал. Свастика в преступлениях немцев против Русского Народа ни при чем. Свастику можно вернуть себе не только как трофей, отобранный у неприятеля, но и как Символ, на который мы, Русский Народ, так же имеем право, как и все другие нормальные народы (кроме евреев и масонов).

[_Андрей_]

Алексей, вот только если бы под этим символом опять не пытались столкнуть русских с русскими. Вы, очевидно, читали об этом здесь:
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic. ... &start=120

[Александр Н.]

И всё-таки. Вновь читаю ваши слова и вновь хочется спросить.

http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=1223#1223
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=1245#1245
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=1289#1289

Талмудисты - фарисеи и букву Закона трактуют буквально, поэтому, как ни крути, но свой жертвенник в храме антихриста они соорудят в точном соответствии с Ветхозаветными традициями. И этот жертвенник будет напоминать свастику. Что касается 144 тысяч обратившихся в Христианство иудеев в последние времена, то жидовство вынуждено будет смириться с этим, предварительно вылив на них ушат грязи и оскорблений, т.к. на кону будет весь мiр и все человечество. Т.е. в соответствии со своими протоколами, когда жертвуют малым числом из своих для достижении цели.
Что невозможно человекам, возможно Богу - ненависть обратить в любовь и злобу в добро. Ненависть евреев к свастике на генетическом уровне, поэтому, когда они увидят в своем храме жертвенник, пусть и отдаленно напоминающий свастику, то это обстоятельство может привести к непредсказуемым последствиям. Малое число Иудеев апокалипсических времен отвергнут жертвенник жидовский и примут Крест Христа.
Разумеется, все это лишь мое скудоумное предположение. Как будут развиваться события, покажет время.

[_Андрей_]

Александр, спасибо за ответ.

Алексей, вот только если бы под этим символом опять не пытались столкнуть русских с русскими. Вы, очевидно, читали об этом здесь:
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic. ... &start=120

Выход, на мой взгляд, сейчас не в том, чтобы определять качество и силу символов, а в том, о чём говорил Иисус Христос - "ищите прежде Царство Небесное и остальное приложится вам", а Серафим Саровский объяснял в продолжение Нового Завета о Царство Небесном, как о мире и радости во Святом Духе, что стяжание (обретение) Духа Святого и есть главная задача всех людей.
Ведь если человек полон этим, с чего тогда не начать происходить и внешним переменам? Вот только сколько людей сумели это понять?

[Святослав]

Своё отношение к свастике я уже разъяснил во всех своих предыдущих сообщениях. Но вот что интересно, из числа моих соратников, которые были в палаточных городках в Москве в 1993, никто ничего не имеет ни против свастики, ни против национал-социализма, ни против Гитлера. Но никто из них никогда и не думал сделать свастику основным символом, более важным, чем православный восьмиконечный крест. И наоборот, те коммунисты, которые "православными" "стали" в 21 веке всё возмущаются: то у них Сталин-герой, то Жуков, то Ленин любил детей, то СССР-православная страна...Но свастика, Гитлер - это однозначно, зло. Посмотрите внимательно "Триуф воли" и сравните реально счастливые лица немецких детей с документальными съёмками "эпохи Сталина". Будете внимательно смотреть, многое поймёте. Рекомендую всем этот православный сайт с огромным количеством православной литературы, всё это вам могут прислать на E:mail http://www.rus-sky.com
И вот ещё: http://www.rus-sky.com/bogolubov/ - это страница русского православного поэта Николая Боголюбова, одно из стихотворений которого я не удержался, чтоб не выложить :

ПРОТИВ ТЕРРОРА.

Сурова катакомбная закваска!
Мы рождены идти путём Отцов.
Священная, таинственная Пасха
Зовёт нас в рай из мiра мертвецов!

Очистим ум, вернёмся к Правой Вере!
Святую цельность в Боге обретём.
Над мёртвым сном, над вотчиною зверя
Дорога в Небо светится Крестом.

Вперёд, сквозь бредни, узкими вратами,
Урок жесток, что было, то прошло…
Добро всегда должно быть с кулаками,
Непротивленье – это тоже зло!

Смердит доныне сталинская гидра,
Пьёт нашу кровь невиданный кошмар…
Нам нужен Русский, Православный Гитлер –
По каганату ядерный удар!

Триумф Любви покончит с терроризмом!
Да разнесёт пейсато-красный гроб
Россия крестоносного Фашизма –
Надежда жидобойных Катакомб!

[Олегъ]

Может хватит нам свастику под любыми предлогами навязывать?

Вы ни одной ссылки на Святых Отцов Церкви не привели, где они восхваляют свастику, зато пытаетесь убийцу-Гитлера представить нам неким благодетелем.
Может хватит петь свою песенку про белого бычка?