«Церковный трест»: митр. Иоанн (Снычев), РИПЦ и т.д.

Назаров М.В.

Сообщение Дмитрий Геннадьевич » Вт май 13, 2008 6:31 pm

Александр Васильевич писал:

Агафангел кстати тоже не брезгует использовать грязные технологии, публикуя на своем ЖЖ откровенную неправду. Да и так запятнал себя ложью в связи с созданием ВЦУ, что теперь не скоро отмоется.


Приведите конкретный пример. Где агафангел в ЖЖ опубликовал ложь? Лично я никакой лжи пока там не нашел. Может скажете что-то конкретное.

Что касается создания ВЦУ. Почему, по Вашему мнению, создание ВВЦУ является "ложью от которой не отмыться"?

Просто интересно услышать и Ваше конструктивное мнение, помимо сомнений и критики остальных.
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение р.Б. Виталий Анатольевич » Вт май 13, 2008 8:48 pm

Почерк Андрея Васильевича, весьма узнаваем, как почерк МП - облить грязью и может те кто не курсе - поверят и проверять не станут. И по поводу "отмывания вл. Агафангела" - сам Андрей Васильевич из "чистых" будет. Может, уважаемый, приплетете еще неканоничность совершенных хиротоний при помощи киприанитов.
Бог Вам Судья.
"Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?"
р.Б. Виталий Анатольевич
 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2007 2:24 pm
Откуда: Венесуэла (временно)

Сообщение Александр Васильевич » Вт май 13, 2008 10:22 pm

В этой резолюции все очень подробно описано о неканоничности создания ВВЦУ и остальных его делах. http://www.catacomb.org.ua/modules.php? ... e&pid=1275

За событиями в РПЦЗ я наблюдаю очень давно и выводы для себя сделал ясные.
Собственно, не вижу смысла дискутировать на эту тему, потому, что каждый останется при своем мнении.
Помоги Вам Господь справится с искушениями.
Осуждать никого не собирался, но считаю своим долгом сказать правду, когда вижу явную клевету.
Аватара пользователя
Александр Васильевич
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 9:16 pm
Откуда: Россия

Сообщение Дмитрий Геннадьевич » Ср май 14, 2008 12:03 am

Александр Васильевич писал(а):В этой резолюции все очень подробно описано о неканоничности создания ВВЦУ и остальных его делах. http://www.catacomb.org.ua/modules.php? ... e&pid=1275

За событиями в РПЦЗ я наблюдаю очень давно и выводы для себя сделал ясные.
Собственно, не вижу смысла дискутировать на эту тему, потому, что каждый останется при своем мнении.
Помоги Вам Господь справится с искушениями.
Осуждать никого не собирался, но считаю своим долгом сказать правду, когда вижу явную клевету.


В статье сказанно:

III. “ВВЦУ” Еп. Агафангела не является полнотой РПЦЗ.

Возникшая полгода назад группа Еп. Агафангела (Пашковсковского) объявила себя единственной канонической наследницей Русской Зарубежной Церкви, и наметила созыв «V Всезарубежного собора».

Эта группа не может быть признана единственной канонической правопреемницей РПЦЗ, поскольку и РИПЦ, и значительная часть духовенства и паствы Заграницей, помимо группы Еп. Агафангела, не признала унии с МП. Все мы отошли от пропатриархийного синода митр. Лавра, согласно 15-му правилу Двукратного Константинопольского Собора, раньше 17 мая, не желая идти на компромисс с совестью, так как видели, что новый курс синода м. Лавра на объединение с МП открыто проводился в жизнь еще с Собора РПЦЗ 2001 года.

Группа Еп. Агафангела является всего лишь одной из частей РПЦЗ, причем той частью, которая шла на компромисс с новым курсом м. Лавра до последнего. Даже после своего отхода от синода м. Лавра “ВВЦУ” на совещании в Астории подтвердило свою приверженность всем решением синода м. Лавра до 17-го мая. Такая позиция невозможна для епископа, который на первое место ставит принципиальные вероисповедные вопросы. Это еще раз свидетельствует о том, что новосозданное “ВВЦУ” является, в лучшем случае, наследником незаконного синода м. Лавра, а не всей полноты РПЦЗ.



Главным подтверждениет того, что РИПЦ не является приемницей РПЦЗ, служит то, что отколовшаяся часть не сохранила преемственность в названии.

Вызывает немалые недоумения и то, что “ВВЦУ” Еп. Агафангела наметило созыв так называемого «V Всезарубежного Собора». Как уже было сказано, Еп. Агафангел и его последователи не являются «всей полнотой» РПЦЗ, а собор части РПЦЗ по Канонам не может быть признан «Всезарубежным». Более того, в РПЦЗ еще не было законного IV Всезарубежного Собора. Так называемый «IV Всезарубежный Собор», проведенный весной 2006 г., не являлся Всезарубежным, поскольку он представлял не полноту РПЦЗ, а всего лишь одно из течений в ней – апостасийную группу митр. Лавра. В этом форуме не принимали участия ни законный Первоиерарх РПЦЗ Митрополит Виталий, ни Российские Преосвященные РИПЦ, ни представители других частей РПЦЗ, отвергшие новый курс митр. Лавра на унию с МП. Поэтому невозможно признать законность ни так называемого «IV Собора», ни, тем более, «V Собора». С канонической точки зрения правомерно говорить о необходимости созыва подлинного IV Всезарубежного Собора, в котором приняли бы участие представители всех частей РПЦЗ, отвергшие унию с МП.


Данная выдержка ничего кроме глубочайшего смущения не вызывает. Заявляется о том, что для созыва всезарубежного Собора необходимо присутствие всех частей РПЦЗ не принявших унию с МП. Но при этом само название церкви РПЦЗ сохранила только "одно из течений в ней – апостасийная группа митр. Лавра".

О какой еще каноничности может идти речь? не таковы ли законники, книжники и фарисеи, которые все время пытались поймать Иисуса Христа Господа нашего в словах?

Ис 28:
13 И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Андрей Евгеньевичъ » Ср май 14, 2008 1:32 am

В этой резолюции все очень подробно описано о неканоничности создания ВВЦУ и остальных его делах. http://www.catacomb.org.ua/modules.php? ... e&pid=1275

Ссылка на http://www.catacomb.org.ua/ не совсем уместна, учитывая как и кем эта церковная структура была создана в 2002 году.

Перечитайте еще раз вот это

ЧТО ТАКОЕ РИПЦ И КАК ОНА СОЗДАВАЛАСЬ

http://myfriend-inri.livejournal.com/111823.html


http://suzdalgrad.ru/new/RIPC/doc.html
http://www.russia-talk.com/otkliki/ot-544.htm
http://www.russia-talk.com/otkliki/ot-568.htm

Все что выходит с сайта http://www.catacomb.org.ua/ братьев Шумил и Алферовых из РИПЦ
уже давно не вызывает доверия, не только в России, но и греков достали они своей лживой писаниной

См.
http://nectarius.livejournal.com/70686.html
Последний раз редактировалось Андрей Евгеньевичъ Ср май 14, 2008 12:54 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Андрей Евгеньевичъ
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 7:02 pm

Сообщение р.Б. Виталий Анатольевич » Ср май 14, 2008 2:37 am

Да, Александр Васильевич, нашел на что сослаться...

А это уже перлы:
За событиями в РПЦЗ я наблюдаю очень давно и выводы для себя сделал ясные.

По апостолу Павлу видеть мы можем только "через стекло гадательное", а господин Александр Васильевич видит все ясно, только уважаемый какое все-таки ваше резюме.
Спасибо за пожелание в борьбе с искушениями и Вам пожелаю избавится от прелести ясности.
Спаси Бог.
"Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?"
р.Б. Виталий Анатольевич
 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2007 2:24 pm
Откуда: Венесуэла (временно)

Сообщение Александр Васильевич » Ср май 14, 2008 10:45 am

В первом сообщении я описал критерии, по которым для себя лично делаю выводы об искренности и истинности- "по делам их узнаете их".
Я не навязываю никому своего мнения, а лишь указал на отступление от канонов вл. Агафангелом.
И позволю себе заметить, Дмитрий Геннадьевич, что о буквоедстве написали Вы, упамянув о преемственности в названии-РПЦЗ. И наводит на мысль, что Вы либо не в курсе дел, либо намеренно упускаете и искажаете факты в теме.
Вы просили предоставить факты непастырьского и не православного поведения вл. Агафангела, в указанной резолюции их более чем достаточно.
Задайте вопрос своему Архиерею об этом. Интересно будет увидеть его содержательный ответ по каждому вопросу. Знаю даже, что он читает этот форум.
Аватара пользователя
Александр Васильевич
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 9:16 pm
Откуда: Россия

Сообщение ЕГОРЫЧЕВ » Ср май 14, 2008 11:08 am

В России сегодня не так много осталось опор для Русского человека. Одна из этих опор – Русская Православная Церковь. Под видом объективного обсуждения идет выбивание этих опор.

Митрополит Иоанн (Снычев) в свое время дал возможность (и этим самым авторизовал) право обсуждать вопросы влияния международных сил на жизнь Русских людей. В то время – это был дерзновенный шаг. Для тех, кто жил в то время в России (поколение, прожившее большую часть жизни при советской власти), эта информация была серьезным откровением, так как до этого информация эта была полностью блокирована.
Так, кстати, было и с протоколами сионских мудрецов и с вопросами о существовании мировой закулисы…
Это сейчас все открыто (скоро будет закрыто) и может быть доступно пока…

Беспардонное топтание на памяти митрополита Иоанна под видом «объективного» разбирательства мне видится кощунственным.

Считаю модераторов данного сайта врагами патриотического движения Русского народа, разрушающими нравственные опоры в той работе, которую можно проводить патриотам и верующим людям на благо Родины.

Жаль, что Михаил Викторович Назаров все больше становится на антирусскую позицию, подавая ее как борьбу за чистоту веры православной и давая возможность «интеллектуалам» «обсуждать» вопросы в которых кроме политических спекуляций, основанных на паре фактов и куче домыслов ничего нет. ГО
ЕГОРЫЧЕВ
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт май 22, 2007 5:20 pm
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ

Сообщение Андрей Евгеньевичъ » Ср май 14, 2008 11:19 am

Считаю модераторов данного сайта врагами патриотического движения Русского народа, разрушающими нравственные опоры в той работе, которую можно проводить патриотам и верующим людям на благо Родины.


Слово Св. Преп. Феодосия Печерского наверно тоже попадает по вашему в категорию разрушающих опор?
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?t=1068

Вместе вот с этими иллюстрациями из жизни Московской Патриархии
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?t=1000
Андрей Евгеньевичъ
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 7:02 pm

Сообщение Дмитрий Геннадьевич » Ср май 14, 2008 12:43 pm

И позволю себе заметить, Дмитрий Геннадьевич, что о буквоедстве написали Вы, упамянув о преемственности в названии-РПЦЗ. И наводит на мысль, что Вы либо не в курсе дел, либо намеренно упускаете и искажаете факты в теме.
Вы просили предоставить факты непастырьского и не православного поведения вл. Агафангела, в указанной резолюции их более чем достаточно.


Уважаемый, Александр Васильевич. Я не защищаю самого Агафангела. Я защищаю только духовные принципы. И вы себя разоблачаете в этом элементе, как наблюдатель возможно не обладающий достаточной мудростью.

Как раз в Вашей резолюции предоставлено все что угодно, только ни одного принципиально ВАЖНОГО момента. Сохранение названия - это как раз и есть один из ключевых элементов, показывающий сохранение преемства! РИПЦ - не имеет преемства ни от РПЦЗ ни от Катакомбной церкви.

Церковь - это не политическая тусовка и не клуб людей по интересам, в которых можно устраивать чехарду с названием. Сохранение преемственности ИМЕНОВАНИЯ - один из наиважнейшим факторов сохранения преемственности в целом.

И ЭТО НИКАК (!!!) не является как вы сказали "буквоедством".
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Александр Васильевич » Ср май 14, 2008 2:19 pm

Дмитрий Геннадьевич писал(а):
Уважаемый, Александр Васильевич. Я не защищаю самого Агафангела. Я защищаю только духовные принципы. И вы себя разоблачаете в этом элементе, как наблюдатель возможно не обладающий достаточной мудростью.

Как раз в Вашей резолюции предоставлено все что угодно, только ни одного принципиально ВАЖНОГО момента. Сохранение названия - это как раз и есть один из ключевых элементов, показывающий сохранение преемства! РИПЦ - не имеет преемства ни от РПЦЗ ни от Катакомбной церкви.

Церковь - это не политическая тусовка и не клуб людей по интересам, в которых можно устраивать чехарду с названием. Сохранение преемственности ИМЕНОВАНИЯ - один из наиважнейшим факторов сохранения преемственности в целом.

И ЭТО НИКАК (!!!) не является как вы сказали "буквоедством".

По Вашей логике получается- кто раньше встал, того и тапки?!
Кто первым назвался РПЦЗ, тот и преемник. :) И можно опустить вопросы каноничности и честности иерархов создавших юрисдикцию?
И скажите, милостивый государь, кто по-Вашему мнению является приемницей катакомбной церкви?
Мне, право будет интересно узнать, будучи от рождения в катакомбной церкви, которую по крупицам собирал и созидал вл. Лазарь. Русская катакомбная церковь, РИПЦ которая была в составе РПЦЗ, вплоть до апостасии и предательства законного первоиерарха -Агафангелым, который увел вместе с Лавром зарубежную церковь в униатство.

Впрочем, каков бы нибыл Ваш ответ, моё пожелание: изучите вопрос всесторонне и судите по совести, по делам.
Спаси Вас Господи.
Аватара пользователя
Александр Васильевич
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 9:16 pm
Откуда: Россия

Сообщение Дмитрий Геннадьевич » Ср май 14, 2008 5:41 pm

По Вашей логике получается- кто раньше встал, того и тапки?!
Кто первым назвался РПЦЗ, тот и преемник
.

Уважаемый, АВ. Вы ошибаетесь. Тот кто "тапки снял, выбросил, а потом подобрал" имеет меньше прав на их владение чем тот кто "тапки не снимал и бережно от всех хранил и защищал".


И можно опустить вопросы каноничности и честности иерархов создавших юрисдикцию?


Это Вы пытаетесь вопросами о честности иерархов и каноничности их действий подменить и обойти вопросы истинности духовных принципов и духовной преемственности.
Не так ли поступали фарисеи, использовавшие закон ради закона?

И скажите, милостивый государь, кто по-Вашему мнению является приемницей катакомбной церкви?


А Вы, скажите, в чем заключается Ваша преемственность от катакомбной церкви?
Современные иудеи являются приемниками традиций и кровной идентичности от ветхозаветной церкви, но они не являются преемниками духовной истины от ветхозаветной церкви.
МП является приемником от РПЦ в отношении государства, храмовых зданий, учения, итд... Но МП не является приемницей от РПЦ в сохранении Духа Святого!

В чем РИПЦ является преемницей от церкви Катакомбной?

Как минимум уже в названии преемства не наблюдается!
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Андрей Евгеньевичъ » Ср май 14, 2008 6:59 pm

И скажите, милостивый государь, кто по-Вашему мнению является приемницей катакомбной церкви?

Мне, право будет интересно узнать, будучи от рождения в катакомбной церкви, которую по крупицам собирал и созидал вл. Лазарь. Русская катакомбная церковь, РИПЦ которая была в составе РПЦЗ, вплоть до апостасии и предательства законного первоиерарха -Агафангелым, который увел вместе с Лавром зарубежную церковь в униатство.


Мне тоже было интересно узнать по какой статье УК СССР был объявлен в розыск клирик Московской Патриархии о. Федор Иосифович Журбенко, ваш "катакомбный" арх. Лазарь . Когда он бросился в бега будучи священником Московской Патриархии в г. Чите. Именно об этом факте не раз писал церковный публицист РПЦЗ из Франции Владимир Кирилов.
Надеюсь, что рано или поздно номер этой статьи из УК СССР обязательно будет известен. Если заглянем в аналоги, по каким статьям при Брежневе сажали на скамью подсудимых священников из Московской Патриархии, то хорошего будет мало в биографии Федора Иосифовича Журбенко

Если Лазарь был созидателем, как Вы пишите, то почему он четыре раза пытался расколоть РПЦЗ и от него все время уходили клирики?
Чтоб не быть голословным, вот письмо на имя митрополита Виталия от бывших клириков Лазаря Журбенко
Это еще раз лишний раз свидетельствует что РИПЦ это очередной «церковный трест», который Федору Журбенко удался с четвертой попытки

Его Высокопреосвященству,
Высокопреосвященнейшему
Виталию, Митрополиту Нью-Йоркскому
и Восточно-Американскому,
Первоиерарху РПЦЗ


(копия: Его Преосвященству,
Преосвященнейшему Варнаве,
Архиепископу Каннскому и Европейскому,
Заместителю Первоиерарха РПЦЗ)
от российских клириков РПЦЗ



О Б Р А Щ Е Н И Е

Ваше Высокопреосвященство, к Вам в надежде защиты от лжи и произвола Архиепископа Лазаря обращаются российские клирики РПЦЗ, принятые указом Преосвященнейшего Варнавы, Архиепископа Каннского и Европейского №10/01/Р от 3/16 декабря 2001 года непосредственно под ваш Первоиерарший омофор.

Мы были одними из первых среди российского духовенства РПЦЗ, кто четко и недвусмысленно сразу же после изменнического решения Архиерейского Синода РПЦЗ 27июня/10 июля 2001 года об отстранении Вас от кормила Первоиераршей власти и полном отказе его от традиционного курса РПЦЗ, засвидетельствовали свою верность Вам и тому исконному пути Истинного Православия, которое всегда исповедовала наша Церковь.

На наших приходах за Богослужениями продолжало быть возносимым только Ваше имя, как имя единственно законного Первоиерарха Русской Церкви. После того, как на наши неоднократные запросы к правящему епархиальному архиерею о том, как надлежит нам вести себя в создавшейся ситуации церковной смуты, мы не получали от Архиепископа Лазаря в течении нескольких месяцев никакого ответа вообще, в преддверии Второго Всероссийского Пастырского Совещания (4-6 сентября 2001 года, г.Воронеж) мы были вынуждены обратиться ко всей церковной полноте с Заявлением от 6/19 августа 2001 года, в котором засвидетельствовали об отложении от отступников и еще раз призвали Российских Преосвященных и клириков оказать Вам реальную, а не лишь декларативную поддержку.

Когда же на самом Совещании наш правящий архиерей занял совершенно лицемерную и двусмысленную позицию, - с одной стороны, признавая Вас Первоиерархом, а с другой – отказываясь прекратить евхаристическое и каноническое общение с Синодом Архиепископа Лавра, - нам пришлось уже перед участниками Пастырского Совещания заявить о том, что мы отлагаемся (на основании требований канонических правил и собственной совести) от епископов-апостатов и всех епископов и клириков, состоящих с их Синодом в общении и, тем самым удалившихся от законного Церковного Управления. За это мы были фактически изгнаны с Совещания и названы раскольниками, донатистами и сектантами.

В течении двух месяцев после Пастырского Совещания мы, стремясь сохранить мир церковный и выполняя просьбу Архиепископа Лазаря до Архиерейского Собора РПЦЗ 2001 года воздерживаться от каких бы то ни было официальных шагов, мы не обнародовали как наш доклад Всероссийскому Пастырскому Совещанию, так и иные документы, свидетельствовавшие о принятом нами решении. Нас еще тешила надежда, что на самом Архиерейском Соборе РПЦЗ Российские Преосвященные займут принципиальную исповедническую позицию и, как они нам в присутствии представителей почти всех российских приходов РПЦЗ обещали в Воронеже, окончательно отмежуются там от нового еретического курса, которым узурпаторы церковной власти из Синода Архиепископа Лавра повели Церковь.

Этого не произошло и мы, выполнив в полной мере все обещания, данные Архиепископу Лазарю, а сами оказавшись обманутыми им, обратились к Вам через Вашего Заместителя Архиепископа Каннского и Европейского Варнаву с просьбой определить наше каноническое положение. Теперь же, когда на основании полученного от Вашего полномочного Заместителя Архиепископа Каннского и Европейского Варнавы указа №10/01/Р о приеме нас под Ваш омофор, мы возносим за Богослужениями Ваше имя, Архиепископ Лазарь всюду представляет нас как раскольников, отпадших от Церкви.

Не признавая законности совершенных Вами хиротоний епископов Сергия, Владимира и Варфоломея (о чем имеется подтверждающая это аудиозапись разговора Архиепископа Лазаря с членом церковного совета воронежского прихода «Взыскание погибших»), Архиепископ Лазарь тщится в своем письме Вам от 15/28 декабря 2001 года засвидетельствовать «единомыслие и абсолютную поддержку» Вашей позиции.

Не признавая никаких полномочий за Заместителем Первоиерарха, Архиепископом Каннским и Европейским Варнавой, что подтверждается последними указами по Одесско-Тамбовской епархии, Архиепископ Лазарь почему-то считает себя принадлежащим к возглавляемому Вами Церковному Управлению.

Будучи сам сознательно рукоположен в сан иеродиакона и иеромонаха сергианским епископом Иркутской епархии Московской Патриархии Вениамином (Новицким) , Архиепископ Лазарь заявляет в официальном письме Вам, что никогда не был сергианином.

Безчисленное количество раз говоря в присутствии многих клириков (как и на Втором Всероссийском Пастырском Совещании), что никакой анафемы экуменизму Архиерейский Собор РПЦЗ 1983 года на самом деле не провозглашал, что она является устроенной фальсификацией и подлогом, а в 1998 году Архиерейский Собор РПЦЗ подтвердил ее, лишь бы не спровоцировать нестроений среди чад нашей Церкви, Архиепископ Лазарь утверждает, что он – не экуменист.

Постоянно оправдывая «григорианский» раскол в Русской Церкви и сам будучи инициатором и активным участником «суздальского» раскола 1993-1994 гг., Архиепископ Лазарь теперь благословляет во всех своих приходах объявлять с амвона о том, что мы - клирики Митрополита Виталия, это раскольники, подобные Корею, Дафану и Авирону (Числ.16:1-40).

Неоднократно смущая паству призывами отделиться от Зарубежной Церкви и, на основании Указа Св.Патриарха Тихона № 362, создать автономно управляемую Русскую Истинно-Православную Церковь в России , Архиепископ Лазарь грозит нам запрещением в священнослужении и извержением из сана за нашу верность законному Первоиерарху.

Считая себя с самого начала церковной смуты Вашим единомышленником и выражая, по его словам, Вам и созданному Вами Архиерейскому Синоду «полную поддержку», Архиепископ Лазарь почему-то лишь через полгода после образования нашего Синода своим Указом № 839/70 от 25 января/7 февраля 2002 года повелевает клирикам епархии возносить имя Митрополита Виталия как Первоиерарха, а до того «ввиду тумана в РПЦЗ и того,что его все тянут в разные стороны» благословлял поминать только себя самого . Даже в кафедральном храме Архиепископа Лазаря в Одессе, по свидетельству очевидцев, периодически длительные промежутки времени Ваше имя не возносилось.

И вот ныне, мы – Ваши верные клирики, получаем от него Указы № 642/72 от 06.02.2002., № 841/72 от 06.02.2002., б/н –24 от 06.02.2002., - в которых именуемся раскольниками , последний раз перед запретом и извержением из сана призываемся к некоему «покаянию». Некоторые из нас объявляются теперь, после многих лет священнослужения в РПЦЗ, неканонически рукоположенными, а их Таинства – безблагодатными.

Наши прихожане крайне смущены тем, что помимо активного распространения этих указов в храмах, подчиненных Архиепископу Лазарю, нас обвиняют в горделивом упорстве в якобы «учиненном нами расколе», про нас окружение Архиепископа Лазаря распространяет клевету, а наших прихожан уговаривают «оставить раскольников-сектантов» и «вернуться в Церковь».
В чем же состоит наша вина?

Смиренно просим Вас остановить инициируемую Архиепископом Лазарем новую церковную смуту и защитить Ваших верных клириков от лжи, клеветы и преследований с его стороны, а Церковь в России уберечь от грядущего раскола.

Испрашиваем Вашего благословения и святых молитв.

Ваши недостойные послушники, клирики РПЦЗ:

настоятель храма в честь «Иверской»
иконы Божией Матери
и св. Архангела Михаила
(г.Воронеж, Россия)
протоиерей Олег Миронов.

священник домового храма Богоявленской общины
(г.Москва, Россия) иерей Вадим Пахомов.

настоятель прихода Святителя Божия
Игнатия, епископа Кавказского
(г.Курск, Россия)
иерей Александр Павпертов.

настоятель прихода Святителя Иоасафа,
епископа Белгородского (г.Белгород, Россия)
иеромонах Амвросий (Посохов).

Клирик храма в честь «Иверской» иконы Божией Матери
и св. Архангела Михаила (г.Воронеж, Россия)
диакон Антоний Гунин.



ЧТО ТАКОЕ РИПЦ АРХ. ЛАЗАРЯ (ЖУРБЕНКО)
И КАК ОНА СОЗДАВАЛАСЬ


http://myfriend-inri.livejournal.com/111823.html


http://suzdalgrad.ru/new/RIPC/doc.html
http://www.russia-talk.com/otkliki/ot-544.htm
http://www.russia-talk.com/otkliki/ot-568.htm
Андрей Евгеньевичъ
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 7:02 pm

Сообщение Александр Васильевич » Чт май 15, 2008 6:23 pm

Дмитрий Геннадьевич писал(а):

Уважаемый, АВ. Вы ошибаетесь. Тот кто "тапки снял, выбросил, а потом подобрал" имеет меньше прав на их владение чем тот кто "тапки не снимал и бережно от всех хранил и защищал".



А Вы, скажите, в чем заключается Ваша преемственность от катакомбной церкви?
Современные иудеи являются приемниками традиций и кровной идентичности от ветхозаветной церкви, но они не являются преемниками духовной истины от ветхозаветной церкви.
МП является приемником от РПЦ в отношении государства, храмовых зданий, учения, итд... Но МП не является приемницей от РПЦ в сохранении Духа Святого!

В чем РИПЦ является преемницей от церкви Катакомбной?

Как минимум уже в названии преемства не наблюдается!

По моему скромному мнению, преемственность от катакомбной церкви РИПЦ получила через духовную основу прихожан, через рукоположение свящнства и преемственность Архиереев. А самое главное, через твердое стояние в истине и стяжанание Духа Святаго.
Для меня приоритетнее то, что священноначальство сохранило преемство через постриг, рукоположение, хиротонесию. Вл. Лазарь получил постриг то Феодосия Кавказкого, Архиерейский сан от вл. Варнавы. Вл. Вениамин был хиротонисан вл. Виталием.
(Стоит отметить, что вл. Агафангел обязан постригом, рукоположением и епископским саном- вл.Лазарю.)
Катакомбная русская церковь была в полном единении с РПЦЗ, до известных печальных событий собора 2000-2001годов.

Спорить о правопреемственности и незнать истории либо полное невежество либо намереное желание исказить действительность.
Плюс ко всему, не православное поведение и выдергивание лживых свидетельств сомнительного происхождения, и покрывательство автора форума всего этого, наводит на очень неприятные мысли.
Помните, что за каждое слово мы будем нести ответ на страшном суде Божием.
Аватара пользователя
Александр Васильевич
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 9:16 pm
Откуда: Россия

Сообщение Дмитрий Геннадьевич » Чт май 15, 2008 7:41 pm

Спорить о правопреемственности и незнать истории либо полное невежество либо намереное желание исказить действительность.


Послушайте. Меня не интересует вопрос о том, кто более праведен или кто более каноничен.

Иисусу Христу Господу нашему фарисеи тоже все время пытались инкременировать, что он мол общается с мытарями и не исполняет закон. Истину невозможно вписать в каноны и в догматы. Закон служит, чтобы помогать сохранять духовные принципы, а не наоборот.

Ответьте пожалуйста на вопрос. Почему катакомбная церковь после отхода от РПЦЗ присвоила себе название РИПЦ? Какими принципами руководствовались при выборе названия? Рассматривался ли при выборе названия вопрос о том, чтобы в названии было отображено историческое преемство?
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Диалог РПЦЗ и МП: «Соединение может быть только в Истине»


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron