«Церковный трест»: митр. Иоанн (Снычев), РИПЦ и т.д.

Назаров М.В.

Непрочитанное сообщение Ирина » Пн май 19, 2008 7:44 pm

Дмитрий Геннадьевич писал(а):Скажите, а если завтра придет антихрист и МП поклонится ему?


Прошу прощения за ответ с опозданием. Понимаю опять же, что ничье мнение не поколеблю, однако хотела бы заметить, что здесь явная смысловая погрешность. Что значит: МП поклонится антихристу? Поклонятся м.б. какие-то конкретные люди, архиереи, м.б. даже все сотрудники МП - но этим не исчерпывается Церковь.
Нужно заметить, что и во времена ересей Древней Церкви далеко не все все понимали, а кто понимал - не все дерзали открыто противостать ереси, а лишь те, кто был на это способен и, видимо, чувствовал побуждение к этому от Бога. Во всем требуется рассуждение. Нужно не забывать также, что в Церкви действует ее Глава - Христос, а нам дана возможность молится.
Познакомившись с последующей дискуссией, лишний раз убедилась, что разобраться в том, какая- же из Истинно Православных Церквей единствнно истинная, человеку внешнему просто невозможно, очевидно, лукавый и его слуги так напутали, что разбираться придется на Страшном Суде или в Царствии Божием.

Хочу также заметить, что и в смутные 1920-30-е гг. позиции у архиереев, несогласных с линией митр. Сергия, были разные, не все, ставшие на путь исповедничества, формально отделялись от митр. Сергия. Например, архиепископ Феодор (Поздеевский), бывший ректор МДА (до 1917 г.), которого почитают главой "непоминающих", формально не отделялся, и в этом была его принципиальная позиция. Вместе с тем он и круг близких ему людей старались сохранить церковную жизнь в ее основаних, поддерживали между собой связи, духовно руководили паствой, организовывали тайные общины - что им какое-то время удавалось. Их дух. чада дожили до наших времен, многие их них ходили в храмы МП, и они сохранили в себе, в своих душах, дух подлинной церковности, дух евангельский и святоотеческий.

Дмитрий Геннадьевич писал(а):Как она [истина] попирается в МП Вы знаете сами.


Попирается она не только ведь в МП. На земле нет ничего совершенно чистого и вполне соответствующего истине. Я знаю однако и то, что в Церкви, которой я принадлежу, живо древнее церковное Предание, действуют те же духовные законы и та же благодать.
Мне кажется, Ваши рассуждения основаны на рационализме, а в церковных вопросах не все решается "от ума". Нужно иметь смирение пред волей Божией и путями Его промысла - а ведь определение свыше еще не произнесено! Самое главное - не наши выкладки, а то, как о данном вопросе мыслит Господь. "Якоже отстоит небо от земли, тако отстоят помышления ваши от мысли Моея".
Ирина
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 7:11 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Дмитрий Геннадьевич » Пн май 19, 2008 9:42 pm

Уважаемая, Ирина!

Что значит: МП поклонится антихристу? Поклонятся м.б. какие-то конкретные люди, архиереи, м.б. даже все сотрудники МП - но этим не исчерпывается Церковь.


Дело в том, что если следовать этому принципу, то тогда получается, что и иудеи не есть сборище сатанинское. Ведь 90% евреев не посвещаются во все тонкости иудиного плана. К тому и среди сборища сатанинского иудеев наверняка найдуться те, кто одумается в последний момент.
Однако сборище сатанинское остается сборищем сатанинским.

В церкви если один член страдает, то и вся церковь страдает. Что же получается в МП. Только два архиерея посмели сказать правду. При этом одного отправили на покой.

Нужно не забывать также, что в Церкви действует ее Глава - Христос


В МП патриарх заявил, что у него один отец с иудеями. Архиереи согласились. Нижестоящие подчинились, миряне поклонились. При этом очень много говориться но ничего не делается. Вот где позиция фарисейская! Когда за словом не следует дело. А вера без дел мертва!!!

Тогда возникает вопрос, а кто же все-таки лидер в этой "церкви"?

Хочу также заметить, что и в смутные 1920-30-е гг. позиции у архиереев, несогласных с линией митр. Сергия, были разные, не все, ставшие на путь исповедничества, формально отделялись от митр. Сергия.


Такая позиция просто глубоко ошибочная. Дело в том, что когда в языческом Риме объявлены были гонения на Христиан, то от них требовали одно. Принести жертву идолам в качестве "уважения традициям соседей". Те кто не приносил, те убивались жестоко. При этом после прошедших гонений те кто отреклись от Христа, так просто обратно в церковь не возвращались. Но были и такие, которые не принесли жертву идолам, а купили подложный документ, о том, что они принесли. То есть обманули. К ним было отношение потом как и к тем, кто принес жертву. Как к предателям.

Вы привели вариант тех, кто пытался придти к Христу окольными путями. Это не является примером для подражания!

Попирается она не только ведь в МП. На земле нет ничего совершенно чистого и вполне соответствующего истине.


Это примерно как блуднице когда говорят, что ты мол грешница, покайся, умойся, оденься. А она "да я такая, что уж мне, все мы грешные."

По такой логике, получается что и католики и протестанты, да все реально ведь не совершенны. Можно и туда пойти и там молиться...

Вод где корень ереси экуменизма.

А не помните, что сказал Господь:

17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.


Так что вот так и получается:

13 Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.


Важно не то, где ты находишся в данный момент, а то каким путем ты идешь!

Разрешите задать Вам простой вопрос. Как вы думаете, в какую сторону движется корабль Московской Патриархии?
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение Ирина » Чт май 22, 2008 8:08 am

"Как вы думаете, в какую сторону движется корабль Московской Патриархии?"


Зачем задавать банальные вопросы, ответы на которые очевидны? Чтобы иметь повод для новых обличений?
Все, что принадлежит этому миру, движется вместе с ним к своему концу. Все, что принадлежит Богу, пребывает вовек. Пока в Церкви возможна святость и святые - живые свидетели благодати Божией, она остается кораблем спасения.
Ирина
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 7:11 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Андрей Евгеньевичъ » Чт май 22, 2008 12:44 pm

Уважаемая Ирина, обратите Ваше внимание на статьи
одгого из лучшего представители светского богословия профессора
Ивана Михайловича Андреева

Благодатна ли советская церковь? (см. ссылку)

Заметки о катакомбной церкви в СССР

Катакомбные богослужения в Соловецком лагере

Русская Зарубежная Церковь и Катакомбная Церковь в Советской России.

В качестве дополнения

Инок Захарий
Ищущим Мать

Для справки

Изображение
Профессор Иван Михайлович Андреев, - известный филолог и богослов нашего времени, преподавал в Свято-Троицкой духовной семинарии Русской Православной Церкви Заграницей в Джорданвилле, США.

Биографические сведения об Иване Михайловиче достаточно скудны.

Родился он в Санкт-Петербурге в 1894 году. В 1929 году был арестован богоборческой властью и до 1931 года находился в заключении в Соловецком лагере. После освобождения из концлагеря отбывал ссылку, затем уехал в Германию, где проживал до 1950 года, после чего переехал в США.

И.М.Андреев был одним из авторов книги Братства преподобного Германа Аляскинского «Русские катакомбные святые» – первого из его сочинений, вышедших в английском переводе. Затем последовал ныне публикуемый курс лекций по православной апологетике, прочитанный Андреевым в Свято-Троицкой духовной семинарии, позже были изданы его «Очерки по истории русской литературы XIX века». Кроме того, были выпущены в свет его лекции в конспективном изложении «Православно-христианское нравственное богословие» и множество других работ.

Ученик Ивана Михайловича в Джорданвилльской семинарии игумен Герман (Подмошенский) писал об Андрееве: «Его желанием было, чтобы русская молодежь знала свое православное мировоззрение и ценила и любила Святую Русь православную, но не просто так, из чувства долга перед своей Родиной, а именно любя прежде всего Самого Христа».
«Очерки по истории русской литературы XIX века» неоднократно переиздавались в 1990-х годах и получили широкое признание прежде всего благодаря трепетному и глубоко христианскому подходу автора к исследованию жизни и творчества великих русских писателей. Однако конспективное изложение курса лекций по апологетике, опубликованное профессором Андреевым отдельной книгой, заслуживает не меньшего внимания и самой высокой читательской оценки.

И.М.Андреев отошел ко Господу 30 декабря 1976 года.


Библиотека православного христианина

.
Последний раз редактировалось Андрей Евгеньевичъ Чт май 22, 2008 4:38 pm, всего редактировалось 4 раз(а).
Андрей Евгеньевичъ
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 7:02 pm

Непрочитанное сообщение Дмитрий Геннадьевич » Чт май 22, 2008 2:55 pm

Ирина писал(а):Зачем задавать банальные вопросы, ответы на которые очевидны? Чтобы иметь повод для новых обличений?


Этими словами Вы сами против себя и свидетельствуете.

Пока в Церкви возможна святость и святые - живые свидетели благодати Божией, она остается кораблем спасения.


Да, остается последняя надежда, надежда на Диомида. НО

Здравствуйте.
Преосвященнейший Диомид, епископ Анадырский и Чукотский, ввиду своей большой загруженности, благословил меня написать ответ на ваше Открытое письмо, опубликованное в 3 – м номере за 2008 г. вашего журнала. Вы задаете вопрос, почему Анадырская и Чукотская епархия конкретно не назвала главных еретиков Церкви и не применила у себя 15-е Правило Двукратного Собора относительно общения с еретиками. Внимательно прочитайте второе Обращения епископа Диомида, и вы найдете имена.
Обозначив проблему, епископ Диомид надеялся на поддержку других епархий, как это произошло в Грузии, где все приходы выступили против экумены и вынудили церковное руководство выйти из Всемирного Совета Церквей. У нас этого не случилось, да и вряд ли такое возможно. Иерархия прогнила: церковные власти тесно переплелись с мирскими и откровенно жируют. Если бы в лоне нашей Церкви были неравнодушные и решительные борцы за чистоту Веры в лице епископата, то можно было бы соборно выступить с инициативой возбуждения процедуры духовного суда Поместного Собора. Но если ни один архиерей не поддержал владыку, то о каком суде может идти речь? Возможен суд только над Владыкой Диомидом, как над возмутителем спокойствия в церковной среде. Поместный Собор, даже если и состоится, то ничего не решит. Простой церковный народ поддерживает владыку, но у него нет реальной власти, чтобы изменить ситуацию в Церкви.
Нашими церковными иерархами открыто признается ересь экуменизма и одобряется политика глобализма, что ведет к проникновению ереси в наше вероучение и распаду Церкви изнутри.

Почему епископ Диомид не применил в своей епархии Правила Святых Отцев? Он не желает прослыть раскольником. Дни Анадырской и Чукотской епархии в ее настоящем составе сочтены: на Архиерейском Соборе, назначенном на 24 июня, с Владыкой расправятся (сценарий этого фарса уже готов). Но просить пощады он не будет и пойдет исповедническим путем до конца. Ну а все «доброжелатели» могут продолжить обсуждение этой проблемы каждый на своей кухне…
Протоиерей Василий Байдаченко.


Будем ждать 24 июня.
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение регент Александр » Чт май 22, 2008 3:49 pm

Лично для меня одна из недоуменных фраз вот эта:
Почему епископ Диомид не применил в своей епархии Правила Святых Отцев? Он не желает прослыть раскольником.
Оказывается всякий, соблюдающий Правила Святых Отцев есть раскольник. Оригинально!
Аватара пользователя
регент Александр
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2007 7:01 pm

Непрочитанное сообщение Андрей Евгеньевичъ » Пн июн 30, 2008 2:11 pm

Если патриархийный епископ Диомид последует за своими клириками
в РИПЦ, куда некоторые уже пошли


См. ссылку
http://catacomb.org.ua/modules.php?name ... e&pid=1375

То это и будет очередной церковный трест,
о чем писал убитый КГБшниками о. Лев Лебедев.


Читай письмо о. Льва Лебедева в начале темы
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?t=1088
Андрей Евгеньевичъ
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 7:02 pm

Непрочитанное сообщение Александр Васильевич » Вс июл 06, 2008 9:38 pm

Андрей Евгеньевичъ писал(а):Если патриархийный епископ Диомид последует за своими клириками
в РИПЦ, куда некоторые уже пошли


См. ссылку
http://catacomb.org.ua/modules.php?name ... e&pid=1375

То это и будет очередной церковный трест,
о чем писал убитый КГБшниками о. Лев Лебедев.


Читай письмо о. Льва Лебедева в начале темы
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?t=1088


Не надоело Вам "пророчествовать"?
---------------------------------------------
А если епископ Диомид пойдет к Агафангелу, то это ни в коем случае не будет "Трестом"...??? :)))))
Аватара пользователя
Александр Васильевич
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 9:16 pm
Откуда: Россия

Непрочитанное сообщение Андрей Евгеньевичъ » Чт июл 10, 2008 11:54 pm

Не надоело Вам "пророчествовать"?


При чем тут пророчество? Я смотрю на факты. Если бывший секретарь Чукотско-Анадырской Епархии Московской патриархии Игумен Илия (Емпулев) принят под омофор "Русской Истинно-Православной Церкви". То теперь очень многое зависит от самого «еп.» МП Диомида, какую он займет позицию. У него три пути.

1. Либо он идет как и его бывший клирик Игумен Илия (Емпулев) в РИПЦ
2. Либо организовывает собственную церковь, оппозиционную МП
3. Либо идет на переговоры с ВВЦУ РПЦЗ

Два первых варианта, это явно неприемлемые, кто прекрасно знает изнутри, что такое МП и что такое РИПЦ.

В РИПЦ своей так называемой «катакомбной истиной» достали не только православных из России, но и православных из Греции.
http://nectarius.livejournal.com/70686.html
Последний раз редактировалось Андрей Евгеньевичъ Пт июл 11, 2008 5:06 pm, всего редактировалось 1 раз.
Андрей Евгеньевичъ
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 7:02 pm

Непрочитанное сообщение Ирина » Пт июл 11, 2008 11:41 am

Наивно. Есть и другие пути. Важно, какой из них - Божий. А таковой непременно есть.
Ситуация, конечно, сложная. Врагам Православия, похоже, важнее всего, чтобы Вл.Диомид замолчал. Но молитва бывает сильне слова, а молиться никто запретить не может.
Ирина
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 7:11 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Андрей Евгеньевичъ » Пт июл 11, 2008 4:40 pm

Наивно. Есть и другие пути. Важно, какой из них - Божий. А таковой непременно есть.
Ситуация, конечно, сложная. Врагам Православия, похоже, важнее всего, чтобы Вл.Диомид замолчал. Но молитва бывает сильне слова, а молиться никто запретить не может


Патриархийный епископ в первую очередь должен осознать где он находился все это время, и что из себя представляет организация которую создал Сталин в 1943 году.
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?t=1000

И говорить о какой-то молитве, находясь в руководстве этой преступной организации, действительно наивно. «Еп.» Диомид сказал свое слово, результат всем хорошо известен. Православные люди сейчас от него ждут уже не слов, а поступков. Коль сказал А, то надо говорить и Б. А вот тут пока проблема. Что ж поживем увидим....
Андрей Евгеньевичъ
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 7:02 pm

Пред.

Вернуться в Диалог РПЦЗ и МП: «Соединение может быть только в Истине»


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron