Вторая гражданская

[Евгений М.]

Разве я ей доверяю? Просто привел неплохой пример того, как христианину надо понимать ее, не в том значении, каковое в нее вкладывали ее творцы...
Они пугали безбожных совков "фашистско-церковным альянсом", а христианина же всякая весть о таком "альянсе" могла только радовать. Ибо христианина не может огорчить то, что вместе выступают Церковь и основывающаяся на христианстве мировоззренческая идеология, противостоящая в общественно-политическом смысле лютому врагу Церкви - большевизму.

Не надо чушь пороть. В предвоенные годы Гитлер и Сталин были "лучшими друзьями" и советская пресса писала хвалебные статьи в адрес "вождя немецкого народа".

[Евгений М.]

Уверен: для того-то зачастую и ставят ныне Крест на всяком ширпотребе и его упаковке, чтобы надругаться над сим священным знаком! Что делает обыватель, когда заканчивается тюбик зубной пасты? Бездумно бросает в мусорное ведро… Лично я поступаю с такими предметами иначе: сжигаю их или закапываю в пристойном месте.

Да понятно, что на каждый тюбик с зубной пастой Вы молитесь. Интересно, креститесь ли Вы на буддийские дацаны с бесовскими рожами? На них ведь свастик столько, что в глазах рябит.

[Александр Кутузовский]

А вот,что пишет о Фрейслере Вольфганг Акунов.

...большевики сформировали из германских военнопленных многочисленные отряды в Москве, Казани, Курске, Ташкенте, Самаре, Омске, Томске и в других городах. Германские «интернационалисты» сражались против русских патриотов в войсках Фрунзе, Чапаева, Блюхера и Буденного на всех фронтах гражданской войны, «плечом к плечу со своими братьями по классу» местного разлива. Среди них был, между прочим, и бывший военнопленный Роланд Фрейслер, вступивший в Красной армии в ВКП, затем комиссаривший на Украине, служивший в ГПУ, потом по линии Коминтерна вернувшийся в Германию готовить революцию и там… перешедший в гитлеровскую НСДАП, ставший Президентом нацистского «Народного трибунала»

За годы гражданской войны через большевицкие РККА и ЧК прошло не менее 300 000 подобных «пламенных интернационалистов»

[р. Б. Илия]

Есть в Ваших рассуждениях противоречивость - Вы то выступаете с апологетикой жестокости, то, когда указывают на жестокость отдельных любезных Вашему сердцу правителей, Вы начинаете их выставлять чуть ли не агнцами.

Кто же у мiра сего (во зле лежащего) и людей его (самих погрязших в разных грехах) числится наибольшими негодяями и злодеями, кто для них наиболее плох?! Царь и Фюрер. Практически каждый спрошенный назовет Иоанна Грозного величайшим злодеем российской истории, а Адольфа Гитлера – величайшим злодеем истории всемiрной…
«Если мiр вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мiра, то мiр любил бы своё; а как вы не от мiра, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мiр.» (Ин.15,18-19)
И еще сказано в Слове Божием: «не знаете ли, что дружба с мiром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом мiру, тот становится врагом Богу.» (Иак.4,4) Можно из сих слов Св. Писания сделать и обратный вывод: кто друг Богу, тот становится врагом мiру и всему злу его. Сие справедливо и для двух вышеназванных избранников Божиих...

[р. Б. Илия]

В предвоенные годы Гитлер и Сталин были "лучшими друзьями" и советская пресса писала хвалебные статьи в адрес "вождя немецкого народа".

В том-то и дело, что они ненадолго стали "лучшими друзьями", а не стали лучшими друзьями (без кавычек)!
Помните, что писала о Германии советская пресса до осени 1939 г. и что она стала писать с 22 июня 1941 г.?

[р. Б. Илия]

А вот,что пишет о Фрейслере Вольфганг Акунов.

Если даже слова Акунова и впрямь достоверны (кстати, если Вам не трудно, дайте ссылку на источник) - то такую перековку можно лишь приветствовать! Человек осознал свои заблуждения, встал на правые, национальные позиции. (И ведь обратно, в страну "победившего пролетариата", как полагаю, он не стремился!) Можно сказать, не стал зацикливаться на своем прошлом, упёрто быть верным ложному пути. А миллионы совков так и померли нераскаянными совками. Да и сейчас, когда информация о прошлом, в общем-то доступна - находится множество сторонников "доброго дедушки Ленина" и "великих завоеваний Октября"...

[Евгений М.]

В том-то и дело, что они ненадолго стали "лучшими друзьями", а не стали лучшими друзьями (без кавычек)!
Помните, что писала о Германии советская пресса до осени 1939 г. и что она стала писать с 22 июня 1941 г.?

Не помню, а скорее, знаю. Что ж удивительного? После 22 июня Третий Рейх и СССР уже находились в состоянии войны. Поэтому и "лучший друг Советского Союза" превратился в "бесноватого фюрера". Только главное в том, что с 1939 по 1941 гг. Гитлер и Сталин совместно поделили Восточную Европу. Ответсвенность, в том числе, за массовое убийство польских офицеров косвенно лежит и на Гитлере.
Русские эмигранты вступавшие в 1940 г. в армию Франции воспринимали это, как продолжение борьбы с большевизмом, т.к. Гитлер на то время выступал единственным союзником большевиков.

Да и роль Сталина в приведении НСДАП к власти тоже существенна. У него конечно свой интерес был - въехать в Европу "освободителем" от фашизма. Ну, этого он в конце концов и добился.

[Юрий ДВ]

р. Б. Илия писал: Ничего он не воссоздал. Считаю, что между истинным, дореволюционным СРН и клыковским новоделом нет ничего общего, кроме названия.

Можете привести аргументы? Приведу свои. Руководители - русские и православные. Цель - За Веру, Царя, Отечество. Дело Клыкова живёт и развивается на деле и в правильном направлении. Что создали или воссоздали представители Вашей, фюрерской идеологии?

Для Вас, как понял, русскость и советскость равнозначны, русский человек и хомо советикус в Вашем понимании едины (иначе Вас просто бы не «зацепили» строки моих постов)… И если в ошибочности сего взгляда Вас не могут убедить слова и дела Св. Новомучеников и Исповедников Российских, пострадавших от соввласти, то разве я, многогрешный и ничтожный, смогу убедить Вас?!

Вот Ваше основное заблуждение - Вы соввласть приравниваете к русскости. Соввласть это не русская власть. Русский человек воевал не за соввласть, а за свою русскую землю. Частенько русский человек стрелял в спину наиболее зарвавшимся представителям соввласти. Нельзя отрицать, что русский человек повёлся, искренне повёлся на рай на земле, но это его беда и нельзя глумиться над этой его бедой. И поверьте, уважаемый р. Б. Илия, дело не в том, что "зацепили" меня строки Ваших постов, дело в том, что я искренне хочу понять, откуда у Вас такое маниакальное желание обелить фюрера за счёт очернения русского. Неужели Вы искренне верите в то, что фюрер хотел избавить Россию от коммунизма и дать возможность русским построить своё русское государство?

[Дмитрий Мотовилов]

Полагаю,что идея фюрера отличалась от идеи Ленина-Сталина лишь масштабом интернациональности.
Фашизм узконациональный - у Гитлера (он допускал туда итальянцев, испанцев, японцев и вроде никого больше), интернациональный - у Ленина, "кавказский" - у Сталина.
Гитлеру, как патриоту Германии, в России нужен был только его фашизм-большевизм-коммунизм. Он называл его национал-социализмом. Потому и воевал против России сталинской, "большевицкой".
Что было бы в случае его победы - точно сказать трудно, но при любом раскладе Россия навсегда освободилась бы не только от коммунистов, но и от чекистов Феликса. Однако и нас здесь многих, кстати, тоже не было бы, отцы и деды ведь на стороне сталинской России воевали. Так что Богу виднее, что лучше.
Насчёт заспинных выстрелов вспоминаю рассказ с оглядкой через плечо одного фронтовика.
Был у них в артиллерии политрук Исаак Гельман.
Наступают немецкие танки...
Политрук духовно подготавливает на геройскую смерть передовой орудийный расчёт, а потом сам отступает спиной и бочком назад по чистому полю к следующему орудию.
Командир орудия зрит геройского политрука в бинокль и даёт точную наводку своему расчёту... С одного выстрела.

[р. Б. Илия]

Вот Ваше основное заблуждение - Вы соввласть приравниваете к русскости. Соввласть это не русская власть.

Соввласть приравниваете к русскости именно Вы, не я! Во всяком разе, от Ваших предыдущих слов, у меня о Вас возникло именно такое представление... И сейчас даже как-то странно читать Вашу фразу: "Соввласть это не русская власть."

[р. Б. Илия]

Неужели Вы искренне верите в то, что фюрер хотел избавить Россию от коммунизма и дать возможность русским построить своё русское государство?

Я вполне искренен, верю в то, что пишу тут!

[р. Б. Илия]

Руководители - русские и православные. Цель - За Веру, Царя, Отечество. Дело Клыкова живёт и развивается на деле и в правильном направлении. Что создали или воссоздали представители Вашей, фюрерской идеологии?

Не возьмусь ничего утверждать об их национальной принадлежности, но, касательно их религиозной принадлежности – с Вами согласиться никак не могу. Конечно, все они называют себя православными, а кто-то из них, вероятно, и вполне искренне считает себя таковым. Но практически все они держатся тяжелейшего экклезиологического заблуждения, противного Св. Православию! Ибо там, в их числе, по большей части, либо упорные еретики-сергиане, верные чада созданной большевизмом красной лжецеркви МП, либо же люди, к ней вроде бы не принадлежащие, но при этом все равно признающие ее «Церковью», а лжепатриарха товарища Ридигера - «Его Святейшеством, Святейшим Патриархом». Подобный экклезиологический взгляд практически всех (за редчайшими исключениями) членов «СРН» не может быть приемлем истинно-православным христианином!


А на Ваш вопрос отвечу следующими строками, они весьма точно выражают отношение т.н. «православно-патриотической общественности» к истинно-православным:

«Все за царя, за родину, а эти?
Наводят смуту, прут против рожна…
Им всё не так на этом нашем свете!
Им даже синагога не нужна!»

Из стихотворения Н.С. Боголюбова «Патриотовщина» (процитировал на память, посему знаки препинания тут могут незначительно отличаться от авторской версии, не меняют ее смысл).

[р. Б. Илия]

Да понятно, что на каждый тюбик с зубной пастой Вы молитесь. Интересно, креститесь ли Вы на буддийские дацаны с бесовскими рожами? На них ведь свастик столько, что в глазах рябит.

Вам что – сказать, что ли больше нечего? Говорите по существу, не ёрничайте!
По поводу Свастики у буддистов – для меня это явление того же характера, что и «обычный» восьмиконечный Крест на МП-шном храме… От того, что ЛЮБЫЕ кривоверы используют священные православные символы – тем большая вина лежит на кривоверах, дерзающих присваивать эти символы и не покоряющихся Истине!

[Евгений М.]

Вам что – сказать, что ли больше нечего? Говорите по существу, не ёрничайте!

Что-то долго Вы соображали.

По поводу Свастики у буддистов – для меня это явление того же характера, что и «обычный» восьмиконечный Крест на МП-шном храме…

На православном храме начертание Креста вполне закономерно. Как и свастики у различных бесопоклонников.

От того, что ЛЮБЫЕ кривоверы используют священные православные символы – тем большая вина лежит на кривоверах, дерзающих присваивать эти символы и не покоряющихся Истине!

Свастика, какое отношение имеет к православным символам? Тут уже неоднократно задавался этот вопрос, но кроме фразы Феодора Студита, судя по всему вырванной из контекста, и общих фраз "Это всем известно...", ответа вразумительного никто из "свастикопоклонников" так и не дал. И кому это "известно", кроме кучки придурков? Почему-то ни одна из Православных Церквей сей языческий символ не почитает. Если уж и встречается на храмах свастика, то не чаще, чем пятиконечная или шестиконечная звезда.

А ставить знак равенства между Святым Крестом и любыми перекрещенными линиями - это идиотизм.

[Оппонент-1]

А ставить знак равенства между Святым Крестом и любыми перекрещенными линиями - это идиотизм.

Значит, славный Андреевский флаг (перекрещенные линии) - это "идиотизм". Значит, "идиотом" был Моисей, когда скрестил руки, прообразовав Животворящий крест.

Свят.Дмитрий Ростовский писал про перекрещенные линии: "Крестный образ срединным пересечением показывает, что Божественною силою содержится все; все небесное верхним концом содержится, преисподнее же нижним, а все земное двумя концами Пречестного древа крестного"

Полегче, товарисч. Бесы бояться креста и исчезают, глядя на него, как воск исчезает от огня. Вы тоже?

Тут уже неоднократно задавался этот вопрос, но кроме фразы Феодора Студита, судя по всему вырванной из контекста, и общих фраз "Это всем известно...", ответа вразумительного никто из "свастикопоклонников" так и не дал.

Ну так найдите "контекст". Фразу "Христос Воскресе" - тоже нужно понимать "в контексте"? Св. Феодор Студит написал эту фразу в защиту Честного Креста во время господства иконоборческой ереси, когда многие нечестивцы хулили св.иконы и ругались над ними. Покушались еретики и на Крест.

Почему-то ни одна из Православных Церквей сей языческий символ не почитает. Если уж и встречается на храмах свастика, то не чаще, чем пятиконечная или шестиконечная звезда.

Пятиконечная и шестиконечная звезды - исконно-христианские символы, употребление которых узурпировали иудеи (которые и ни "иудеи" вовсе, а сборище сатанинское).

Но Церковь, употребляя в своей символике звёзды, всё же более почитает различные формы Креста

Уже первые христиане в Римских катакомбах изображали гамматический крест, который у многих индоевропейских народов соответствовал понятию "вечности" или "счастья" и именовался "свастикой". Христианство дохнуло в гамматический крест православное содержание. Петр Андреевич Жильяр, согласно протоколам из дела Н. А. Соколова, пояснил причину широкого употребления Государыней Александрой Феодоровной гамматических крестов, "которые Ее Величество имела обыкновение ставить часто на своих вещах, как знак благополучия... "

"Среди разных форм креста также была в употреблении форма креста гамматического, состоящего из греческой буквы гаммы", - как сообщает архимандрит Гавриил в книге "Руководство по литургике, или наука о Православном Богослужении, для Духовных Семинарий", издания 1886 года в Твери.



А из книги "Христианская Символика" графа А.С.Уварова можно узнать, что гамматический крест изображен на потире (сосуде для причащения) уже в IV веке. В альбоме же "Византийская миниатюра" можно прочитать о том, что в IX веке по заказу императрицы Феодоры в императорском скриптории было изготовлено Евангелие, украшенное золотым орнаментом из гамматических крестов.



Один нечестивый византийский император, желая точнее выразить свою антихристианскую политику, говорил прямо: я веду борьбу против Креста! И ныне слуги антихристовы - крестоненавистник и крестоборцы опять замахиваются на святой Крест.

По указу Ельцина от 23 марта Российская Академия Наук подготовила документ "О сущности и признаках фашизма", в котором говорится и о фашистской символике, но нет ни слова о сущности и признаках этой символики. Документ вполне устроил Президента, мигом подписавшего проект нового "закона", где, в частности, сказано: "Статью 229 изложить в следующей редакции: (...) Осквернение фашистской символикой и атрибутикой (...) наказывается лишением свободы до пяти лет с конфискацией" (Российская газета, 21 июня 1995 года). Таким образом "узаконивается" что изображение креста "оскверняет"!