Алешка баптист и поломенский поп

[р. Б. Илия]

По поводу размышлений о бароне Унгерне - тут опять обходите стороной его конкретную конфессиональную принадлежность, приписывая ему некое "просто христианство", но такого в природе не существует, хотя безусловно человек был достойный, побольше бы таких в свое время.

Сколько бы инсинуаций не возникало о герое Белого движения генерале бароне Унгерне (он, дескать, сатанист, буддист и т.д. – понравившуюся версию, как и в случае с Фюрером, обывателю разрешается избрать самому, какая больше приглянется) – но сам он, на большевистском следствии и «суде» (проходившем под председательством видного большевика Минея Израилевича Губельмана, взявшего псевдоним «Емельян Ярославский» и позже возглавившего Союз Воинствующих Безбожников СССР) отвечая на вопросы о своей религиозной принадлежности, назвал себя христианином лютеранского вероисповедания.
И, верю, что Сказавший: «Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; а кто отречётся от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.» (Мф. 10,32-33) – не оставил без воздаяния сего храброго воина, замученного свирепыми врагами Христовыми!

[р. Б. Илия]

Орды чёрных сейчас захватывают Европу, уничтожая остатки христианской цивилизации, а вы захлёбываетесь в чернокожем восторге, понося свою расу - вполне в русле антиевропейской и антихристианской истерии в цветном мире.

Давненько уже я заметил, что наиболее активно против национальной или расовой чистоты выступают как раз порождения национальных или расовых смешений… Практически все они – интернационалисты, очень редко причисляют себя к какому-то конкретному народу. И зачастую они – приверженцы либерально-космополитического «христианства» (либо, не менее по своей сути космополитического ислама).
Даже стало как-то интересно: какая национальная и расовая принадлежность у Александра Голдаева?:-)
И вопрос к нему: Александр Голдаев, предположим, у Вас есть дочь на выданье - отдадите ее за негра, даже если тот назовет себя православным христианином?

[р. Б. Илия]

"Насильственная христианизация Руси" - в основном плод больного воображения неоязычников. Масштабы насилия здесь слишком преувеличины.

Но и преуменьшать и замалчивать их не надо. От невежественно-трусливо-лицемерного втыкания головы в песок, нежелания касаться этого вопроса – выигрывает лишь неоязыческая пропаганда: «Христиане и возразить-то нам ничего не могут, просто пытаются умолчать о своих зверствах»… Вновь восклицаю: не надо стыдиться во многом насильственной христианизации славян. Ведь позже ее плоды таковы: безсчетный сонм подвижников благочестия, могучая Православная держава. Появилось бы ли это, не объяви заранее Св. Великий Князь Владимир своим врагом каждого, кто не придёт креститься?!
Вообще, смена всякой господствующей идеологии в широкой народной массе осуществима ЛИШЬ НАСИЛЬСТВЕННЫМ ПУТЕМ. Насилие может быть непосредственным (казнь или заключение несогласных, лишение их собственности) или косвенным (экономические или юридические меры, затрудняющие оставаться при прежнем мiровоззрении, но оставляющие несогласных на свободе и с их имуществом), проводиться в огромном или меньшем масштабе, но оно неизбежно. Вся история человечества подтверждает это!

[р. Б. Илия]

К тому же, если коснуться аспекта искоренения варварства, то безбожный СССР тоже осуществлял "цивилизаторскую миссию" в Афганистане, искореняя например изуверские шариатские обычаи. Однако - ни успешной, ни правильной признать эту "миссию" не получается.

Отчасти, в этом имелась кое-какая польза…:-) Разве плохо, что там была сокращена численность поголовья оголтелых исламских фанатиков-экстремистов, нанесён удар по агрессивному исламу? Я приветствую все удары по нему, КТО БЫ ИХ НИ НАНОСИЛ. Его последователи – мне, православному русскому человеку, никакие не ближние и не братья!

[Aleksandr]

Вообще, смена всякой господствующей идеологии в широкой народной массе осуществима ЛИШЬ НАСИЛЬСТВЕННЫМ ПУТЕМ. Насилие может быть непосредственным (казнь или заключение несогласных, лишение их собственности) или косвенным (экономические или юридические меры, затрудняющие оставаться при прежнем мiровоззрении, но оставляющие несогласных на свободе и с их имуществом), проводиться в огромном или меньшем масштабе, но оно неизбежно. Вся история человечества подтверждает это!

Следовательно, и большевики поступали в соответствии с этим "законом". Какие же у Вас могут быть к ним претензии?

[Чемоданов]

К тому же, если коснуться аспекта искоренения варварства, то безбожный СССР тоже осуществлял "цивилизаторскую миссию" в Афганистане, искореняя например изуверские шариатские обычаи. Однако - ни успешной, ни правильной признать эту "миссию" не получается.

Это если прислушиваться к тому, что вешают на уши СМИ.

[Дмитрий Мотовилов]

К тому же, если коснуться аспекта искоренения варварства, то безбожный СССР тоже осуществлял "цивилизаторскую миссию" в Афганистане, искореняя например изуверские шариатские обычаи. Однако - ни успешной, ни правильной признать эту "миссию" не получается.

Это если прислушиваться к тому, что вешают на уши СМИ.

То есть, СМИ как бы не оправдали себя глазах чека?
Какие нехорошие СМИ,,, Так и вешают лапшу не из того котла.

[р. Б. Илия]

Следовательно, и большевики поступали в соответствии с этим "законом". Какие же у Вас могут быть к ним претензии?

Они заменяли истинные идеи ложными.

[Aleksandr]

Следовательно, и большевики поступали в соответствии с этим "законом". Какие же у Вас могут быть к ним претензии?

Они заменяли истинные идеи ложными.

Значит благая цель ("истинные идеи") оправдывает (любые) средства? Скажем, уничтожение больных, истребление мирного населения карателями. Если бы Павлик Морозов жил во время гражданской войны и заложил бы отца-коммуниста белым, он в ваших глазах был бы героем?

[р. Б. Илия]

Если бы Павлик Морозов жил во время гражданской войны и заложил бы отца-коммуниста белым, он в ваших глазах был бы героем?

Да.

[Дмитрий Мотовилов]

Если бы Павлик Морозов жил во время гражданской войны и заложил бы отца-коммуниста белым, он в ваших глазах был бы героем?

Да.

Илья, окстись... всему же есть предел!

[Оппонент-1]

Если бы Павлик Морозов жил во время гражданской войны и заложил бы отца-коммуниста белым, он в ваших глазах был бы героем?

О поступках человека нужно судить не по внешним признакам, а по его мотивации и предотвращённым последствиям. Любые методы борьбы с безбожием и коммунизмом (штык или вилы в спину комиссара) оправданы и получают высокое освещение.

Красный Павлик Морозов сдал отца, чтобы послужить Интернационалу. Сдать же отца-коммуниста законной власти, обезопасить от него других людей, отречься от безбожного родителя-изувера Христа ради - значит выполнить заветы Спасителя и послужить Белому Движению.

[Дмитрий Мотовилов]

Если бы Павлик Морозов жил во время гражданской войны и заложил бы отца-коммуниста белым, он в ваших глазах был бы героем?

О поступках человека нужно судить не по внешним признакам, а по его мотивации и предотвращённым последствиям. Любые методы борьбы с безбожием и коммунизмом (штык или вилы в спину комиссара) оправданы и получают высокое освещение.

Красный Павлик Морозов сдал отца, чтобы послужить Интернационалу. Сдать же отца-коммуниста законной власти, обезопасить от него других людей, отречься от безбожного родителя-изувера Христа ради - значит выполнить заветы Спасителя и послужить Белому Движению.

С точки зрения машинной логики вроде так.
Однако есть более древний и божественный завет согласно Писанию - не быть Хамом, судией или убийцей брата своего, даже если отец стал неприглядным, а брат воюет на стороне врага. На это способны только самые отпетые коммунисты, чекисты или просто подонки, совсем падшие сатанинские люди.
Тем более, что "Отмщение Мне - Аз воздам..."
Во время ВОВ красные создали из новобранцев "казачью" кавалерию. Посадили на коней, обучили, одели в казачью форму. Выставляли против белоказачьих частей. (Со мной, как с атаманом областного округа говорил об этом казак, потомок дворян Столыпиных, бывший участник такой красной части.) При появлении красных казаков - белые не вступали в бой, а сразу снимались и уходили в другое место, воевать красным казакам приходилось уже только с немцами.
Ещё пример: мой отец с 14 лет воевал в РККА, потом до пенсии работал начальником уголовного розыска области (пока не докопались до дворянских корней и не отставили за укрытие от партии интересных для неё сведений). Однако всё время поддерживал связь, переписку с уцелевшим в братоубийственной мясорубке братом - бывшим поручиком императорской гвардии, активным участником Белого Движения, а затем в конце жизни - просто нелегалом, незаметным трудящимся старичком в Купянске.

[Оппонент-1]

Во время ВОВ красные создали из новобранцев "казачью" кавалерию. Посадили на коней, обучили, одели в казачью форму. Выставляли против белоказачьих частей. (Со мной, как с атаманом областного округа говорил об этом казак, потомок дворян Столыпиных, бывший участник такой красной части.) При появлении красных казаков - белые не вступали в бой, а сразу снимались и уходили в другое место, воевать красным казакам приходилось уже только с немцами.

Красным казакам на сторону немцев и белоказаков часто мешала перейти тревога за свои семьи, оставшиеся в большевицкой зоне оккупации под прицелом партработников. Это тот случай, когда каждый вынужден был выбирать - с кем ты: с родными или с Богом, Который восхотел уничтожить коммунистический концлагерь и призвал для этого германскую армию?

С трудом представляю ситуацию, чтобы бойцы РККА отказывались воевать против "власовцев" и им за это ничего не было. У белоказаков, очевидно, была большая степень свободы - они могли наглядно выражать свои племенные чувства привязанности к порабощённым собратьям. Живые человеческие чувства, недоступные красным командирам.

[Дмитрий Мотовилов]

В конце 50-х случайно наблюдал, как в палисадничек возле психушки им. Евграфова повидать бессрочно-заключённого туда старичка-власовца пришёл его сын, только что дембельнувшийся из СА. В полном параде, при знаках воинской славы...
Как наглядное живое доказательство растления сына врагом и победы сатаны над отцом.
На старика было страшно потом смотреть. Он вначале сидел и задумчиво-радостно ждал встречи, а когда явился румяный герой в блестящей военной форме (которую ему, несомненно, указали специально на эту встречу надеть гэбешники) - отец зарыдал, забился в угол и долго не мог успокоиться и взглянуть на родного сына...
В сущности и сейчас поголовно все родственники каждого поднадзорного охвачены опёкой чека вполоть до превращения их в своих штатных сотрудников. А на внутренних стенах закрытых учреждений висят портреты Павлика Морозова и сына белого генерала, агента чека, засланного за бугор и выкравшего важные документы, после чего отец застрелился.