НУЖНА ЛИ НАМ СВАСТИКА?

Нужна ли русским патриотам свастика?

Да
31
30%
Нет
74
70%
 
Всего голосов : 105

Непрочитанное сообщение р. Б. Илия » Чт июл 24, 2008 4:39 pm

Просто удивительны слова тех, кто считает: «использование Свастики – провокация, она даст повод врагам запретить русских патриотов»! Неужели сии боязливые и, пожалуй, недалёкие люди* так и не смогут никогда понять, что врагам русского народа для нападок на русских вовсе не нужны никакие ПОВОДЫ?! Врагам вполне достаточно ПРИЧИН (имеющихся в их «священных» книгах), а формальный ПОВОД (если враги вообще возьмут на себя труд изыскать таковой) может быть любым. Трепетание т.н. «патриотической общественности» (впрочем, имеющей к русским весьма слабое отношение, ибо насквозь пронизана советскими мифами и содержит в своем числе немало лиц смешанного происхождения) в антисвастикальном, крестоборческом экстазе – все равно ее не защитит от нападок врагов, если те решат нанести по ней удар.
И, вполне возможно, отрицающим Свастику скажут что-то вроде того: «Не используете Свастику? Ну и что, вы все равно фашисты! Почему? А у вас антисемитское и ксенофобское выражение лиц, т.е. ныне крайне неполиткорректная и нетолерантная европейская внешность!»
Что тогда будут делать боязливые «патриоты»? Присоединятся к таким нападкам, запоют лживую песню о выгодной лишь врагам и провокационной сути людей белой расы, а заодно помчатся себе делать пластическую операцию? Впрочем, немалому количеству таких персон делать ее вряд ли будет нужно, они и так выглядят не как европейцы…

*Не говорю здесь о тех, кто прекрасно знает, что делает, проворачивает на «патриотизме» свои прибыльные гешефты, не желает их лишиться, а потому враждует на Свастику. Сколь часто такие бизнесмены запугивают читателей своих писаний «жидовскими заговорами» и пр., загружают их массой небезлюбопытной, но в целом все равно им ненадобной, а то и прямо вздорной информации, постоянно твердят о «ненужности» и «безсмысленности» всякой внешней, тем более силовой, борьбы со злом – дескать, «уже поздно», «нельзя идти против попускающей всё это воли Божией», «мы немощны и малочисленны», «у нас нет возможностей и сил сражаться со слугами сатанинскими» и т.д. Главное и единственное, что по их словам сейчас могут и должны делать православные русские люди – это «стоять в Православии», «быть русскими», а все желающие узнать как наилучше всего «стоять в Православии» и «быть русскими» - могут сделать это, только купив и прочитав книги таковых бизнесменов от «патриотизма»…
Аватара пользователя
р. Б. Илия
 
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2008 6:07 pm
Откуда: Rossija, Ekaterinburg

Непрочитанное сообщение р. Б. Илия » Чт июл 24, 2008 4:41 pm

_Андрей_ писал(а):А что это за крест такой? Не встречал что-то подобного упоминания о подобном кресте в святоотеческой литературе. Может назовёте канонический источник, который упоминал бы об этом? Хотя, понятно что не назовёте, поскольку это ваш собственный новодел.
Очки-то чёрные что означают? Духовную слепоту или привычку прятать глаза от людей?


Вам мало слов Св. Преп. Феодора Студита о Кресте?

Солнцезащитные очки разве противоречат Православию? Не противоречат. Вот и будьте добры помолчать на их счет! Какое Вам дело, что на меня надето? Или, может быть, Вы завидуете, что у меня есть такие очки, а у Вас нет?
Аватара пользователя
р. Б. Илия
 
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2008 6:07 pm
Откуда: Rossija, Ekaterinburg

Непрочитанное сообщение Чемоданов » Чт июл 24, 2008 4:55 pm

Р. Б. Илия. Я тоже хочу знать. По сему просто повторю то, что спрашивал _Андрей_.
А что это за крест такой? Не встречал что-то подобного упоминания о подобном кресте в святоотеческой литературе. Может назовёте канонический источник, который упоминал бы об этом?
Аватара пользователя
Чемоданов
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:19 am
Откуда: г. Брест-Литовск, Белоруссия

Непрочитанное сообщение Зайберт Юлия Андреевна » Чт июл 24, 2008 8:52 pm

deleted
Последний раз редактировалось Зайберт Юлия Андреевна Вт ноя 18, 2008 4:59 am, всего редактировалось 1 раз.
Зайберт Юлия Андреевна
 

Непрочитанное сообщение Зайберт Юлия Андреевна » Чт июл 24, 2008 9:23 pm

deleted
Последний раз редактировалось Зайберт Юлия Андреевна Ср ноя 19, 2008 3:38 am, всего редактировалось 1 раз.
Зайберт Юлия Андреевна
 

Непрочитанное сообщение Александр Кутузовский » Пт июл 25, 2008 1:17 am

Все же довольно странным выглядит упорное желание обвинить православных в крестоборчестве на основании того,что якобы мы не принимаем свастику.

Думаю,что со мной многие согласятся,что у православных никогда не было какого-то особого отторжения к этому символу.
Подтверждением этому действительно служит то,что в христианской традиции этот символ присутствует,но присутствует он в основном в орнаментах,украшениях и т.д.
Возможно даже и то,что когда то этот символ использовался и более часто(может быть в катакомбах),но заметим,что использовался он именно как христианский,православный символ.Но до сих пор актуален вопрос является ли свастика именно крестом или солярным символом или ей могут придаваться еще какие-либо иные смыслы,в том числе и в христианстве.


Поэтому когда некоторые люди,в наше время, начинают свастику выпячивать как основной символ,уже это кажется несколько странным.
С чего бы это?Что их не устраивет в устоявшейся традиции Церкви?

И действительно как правило такие люди оказываются заражены язычеством или национал-социалистической идеологией и являются поклонниками Гитлера.

Но дело в том,что одни из них откровенно признаются в своей ненависти к христианству и тут собственно все понятно,а другие пытаются совместить и то и другое.
К чему приводят такие попытки можно видеть на примере некоторых участников этого форума.
У таких людей свастика Гитлера становится православной!!Как такое возможно,если сам фюрер не вкладывал в нее такой смысл?
В итоге человек уже не может отличить букву Х от Креста апостола Андрея...
Скорее всего такое происходит от того,что человек сам себе не в силах признаться,что для него уже Гитлер и его нац.-социализм важнее Христа,его учения и православной Церкви.

Иначе как объяснить то,что такие люди считают умерщвление больных и не трудоспособных людей христианским?!Полный абсурд,если не сказать бред.Кто из учителей Церкви такое говорил?Это явная ересь.
Наоборот многие святые подвижники(например св.Николай Сербский)пишут,что любой болеющей человек уже приближается к Богу через страдание,но наиболее из таких близки к Богу люди страдающие именно психическими заболеваниями(обитатели психушек).

Но не исключен вариант,что те,кто упорно пытается считать свастику Гитлера православной просто являются тайными богоборцами,пытаясь изнутри незаметно одно подменить другим,т.е. создать суррогат христианства,т.н. "идентичное христианство",ведущее,на самом деле, к антихристу.

Такие попытки уже не однократно были в истории и еще будут,но горе тем,через кого такой соблазн приходит.





Изображение

"Зиг Хайль" по большевистски или Фрейслер и Ко в России.
Аватара пользователя
Александр Кутузовский
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 10:04 pm

Непрочитанное сообщение Зайберт Юлия Андреевна » Пт июл 25, 2008 5:52 am

deleted
Последний раз редактировалось Зайберт Юлия Андреевна Вт ноя 18, 2008 4:57 am, всего редактировалось 1 раз.
Зайберт Юлия Андреевна
 

Непрочитанное сообщение _Андрей_ » Пт июл 25, 2008 10:02 am

р. Б. Илия писал(а):
_Андрей_ писал(а):А что это за крест такой? Не встречал что-то подобного упоминания о подобном кресте в святоотеческой литературе. Может назовёте канонический источник, который упоминал бы об этом? Хотя, понятно что не назовёте, поскольку это ваш собственный новодел.
Очки-то чёрные что означают? Духовную слепоту или привычку прятать глаза от людей?


Вам мало слов Св. Преп. Феодора Студита о Кресте?

Солнцезащитные очки разве противоречат Православию? Не противоречат. Вот и будьте добры помолчать на их счет! Какое Вам дело, что на меня надето? Или, может быть, Вы завидуете, что у меня есть такие очки, а у Вас нет?

Вы же не хотите сказать что так глупы, что не поняли о чём именно я Вас справшивал? Повторяю свой вопрос, делая его ещё более ясным: приведите канонический православный источник где бы упоминалось такое придуманное Вами или Вашими кукловодами словосочетание "Св. Свастический Крест". Феодор Студит об этом ничего не говорит. А то, Вы в своём невежестве и уличные и телеграфные столбы, вкупе с оконнными рамами начнёте приравнивать к истинному кресту, указывая что на них тоже перекрестие имеется. А там, глядишь, начнёте наставить на необходимости поклонения столбам. И при этом вновь приведёте слова Феодора Студита :) Прошу ответить где в святоотеческой литературе хоть раз было бы употреблено применённое Вами словосочетание "Св. Свастический Крест", где об этом говорится в канонах? Может и словосочетание "изломанный крест" (изломанное распятие) там также есть, как указание на главный символ христианства?

Что до очков, то, помимо выше сказанного, Вы напоминаете в них крота. Слово "крот" имеет, как известно ещё одно значение в плане людей внедряющихся в различные движения с целью дискредитации их или уничтожения. На такие мысли наводит и Ваше активное внедрение символа изломанного распятия, ведь Вам, как гитлеропоклоннику хорошо известно как этот символ назывался в Германии, что же Вы упорно талдычите про свастику? Назовите этот символ так как он назывался в НСДАП - «Hakenkreuz» http://www.hdg.de/lemo/html/nazi/innenp ... index.html - "изломанный крест".
Последний раз редактировалось _Андрей_ Пт июл 25, 2008 1:49 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
_Андрей_
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 8:12 pm
Откуда: Россия

Непрочитанное сообщение _Андрей_ » Пт июл 25, 2008 10:20 am

Пример использования символа "изломанного распятия" - «Hakenkreuz» в гитлеровской Германии:

Изображение
ложечка для надевания обуви на ногу

http://www.hdg.de/lemo/html/nazi/innenp ... index.html
_Андрей_
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 8:12 pm
Откуда: Россия

Непрочитанное сообщение Зайберт Юлия Андреевна » Пт июл 25, 2008 10:27 am

deleted
Последний раз редактировалось Зайберт Юлия Андреевна Вт ноя 18, 2008 4:53 am, всего редактировалось 1 раз.
Зайберт Юлия Андреевна
 

Непрочитанное сообщение Зайберт Юлия Андреевна » Пт июл 25, 2008 11:45 am

deleted
Последний раз редактировалось Зайберт Юлия Андреевна Вт ноя 18, 2008 4:53 am, всего редактировалось 3 раз(а).
Зайберт Юлия Андреевна
 

Непрочитанное сообщение _Андрей_ » Пт июл 25, 2008 12:02 pm

ИзображениеИзображение http://satyricon20.narod.ru/sat-SH-D.htm

"Символ - «Тет» – кусающая свой хвост змея, часто опоясывающая шестиконечную звезду Давида. Довольно содержательная интерпретация символизма змеи приведена в широко известной книге С.А. Нилуса «Близ есть при дверех» http://www.holytrue.ru/Zion/Nilus/index.htm . В своих комментариях к «Протоколам сионских мудрецов» Нилус выделяет как раз девять этапов шествия Сиволического Змия по планете Земля с последовательным порабощением стран и народов в рамках процесса, который сегодня принято нейтрально называть глобализацией."

Не вызывает вопроса почему этот знак так нравится оккультистам и сионистам?

Изображение
Увеличить: http://rb.foto.radikal.ru/0709/5e/08768c75fba7.jpg
Обложка журнала издававшегося евреями-сионистами, включая сиониста Ланца, в Германии.

Или они в нём тоже видят православный крест?

Сионист "Ланц писал 22 февраля 1932 г., т. е. за год до прихода Гитлера к власти, своему брату Эмилию: "Знаешь ли ты, что Гитлер - один из первых наших учеников? Ты еще увидишь, как он победит, а вместе с ним и мы, и разовьется движение, которое потрясет мир"."

Изображение
http://www.erlib.com/Хеннеке_Кардель/Адольф_Гитлер_—_основатель_Израиля/

«Еврейская энциклопедия» о фашизме и общих (?) с еврейством интересов:

"В первые годы фашистского режима немало итальянских евреев были членами, порой весьма влиятельными, правящей партии. Сам Б. Муссолини открытых антипатий к евреям не проявлял, а в нескольких случаях даже счел полезным продемонстрировать сочувствие сионистскому движению, ряд лидеров которого удостоил аудиенции (например, X. Вейцмана, Н. Соколова). В фашистской Италии с 1927 г. действовал Итало-палестинский комитет и другие сионистские организации и группы (см. Италия). В силу толерантности итальянского фашизма к евреям и сионизму в 1920-х — начале 1930-х гг. и в ишуве нашлись его сторонники."
http://delokrat.ru/index.php?productID=685
http://www.algoritm-kniga.ru/geuifbakiy ... &Itemid=93

ИзображениеИзображение
Изображение
http://www.youtube.com/watch?v=Ukd47Z3N ... re=related

На эту же тему:

Документальный фильм "Хозяева денег"

Сайт авторов фильма: http://www.themoneymasters.com/
Купить: http://www.divodvd.ru/index.php?productID=4027
Скачать: http://www.binmovie.ru/2006/12/16/khozj ... 1996_.html http://www.kinozal.tv/details.php?id=128591

Фильм, в частности, рассказывает о том, как и с какой целью жидами (в первую очередь, семейством Ротшильдов) в Германии был приведён к власти Гитлер. Зачем им была нужна вторая по счёту устроенная ими Мировая война. http://portal.prolab.kiev.ua/catalog/documentals/71393

Дуглас Рид "Спор о Сионе". Автор жил и работал в 30-е годы в Германии журналистом. В частности автор приводит высказывания Сталина о необходимости распространении коммунизма (читай - жидобольшевизма) на территорию всей Европы и что для этого необходим враг. Как помним, офицеры Вермахта проходили перед Второй Мировой войной обучение в высших военных учебных заведениях СССР. В образе такого врага затем и выступила гитлеровская Германия. http://lib.aldebaran.ru/author/rid_duglas/rid_duglas_spor_o_sione
Читать книгу: http://bookz.ru/authors/rid-duglas/zion2500.html
Скачать книгу: http://book-read.ru/save.php?file=91672

В результате мир утопал в крови, а несколько жидовских семейств делали на этом деньги, сорудничая по обе стороны. А теперь находятся те, кто Сталина с Гитлером, чутко исполнявших планы мирового кагала, сделали своими кумирами.

Ну что ж. Для их последышей было бы, безусловно, полезным:


НА НАШИХ ГЛАЗАХ РАЗВОРАЧИВАЕТСЯ НАЧАЛО БУДУЩЕЙ ВОЙНЫ

"В письме от 15 августа 1871 года Альберт Пайк представил руководителю масонов-иллюминатов Мадзини в самых общих чертах план покорения мира при посредстве трех мировых войн, что было путем к установлению «Нового мирового порядка».

Первая Мировая война, согласно этому письму, должна была быть инсценирована для того, чтобы поставить царскую Россию под контроль масонов. Следовало ниспровергнуть в России царя и затем использовать ее в качестве «пугала» для того, чтобы решать задачи стоящие перед масонами. (см.: http://2vs1.borda.ru/?1-19-0-00000008-0 ... 1202338559 )

Вторая Мировая война должна была, через манипуляцию немецкими националистами и политическими сионистами, создать всеобщий раскол во мнениях и привести к созданию в Палестине государства Израиль. (см.: http://2vs1.borda.ru/?1-11-0-00000014-0 ... 1201684548 и http://2vs1.borda.ru/?1-8-0-00000015-000-0-0-1202338733 )

Третья Мировая война должна, в соответствии с этим планом, начаться из-за расхождений во взглядах, вызванных масонами между сионистами и арабами. Планировалось распространение этого конфликта на весь мир". (см. как для начала был создан миф о мировом терроризме, на роль мировых террористов, как известно, избрали именно арабов-мусульман: http://2vs1.borda.ru/?1-8-0-00000015-000-0-0-1202338733 и http://2vs1.borda.ru/?1-8-0-00000004-00 ... 1189493286 Подлинные же организаторы этих событий до сих пор остаются в тени).

http://www.blagoslovenie.ru/client/New/print/215.htm

И символ изломанного распятия как никакой другой подходит для этих целей. И не только распятия, но и жертвенника.

С сайта "РНЕ" о данной символике: Ветхозаветный жертвенник... имел с четырех концов установленные роги".

См. его изображение в одной из иудейских синагог: "Пол выстлан из камешков 70 оттенков со сценой жертвоприношения Ицхака" http://www.epochtimes.ru/content/view/8587/8/

В России же этот символ используется жидами в первую очередь для того, чтобы навесить на сопротивляющихся жидовскому режиму людей ярлык фашистов с использованием соответствующих силовых мер подавления.
В настоящее время это не видит только слепой.
Последний раз редактировалось _Андрей_ Пн авг 04, 2008 2:56 pm, всего редактировалось 4 раз(а).
_Андрей_
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 8:12 pm
Откуда: Россия

Непрочитанное сообщение _Андрей_ » Пт июл 25, 2008 12:57 pm

Александр Кутузовский писал(а):Поэтому когда некоторые люди,в наше время, начинают свастику выпячивать как основной символ,уже это кажется несколько странным.
С чего бы это?Что их не устраивет в устоявшейся традиции Церкви?

...Но не исключен вариант,что те,кто упорно пытается считать свастику Гитлера православной просто являются тайными богоборцами,пытаясь изнутри незаметно одно подменить другим,т.е. создать суррогат христианства,т.н. "идентичное христианство",ведущее,на самом деле, к антихристу.

Такие попытки уже не однократно были в истории и еще будут,но горе тем,через кого такой соблазн приходит.

Я уже приводил в качестве примера картину "Христос и антихрист".

Изображение

Если не приглядеться, то можно принять одного за другого. Точно также за что только не выдаётся изломанное распятие, при том что нам пытаются объяснить что именно так должен выглядеть православный крест и навязчиво связывают это с его истинным образом. А ведь многие соблазнятся.
_Андрей_
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 8:12 pm
Откуда: Россия

Непрочитанное сообщение _Андрей_ » Пт июл 25, 2008 3:57 pm

И ещё несколько слов. Православие к нам пришло из Византии и после всех нововведений, которые произошли там, на Руси Православие продолжало сохраняться в его первоначальном виде. В том числе, сумев одолеть ересь жидовствующих. Всё это до начала никоновских реформ, с подачи которого Православие на Руси претерпело изменения и введены они были через сожжение тех, кто их не принял, жестокие пытки их и вешание. Огромную роль в этом сыграли русские цари, соучаствовавшие в этом. За исключением Николая II. Возможно, именно это послужило причиной последующего прихода жидов к власти, поскольку православный костяк состоящий из самых верных был практически полностью уничтожен и русский народ был лишён подлинной духовной силы. Ведь даже то, что и в последующем на Руси по-прежнему появлялись святые, поскольку духовные практики оставались общими, в целом не спасло ситуацию, так как указанными выше стараниями число праведных было уже намного меньше, чем могло бы быть.

Но упомянул я это исключительно в связи со старообрядчеством, то есть с тем, что было принято, в том числе, во времена св. Сергия Радонежского и других, когда Русь стала одерживать победы, а русские стали более полно объединяться. Вот изображение Креста, который единственно только и воспринимали старообрядцы, считая его символом Православного христианства, оставаясь наследниками Византии:

Найденное в старообрядческих скитах:

ИзображениеИзображениеИзображение

http://tryndin.narod.ru/commune.htm
http://www.luca.ru/gallery/eeyore/piterreg/59819.html
http://chron.eduhmao.ru/img_4_1_0_3.html
http://www.komi.com/Folk/myth/320.htm
http://www.bibliotekar.ru/rusVyg/23.htm

Вот это было символом нашей Православной веры.

В последующем, когда реформа произошла и даже после изгнания и ссылки её зачинателя никто нововведений не отменил и прошло два столетия, был спор между старообрядцами и св. Иоанном Кронштадтским о форме креста в котором старообрядцы настаивали на том, что истинной формой Святого Креста Господня является только восьмиконечная, св. Иоанн Кронштадтский настаивал, что и изображение креста без титла и подножия также является его истинной формой.

И всё. Никакого упоминания о каких-либо изломанных или каких-либо закрюченных формах как прежде не шло, так и в этом случае не было.

И те, кто называет крестом коловрат, также идут против истины, ибо тот никогда не являлся и не рассматривался на Руси подобным образом, поскольку изначально являлся лишь изображением ног, ног идущего по небу Солнца.

Поэтому то, что здесь пытаются ввести некий новодел, пытаясь выдать это за подлинную форму Святого Креста Господня, якобы признаваемую на Руси, не соответствует подлинному положению дел. Формой Святого Креста Господня признавалась только та, что были полностью идентична форме его на Голгофе, ибо другой и не было.

Те же, кто считает что могло бы и быть по другому, являются лишь сподручными жидов в их попытке провести ещё одну подмену Православия, как верно сказал об этом Александр Кутузовский, они «просто являются тайными богоборцами, пытаясь изнутри незаметно одно подменить другим, т.е. создать суррогат христианства, т.н. "идентичное христианство", ведущее, на самом деле, к антихристу». Путь, в действительности, ведущий к погибели. И к предательству и забвению православной веры отцов. Кому нужно такое положение дел, я думаю, объяснять не надо.
_Андрей_
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 8:12 pm
Откуда: Россия

Непрочитанное сообщение Дмитрий Мотовилов » Пт июл 25, 2008 5:06 pm

Восьмиконечная форма креста, как я понял из чтения исторических источников, исходит из действительно восьмконечной формы реального креста казни эпохи земной жизни Спасителя.
Нижняя перекладина на самом деле представляла собой так называемый "кол", забитый перпендикулярно плоскости креста. Жертва сажалась верхом на этот кол, чтобы гвозди или верёвки не повредили рук под тяжестью тела прежде срока и человек оставался в распятом состоянии большее время.
Косое положение перекладины отображает объёмное, трёхмерное изображение креста, как бы аксонометрию в черчении. В таком виде проекция Креста виделась бы его созерцателю, если бы он находился намного выше уровня места казни (в воздухе) над Спасителем, спереди и со стороны Его правого плеча.
Дмитрий Николаевич Мотовилов. Человек года -2007. Международный эксперт по энергофизике, философии, праву. Автор научных и инженерных разработок. Серебряный медалист Женевского Салона Новаций.
Дмитрий Мотовилов
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 3:49 pm
Откуда: г.Пенза

Пред.След.

Вернуться в Проблемы патриотического сопротивления


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron