Вторая гражданская

[Оппонент-1]

Комментирую тезисы Евгения М. и Александра Голдаева.

[Оппонент-1]

Для начала скажите, кто из Святых Отцов возводил его в абсолютную ценность?

Христианский расизм своей основой имеет Священное Писание с его классификацией различных народов - чистых и нечистых. Священномученик Дионисий Ареопагит написал трактат "О небесной иерархии", который либералы поныне критикуют за белый расизм в описании ангельских чинов. А вот бесы в жизнеописании многих святых предстают в виде ужасных тёмноликих эфиопов. Cв. Иоанн Златоуст в одном из своих сочинений назвал черноту негров "безобразной". При императоре Юстиниане состоялся церковный собор, на котором духовные мужи решали: произошли ли негры от Адама? В итоге Св.Отцы постановили, что чернота негров объясняется влиянием солнца и Божиим проклятием, однако, интересен сам факт проведения такого собора.

По крайней мере его православие - хромало на обе ноги:

«Как потомок православных предков, я не могу иметь иных, более привычных и приятных форм веры, кроме тех, которые вошли в мое сознание, с родным языком и родною мыслью. Тем не менее мне режет ухо, когда митинги крайних монархистов начинаются с "Царю Небесный" и оканчиваются "Спаси Господи"... "отошла на второй план старая культура – "православие". Теперь, мне кажется, наступает третий период, эпоха третьей и окончательной нашей культуры, где основным началом должна стать народность»

Меньшиков прав в одном: всеобщее желание русской интеллигенции заниматься не расологией и антропологическими изысканиями, а интернациональным социализмом в итоге и привело Россiю к 1917 году. Фактор Русской Белой Крови русские люди недооценивали.

«Жалеть ли нам прошлого, столь опозоренного, расслабленного, психически – гнилого, заражавшего свежую жизнь народную... Весь свет поражен внезапностью русского переворота и взволнован радостью, взволнована радостью и вся Россия...»(это приветствие Февральской революции)

В таких заблуждениях пребывала почти вся страна - в том числе и многие иерархи РПЦ. И вообще, речь идёт не о цареборчестве Меньшикова (что, разумеется, очень и очень плохо), а об объяснённом им расовом смысле русской идеи.

Может быть хватит уже трепаться про "благословение похода"? Это вопрос подробно освещён в книге Назарова, Вам и цитаты приводились.

Благословение было (или вы с этим будете спорить?) - и трепаться действительно "хватит".

Я говорил об СССР? Пример Ясеноваца Вы упорно игнорируете.

Усташи - никакие не НС, а религиозные фанатики-сепаратисты, на которых увязшие на Востоке немцы влияния не имели.

А коли уж Вам так хочется про СССР - то пример зверств латышских СС-овцев против православного населения я приводил. И ответственность несут за это их немецкие покровители.

Так какое именно "православное население" в СССР вырезали латышкие СС-ы?

Св. Мученица, Вел. Кн. Елизавета Феодоровна. Ну и какой вывод Вы делаете?

Обычная шестиконечная звезда. И что? Звезда Давида - это также древнехристианский символ, ныне узурпированный талмудистами.

Покажите мне лучше сосуд для причащения c пятиконечной звёздой.

Что свастику на Храмах, вместо креста ставят? Ну значит корейцы с монголами и индусы - истинные христиане.

Cвастика - это и есть гамматический крест. Четырёхконечный крест тоже изначально был языческим символом.

Никто. И никак из этого не вытекает, что его помазали в уторобе. Его избрали. Именно избрали.

Его не "избрали" и "не выбрали", а на него указал Господь через своего верного инока, написавшего воззвание "О природном царе Михаиле Романове" - ближайшем родственнике Иоанна Грозного.

Ну да. А какой Собор осудил межрасовые браки?

Межрасовые браки - это не богословская ересь, а преступление против своей расы.

А Какой Собор оcудил браки с физическими уродами и недееспособными? Св.Отцам не было нужды словесно ограждать европейцев от смешения с неграми: расовое чувство у древних людей и так было на должной высоте. К языческим неграм европейцы в Средние Века не относились как к полноценным людям. Расовая гигиена - это естественное чувство, которое произрастает из человеческих представлений о красоте. Если у порабощённого интернационализмом человека расовое чувство притупилось, то он может сочетаться браком и с негром, и с карликом, и с психически-больным человеком. И Церковь, благословив такой брак, лишь снизойдёт к людским немощам. Но это не значит, что людская немощь и уродство- это хорошо.

[Александр Голдаев]

Межрасовые браки - это не богословская ересь, а преступление против своей расы.
К языческим неграм европейцы в Средние Века не относились как к полноценным людям. Расовая гигиена - это естественное чувство, которое произрастает из человеческих представлений о красоте. Если у порабощённого интернационализмом человека расовое чувство притупилось, то он может сочетаться браком и с негром, и с карликом, и с психически-больным человеком. И Церковь, благословив такой брак, лишь снизойдёт к людским немощам. Но это не значит, что людская немощь и уродство- это хорошо.

И какое все это имеет отношение к православному христианству?
Еще раз - в каких именно законах прописаны преступления против расы?

на которых увязшие на Востоке немцы влияния не имели.

Не смешите. Самим своим существованием НДХ обязана исключительно третьему рейху.

А вот бесы в жизнеописании многих святых предстают в виде ужасных тёмноликих эфиопов.

Силен аргумент, ничего не скажешь.

Иван Ильин, к сожалению, поддался генеральной линии мировой закулисы, которая ещё в 1930-е годы начала лепить из Фюрера и Германии "воплощение зла".

А может Ивану Ильину виднее, чем Вам?

Гениальность Фюрера не нуждается в доказательствах: глупые люди не становятся во главе всей Новой Европы и не доводят свои войска до самой Волги.

Да уж, с такими оппонентами, как Сталин и его маршалы довести войска до Волги - великое достижение! А потом пустить этих колхозных полководцев в Берлин!

Христианский расизм своей основой имеет Священное Писание с его классификацией различных народов - чистых и нечистых.

Лишь часть его - Ветхий Завет. Выпячивать часть, игнорируя целое - удел сектантов.

Цитата:
Клаус фон Штауффенберг умер со словами: "Да здравствует святая Германия!"
По всей видимости, неуравновешенный фанатик.

Неправославный христианин, которого помиловал Господь за его самоотверженный подвиг.

Если учесть постоянную нехватку ресурсов у немцев, то советско-германская война была заранее обречена на неудачу.

И этот "гений" заранее обрек свой народ даже не на неудачу, а на катастрофу.

Меньшиков прав в одном: всеобщее желание русской интеллигенции заниматься не расологией и антропологическими изысканиями, а интернациональным социализмом в итоге и привело Россiю к 1917 году.

А других,более полезных, занятий, кроме интернационального социализма и расологии не существует?

Русский - это Белый. Значит, нам есть дело до всех Белых на земле.

Интернационализм, ограниченный рамками белой расы, в действии!

[Оппонент-1]

И какое все это имеет отношение к православному христианству?

Самое прямое. Если бы все православные рассуждали так как вы, то русский народ бы давно утратил свою расовую идентичность. Мыслимое ли дело разрушать созданные Богом расы, не впадая при этом в грех этнического уничтожения богоизбранного народа?

Еще раз - в каких именно законах прописаны преступления против расы?

За образец можно взять Нюрнбергские законы о защите германской чести и германской крови. И нам неизветно, чтобы Русская Зарубежная Церковь в Германии осуждала расовые законы. Наоборот, политика НС Германии пользовалась всемерной поддержкой Церкви.

Лишь часть его - Ветхий Завет. Выпячивать часть, игнорируя целое - удел сектантов.

Новый Завет - это продолжение Ветхого. Все обетования, данные еврейскому народу, распространяются на Новый Израиль - Белую Европу, принявшей едино Крещение.
А где в Новом Завете говориться о богоугодности расового смешения?

Не смешите. Самим своим существованием НДХ обязана исключительно третьему рейху.

Если уж быть честнее, то обязана фашистской Италии, где размещались тренировочные базы усташей. Или Муссолини вне подозрений?

Силен аргумент, ничего не скажешь.

Бесоподобная внешность - это для вас сущий пустяк? Может быть, и бесы не такие уж и страшные?

А может Ивану Ильину виднее, чем Вам?

И.Ильин обвиняет Третий Рейх в том, что его верхушка начала враждовать с международным еврейством и Коминтерном и, тем самым, вырыла себе могилу. Весьма странный аргумент. Зачем оправдывать откровенную безсмыслицу?

Да уж, с такими оппонентами, как Сталин и его маршалы довести войска до Волги - великое достижение! А потом пустить этих колхозных полководцев в Берлин!

У Сталина в распоряжении был 200 миллионный народ, приученный к покорности и дисциплине, воля к жизни которого была подавлена марксизмом. Была огромная страна, огромные ресурсы и колоссальная помощь западных плутократий. У Гитлера не было и четверти того, что имел Сталин.

Народ - это не статист, а активный участник исторических событий, - говорил Власов. Я (ген.Хольмстон-Смысловский - Е.В.) не соглашался с ним. Я пытался доказать, что личности делают историю. Толпа остаётся всегда толпою и, в конце концов, идёт за победителем. Андрей Андреевич возмущался.

"Позвольте", говорил он (ген. А.А. Власов-Е.В.): "ведь вот, большевики победили, однако, русский народ не воспринял коммунизма". "Воспринял или не воспринял, а потом изжил - всё это не играет никакой роли. Исторический факт налицо, что в Москве сидит коммунистическое правительство и управляет двухсотмилионной массой", возражал я.
"Вы слишком заражены германским фюрер-принципом", - нападал Власов.
"А вы, генерал, слишком тонете в доктринах революции", парировал я. (Генерал Холтмстон-Смысловский, личные воспоминания о генерале Власове)

Спасти Россiю от коммунизма могла только его противоположность - единодержавный "фюрер-принцип", который мог противостоять марскистской диктатуре. В освобождённой от большевиков России неизбежно был бы явлен "русский православный Гитлер".

Неправославный христианин, которого помиловал Господь за его самоотверженный подвиг.

Если он - предатель своей родины, бунтовщик, поднявший руку на законные власти - то какое его ожидает помилование на том свете? Непреложны слова Апостола о послушании законным властям.

И этот "гений" заранее обрек свой народ даже не на неудачу, а на катастрофу.

Если бы не упреждающий удар немцев по коммуне, то вся Европа оказалась бы под властью большевиков. Подвиг немецкого народа спас Западную Европу от кровожадного марксизма.

А других,более полезных, занятий, кроме интернационального социализма и расологии не существует?

Революцию творили выродки без рода и племени, восхищающиеся крушением старого мира, построенного на расизме и угнетении. Противостоять марксистам могли только националисты, ставящие во главу угла национальные интересы. Таких в нужном количестве к 1917 году не оказалось.

Интернационализм, ограниченный рамками белой расы, в действии!

И где тут "интернационализм" (идеология отрицания нации как высшей ценности)? Разговоры о славянском единстве, которые вы ведёте - это тоже тогда "интернационализм"?

Русские - это Белые. Если мои родственники живут в другой стране, я что, не должен интересоваться их судьбой? Европа для Белых - это наиболее уместный лозунг.

[Александр Голдаев]

Революцию творили выродки без рода и племени, восхищающиеся крушением старого мира, построенного на расизме и угнетении. Противостоять марксистам могли только националисты, ставящие во главу угла национальные интересы. Таких в нужном количестве к 1917 году не оказалось.

Интернационализм, ограниченный рамками белой расы, в действии!

И где тут "интернационализм" (идеология отрицания нации как высшей ценности)? Разговоры о славянском единстве, которые вы ведёте - это тоже тогда "интернационализм"?

Русские - это Белые. Если мои родственники живут в другой стране, я что, не должен интересоваться их судьбой? Европа для Белых - это наиболее уместный лозунг.

А Вы-то какое отношение имеете к национальным русским интересам, коли готовы их с радостью принести в жертву германским интересам и не только германским, судя по Вашей преданности "государыне".
Старый мир был построен на расизме? Не смешите. Да, наверное если бы ввели расовые законы против калмыков, то революции не случилось-бы! Какова глубина анализа!

Если он - предатель своей родины, бунтовщик, поднявший руку на законные власти - то какое его ожидает помилование на том свете? Непреложны слова Апостола о послушании законным властям.

Да, неслыханное преступление - поднять руку на демократически избранную(в 33 году) законную власть! Так и Вы тогда слушайтесь нынешних властей, которые ничуть не менее "законны". Вот и Ваша государыня их таковыми признает, а Вы ж ее холоп, кажется?

Бесоподобная внешность - это для вас сущий пустяк? Может быть, и бесы не такие уж и страшные?

Не внешностью своей страшны бесы. Так же как и истинные христиане хороши не внешностью. Не испытывайте иллюзий, что за Вашу внешнсть(судя по всему - ангелоподобную) Вам будет скидка. А подобные сравнения - лишь свидетельство человеческого несовершенства даже и святых.

А где в Новом Завете говориться о богоугодности расового смешения?

Там вообще об этом не говорится.

Если уж быть честнее, то обязана фашистской Италии, где размещались тренировочные базы усташей. Или Муссолини вне подозрений?

Только если бы не преступное немецкое вторжение, горячо поддержанное хорватами-христопродавцами, они так бы и были на этих базах.

За образец можно взять Нюрнбергские законы о защите германской чести и германской крови. И нам неизветно, чтобы Русская Зарубежная Церковь в Германии осуждала расовые законы.

Русская Церковь и Февральскую революцию не осудила. И с какой стати, находясь в Германии, она стала бы осуждать ее внутренние порядки?

Таких законов в Российской империи не было. И даже в монархической Германии. Законов нет - нет и преступлений. Это исчерпывает данный вопрос.

У Сталина в распоряжении был 200 миллионный народ, приученный к покорности и дисциплине, воля к жизни которого была подавлена марксизмом. Была огромная страна, огромные ресурсы и колоссальная помощь западных плутократий. У Гитлера не было и четверти того, что имел Сталин.

У Гитлера был 80 миллионный собственный народ, что уже поболее четверти будет, ну а Вы же сами еще считаете что за ним пошла и вся Европа. То есть, даже численное превосходство Советов не было столь ощутимым. Насчет дисциплины - впервые слышу, чтобы германофил сетовал на недостаток таковой у немцев.

[Александр Кутузовский]

А правда ли,что немцы еще в 1917-18 годах могли восстановить монархию в России?Может быть и начала второй войны тогда бы и не было?

[Дмитрий Мотовилов]

А ещё они в 1941-м году "царика" от кирилловичей приуготовляли...
И поляки в 1615 тоже хотели "восстановить" монархию, даже своего никак Болеслава приготовили, потом целых трёх лжецариков пестовали, женили поочерёдно на Мнишек.

[Оппонент-1]

Вы-то какое отношение имеете к национальным русским интересам, коли готовы их с радостью принести в жертву германским интересам

Германские и российские интересы совпадали, пока два народа не стравили друг с другом.

и не только германским, судя по Вашей преданности "государыне".

Дяденька опять переходит на личности? Есть соответствующая тема, там и барабаньте. Нежелание злословить лиц императорской крови вы считаете чем-то предосудительным?

Да, неслыханное преступление - поднять руку на демократически избранную(в 33 году) законную власть! Так и Вы тогда слушайтесь нынешних властей, которые ничуть не менее "законны".

Нынешняя власть - юридический приемник Совнаркома. Она незаконна как оккупационная. В Германии же всё было в соответствии с законом.

Только если бы не преступное немецкое вторжение,

Опять завели старую пластинку? Что было первопричиной вторжения?

Законов нет - нет и преступлений. Это исчерпывает данный вопрос.

В грядущей Руси такие законы будут. Иначе, русский народ не выживет.

По-вашему, межрасовый брак - это не преступление против своей расы?

[Александр Голдаев]

Опять завели старую пластинку? Что было первопричиной вторжения?

Причина та же, что и у обыкновенного разбойника или грабителя.
Югославия была суверенной страной, никому не угрожавшей, так что абсолютно никаких, оправдывающих Германию причин для агрессии не было и быть не могло. Тут еще не было сказано, что немцам для оправдания вторжения понадобилась гнусная ложь о притеснениях в Сербии немецкого меньшинства. Все оправдания здесь - от лукавого и изобличают антиславянскую и антисербскую позицию оправдывающего. И на регента Павла нечего тут ссылаться, я уже показывал почему. А уж попытки оправдать немецкий(массовые расстрелы заложников из православного населения) и хорватский геноцид сербов просто чудовищны.

Нынешняя власть - юридический приемник Совнаркома. Она незаконна как оккупационная. В Германии же всё было в соответствии с законом.

Ну да, в соответствии с законами германской монархии. А не Веймарской республики. Впрочем, докажите это вашей "царице", которая испытывает весьма сильный пиетет перед нынешней властью, считая ее более чем законной. Ее нисколько не смущает эта преемственность от Совнаркома. И цареубийц она простила. Вы еще не последовали высочайшему примеру? Странно, значит плохой Вы холоп. И, коли мы обсуждаем эту преемственность, ее упоминания в этой теме вполне уместны. Вообще, разделения на темы - вещь совершенно искусственная, тем более, если речь идет о взаимосвязанных вещах, это мешает цельному восприятию истины, к которому стремятся православные христиане и которого избегают еретики, а обсуждать Ваша гитлеропоклонство следует, памятуя и о иных Ваших взглядах, для полноты картины.

В грядущей Руси такие законы будут. Иначе, русский народ не выживет.

И уж не она ли введет их, эти законы? Эта особа скорее введет законы против таких, как вы и будут вас третировать, как в нынешней Германии.
И восстановлено-то будет Православное царство, а не русский бантустан на территории Великой Германии, как вы того желаете. И русские люди будут жить своим умом, а не немецким, еврейским, или каким другим. Иначе им действительно не выжить.

И еще поводу расовых законов. В России они в первую очередь ударили бы по представителям коренных народов монгольской расы(проблему распространения китайцев в нормальном государстве можно решить и без всякого расизма). И, если бы эти законы существовали в Российской империи, то это привело бы лишь к тому, что во время гражданской войны калмыки и буряты, которые в подавляющем большинстве своем были на стороне белых(а ранее были верны престолу и не имели никакого отношения к революции, зато имели отношение ко многим славным делам), были бы наоборот, за красных. Как и все остальные "неполноценные". Даже ограниченный и не живший ни дня в России Гитлер понимал это(что конечно же не делает его гениальным, разве что по сравнению с ЕВ, что он сам охотно признает).

По-вашему, межрасовый брак - это не преступление против своей расы?

С чего вы взяли, что люди, не входящие в вашу группировку гитлеропоклонников-расистов, непременно признают такое ваше специфическое понятие, как преступление против расы? Есть преступления против Бога, государства, народа, личности. Что касается смешения рас, то Господь и без вас управится с этой проблемой.

Нежелание злословить лиц императорской крови вы считаете чем-то предосудительным?

Одно дело - просто не злословить, другое дело - объявлять себя холопом этих лиц и настаивать на их легитимности.

Германские и российские интересы совпадали, пока два народа не стравили друг с другом.

И какого же хрена они перли на Русь задолго до того, как их натравили(как псов каких, что-ли)?

[Александр Голдаев]

А ещё они в 1941-м году "царика" от кирилловичей приуготовляли...
И поляки в 1615 тоже хотели "восстановить" монархию, даже своего никак Болеслава приготовили, потом целых трёх лжецариков пестовали, женили поочерёдно на Мнишек.

Именно такого "восстановления" марионеточной псевдо-монархии в интересах иных государств и жаждет, судя по всему, Евгений Вячеславович.

[Дмитрий Мотовилов]

Дмитрий Мотовилов: Уважаемый Е.В.! Вы действительно жаждете насаждения нам на шею кирилловского марионеточного потомка Каина, предавшего Императора, потомка комиссара банды Керенского в его лице, плюс в его же лице потомка банкира Шиффа и родственника любовницы Лаврентия Берия????

[Оппонент-1]

Вообще, разделения на темы - вещь совершенно искусственная

Александр Голдаев, вы, исчерпав аргументы, мешаете разные темы в одну кучу. Переходите на личности, не умея вести полемику по существу. Если вы хотите обсуждать поведение В.К.Марии Владимировны - ступайте в тему "КНРП".
Я - не её холоп, ей я не присягал, а она - ещё не царица. Просто у В.К. по закону первородства больше прав на пустующий русский Престол, чем у других. Решать будет Земский Собор. Я считаю себя верноподданым грядущего Монарха, у которого будет реальная самодержавная власть в России и который в своей политике будет опираться на русских националистов. Вот и всё. И это - другая тема.

И, если бы эти законы существовали в Российской империи, то это привело бы лишь к тому, что во время гражданской войны калмыки и буряты, которые в подавляющем большинстве своем были на стороне белых(а ранее были верны престолу и не имели никакого отношения к революции, зато имели отношение ко многим славным делам), были бы наоборот, за красных.

В годы гражданской войны в США многие негры воевали на стороне конфедератов. Это раз. Расовые законы выгодны всем народам, поскольку уберегают их от исчезновения. Это два.

Есть преступления против Бога, государства, народа, личности.

Вы даже не знаете, что такое - народ. В вашем либеральном воображении - это только культурная и языковая общность. Фактор крови безумно вы отвергли. Хотя русский - это человек белой европейской расы с русским самосознанием. Таким образом, крещёный немец может стать Русским, а крещёный негр - нет.

И какого же хрена они перли на Русь задолго до того, как их натравили(как псов каких, что-ли)?

Нервишки сдали? Кто "пёр" на Русь? Два десятка рыцарей Тевтонского ордена?

Вина же в развязывании 1МВ лежит на всех правительствах, кого-то выделить здесь сложно. Братоубийственная бойня не была выгодна никому, кроме евреев.

[Оппонент-1]

Причина та же, что и у обыкновенного разбойника или грабителя.

Причина в том, что в Югославии напакостили масоны, толкнувшие Сербию в лагерь западных плутократий. И этих провокаторов из "Чёрной Руки", когда-то уже развязавших 1МВ, вы тужитесь выдать за "сербских патриотов".

[Александр Голдаев]

Причина та же, что и у обыкновенного разбойника или грабителя.

Причина в том, что в Югославии напакостили масоны, толкнувшие Сербию в лагерь западных плутократий. И этих провокаторов из "Чёрной Руки", когда-то уже развязавших 1МВ, вы тужитесь выдать за "сербских патриотов".

Сербские патриоты - это четники, возглавляемые Дражей Михайловичем и Сербская Церковь. И мне не надо тужиться, чтобы выдавать этих героев Сербии за ее патриотов, поскольку это так и есть. Никакие масоны не могут оправдать массовых расстрелов немцами православного населения Сербии, бомбардировки Белграда в день святой Пасхи, как и вообще нападения на нее, покровительства варварскому режиму Павелича. Кстати, не могу понять, что Вы имеете против него. К сербам Вы, похоже, совершенно равнодушны, хорваты куда ближе к Западу и любимым немцам, любую же жестокость Вы считаете проявлением истинного христианства, так что и это не должно Вас смущать.

[Александр Голдаев]

Таким образом, крещёный немец может стать Русским, а крещёный негр - нет.

Зато азиат, в том числе и монголоид может стать русским в том же смысле, что и немец, не слыхали о таких? В полном же, строго научном смысле никакой немец в первом поколении никогда русским не станет, хоть вывернется наизнанку, потому что он - немец, пусть даже и православный. Иначе не было бы и разделения на народы, а были бы одни белые, чего Вы и желаете, но чего не пожелал Господь. И в какой-либо народ нельзя взять и записаться.