В Белоруссии создадут единую базу данных граждан
В Белоруссии будет создана единая система учета персональных данных граждан. Соответствующий закон "О регистре населения" 22 июля подписал президент страны Александр Лукашенко, сообщается на сайте пресс-центра гражданской инициативы "Хартия 97".
В новую базу данных объединят существующие в различных государственных организациях разрозненные системы учета физических лиц, что, как отмечается, позволит сократить переписку и запросы организаций при работе с гражданами.
Каждому гражданину Белоруссии будет присвоен уникальный идентификационный номер. В базе будут храниться такие персональные данные, как фамилия, имя, отчество, пол, дата и место рождения и смерти, гражданство, семейное положение, место жительства, род занятий и другие.
Создание базы данных будет осуществляться на основе уже имеющихся в распоряжении государственных организаций сведений. Участие граждан и предоставление ими каких-либо новых данных не потребуется. Обработка большого массива конфиденциальной информации будет возложена на министерство внутренних дел Белоруссии.
Форум издательства Русская Идея
Мы стремимся заполнить "белые пятна" истории и дать ключ к пониманию происходящего.
Предательство Лукашенко
Лариса Матвеевна » Вт июл 29, 2008 8:48 pm
Как понимать такое сообщение?
http://www.rg.ru/2008/07/29/euro.html
"Российская Бизнес-газета" №664 от 29 июля 2008 г.
Евроокна с видом на Россию
Зачем Евросоюзу создавать свои "анклавы" на нашей территории?
Алексей Чичкин, Евгений Арсюхин
Тенденция налицо: стремительными темпами растет число так называемых еврорегионов, которые по инициативе Евросоюза организуются на приграничных территориях России, Белоруссии, Украины и стран Балтии. И больше всего еврорегионов создается именно в Белоруссии. Получается, чем ближе к России, тем лучше...
Но что же такое сами еврорегионы? Еще в 70- е годы в ЕС появилась доктрина упрощенного сотрудничества приграничных территорий. Реализовывать ее начали с собственно территории ЕС ("классикой" является первый еврорегион - Германия-Голландия). Суть проста: губернии, расположенные по разные стороны границ, начинают взаимодействовать так, будто этих границ не существует. Вплоть до отмены визового и упрощения таможенного режимов, не говоря уже об инвестиционных потоках, развитии туризма и так далее.
Но уже в 90-е еврорегионы стали активно создаваться на территориях бывшего СССР, граничащих с ЕС, в том числе в российских (первым примером является еврорегион "Карелия"; затем - южнее - возник еврорегион с символическим "Ливония"). Это означало, что на территории РФ вводится близкая к существующей в ЕС система таможенного, налогового и юридического регулирования внутри- и внешнеэкономической деятельности. Как считает украинский экономист Игорь Пеленко, "такие евротерритории позволяют странам фактически включаться в ЕС и без официальных межгосударственных переговоров по вступлению в Евросоюз или ассоциации с ним. То есть формируется экономический режим, который если не противоречит национальному законодательству России, Украины и Белоруссии, то, во всяком случае, вынуждает их приспосабливаться к режиму этих зон, а в дальнейшем - к экономическим правилам Евросоюза".
Схожее мнение у белорусского аналитика Аркадия Малчука: "С помощью еврорегионов ускоряется сближение с ЕС его соседей в бывшем СССР, а если конкретнее - формируются наилучшие условия для экономического взаимодействия Беларуси и особенно ее регионов с Евросоюзом. Это показывает, что политическая конъюнктура - не главный фактор в политике ЕС по отношению к странам экс-СССР".
В России, однако, "политику" эту, что называется, просекли. Уже с начала 2000-х отношение к еврорегионам в федеральном центре, похоже, остыло. И те же "Карелия" с "Ливонией" являются скорее виртуальными. А министерство в Петрозаводске, ответственное за данный проект, расформировано еще лет 8 назад. Видимо, в еврорегионах заподозрили нечто большее, чем просто "приграничную дружбу".
Британский аналитик Джеймс Скотт полагает, что "в изучении еврорегионов необходимо различать политику намерений, риторику самопрезентации и реальный опыт кооперации". Что такое, например, "политика намерений"? Зачем правительствам стран-членов ЕС, которые на пропагандистском уровне проклинают, например, "режим Лукашенко" и нередко пикируются с российскими властями, эта затея?
Ответ, можно сказать, в филологии и географии. А именно: еврорегион "Неман", в который входят белорусские, литовские, польские и российские приграничные районы (с российской стороны - Черняховский, Краснознаменский, Озерский, Гусевский и Нестеровский районы Калининградской области).
А каково название очередного такого региона -"Беловежская Пуща"? Это одобренный в ЕС белорусско-польский проект 2002 года. Примечательно имя и другого еврорегиона - "Ливония". И как знать, может, вскоре учредят еврорегион "Ингерманландия" и тем самым "оградят" от Ленинградской области те ее регионы, где до конца 1930-х жили ингерманландцы?..
К настоящему времени на западных и юго-западных подступах России действует 9 еврорегионов: "Неман", "Западный Буг", "Беловежская Пуща", "Днепр", "Ливония", "Карелия", "Приозерный край", "Слобожанщина" и "Ярославна". В ближайшие годы планируется создать еврорегионы "Черное море", "Даугава-Западная Двина", "Нарва-Чудский бассейн".
Но зачем их продуцируют на постсоветское пространство? Видимо, замысел не только в том, чтобы дать возможность людям в приграничных территориях проще общаться друг с другом. Но тогда в чем?..
Россию, как известно, не берут в ВТО, и процесс затянулся настолько, что вряд ли кто назовет конкретный срок. Дело ли, однако, что одна из самых больших экономик мира - вне ВТО? Так как быть? Открыть в России "окна", через которые указанные выше структуры могли бы "транслировать" свои товары, услуги и капиталы внутрь российской "терра инкогнита".
"Ползучая" интеграция с ЕС может порождать (если уже не порождает) противоречия между регионами и центром
А задумывались ли вы, почему именно белорусские товары превалируют на нашем рынке в ряде приграничных регионов? По экспертным оценкам, это не только плоды свободной, т.е. беспошлинной "союзной" торговли. Многие российские товаропроизводители считают, что нужно сопоставить: сколько Белоруссия производит товаров, а сколько отгружает в РФ. Более того, утверждается (об этом сообщали "РГ" и "РБГ"), что именно Белоруссия, столь активно пустившая к себе еврорегионы, стала, похоже, "окном" для проникновения в РФ не только и не столько белорусских, сколько реэкспортных товаров. Схожая ситуация с экспортом из Украины, где тоже множатся еврорегионы.
Аналитики указывают, что "ползучая" интеграция с ЕС может порождать (если уже не порождает) противоречия между регионами и центром по вопросам взаимодействия с ЕС и присоединения к ВТО. Так, предписанные Брюсселем разнообразные таможенно-экономические льготы для приграничных регионов России, участвующих в еврорегионах, могут породить "особое мнение" властей данного региона по той или иной проблеме. Но разве не внесет это (если уже не вносит) диссонанс в общегосударственную позицию РФ на переговорах с Евросоюзом и ВТО?.
Похоже, в российском руководстве нет эйфории по поводу вовлечения в еврорегионы большего количества приграничных районов страны. Подтверждения тому - неучастие Смоленской области в еврорегионе "Днепр"; неучастие Псковской и Тверской областей в консультациях по созданию еврорегионов "Даугава-Западная Двина"-"Нарва-Чудский бассейн" (хотя те области участвуют в одноименной российско-белорусско-латвийской зоне экономико-экологического сотрудничества и в программе сотрудничества приграничья РФ, Эстонии и Латвии). Немаловажно и то, что российская сторона пока без особого энтузиазма относится к совместно предложенному Румынией и Украиной созданию еврорегиона "Черное море".
Кстати, именно вблизи еврорегионов в Белоруссии и Украине создаются свободные (или особые) экономическое зоны. Уже почти 40 процентов территории Белоруссии и свыше четверти - Украины уже охвачено как еврорегионами, так и упомянутыми зонами. И, если доля еврорегионов и особых зон в общем объеме зарубежных инвестиций в Украине почти 30 процентов, то в Беларуси - превышает 55 процентов. Хотя Беларусь и Россия представляют собой "единое государство", переговоры с ВТО и ЕС Москва и Минск ведут сепаратно. Так что еврорегионы противоречат или, по крайней мере, могут противоречить российско-белорусскому союзу. А в более широком контексте - навязывать правила игры, выгодные ЕС.
Косвенным подтверждением такой версии является и тот факт, что еще в 2005 году по поручению белорусского руководства были исследованы варианты вступления Беларуси в ВТО. В итоговом докладе отмечается, что "...основное внимание уделялось оценке угрозы вытеснения белорусских товаров с российского рынка, если РФ вступит в ВТО существенно раньше, чем РБ; а также оценке возможности и целесообразности форсированного вступления Беларуси в ВТО одновременно и на общих условиях с Россией. Проанализированы тарифные предложения, заявленные на переговорах РФ с ВТО".
Сделан вывод о том, что "реальной угрозы потерять рынок России в результате присоединения ее к ВТО для Беларуси нет в среднесрочной перспективе. Беларусь должна стать полноправным членом ВТО не вследствие присоединения к этой организации России (или вместе с РФ), а в результате самостоятельных переговоров".
Впрочем, нынешняя позиция Белоруссии не столь категорична. "Мы не исключаем, что если процесс присоединения к ВТО у наших партнеров затянется, то возможно сначала создание Таможенного союза РФ, Беларуси, Казахстана, Киргизии и Таджикистана в рамках ЕврАзЭС к 2010 году, а потом - присоединение к ВТО. Это может быть, но партнеры хотят вступить раньше", - недавно заявил в Минске вице-премьер Белоруссии Андрей Кобяков. Тем временем недавнее расследование "РБГ" в Астане показало: в этом "оплоте интеграции" уже не верят в ЕврАзЭС и, в частности, предлагают новую структуру под названием "Евразийский союз", но со столицей в Астане.
Что произойдет, если присоединение России к ВТО затянется и в то же время членами ВТО станут Белоруссия и Казахстан в дополнение к Украине? Мы, скорее всего, получим (как уже получили с Украиной) режим де-факто свободного ввоза в Россию товаров и услуг из ЕС и не только из ЕС. И прежде всего - с помощью тех же еврорегионов.
Между тем
Директор международных программ Украинского центра экономических и политических исследований имени А. Разумкова Валерий Чалый: "Ситуация на Черном море изменилась с расширением Евросоюза. Я не исключаю, что на стратегическую перспективу для Крыма будет интересно стать еврорегионом, а не каким-то отдельным регионом, который видит свои исторические связи с Россией".
Экс-заместитель председателя Организации Черноморского экономического сотрудничества Алтай Эфендиев (Азербайджан): "С учетом развития Черноморского региона и роста его значимости растет к нему интерес со стороны основных игроков на мировой арене, включая и США. США и их интересы уже присутствуют в регионе в форме многомиллиардных инвестиций, сотрудничества в вопросах обеспечения безопасности и прочее. США... уже активно и эффективно влияют на формирование новой архитектуры региона. В новых геополитических реалиях этому ничто не может воспрепятствовать".
Также в связи с подписанием Александром Лукашенко закона "О регистре населения" будет уместно поместить здесь комментарий из темы Белорусская хроника.
Цитата из книги В.П. Филимонова «Святое Православие и тайна беззакония –XXI век»
Специалисты в области информационных технологий однозначно утверждают, что даже самая совершенная компьютерная система не может гарантировать абсолютной защищенности хранимой в ней информации от случайных ошибок, сбоев, вирусов, несанкционированного доступа, злонамеренного использования, искажения или удаления…Указанные несовершенства не являются следствием каких-либо технических недостатков существующих компьютерных систем, которые можно исправить в ходе бурного развития научно-технического прогресса. Это принципиальная особенность любой машинной информации, вытекающая из самой ее природы – фундаментального свойства независимости содержания информационного сообщения от его носителя/
Другими словами, если на бумажном носителе информация и носитель соединены нераздельно соединением краски букв и изображений с волокнами бумаги, то в электронном представлении такого нераздельного соединения информации и носителя принципиально не может быть; одна и та же информация может существовать только на временных машинных носителях (поскольку может быть изменена на носителе или удалена с него по машинной команде или различными диверсионными методами) и перемещается свободно с одного носителя на другой.
То есть всегда возможно проникновение неизвестного посредника уже в машинное представление информации для воздействия на нее с неизвестными целями, что сводит к нулю ДОСТОВЕРНОСТЬ информации, существующей в электронном машинном виде. Это и есть независимость содержания информационного сообщения от его носителя.
Из этого вытекает принципиальная невозможность полной защиты информации, представляемой в машинном электронном виде.
Поэтому заявления белорусских чиновников о полной защите регистра населения от проникновения или лукавы, или безграмотны, отчего народу Белоруссии не легче. Можно сказать, весь народ Белоруссии теперь будет жить в бараке мирового электронного концлагеря, да еще в смертных грехах против Христа.
http://www.rg.ru/2008/07/29/euro.html
"Российская Бизнес-газета" №664 от 29 июля 2008 г.
Евроокна с видом на Россию
Зачем Евросоюзу создавать свои "анклавы" на нашей территории?
Алексей Чичкин, Евгений Арсюхин
Тенденция налицо: стремительными темпами растет число так называемых еврорегионов, которые по инициативе Евросоюза организуются на приграничных территориях России, Белоруссии, Украины и стран Балтии. И больше всего еврорегионов создается именно в Белоруссии. Получается, чем ближе к России, тем лучше...
Но что же такое сами еврорегионы? Еще в 70- е годы в ЕС появилась доктрина упрощенного сотрудничества приграничных территорий. Реализовывать ее начали с собственно территории ЕС ("классикой" является первый еврорегион - Германия-Голландия). Суть проста: губернии, расположенные по разные стороны границ, начинают взаимодействовать так, будто этих границ не существует. Вплоть до отмены визового и упрощения таможенного режимов, не говоря уже об инвестиционных потоках, развитии туризма и так далее.
Но уже в 90-е еврорегионы стали активно создаваться на территориях бывшего СССР, граничащих с ЕС, в том числе в российских (первым примером является еврорегион "Карелия"; затем - южнее - возник еврорегион с символическим "Ливония"). Это означало, что на территории РФ вводится близкая к существующей в ЕС система таможенного, налогового и юридического регулирования внутри- и внешнеэкономической деятельности. Как считает украинский экономист Игорь Пеленко, "такие евротерритории позволяют странам фактически включаться в ЕС и без официальных межгосударственных переговоров по вступлению в Евросоюз или ассоциации с ним. То есть формируется экономический режим, который если не противоречит национальному законодательству России, Украины и Белоруссии, то, во всяком случае, вынуждает их приспосабливаться к режиму этих зон, а в дальнейшем - к экономическим правилам Евросоюза".
Схожее мнение у белорусского аналитика Аркадия Малчука: "С помощью еврорегионов ускоряется сближение с ЕС его соседей в бывшем СССР, а если конкретнее - формируются наилучшие условия для экономического взаимодействия Беларуси и особенно ее регионов с Евросоюзом. Это показывает, что политическая конъюнктура - не главный фактор в политике ЕС по отношению к странам экс-СССР".
В России, однако, "политику" эту, что называется, просекли. Уже с начала 2000-х отношение к еврорегионам в федеральном центре, похоже, остыло. И те же "Карелия" с "Ливонией" являются скорее виртуальными. А министерство в Петрозаводске, ответственное за данный проект, расформировано еще лет 8 назад. Видимо, в еврорегионах заподозрили нечто большее, чем просто "приграничную дружбу".
Британский аналитик Джеймс Скотт полагает, что "в изучении еврорегионов необходимо различать политику намерений, риторику самопрезентации и реальный опыт кооперации". Что такое, например, "политика намерений"? Зачем правительствам стран-членов ЕС, которые на пропагандистском уровне проклинают, например, "режим Лукашенко" и нередко пикируются с российскими властями, эта затея?
Ответ, можно сказать, в филологии и географии. А именно: еврорегион "Неман", в который входят белорусские, литовские, польские и российские приграничные районы (с российской стороны - Черняховский, Краснознаменский, Озерский, Гусевский и Нестеровский районы Калининградской области).
А каково название очередного такого региона -"Беловежская Пуща"? Это одобренный в ЕС белорусско-польский проект 2002 года. Примечательно имя и другого еврорегиона - "Ливония". И как знать, может, вскоре учредят еврорегион "Ингерманландия" и тем самым "оградят" от Ленинградской области те ее регионы, где до конца 1930-х жили ингерманландцы?..
К настоящему времени на западных и юго-западных подступах России действует 9 еврорегионов: "Неман", "Западный Буг", "Беловежская Пуща", "Днепр", "Ливония", "Карелия", "Приозерный край", "Слобожанщина" и "Ярославна". В ближайшие годы планируется создать еврорегионы "Черное море", "Даугава-Западная Двина", "Нарва-Чудский бассейн".
Но зачем их продуцируют на постсоветское пространство? Видимо, замысел не только в том, чтобы дать возможность людям в приграничных территориях проще общаться друг с другом. Но тогда в чем?..
Россию, как известно, не берут в ВТО, и процесс затянулся настолько, что вряд ли кто назовет конкретный срок. Дело ли, однако, что одна из самых больших экономик мира - вне ВТО? Так как быть? Открыть в России "окна", через которые указанные выше структуры могли бы "транслировать" свои товары, услуги и капиталы внутрь российской "терра инкогнита".
"Ползучая" интеграция с ЕС может порождать (если уже не порождает) противоречия между регионами и центром
А задумывались ли вы, почему именно белорусские товары превалируют на нашем рынке в ряде приграничных регионов? По экспертным оценкам, это не только плоды свободной, т.е. беспошлинной "союзной" торговли. Многие российские товаропроизводители считают, что нужно сопоставить: сколько Белоруссия производит товаров, а сколько отгружает в РФ. Более того, утверждается (об этом сообщали "РГ" и "РБГ"), что именно Белоруссия, столь активно пустившая к себе еврорегионы, стала, похоже, "окном" для проникновения в РФ не только и не столько белорусских, сколько реэкспортных товаров. Схожая ситуация с экспортом из Украины, где тоже множатся еврорегионы.
Аналитики указывают, что "ползучая" интеграция с ЕС может порождать (если уже не порождает) противоречия между регионами и центром по вопросам взаимодействия с ЕС и присоединения к ВТО. Так, предписанные Брюсселем разнообразные таможенно-экономические льготы для приграничных регионов России, участвующих в еврорегионах, могут породить "особое мнение" властей данного региона по той или иной проблеме. Но разве не внесет это (если уже не вносит) диссонанс в общегосударственную позицию РФ на переговорах с Евросоюзом и ВТО?.
Похоже, в российском руководстве нет эйфории по поводу вовлечения в еврорегионы большего количества приграничных районов страны. Подтверждения тому - неучастие Смоленской области в еврорегионе "Днепр"; неучастие Псковской и Тверской областей в консультациях по созданию еврорегионов "Даугава-Западная Двина"-"Нарва-Чудский бассейн" (хотя те области участвуют в одноименной российско-белорусско-латвийской зоне экономико-экологического сотрудничества и в программе сотрудничества приграничья РФ, Эстонии и Латвии). Немаловажно и то, что российская сторона пока без особого энтузиазма относится к совместно предложенному Румынией и Украиной созданию еврорегиона "Черное море".
Кстати, именно вблизи еврорегионов в Белоруссии и Украине создаются свободные (или особые) экономическое зоны. Уже почти 40 процентов территории Белоруссии и свыше четверти - Украины уже охвачено как еврорегионами, так и упомянутыми зонами. И, если доля еврорегионов и особых зон в общем объеме зарубежных инвестиций в Украине почти 30 процентов, то в Беларуси - превышает 55 процентов. Хотя Беларусь и Россия представляют собой "единое государство", переговоры с ВТО и ЕС Москва и Минск ведут сепаратно. Так что еврорегионы противоречат или, по крайней мере, могут противоречить российско-белорусскому союзу. А в более широком контексте - навязывать правила игры, выгодные ЕС.
Косвенным подтверждением такой версии является и тот факт, что еще в 2005 году по поручению белорусского руководства были исследованы варианты вступления Беларуси в ВТО. В итоговом докладе отмечается, что "...основное внимание уделялось оценке угрозы вытеснения белорусских товаров с российского рынка, если РФ вступит в ВТО существенно раньше, чем РБ; а также оценке возможности и целесообразности форсированного вступления Беларуси в ВТО одновременно и на общих условиях с Россией. Проанализированы тарифные предложения, заявленные на переговорах РФ с ВТО".
Сделан вывод о том, что "реальной угрозы потерять рынок России в результате присоединения ее к ВТО для Беларуси нет в среднесрочной перспективе. Беларусь должна стать полноправным членом ВТО не вследствие присоединения к этой организации России (или вместе с РФ), а в результате самостоятельных переговоров".
Впрочем, нынешняя позиция Белоруссии не столь категорична. "Мы не исключаем, что если процесс присоединения к ВТО у наших партнеров затянется, то возможно сначала создание Таможенного союза РФ, Беларуси, Казахстана, Киргизии и Таджикистана в рамках ЕврАзЭС к 2010 году, а потом - присоединение к ВТО. Это может быть, но партнеры хотят вступить раньше", - недавно заявил в Минске вице-премьер Белоруссии Андрей Кобяков. Тем временем недавнее расследование "РБГ" в Астане показало: в этом "оплоте интеграции" уже не верят в ЕврАзЭС и, в частности, предлагают новую структуру под названием "Евразийский союз", но со столицей в Астане.
Что произойдет, если присоединение России к ВТО затянется и в то же время членами ВТО станут Белоруссия и Казахстан в дополнение к Украине? Мы, скорее всего, получим (как уже получили с Украиной) режим де-факто свободного ввоза в Россию товаров и услуг из ЕС и не только из ЕС. И прежде всего - с помощью тех же еврорегионов.
Между тем
Директор международных программ Украинского центра экономических и политических исследований имени А. Разумкова Валерий Чалый: "Ситуация на Черном море изменилась с расширением Евросоюза. Я не исключаю, что на стратегическую перспективу для Крыма будет интересно стать еврорегионом, а не каким-то отдельным регионом, который видит свои исторические связи с Россией".
Экс-заместитель председателя Организации Черноморского экономического сотрудничества Алтай Эфендиев (Азербайджан): "С учетом развития Черноморского региона и роста его значимости растет к нему интерес со стороны основных игроков на мировой арене, включая и США. США и их интересы уже присутствуют в регионе в форме многомиллиардных инвестиций, сотрудничества в вопросах обеспечения безопасности и прочее. США... уже активно и эффективно влияют на формирование новой архитектуры региона. В новых геополитических реалиях этому ничто не может воспрепятствовать".
Также в связи с подписанием Александром Лукашенко закона "О регистре населения" будет уместно поместить здесь комментарий из темы Белорусская хроника.
Цитата из книги В.П. Филимонова «Святое Православие и тайна беззакония –XXI век»
Специалисты в области информационных технологий однозначно утверждают, что даже самая совершенная компьютерная система не может гарантировать абсолютной защищенности хранимой в ней информации от случайных ошибок, сбоев, вирусов, несанкционированного доступа, злонамеренного использования, искажения или удаления…Указанные несовершенства не являются следствием каких-либо технических недостатков существующих компьютерных систем, которые можно исправить в ходе бурного развития научно-технического прогресса. Это принципиальная особенность любой машинной информации, вытекающая из самой ее природы – фундаментального свойства независимости содержания информационного сообщения от его носителя/
Другими словами, если на бумажном носителе информация и носитель соединены нераздельно соединением краски букв и изображений с волокнами бумаги, то в электронном представлении такого нераздельного соединения информации и носителя принципиально не может быть; одна и та же информация может существовать только на временных машинных носителях (поскольку может быть изменена на носителе или удалена с него по машинной команде или различными диверсионными методами) и перемещается свободно с одного носителя на другой.
То есть всегда возможно проникновение неизвестного посредника уже в машинное представление информации для воздействия на нее с неизвестными целями, что сводит к нулю ДОСТОВЕРНОСТЬ информации, существующей в электронном машинном виде. Это и есть независимость содержания информационного сообщения от его носителя.
Из этого вытекает принципиальная невозможность полной защиты информации, представляемой в машинном электронном виде.
Поэтому заявления белорусских чиновников о полной защите регистра населения от проникновения или лукавы, или безграмотны, отчего народу Белоруссии не легче. Можно сказать, весь народ Белоруссии теперь будет жить в бараке мирового электронного концлагеря, да еще в смертных грехах против Христа.
- Лариса Матвеевна
- Сообщения: 377
- Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 8:01 am
Сергей Александрович » Ср июл 30, 2008 12:30 am
Лариса Матвеевна писал(а):Как понимать такое сообщение?
Тенденция налицо: стремительными темпами растет число так называемых еврорегионов, которые по инициативе Евросоюза организуются на приграничных территориях России, Белоруссии, Украины и стран Балтии. И больше всего еврорегионов создается именно в Белоруссии. Получается, чем ближе к России, тем лучше...
Отвечу лишь цитатой
Цитаты из выступления А.Г. Лукашенко на пресс-конференции российским журналистам 12.10.2007
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=8854#8854 писал(а):"... Поэтому вы, русские люди, россияне, должны понимать, что здесь была ваша Беларусь, и она всегда останется для вас вашей. И у вас это не должно вызывать никаких сомнений. Никаких! Не только при Лукашенко. Мартынов - министр иностранных дел, Прокопович, Кобяков, вот они сидят, люди, пришедшие со мной в эту власть, Пролесковский, они всегда и без меня будут проводить такую политику. Потому что это люди, убежденные в том курсе, который мы проводим."
-
Сергей Александрович - Сообщения: 998
- Зарегистрирован: Чт окт 12, 2006 6:03 pm
- Откуда: г. Минск
Сергей Александрович » Ср июл 30, 2008 1:12 am
Цитата из книги В.П. Филимонова «Святое Православие и тайна беззакония –XXI век»
Специалисты в области информационных технологий однозначно утверждают, что даже самая совершенная компьютерная система не может гарантировать абсолютной защищенности хранимой в ней информации от случайных ошибок, сбоев, вирусов, несанкционированного доступа, злонамеренного использования, искажения или удаления…Указанные несовершенства не являются следствием каких-либо технических недостатков существующих компьютерных систем, которые можно исправить в ходе бурного развития научно-технического прогресса. Это принципиальная особенность любой машинной информации, вытекающая из самой ее природы – фундаментального свойства независимости содержания информационного сообщения от его носителя/
с этим утверждением спорить безсмысленно, его нужно конечно принять как данное.
Лариса Матвеевна писал(а):Поэтому заявления белорусских чиновников о полной защите регистра населения от проникновения или лукавы, или безграмотны, отчего народу Белоруссии не легче.
Знаете, белорусские чиновники по природе своей, как и всякие чиновники, лукавы и безграмотны. Народ должен быть умнее. Ведь все нововведения претворяются в жизнь буквально из-за неведения духовной стороны проблем.
Можно сказать, весь народ Белоруссии теперь будет жить в бараке мирового электронного концлагеря, да еще в смертных грехах против Христа.
Скажем, по неофициальной информации биопаспорта в Беларуси использоваться не будут.
А стремление властей в области внедрения информационных технологий обусловлено деятельностью отдельных личностей в Беларуси, имена которых известны. Но и они по большому счету исходят из соображений вроде "технологический прогресс", "развитие цивилизации" и пр. Вот против такого стереотипа мышления надо нам сейчас бороться. Открывать людям глаза на духовные процессы в мире, говоря на их языке, оперируя понятиями, которые наиболее близки людям.
-
Сергей Александрович - Сообщения: 998
- Зарегистрирован: Чт окт 12, 2006 6:03 pm
- Откуда: г. Минск
Лариса Матвеевна » Ср июл 30, 2008 4:53 pm
Сергею Александровичу
Что-то я не уверена.
Расскажу две житейские истории.
В паломнической поездке на Украину я беседовала с паломниками, гражданами Белоруссии, отцом и сыном, офицерами белорусской армии. Речь вели о цифровой идентификации, они показывали свои белорусские паспорта с номерами. Я ужаснулась, стала объяснять. Отец молчал, только вздыхал. А сын мне так сказал. Мы с Вами видимся, первый и, наверное, последний раз. То, что Вы говорите, говорите Вы. А патриарх Алексий говорит противоположное. Так кого я буду слушать? Извините, но никак не Вас, а патриарха, который благословил брать.
И еще одна история.
С моей очень давней и хорошей подругой мы долго спорили о паспортах и цифровых идентификаторах. Она совершенно не соглашалась ни с какими аргументами, доказывала, что в принятии паспортов и номеров нет ничего греховного. Тогда я спросила: а если бы патриарх не благословил их брать, ты бы взяла? Она так твердо, как само собой разумеющееся, ответила: да ни за что бы не взяла.
Вот, по-моему, где главное.
Открывать людям глаза на духовные процессы в мире, говоря на их языке, оперируя понятиями, которые наиболее близки людям
Что-то я не уверена.
Расскажу две житейские истории.
В паломнической поездке на Украину я беседовала с паломниками, гражданами Белоруссии, отцом и сыном, офицерами белорусской армии. Речь вели о цифровой идентификации, они показывали свои белорусские паспорта с номерами. Я ужаснулась, стала объяснять. Отец молчал, только вздыхал. А сын мне так сказал. Мы с Вами видимся, первый и, наверное, последний раз. То, что Вы говорите, говорите Вы. А патриарх Алексий говорит противоположное. Так кого я буду слушать? Извините, но никак не Вас, а патриарха, который благословил брать.
И еще одна история.
С моей очень давней и хорошей подругой мы долго спорили о паспортах и цифровых идентификаторах. Она совершенно не соглашалась ни с какими аргументами, доказывала, что в принятии паспортов и номеров нет ничего греховного. Тогда я спросила: а если бы патриарх не благословил их брать, ты бы взяла? Она так твердо, как само собой разумеющееся, ответила: да ни за что бы не взяла.
Вот, по-моему, где главное.
- Лариса Матвеевна
- Сообщения: 377
- Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 8:01 am
Сергей Александрович » Ср июл 30, 2008 5:28 pm
Да, действительно, будь у нас твердая воля Патриарха - не было бы никаких ИНН и биопаспортов.
Вот смотрите как писал Филарет, будучи в должности митрополита Минского и Слуцкого:
более подробно читайте здесь:
http://rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=14621#14621
Так что, если Господь даст и епископ Диомид займет место митрополита Минского и Слуцкого, власти прислушаются к православному народу, который составляет большую часть населения Белой Руси.
А знаете почему продолжают игнорировать проблему ИНН ?
Вы сами большей частью ответили: так сказал Патриарх ...
... а Филарет сказал Президенту, а Президент основывается в церковных вопросах на мнении Филарета, и если тот говорит, что
власть конечно же будет продолжать внедрение новых технологий, тем более, что с точки зрения здравого смысла они абсолютно оправданы.
С другой стороны, белорусские чиновники не способны к внедрению крупномасштабных проектов в области ИТ и опираются на мнение "специалистов" в этой области, а таковые у нас известны.
То есть личности все определены. Мы знаем кто продвигает эти технологии и является советчиком белорусских властей. Поэтому придет время и мы нанесем сокрушительный удар по идеологии технологического внедренчества и стереотипа отставания в цивилизационном развитии.
О если бы народ олицетворяла крепкая и православная церковная власть !
Например, в лице епископа Диомида.
Кстати, как Вы думаете, есть ли право у белорусского народа изгнать еретика Филарета и пригласить епископа на его место ? Или это должно быть соборно решено ? Гипотетически, как такое может быть осуществлено ?
Вот смотрите как писал Филарет, будучи в должности митрополита Минского и Слуцкого:
16.06.2004: ОБРАЩЕНИЕ МИТРОПОЛИТА ФИЛАРЕТА
Совет Министров Республики Беларусь
Премьер-министру Республики Беларусь
С. С. Сидорскому
...
Кампания протеста против принятия личных номеров не является проблемой Церкви, поскольку разъяснения клиру и пастве о духовной сути этого явления и о том, как понимать государственные нововведения в области социального учета граждан, были даны на самом высоком уровне.
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий 2, Священный Синод Русской Православной Церкви и Синод Белорусской Православной Церкви, Синодальная Богословская комиссия и собрания духовенства Минской епархии тщательно изучили рассматриваемый вопрос и приняли определения, позволяющие членам Церкви не вводить в противоречия правила духовной жизни и требования гражданской дисциплины, не противопоставлять свои христианские убеждения государственному социальному и гражданскому учету.
Однако в обществе продолжают муссироваться мнения и суждения отдельных граждан, как верующих, так и далеких от религии, которые не могут переступить через свои предубеждения в вопросе о наличии индивидуального номера в паспортах и связанных с этим особенностей компьютерного учета граждан.
Это общественное брожение нередко имеет внешнее происхождение, зачастую служит основанием для тех, кто стремится нарушить церковное единство и посеять смуту как в церковном, так и в гражданском обществе.
...
более подробно читайте здесь:
http://rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=14621#14621
Так что, если Господь даст и епископ Диомид займет место митрополита Минского и Слуцкого, власти прислушаются к православному народу, который составляет большую часть населения Белой Руси.
А знаете почему продолжают игнорировать проблему ИНН ?
Вы сами большей частью ответили: так сказал Патриарх ...
... а Филарет сказал Президенту, а Президент основывается в церковных вопросах на мнении Филарета, и если тот говорит, что
Это общественное брожение нередко имеет внешнее происхождение, зачастую служит основанием для тех, кто стремится нарушить церковное единство и посеять смуту как в церковном, так и в гражданском обществе.
власть конечно же будет продолжать внедрение новых технологий, тем более, что с точки зрения здравого смысла они абсолютно оправданы.
С другой стороны, белорусские чиновники не способны к внедрению крупномасштабных проектов в области ИТ и опираются на мнение "специалистов" в этой области, а таковые у нас известны.
То есть личности все определены. Мы знаем кто продвигает эти технологии и является советчиком белорусских властей. Поэтому придет время и мы нанесем сокрушительный удар по идеологии технологического внедренчества и стереотипа отставания в цивилизационном развитии.
О если бы народ олицетворяла крепкая и православная церковная власть !
Например, в лице епископа Диомида.
Кстати, как Вы думаете, есть ли право у белорусского народа изгнать еретика Филарета и пригласить епископа на его место ? Или это должно быть соборно решено ? Гипотетически, как такое может быть осуществлено ?
-
Сергей Александрович - Сообщения: 998
- Зарегистрирован: Чт окт 12, 2006 6:03 pm
- Откуда: г. Минск
Чемоданов » Чт июл 31, 2008 12:32 pm
Здравствуйте, Сергей. Что-то я не понял. Вы верите Лукашенко?!Сергей Александрович писал(а):Лариса Матвеевна писал(а):Как понимать такое сообщение?Тенденция налицо: стремительными темпами растет число так называемых еврорегионов, которые по инициативе Евросоюза организуются на приграничных территориях России, Белоруссии, Украины и стран Балтии. И больше всего еврорегионов создается именно в Белоруссии. Получается, чем ближе к России, тем лучше...
Отвечу лишь цитатойЦитаты из выступления А.Г. Лукашенко на пресс-конференции российским журналистам 12.10.2007
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=8854#8854 писал(а):"... Поэтому вы, русские люди, россияне, должны понимать, что здесь была ваша Беларусь, и она всегда останется для вас вашей. И у вас это не должно вызывать никаких сомнений. Никаких! Не только при Лукашенко. Мартынов - министр иностранных дел, Прокопович, Кобяков, вот они сидят, люди, пришедшие со мной в эту власть, Пролесковский, они всегда и без меня будут проводить такую политику. Потому что это люди, убежденные в том курсе, который мы проводим."
-
Чемоданов - Сообщения: 425
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:19 am
- Откуда: г. Брест-Литовск, Белоруссия
Чемоданов » Чт июл 31, 2008 12:34 pm
Филарет уже не митрополит Минский и Слуцкий?! Что-то не слышал. Поясните, пожалуйста.Сергей Александрович писал(а):Вот смотрите как писал Филарет, будучи в должности митрополита Минского и Слуцкого...
А это как понять?Сергей Александрович писал(а):...Так что, если Господь даст и епископ Диомид займет место митрополита Минского и Слуцкого...
-
Чемоданов - Сообщения: 425
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:19 am
- Откуда: г. Брест-Литовск, Белоруссия
Сергей Александрович » Чт июл 31, 2008 3:42 pm
Скажите, Вы следите за событиями вокруг епископа Диомида ?
-
Сергей Александрович - Сообщения: 998
- Зарегистрирован: Чт окт 12, 2006 6:03 pm
- Откуда: г. Минск
Чемоданов » Чт июл 31, 2008 4:50 pm
Естественно слежу. Ежедневно по мере возможности. Разве пропустил что-нибудь.Сергей Александрович писал(а):Скажите, Вы следите за событиями вокруг епископа Диомида ?
Так что происходит? Я в замешательстве. Объясните, пожалуйста по поводу моих предыдущих вопросов. Буду очень Вам признателен.
-
Чемоданов - Сообщения: 425
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:19 am
- Откуда: г. Брест-Литовск, Белоруссия
Сергей Александрович » Чт июл 31, 2008 11:49 pm
Здравствуйте, Сергей. Что-то я не понял. Вы верите Лукашенко?!
Я верю в то, что есть на самом деле: сильное государство, правильно позиционирующее себя на международной арене против американизма и либерального идиотизма. В этом и и в других вопросах я готов поддерживать власть. Знаю лично, что многие из чинов внемлют советам дурным, так как мозгов своих нет. Но стремления правильные и их не надо отвергать.
Филарет уже не митрополит Минский и Слуцкий?! Что-то не слышал. Поясните, пожалуйста.
Если быть честным и откровенным с самим собой и последовательным до конца, то согласно последнему обращению епископа Диомида, их кафедры считаются вдовствующими. Все-таки ересь налицо !!! И неужели мы должны продолжать обманывать себя ? Ждать чего-то ? Так можно действительно дождаться, что слуги антихриста стучаться в дверь будут. Вот тогда вспомним и спросим себя: почему тогда мы были глухи к словам пастыря ?
...Так что, если Господь даст и епископ Диомид займет место митрополита Минского и Слуцкого...
А это как понять?
Хотелось бы видеть на месте митрополита настоящего сильного духом и верного истине архиерея.
Во взаимосвязи с внешней государственной политикой церковь бы оказала значительную поддержку в борьбе с лицом демократии. А также была бы духовным советчиком государственной власти в вопросах внутренних. Знаю, что Президент ищет этого, но к сожалению из-за предательского отношения к своему народу Филарет не оказал и не мог оказать такой поддержки государственной власти, а наоборот, сделал все, что привело к нарастанию недоверия и страха к властям.
Почитайте вот это:
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=14621#14621 писал(а):16.06.2004: ОБРАЩЕНИЕ МИТРОПОЛИТА ФИЛАРЕТА
Совет Министров Республики Беларусь
Премьер-министру Республики Беларусь
С. С. Сидорскому
...
Кампания протеста против принятия личных номеров не является проблемой Церкви, поскольку разъяснения клиру и пастве о духовной сути этого явления и о том, как понимать государственные нововведения в области социального учета граждан, были даны на самом высоком уровне.
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий 2, Священный Синод Русской Православной Церкви и Синод Белорусской Православной Церкви, Синодальная Богословская комиссия и собрания духовенства Минской епархии тщательно изучили рассматриваемый вопрос и приняли определения, позволяющие членам Церкви не вводить в противоречия правила духовной жизни и требования гражданской дисциплины, не противопоставлять свои христианские убеждения государственному социальному и гражданскому учету.
Однако в обществе продолжают муссироваться мнения и суждения отдельных граждан, как верующих, так и далеких от религии, которые не могут переступить через свои предубеждения в вопросе о наличии индивидуального номера в паспортах и связанных с этим особенностей компьютерного учета граждан.
Это общественное брожение нередко имеет внешнее происхождение, зачастую служит основанием для тех, кто стремится нарушить церковное единство и посеять смуту как в церковном, так и в гражданском обществе.
...
На основании вот таких советов власть и строит свою политику и деятельность !!!
Задумайтесь над этим.
-
Сергей Александрович - Сообщения: 998
- Зарегистрирован: Чт окт 12, 2006 6:03 pm
- Откуда: г. Минск
Лариса Матвеевна » Пт авг 01, 2008 12:18 am
Сергею Александровичу
На мой взгляд, право есть, только осуществляться должно канонически, то есть народ может (и должен, ради спасения Церкви) подвигать епископов к каноническим действиям. Например, таким действием может быть сбор подписей за созыв Поместного Собора РПЦ МП с перечислением вопросов, которые должны быть решены, и предлагаемыми обоснованными решениями. В свою очередь, для того, чтобы сдвинуть с мертвой точки процесс созыва Поместного Собора, я вижу лишь один способ, причем, канонический – требование народа, обращенное к епископату и священству, о прекращении за богослужением поминовения анафематствованных епископов, нарушителей Канонов до определения Поместного Собора в их отношении. Посмотрите страницу сайта http://www.rusidea.org/?a=310022
Кстати, как Вы думаете, есть ли право у белорусского народа изгнать еретика Филарета и пригласить епископа на его место ? Или это должно быть соборно решено ? Гипотетически, как такое может быть осуществлено ?
На мой взгляд, право есть, только осуществляться должно канонически, то есть народ может (и должен, ради спасения Церкви) подвигать епископов к каноническим действиям. Например, таким действием может быть сбор подписей за созыв Поместного Собора РПЦ МП с перечислением вопросов, которые должны быть решены, и предлагаемыми обоснованными решениями. В свою очередь, для того, чтобы сдвинуть с мертвой точки процесс созыва Поместного Собора, я вижу лишь один способ, причем, канонический – требование народа, обращенное к епископату и священству, о прекращении за богослужением поминовения анафематствованных епископов, нарушителей Канонов до определения Поместного Собора в их отношении. Посмотрите страницу сайта http://www.rusidea.org/?a=310022
- Лариса Матвеевна
- Сообщения: 377
- Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 8:01 am
Сергей Александрович » Пт авг 01, 2008 3:20 am
Уважаемая Лариса Матвеевна,
Продублировал Ваше сообщение в другой теме, так как предполагаю, что обсуждение там будет более продуктивным.
Пожалуйста посетите эту страничку:
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic. ... 8975#18975
Продублировал Ваше сообщение в другой теме, так как предполагаю, что обсуждение там будет более продуктивным.
Пожалуйста посетите эту страничку:
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic. ... 8975#18975
-
Сергей Александрович - Сообщения: 998
- Зарегистрирован: Чт окт 12, 2006 6:03 pm
- Откуда: г. Минск
Дмитрий Леонидович » Пт дек 05, 2008 1:14 am
Могу лишь повторить слова Чемоданова: "Здравствуйте, Сергей. Что-то я не понял. Вы верите Лукашенко?!" Прошу также сказать, зачем надо было призывать всех православных быть возле Свято-Духова Собора 24.10.08.
- Дмитрий Леонидович
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: Сб авг 23, 2008 10:02 pm
- Откуда: Минск
Дмитрий Леонидович » Сб дек 13, 2008 11:39 pm
Лукашенко придется-таки сделать выбор (статья на портале "Империя" - http://www.imperiya.by):
"К сожалению, приходиться констатировать, что метастазы идейного и духовного перерождения глубоко поразили белорусскую верхушку..."
"К сожалению, приходиться констатировать, что метастазы идейного и духовного перерождения глубоко поразили белорусскую верхушку..."
- Дмитрий Леонидович
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: Сб авг 23, 2008 10:02 pm
- Откуда: Минск
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2