У порога Филадельфийской Церкви

Назаров М.В.

Что необходимо для соединения всех русских православных юрисдикций-ревнителей?

Взаимное покаяние всех и возвращение в РПЦЗ еп. Даниила и еп. Агафангела
15
23%
Вхождение всех в РПЦЗ(В) еп. Владимира
4
6%
Вхождение всех Русскую Истинно-Православную Церковь (РИПЦ) еп. Тихона (Пасечника)
4
6%
Вхождение всех в РосПЦ м. Антония (Орлова)
1
2%
Создание группы ревнителей внутри МП для ее очищения через Поместный собор
28
42%
Другое
14
21%
 
Всего голосов : 66

Непрочитанное сообщение Виталий Викторович » Сб авг 23, 2008 3:09 pm

Где уверенность в том , что эти "документы" не подложного характера? У меня таковой нет. А то , что митр. Виталий был окружён "агентами" "масонов" , кот. и могли состряпать то, что Вы с такой "любовью" и "надеждой" на братское примирение показываете нам , в этом нет никакого сомнения.

Изображение


Не настала ли пора, по слову свят. Василия Великого прекратить процесс взаимных обвинений. Наше обращение подтверждает добрую волю ВВЦУ РПЦЗ на преодоление печального разделения. Пусть в критической церковной ситуации архиеп. Лазарем и еп. Вениамином и были приняты поспешные решения, но в духе христианской любви нет не разрешаемых проблем. Необходимо только честно признаться в своих ошибках и с одной и с другой стороны. Необходимо избавиться, наконец, от недуга веры в личную непогрешимость.


Изображение


Это Ваша добрая воля направленная на преодоление печального разделения )))))?

Да уж . Я в недоумении. Интересно что бы сказал на это Михаил Викторович , любезно предоставивший нам призывы к примирению.
Виталий Викторович
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 8:46 am

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Сб авг 23, 2008 5:22 pm

Мое мнение: Андрей Евгеньевич по сути прав, но его личный опыт пребывания в РИПЦ, к сожалению, побуждвет его к излишней эмоциональности в этом вопросе. Но он говорит от своего личного имени, не от ВВЦУ РПЦЗ.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Андрей Евгеньевичъ » Вс авг 24, 2008 12:16 am

Где уверенность в том , что эти "документы" не подложного характера? У меня таковой нет.


У Вас нет уверенности в документах не подложного характера?
Зато у тех кто видел видео запись о. Владимира Яковлевича (Клипенштейна) как он лично рассказывал каким образом он со своей помощницей Викой Рудзинской сумел типично жульническим образом раздобыть на третий день пребывания в Мансонвилле знаменитую записку митр. Виталия,
http://catacomb.org.ua/modules.php?name ... ge&pid=485
на основании которой возникла РИПЦ уверенность есть полная.

Уверенность в том, что вы как начали со лжи строить свою структуру церковную, так и продолжаете это делать дальше. Объясните пожалуйста, как с ложью можно объединиться?

2-е Коринфянам 6
14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?


Очень хотелось надеяться на то, что когда-нибудь проснется совесть у о. Владимира (Клипенштейна) и он расскажет какие документы он пытался подсунуть на подпись митрополиту Виталию, во время своего второго визита. За что был изгнан из Мансонвилля, митрополитом с угрозой вызова полиции

Провокация которая была устроена в Мансонвилле, когда отвозили митр. Виталия на экспертизу в психиатрическую
больницу многим уже вполне понятна.

Изображение

Изображение

Изображение

Чтоб как можно больше православных людей стали испытывать неприязнь к РПЦЗ и выпрыгивать с церковного корабля, попадаясь в расставленные сети разных РПАЦ, РИПЦ и т.д. и т.п. Ход по дьявольски "гениальный".
См. таблицу "Российская церковь в XX веке"
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?t=1242
Андрей Евгеньевичъ
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 7:02 pm

Непрочитанное сообщение Виталий Викторович » Вс авг 24, 2008 6:14 pm

Бог нас рассудит.
Виталий Викторович
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 8:46 am

Два катакомбных епископа присоединились к РПЦЗ

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вс сен 14, 2008 2:45 pm

Со 2 по 4 сентября в Одессе прошло очередное заседание ВВЦУ РПЦЗ. В числе принятых на нем решений - о присоединении к РПЦЗ двух катакомбных епископов: Буинского и Волжского Иоанна (Зайцева) и Вологодского и Великоустюжского Афанасия (Савицкого) с их паствой.
Изображение
7 сентября в одесском Свято-Михайловском храме отслужена Божественная Литургия Преосвященными епископами Агафангелом, Софронием, Иоанном, Афанасием и Георгием в сослужении иереев.

http://ruschurchabroad.com/
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Виталий Викторович » Вс сен 14, 2008 5:30 pm

“ВВЦУ” еп. Агафангела (Пашковского) вступило в общение с самосвятской иерархией

В сети интернет появилось сообщение, что к новообразованной группе еп. Агафангела (Пашковского) 4 сентября 2008 г. были присоединены два «епископа Катакомбной Церкви» Афанасий (Савицкий) и Иоанн (Зайцев). Отвечая на поступившие вопросы читателей, редакция «ЦВ» уточняет, что оба указанных архиерея никогда не принадлежали к канонической иерархии Катакомбной Истинно-Православной Церкви. Хиротонии они получили от иерархии так называемой «секачевской» группы (по имени бывшего иеромонаха МП Геннадия Секача), которую еще называют «внутрипатриархийными катакомбами» (так как многие ее “тайные епископы” одновременно служат рядовыми священниками на приходах МП и состоят в евхаристическом общении с сергианами).

Изображение

Изображение

Члены "ВВЦУ" еп. Агафангел (Пашковский), еп. Софроний (Мусиенко), еп. Георгий (Кравченко) и "секачевские епископы" Афанасий (Савицкий) и Иоанн (Зайцев)

Архиерейский Синод РПЦЗ в 1990 г. относительно отсутствия канонической иерархической преемственности в этой группе постановил, что «не находит возможным, ввиду отсутствия (или не предоставления ими) должных доказательств, признать действительность апостольского преемства и каноничность рукоположений этих подпольных иерархий». В связи с этим «Архиерейский Синод РПЦЗ определяет, что клирики (священники и диаконы) вышеуказанного посвящения, желающие войти в общение с Русской Православной Церковью Заграницей, должны урегулировать свой канонический статус посвящением (если у них нет канонических препятствий к этому) от рук архиерея, признанного Русской Православной Церковью Заграницей» (Справка Канцелярии Архиерейского Синода РПЦЗ за № 4/77/133 от 2(15).8.1990).

Таким образом, приняв в состав своей группы иерархов, не имеющих апостольской преемственности, еп. Агафангел пренебрег свв. канонами и прежними определениями РПЦЗ.

В определении Синода РПЦЗ однозначно говорится о возможности принятия клириков из этой неканонической группы через «посвящение (если у них нет канонических препятствий к этому)». В связи с этим все клирики, рукоположенные «секачевскими» иерархами, в РПЦЗ принимались исключительно через новое, каноническое посвящение, то есть хиротонию. Причем, если обращался “священник”, то сначала его рукополагали в диаконский, а затем в пресвитерский чин, как этого и требуют каноны.

Ничего этого еп. Агафангелом не было выполнено. Над Афанасием (Савицким) и Иоанном (Зайцевым) архиереи “ВВЦУ” совершили лишь дополнительные хиротесии (руковозложения) как восполнение архиерейских хиротоний, после чего приняли их в качестве “епископов” в состав иерархии “ВВЦУ”. Ни диаконское, ни пресвитерское посвящение, полученное от неканонической иерархии, исправлено так и не было. Таким образом “ВВЦУ”, нарушив определение Синода РПЦЗ 1990 г., фактически признало законность и действительность диаконского и пресвитерского посвящения от неканонической иерархии «секачевцев». А приняв их в качестве епископов, “ВВЦУ” признало наличие апостольской преемственности в самосвятской «секачевской» группе.

В данном случае хиротесии не могут быть признаны правомочными с канонической точки зрения. С древних времен хиротесия применяется в Церкви в определенных канонами случаях над клириками или иерархами, имеющими апостольскую преемственность, но хиротонии которых были совершены с нарушением канонов или в расколе. Не имеющие же апостольской преемственности самосвятские иерархи и клирики могут быть приняты в Церковь лишь через хиротонию, то есть через возведение вновь в чин диакона и священника, что и предписывает постановление Синода РПЦЗ в отношении клириков «секачевской» группы.

Кроме того, по крайней мере один из принятых “иерархов”, по всей вероятности, имеет канонические препятствия к священству: Афанасий (Савицкий) дважды подвергался запрещению в священнослужении «секачевским синодом».

Изображение

Слева на право: Исаакий (Анискин), Иларион (Светлов) и Афанасий (Савицкий), 1991 год

Свою “архиерейскую хиротонию” Афанасий (Савицкий) получил от бывшего иеромонаха Данилова монастыря Московской патриархии Исаакия (Анискина), рукоположенного во “епископы” лжемитрополитом Геннадием (Секачем). В конце 1990 г. Исаакий откололся от «секачевского синода», за что последним был извержен из сана 15 января 1991 г. В расколе Исаакий рукоположил двух “епископов” – Илариона (Светлова) и Афанасия (Савицкого), однако законность этих хиротоний «секачевский синод» не признал, а их самих запретил в священнослужении. После этого Афанасий (Савицкий) снял с себя “сан” и с покаянием вернулся обратно к секачевскому “схимитрополиту” Феодосию (Гуменникову). По сообщению журнала «Вестник РХД»: «Новорукоположенный еп. Афанасий отошел от Исаакия и вернулся сперва к Феодосию, а затем и вовсе к жене. Говорят, что теперь он прихожанин патриархии» (Вестник РХД. – Париж. – 1992 г., №163 /III/). Насколько достоверно это свидетельство, судить сложно, но перепроверить его членам “ВВЦУ” все же не мешало бы. Известно также, что уже в 1993 г. Афанасий снова выступал в качестве “епископа”, обратившись в «Бостонский синод» с прошением о принятии в общение. В 1997 г. он также пытался перейти в РПЦЗ. Однако в обоих случаях безуспешно, поскольку ни в РПЦЗ, ни у греков-старостильников (как хризостомовцев, так и матфеевцев, бостонцев и калинникитов) не признается законность рукоположений «секачевцев». После этого Афанасий вновь возвращался к «секачевцам», однако там спустя время опять был запрещен в священнослужении. В постановлении Собора «секачевской» иерархии под председательством схимитр. Феодосия (Гуменникова) от 14/27 июня 2003 г. сказано: «Довести до сведения паствы, что архимандрит Афанасий (Савицкий) не является клириком нашей Истинной Православной Церкви».

Известно также, что и принятый “ВВЦУ” второй “епископ” Иоанн (Зайцев) подвергался запрещению в священнослужении от главы «секачевцев» схимитр. Феодосия (Гуменникова). В выписке из его Указа от 8/21 ноября 2004 г. говорится: «Архимандрит Иоанн (Зайцев) запрещается в священнослужении вплоть до принесения покаяния».

Нельзя не обратить внимания на то, что решение о приеме означенных неканонических “епископов” было принято “ВВЦУ” с излишней поспешностью, без должного расследования их канонического положения, а также без соблюдения надлежащего в таких случаях испытательного срока. А главное – “ВВЦУ” приняло это решение несоборно, не дождавшись созыва и решений собственного Собора, который они планируют провести всего через несколько месяцев. Тем самым “ВВЦУ” противоречит самому себе: еп. Агафангел постоянно заявляет, что подобные вопросы “ВВЦУ” решать неуполномочено, поскольку это компетенция лишь «Всезарубежного Собора». Похоже, что ссылки на «соборность» для представителей “ВВЦУ” являются ни чем иным, как пустым популизмом и демагогией.

Еп. Агафангел в своих решениях не первый раз грубо попирает свв. каноны и принцип соборности, хотя в то же время на словах постоянно декларирует верность этому принципу. С другой стороны, есть основания полагать, что поспешность, с которой были приняты в общение означенные “иерархи”, допущена с одной лишь целью – чтобы на предстоящем Соборе, неоправданно претендующем на звание «5-го Всезарубежного», иметь подконтрольное большинство, которое могло бы нейтрализовать, в случае необходимости, возможную оппозицию со стороны исконного зарубежного духовенства.

Как бы то ни было, соединение с самосвятской иерархией поставило группу еп. Агафангела на один уровень с «секачевцами» и другими самосвятскими группами.

Историческая справка:

О происхождении неканонических групп “секачевцев”, “алфеевцев”, “федосеевцев”, “исаакиевцев”, “дегтярников” и пр.

Здесь - http://www.catacomb.org.ua/modules.php? ... e&pid=1402
Виталий Викторович
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 8:46 am

Непрочитанное сообщение Андрей Евгеньевичъ » Вс сен 14, 2008 11:24 pm

В определении Синода РПЦЗ однозначно говорится о возможности принятия клириков из этой неканонической группы через «посвящение (если у них нет канонических препятствий к этому)».
В связи с этим все клирики, рукоположенные «секачевскими» иерархами, в РПЦЗ принимались исключительно через новое, каноническое посвящение, то есть хиротонию. Причем, если обращался “священник”, то сначала его рукополагали в диаконский, а затем в пресвитерский чин, как этого и требуют каноны.


Многим известно, что еп. РИПЦ ГЕРМОГЕН, Епископ Черниговский и Гомельский пришел в РПЦЗ именно из «секачевской» группы. Так вот над ним не было произведено никаких действий, о чем пишется на сайте РИПЦ. Его приняли как принимали священников из МП. Даже наоборот Гермогена в РИПЦ возвели в епископский сан, без всяких ненужных для них формальностей.

Все что пишут на сайте РИПЦ про принятие в ВВЦУ РПЦЗ Афанасия (Савицкого)
и Иоанна (Зайцева) еще раз лишний раз свидетельствует о двойной морали фарисеев из РИПЦ.

Они поступают словно в еврейском анекдоте.
Когда еврей спрашивает своего сына, сколько будет 2+2 ?
Ответ был типичный как и в РИПЦ

- Папа, а мы покупаем или продаем?

Если в РИПЦ что-то покупают то ответ естественно будет три или два А если продают то ответ непременно будет 6, 7 и т.д. чем больше тем лучше.



Свою “архиерейскую хиротонию” Афанасий (Савицкий) получил от бывшего иеромонаха Данилова монастыря Московской патриархии Исаакия (Анискина), рукоположенного во “епископы” лжемитрополитом Геннадием (Секачем).


Очень интересно, а ваш Лазарь Журбенко от кого получил хиротонию? Или Вы забыли это? От патриархийного епископа Вениамина Новицкого! Который вместо того чтоб уйти с немцами и примкнуть потом к РПЦЗ, как это сделал вл. Леонтий Чилийский, Вениамин Новицкий, духовный отец Лазаря Журбенко, во время советско-германской войны при немцах выполнял ответственные задания Сергия Страгородского на Украине.

Откройте книгу «РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ ПРИ МЕСТОБЛЮСТИТЕЛЕ ПАТРИАРШЕГО ПРЕСТОЛА МИТРОПОЛИТЕ СЕРГИИ (1936- 1943)» Т 9, гл.6 и почитайте чем занимался Новицкий в немецком тылу на Украине. Штирлиц в рясе, иначе не скажешь…


Позвольте Вам, Виталий Викторович, напомнить еще раз

"КАТАКОМБНОЕ" ЖИТИЕ АРХ. ЛАЗАРЯ ЖУРБЕНКО
(Официальный сайт почитателей Журбенко http://www.catacomb.org.ua/)

Изображение

Историческая справка:

Ок. 1964 г. «епископ» Московской Патриархии Вениамин Новицкий хиротонисал Федора Журбенко сначала в “диакона”, а затем в “священника”. Здесь же особо подчеркнем, что Журбенко в данном случае выступал не как инок Лазарь, а как простой мирянин Федор, ибо после своего рукоположения он стал служить как “отец Федор”. В таком качестве Журбенко легально прослужил в Читинской епархии МП около 2-х лет. После заведенного на него уголовного дела скрылся, водворившись “катакомбных” общинах где его не знали Те общины где о Журбенко слышали он старался избегать.

(Прим. В интернете неоднократно высказывалась версия, что причиной бегства о. Федора Журбенко из Читинской епархии, послужило заведение на него уголовного дела по статье 121 УК РФСР (мужеложство).

В начале 1970 гг. Федора Журбенко вывели на “диссидентские” круги в Москве, где он познакомился с патриархийным клириком, впоследствии ставшим ярым сталиниcтом о. Димитрием Дудко, через которого стал поддерживать связь с заграницей. Именно Дудко активно пропагандировал на Западе Журбенко как “гонимого священника Катакомбной Церкви” . В середине 1970 х гг. Ф. Журбенко начинает выдавать себя за “иеромонаха Лазаря”. После смерти Антония (Голынского) Журбенко, каким-то образом, удалось войти в общение с клириками о. Антония. Именно от лица Лазаря 13 иеромонахов, игуменов и одного священника, окормлявшихся ранее Голынским, в 1977 г. обратились в Арх. Синод РПЦЗ с просьбой принять их под омофор митр. Филарета (Вознесенского). Но впоследствии Лазарь неожиданно и без вразумительных объяснений отверг каноничность сих клириков.

В конце 1980 г. он обратился с собственным прошением заграницу принять его в число клириков Западно-европейской епархии РПЦЗ. Архиеп. Женевский Антоний (Бартошевич) удовлетворил этому ходатайству, сообщив Лазарю о заочном возведении его в “архимандрита” в Крестовоздвиженском соборе г. Женевы 11 января 1981 г. С сего момента Архиеп. Антоний, под влиянием Дудко, который усиленно рекламировал Журбенко, стал продвигать его на архиерейство

Узнав о затее Вл. Антония, еп. Григорий (Граббе), приблизительно в феврале 1981 г., написал письмо архиереям Катакомбной Церкви с запросом относительно личности Журбенко. Еп. Григорию был составлен подробный ответ с указанием причин невхождения в общение канонической ИПЦ с Лазарем и другими самозванными группами.

Весной 1981 г. Собор ИПЦ под председательством еп. Владимира (Штромберга), отринув Журбенко, выдвинул другого кандидата в епископы – “иосифлянского” прот. Михаила Рождественского (†1988), который еще в 1978 г. был инициатором полного неприятия Лазаря среди прочего духовенства ИПЦ. Незадолго перед своей кончиной в 1988 г. о. Михаил говорил своей пастве, что она не останется без законного пастыря, но добавил: “Только ни в коем случае не идите к коварному Лазарю!”.

В том же 1981 г. состоялся Синод РПЦЗ, на котором митр. Филарет и еще 5 архиереев отвергли кандидатуру Журбенко и также предложили посвятить в епископа о. Михаила Рождественского .

Однако архиеп. Антоний Женевский (Барташевич) настаивал на своем кандидате. В 1982 г. по протекции последнего был тайно рукоположен в епископа Каннского игумен Варнава (Прокофьев). Хиротония была совершена архиеп. Антонием (Барташевичем) и еп. Марком Берлинским (сотрудником «Штази» из книги К. Преображенского "КГБ в Зарубежье" ) в пустом храме без народа, с участием одного диакона. Еп. Варнава был снабжен всеми необходимыми документами и отправлен в СССР под видом туриста.

Как только еп. Варнава прибыл на место, то сразу же оказался под пристальным наблюдением КГБ, которое не прекращало тщательную слежку за ним вплоть до его отъезда обратно, во Францию. В Москве еп. Варнава пытался связаться с о. Михаилом Рождественским. Но тут появился Журбенко и вызвался сам пригласить о. Михаила на хиротонию, однако о. Михаил скрылся и на контакт с Журбенко не выходил (позднее РПЦЗ объясняла действия о. Михаила его “смирением”).

Получив приглашение от иером. Лазаря (Журбенко), о. Михаил (Рождественский), естественно, не приехал. У Владыки Варнавы, который не знал и даже не догадывался об отношении катакомбных иереев к иером. Лазарю, уже не оставалось ни выбора, ни времени. И он вынужден был рукоположить иером. Лазаря (Журбенко) во епископа. Позиция же о. Михаила (Рождественского) в отношении арх. Лазаря оставалась неизменной до самой кончины. Эта история, известная практически всем катакомбным верующим в России.

Епископ Варнава рукоположил Журбенко с наречением его в “епископа Тамбовского и Моршанского”. Где была произведена хиротония Журбенко в Москве остается по сей загадкой. Кто-то писал, что на квартире у Дудко, по другой версии – в номере гостиницы, где остановился Варнава, или в квартире монахини Феодоры. Единственно, можно сказать определенно, что хиротония Лазаря Журбенко была произведена без благословения Синода РПЦЗ, а исключительно по желанию архиеп. Антония Женевского (Барташевича).

В 1990 г. епископ Лазарь посетил Нью-Йорк и Джорданвилль, где сделал ряд тематических докладов о жизни Катакомбной Церкви. В них он очень грамотно и убедительно доказывал неканоничность катакомбных иерархий, ведущих свое преемство от Геннадия (Секача), Алфея Барнаульского, а также дал ложные показания о хиротонии Антония (Голынского), желая выставить только себя за “единственно канонического архиерея ИПЦ”.

Арх. Лазарь Журбенко в своем докладе о жизни Катакомбной Церкви перемешал все в кучу настоящих и каноничных катакомбников с лже патриархийными катакомбами, которых так же было не мало. Такой подробный и обстоятельный доклад о Катакомбной Церкви, абсолютно не образованный Федор Журбенко, который всю свою жизнь прожил в сельской местности, не мог написать самостоятельно, по своему определению. Остается только предполагать, что ему явно помогали КГБшные секретари- советники

На основании сих докладов канцелярией Арх. Синода РПЦЗ была составлена Справка за подписью еп. Илариона № 4/77/133 от 2/15 августа 1990 г. о неканоничности означенных групп. В настоящее время эта Справка по своей недоброкачественности в РПЦЗ аннулирована. Тем не менее, всем катакомбникам в целях единения было предложено перейти под омофор еп. Лазаря, а клирикам исправить свои хиротонии, или же представить документы, свидетельствующие о законности их поставления. Однако самого Журбенко Синод РПЦЗ далеко не сразу признал в “архиерейском” достоинстве. В виду того, что его хиротония была совершена незаконно:

во-первых, без благословения Синода,
а во-вторых, единолично (!), – было решено совершить над ним дополнительное руковозложение (“хиротесию”), которую и осуществили в феврале-марте 1990 г. А уже в 1991 г. Лазарь был возведен в сан “архиепископа” с назначением на Одесскую кафедру.

Впрочем, мирное сосуществование Журбенко с РПЦЗ продолжалось недолго . В 1993 г., вместе с известным и очень влиятельным депутатом горсовета, красным орденоносцем, и мужеложником –“епископом” Валентином (Русанцовым),
http://suzdalgrad.ru/new/new-26.html
принятым в РПЦЗ из МП в 1990 г., Лазарь организовал серьезный раскол, объявив новую юрисдикцию, т. е. себя и Валентина, “Матерью Церковью”, перед которой РПЦЗ должна находиться в подчиненном положении. И только после того, как зарубежные владыки стали угрожать Лазарю лишением сана, тот “смирился” и отошел от Валентина.
http://www.listok.com/sobor214.htm

Как был организован четвертый Лазаревский раскол в РПЦЗ и как на свет появилась РИПЦ в 2002-2003 г многим уже хорошо известно. http://myfriend-inri.livejournal.com/111823.html

(Прим.: Исполнители Клипенштейн и Рудзинская. Закулисные режиссеры и координаторы проекта под названием РИПЦ братья Алферовы из Москвы. http://jews-in-church.narod.ru/)


Источник
http://agafa-angel.livejournal.com/5289.html

Перечитывая житие Лазаря Журбенко еще раз лишний раз убеждаешься, что РИПЦ вполне по праву находится в данной таблице http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?t=1242 среди красной конторы.
Последний раз редактировалось Андрей Евгеньевичъ Вт сен 16, 2008 10:58 pm, всего редактировалось 1 раз.
Андрей Евгеньевичъ
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 7:02 pm

Непрочитанное сообщение Александр Кутузовский » Пн сен 15, 2008 10:18 pm

..Очень интересно, а ваш Лазарь Журбенко от кого получил хиротонию? Или Вы забыли это? От патриархийного епископа Вениамина Новицкого! Который вместо того чтоб уйти с немцами и примкнуть потом к РПЦЗ, как это сделал вл. Леонтий Чилийский, Вениамин Новицкий, духовный отец Лазаря Журбенко, во время советско-германской войны при немцах выполнял ответственные задания Сергия Страгородского на Украине...

..Арх. Лазарь Журбенко в своем докладе о жизни Катакомбной Церкви перемешал все в кучу настоящих и каноничных катакомбников с лже патриархийными катакомбами, которых так же было не мало. Такой подробный и обстоятельный доклад о Катакомбной Церкви, абсолютно не образованный Федор Журбенко, который всю свою жизнь прожил в сельской местности, не мог написать самостоятельно, по своему определению. Остается только предполагать, что ему явно помогали КГБшные секретари- советники ..

..В 1993 г., вместе с известным и очень влиятельным депутатом горсовета, красным орденоносцем, и мужеложником –“епископом” Валентином (Русанцовым)...


Епиископ Агафангел(Пашковский) 8 сентября 1991г. — рукоположен в сан священника в Москве в катакомбном домовом храме свв. Новомучеников и Исповедников Российских архиеписком Тамбовским и Моршанским Лазарем (Журбенко)

27 марта 1994 в Цареконстантиновском соборе Суздаля хиротонисан во епископа Симферопольского архиепископом Лазарем (Журбенко), епископами Валентином (Русанцовым) и Феодором (Гинеевским). Хиротония Агафангела не была признана ни одной из Поместных Православных Церквей.

............
Аватара пользователя
Александр Кутузовский
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 10:04 pm

Непрочитанное сообщение Андрей Евгеньевичъ » Пн сен 15, 2008 11:48 pm

Епиископ Агафангел(Пашковский) 8 сентября 1991г. — рукоположен в сан священника в Москве в катакомбном домовом храме свв. Новомучеников и Исповедников Российских архиеписком Тамбовским и Моршанским Лазарем (Журбенко)

27 марта 1994 в Цареконстантиновском соборе Суздаля хиротонисан во епископа Симферопольского архиепископом Лазарем (Журбенко), епископами Валентином (Русанцовым) и Феодором (Гинеевским). Хиротония Агафангела не была признана ни одной из Поместных Православных Церквей.



Александр Кутузовский, не могли бы Вы объяснить где Ваше место в данной таблице? http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?t=1242
Укажите хотя бы цвет, который Вам ближе красный или зеленый?


Хиротония Агафангела не была признана ни одной из Поместных Православных Церквей.

Интересно, а в качестве кого епископ Агафангел был почти 12 лет в РПЦЗ?
Андрей Евгеньевичъ
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 7:02 pm

Непрочитанное сообщение Юрий ДВ » Вт сен 16, 2008 12:26 am

Андрей Евгеньевичъ: Александр Кутузовский, не могли бы Вы объяснить где Ваше место в данной таблице?
Уважаемый Андрей Евгеньевич, вопросы в теме затронуты очень важные и рассматривать их нужно очень ответственно, не переходить на личности. Например, для меня очень важно то, что Лазаря и Валентина обвиняют в пидорастии. Правда это или нет? Мне не важно, какого они цвета, красного, зелёного или серо-буро-малинового. Важно голубые они или нет? Важны дела каждого священнослужителя.
Юрий ДВ
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 9:22 am
Откуда: Хабаровск

Непрочитанное сообщение Андрей Евгеньевичъ » Вт сен 16, 2008 12:45 am

Например, для меня очень важно то, что Лазаря и Валентина обвиняют в пидорастии

По поводу Валентина Русанцова есть приговор
Суздальского районного суда Владимирской области
http://suzdalgrad.ru/new/new-26.html

Что касается арх. Лазаря Журбенко, то достаточно того что он совершил четыре раскола в РПЦЗ по факту.

Первый раз архиеп.Лазарь попытался произвести раскол 5 июня 1991 года, созвав в Петербурге собрание духовенства РПЦЗ, на котором было создано ВЦУ РПСЦ. Но сей почин раскольничьего искусства ещё не был совершенным и был ликвидирован.

Второй раз он уходит в раскол в мае 1993 года одновременно с участием в этом еп.Валентина (Русанцова), объявив свою епархию автономной церковью. Последовала отправка Синодом РПЦЗ их на покой. Однако эти двое сумели добиться осуждения своего соперника по власти над российскими приходами - еп.Варнаву, присланного в Москву от Синода, и они выпутались из той ситуации.

Третья попытка была совершена в марте 1994 года по "благословению" еп.Григория (Граббе), желавшего "насолить" Синоду за его произведенную отставку. Архиеп.Лазарь и еп.Валентин рукополагают без ведома и согласия Синода и всего епископата своих троих "епископов" и создают свое ВВЦУ. Собор в ноябре 1994 года заставил сих архиереев принести покаяние и упразднил их ВВЦУ.
Но, вернувшись с Собора, эти деятели опять взялись за старое. Тогда с них снова затребовали покаяние, пригрозив лишением сана. Архиеп. Лазарь притворно покаялся, а еп.Валентин продолжил раскол, теперь известный как суздальская РПАЦ.

Итак, четвертым расколом стало воскрешение о.Дионисием (Алферовым) этой эстафеты, грязно пролегшей через всю историю РПЦЗ в России, и первыми активистами среди лазаритов братья Алферовы произвели его в очередную "ипэцэшку". Можно ли ждать от них и алферовских соратников какую-то правду?
Андрей Евгеньевичъ
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 7:02 pm

Непрочитанное сообщение Юрий ДВ » Вт сен 16, 2008 6:32 am

Не знал, что Валентин был во власти - депутатом горсовета и почётным гражданином города Суздаля. Можно человека оклеветать, что зачастую и делается. Но это не тот случай. Зачем священнослужителю городского уровня идти во власть? Не то, что священнослужитель, а простой порядочный человек не согласится стать почётным гражданином при жизни. Тогда становится очевидным тот факт, что Валентин - пидор, решение суда максимально в пользу Валентина. Какая мерзость и Валентин, и Лазарь. Получается, что Агафангел из той же компании. Получается, что МП какой бы "неканоничной" не была, в ней ещё хоть что-то от православия сохранилось. Вновь подтверждается: глас народа - глас божий, посмотрите на результаты голосования в теме.
Юрий ДВ
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 9:22 am
Откуда: Хабаровск

Непрочитанное сообщение Андрей Евгеньевичъ » Вт сен 16, 2008 9:39 am

Получается, что Агафангел из той же компании.


Получается, что Синодом РПЦЗ было предложено, всем катакомбникам в целях единения перейти под омофор еп. Лазаря.
Что надо было делать клирикам и прихожанам РПЦЗ в России?
Не надо забывать, что в начале 90-гг Синодом РПЦЗ был назначен в России в качестве архиерея единственный арх. Лазарь (Журбенко). Еп. Михаил (Донсков), и еп. Евтихий (Курочкин) появились гораздо позже в России.

Это действительно так, мина замедленного действия в виде арх. Лазаря (Журбенко) была подложена под РПЦЗ, когда его назначили на Россию. И взрывалась эта кассетная бомба четыре раза. В результате четвертого взрыва на свет появилась РИПЦ.

Это из той же серии, что и хиротония агента «Штази» Марка Германского и Берлинского. (Из книги К. Преображенского «КГБ в Зарубежье») Марк был бывшим офицером армии ГДР, который типа убежал из ГДР в ФРГ. Который очень много сделал по соединению РПЦЗ и МП.

Что касается еп. Агафангела, то он единственный из всех архиереев РПЦЗ, который искрение покаялся в содеянном расколе, который сделали арх. Лазарь и Валентин (Русанцов). И затем еп. Агафангел простым иеромонахом служил почти год. Потом Синодом РПЦЗ еп. Агафангел был восстановлен в должности архиерея. К сожалению это единственный пример, такого поведения.

Получается, что МП какой бы "неканоничной" не была, в ней ещё хоть что-то от православия сохранилось. Вновь подтверждается: глас народа - глас божий, посмотрите на результаты голосования в теме.


Вы явно погорячились, вместе гласом народа, если бы заглянули вот по этой ссылке. http://compromat.ru/main/rpc/a.htm
О каком православии может идти речь?
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?t=1000

Это по поводу голубых в Московской Патриархии
http://compromat.ru/main/rpc/homo.htm
http://compromat.ru/main/rpc/sinodzv.htm
http://compromat.ru/main/rpc/sinod.htm

Это письмо для "братишки"


Главному раввину России, члену Президиума
Межрелигиозного совета России и Межрелигиозного
совета Содружества Независимых Государств
БЕРЛУ ЛАЗАРУ


Досточтимый Брат!

Сердечно поздравляю Вас с 40-летием. Отрадно видеть, что Вы встречаете расцвет телесных сил
в качестве одного из ведущих религиозных лидеров России и всего Содружества Независимых Государств.

С глубоким удовлетворением хотелось бы отметить ставшее традиционным миротворческое сотрудничество
между нами и выразить надежду на его продолжение.

Желаю Вам крепости телесной и духовной, мира, радости
и успехов в трудах на благо Вашей паствы.

+ АЛЕКСИЙ II,
ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ

Изображение

ВЗЯТО С ОФИЦИАЛЬНОГО САЙТА МП
ПО ССЫЛКЕ
http://www.mospat.ru/index.php?page=26892
Андрей Евгеньевичъ
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 7:02 pm

Непрочитанное сообщение Юрий ДВ » Ср сен 17, 2008 1:07 am

Андрей Евгеньевичъ: Что касается еп. Агафангела, то он единственный из всех архиереев РПЦЗ, который искрение покаялся в содеянном расколе, который сделали арх. Лазарь и Валентин (Русанцов). И затем еп. Агафангел простым иеромонахом служил почти год. Потом Синодом РПЦЗ еп. Агафангел был восстановлен в должности архиерея. К сожалению это единственный пример, такого поведения.
Как тогда расценивать это: "В сети интернет появилось сообщение, что к новообразованной группе еп. Агафангела (Пашковского) 4 сентября 2008 г. были присоединены два «епископа Катакомбной Церкви» Афанасий (Савицкий) и Иоанн (Зайцев). Отвечая на поступившие вопросы читателей, редакция «ЦВ» уточняет, что оба указанных архиерея никогда не принадлежали к канонической иерархии Катакомбной Истинно-Православной Церкви. Хиротонии они получили от иерархии так называемой «секачевской» группы (по имени бывшего иеромонаха МП Геннадия Секача), которую еще называют «внутрипатриархийными катакомбами» (так как многие ее “тайные епископы” одновременно служат рядовыми священниками на приходах МП и состоят в евхаристическом общении с сергианами)."
Юрий ДВ
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 9:22 am
Откуда: Хабаровск

Непрочитанное сообщение Юрий ДВ » Ср сен 17, 2008 1:13 am

Вы явно погорячились, вместе гласом народа, если бы заглянули вот по этой ссылке.
Нет, написал осознанно, зная о мерзостях в МП.
Юрий ДВ
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 9:22 am
Откуда: Хабаровск

Пред.След.

Вернуться в Диалог РПЦЗ и МП: «Соединение может быть только в Истине»


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron