Вторая гражданская

Непрочитанное сообщение Александр Голдаев » Пн окт 27, 2008 6:16 pm

Евгений Вячеславович писал(а):Если Белая Идея для вас носит ярко выраженный антифашистский характер, то, может быть, припомните мне белогвардейцев, вставших на путь вооружённой борьбы с нацизмом? Где служили во время Второй мiровой войны служили мифические белогвардейцы-антифашисты?

В казачьих частях СС? В 1-й Русской национальной армии? В дивизии "Руслэнд"? В "Русском Корпусе"? В 1-м Русском национальном отряде СС? В РОНА?


А зачем, если ты против Гитлера, непременно быть на стороне антифашистов? Вот в 90-х годах - быть против коммунистов означало непременно быть на стороне Ельцина? Было бы странным активное участие вчерашних белогвардейцев в войне на стороне коммунистов. Но сколько всего было русских эмигрантов, а сколько - служило в упомянутых частях на стороне Гитлера? А сколько из последних было идейных нацистов?
Но русские эмигранты и в движении Сопротивления были. Были и те, кто служил во французской или американской армии. Но большинство просто не воевали за Гитлера и этого вполне достаточно, чтобы не говорить о поголовной поддержке русской белой эмиграцией национал-социализма. Напротив, даже столь последовательных и испытанных борцов с коммунизмом, Гитлер сумел оттолкнуть
Что касается казачьих частей, то наиболее поддерживали Гитлера казаки-самостийники, которые белых-то совсем не жаловали, русских презирали(как впрочем и ЕВ - этакий нацист-монархист-русофоб). ЕВ, кстати, тут привел, как нечто собой разумеющееся ложную версию о происхождении казаков от готов. Сейчас этой версии в подавляющем своем большинстве не придерживаются и те, кто считает казаков совершенно отдельным от русских народом. А что, белые всегда и во всем были правы? Многие ли из них, а также и иерархи Русской Церкви, достойно проявили себя в дни Февраля?
В обшем, как всегда у ЕВ - всюду подтасовки и передержки, выпячивание нетипичных фактов, полное игнорирование того, что расходится с его версией. И еще - если ЕВ оправдывает любую самую звериную жестокость, так чем же тогда христианин(в том числе и воин) отличается от не-христианина, по его мнению? Тем, что объявляет свое зверство угодным Богу?
И действительно, занимаясь столь активно на этом православном сайте нацистской пропагандой, неплохо бы представиться, наконец.
Александр Голдаев
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 10:25 pm
Откуда: Томск

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вт ноя 11, 2008 8:50 am

Перенесено из откликов под статьей об армии

НИКОЛАЙ ГАСТАРБАЙТОРСКИЙ 2008-11-11
ПУТНИКУ.

Настолько всем стало ясно, что именно немецкая оккупация приносит религиозную свободу, что Сталин и в этой области, как и в области патриотизма, вынужден был пойти не чрезвычайные меры. Подобно тому, как он, решив поставить патриотические чувства людей на службу своему режиму, придумал пустышку «советской Родины», точно также он решил обратить на пользу режиму и религиозные чувства русских людей и создал советскую подделку под Русскую Церковь, назначив её главой митр. Сергия. Но как нельзя было, несмотря на все послабления, исповедывать какой-то иной патриотизм кроме советского, так нельзя стало и молиться где-то ещё, помимо советской Церкви, где молитвы ко Христу кощунственно переплетались с молитвами за советскую власть и Сталина. И как за иной, отличный от советского, патриотизм, по-прежнему грозили арест, лагерь и смерть, так и за иное, отличное от советского, именно за истинное Русское Православие по-прежнему преследовали с безпощадной свирепостью – всех арестованных во время войны священников неподвластной Сталину и Сергию Катакомбной Церкви разстреливали без следствия и суда. Подлинный патриотизм и истинное Православие в таких обстоятельствах ушли или заграницу или в подполье.

Созданная же Сталиным лже-Церковь, известная также как Моск. Патриархия, для выполнения возложенной на неё задачи – обезпечить религиозное прикрытие советского режима и его поддержку верующими людьми – получила «патриарха», пресловутый «Журнал Московской Патриархии», некоторое количество церквей и соответствующее количество сотрудников НКВД. В этом и состояло то «воскресение» Святой Руси, о котором повествуют идеологи Моск. Патриархии, здесь же лежит и объяснение того, почему они так цепляются за советский миф о «великой отечественной» войне и никогда от него не откажутся. Этот миф стоит на той же самой лжи, что и Моск. Патриархия, он прикрывает тайну её беззаконного происхождения и оправдывает её предательское поведение во время войны. Для Моск. Патриархии признать ложь этого мифа – значит подорвать основы своего собственного существования. Ведь если эта война Отечественная, то тогда Моск. Патриархия сделала то, что и всегда делала Русская Церковь – благословила православный народ на борьбу с вражеским нашествием. Если же эта война не Отечественная, то тогда и Моск. Патриархия, призывавшая защищать антихристианский советский режим, оказывается предателем Православия и России и становится не исторической Русской Церковью, а тем, кем она и является – неканоничной структурой, ведущей свое начало не от Господа Иисуса Христа, а от товарища Сталина.

Поэтому о Моск. Патриархии нужно сказать прямо, что её роль в Советско-германской войне, а позднее в раздувании мифа о «великой отечественной» войне является самой постыдной. Весь свой ещё не до конца растраченный церковный авторитет митр. Сергий и его сообщники употребили на поддержку преступного сталинского режима, молясь о его благоденствии и выдавая его за национальную власть.

Эти молитвы о Красной армии, как о «христолюбивом воинстве», эти призывы защищать богоборческую власть, как власть христианскую, являются одним из наиболее значительных кощунств в церковной истории и тяжким грехом. Для православного человека совершенно очевидно, что Советско-германская война может быть «отечественной» и «священной» только для тех, чьим отечеством является не Русь Святая, а Совдепия, и недаром истинная Русская Церковь в лице первоиерарха РПЦЗ митр. Анастасия (Грибановского) благословляла в этой войне не Красную армию, а Русскую Освободительную армию ген. Власова. Апологеты митр. Сергия, восторгающиеся его «патриотической» деятельностью в ходе войны, показывают этим лишь насколько глубоко и необратимо они утратили духовную связь с исторической Русской Церковью и православной Россией, насколько они не чувствуют их болей и не разделяют их страданий. Поэтому отношение к Советско-германской войне это критерий не только подлинного русского патриотизма, но в известном смысле и критерий истинного Православия, так что считающий эту войну «великой отечественной» и «священной», ни русским патриотом, ни истинно-православным христианином почитаться никак не может.

Теперь разсмотрим вторую часть мифа о «священной» войне, именно утверждение о будто бы произошедшем в ходе войны возрождении России и о СССР как о её законном историческом преемнике.

Думается нет необходимости подробно разъяснять, что никакое возрождение невозможно без истинного покаяния во грехах, приведших к падению. Это аксиома христианской нравственности. Мы уже говорили и повторяем вновь, что такого покаяния в грехе участия в сатанинской революции, грехе отступничества от Веры и Царя, грехе активной поддержки антихристовой власти и пассивного соучастия в её злодеяниях русский народ за немногими исключениями не обнаружил ни во время войны, ни после неё, ни даже до сегодняшнего дня. При отсутствии же покаяния возрождение становится лицедейством и дальше красивых слов никогда не идет.

Напрасно нас стали бы уверять, что это покаяние может быть заменено жертвенным патриотизмом, перенесенными страданиями или просто потеряло смысл «за сроком давности». Патриотизм, который приводит не ко Христу, а поставлен на службу антихристову режиму ведет не ко спасению, а к ещё большему осуждению таких «патриотов». То, что и страдания без покаяния ведут не в рай, а ещё дальше во ад, наглядно показывает пример иудейского народа. «Давность» же в духовной области действует прямо противоположным образом, чем в уголовном праве, и всякий грех при длительном отсутствии покаяния имеет свойство не исчезать, а, напротив, углубляться, укореняться и развиваться.

Наконец, сочинителям небылиц о «возрождении» России (и даже «святой Руси») при Сталине, следовало бы просто вспомнить, как и при каких обстоятельствах историческая Россия погибла. Тогда при наличии элементарной честности им станет ясно и то, как и при каких условиях историческая Россия может возродиться.

Большевики, пришедшие к власти 25 октября 1917 г., не скрывали, что их целью является уничтожение российской государственности, и 22 ноября 1917 г. издали декрет «Совнаркома» об отмене всех законов Российского государства. De jure этого государства больше не было. Своими последующими декретами и действиями большевики распустили все правительственные учреждения и органы местного самоуправления; отказались от всех финансовых обязательств (как внутренних, так и внешних) и от всех заключенных Россией договоров; уволили всех русских послов; уничтожили русские: армию, полицию, суд (гражданский и уголовный), школу и университет; экспроприировали частную собственность; упразднили всю государственную символику (в том числе награды); лишили Церковь всех её прав, т. е. завершили уничтожение российской государственности de facto. Ленинская банда полностью разорвала правовое преемство с исторической русской властью и от России отреклась. На месте уничтоженной России большевики создали свое собственное тоталитарное государство – СССР, которое всегда и демонстративно подчеркивало, что у него с «царской Россией» ничего общего нет. В СССР само сохранение подданства Российской империи считалось государственным преступлением, и всякий русский с «царским» паспортом, настигнутый Красной армией в Европе или Китае, подлежал аресту, высылке или разстрелу.

Авторы фантастических историй о преемственности СССР и России, о СССР как о продолжателе Великой России словно не видят, что этот «продолжатель» никогда, ни единого дня преемником России себя не признавал. Ибо если бы он это сделал, то пришлось бы всё наворованное в революцию вернуть прежним владельцам, а советскую власть признать узурпаторской. Они не видят, что создатели Советской империи по законам империи Российской являются преступниками, и что, если бы действительно Вторая Мiровая война привела к возстановлению России, то с СССР произошло бы тоже самое, что с Тысячелетним Рейхом Адольфа Гитлера: Сталин и всё Политбюро были бы повешены, мавзолей Ленина – разрушен, ЦК ВКП(б) в полном составе отправился бы на каторгу, КПСС, ВЛКСМ и ЧК-ОГПУ-НКВД были бы запрещены как организации преступные, а их члены подвергнуты ответственности по закону. Красная армия была бы распущена, «народный герой» маршал Жуков превратился бы в самого обыкновенного дезертира и изменника присяге, а все его ордена – в знаки безчестия, носить которые позорно.

Подлинное возрождение России и русского государства может начаться не ранее, чем будет уничтожена советская система, и это уничтожение является главным и необходимым, хотя, конечно, и не достаточным условием такого возрождения. Пока юридически, политически и духовно не будет разорвано преемство с СССР и не восстановлено преемство с Императорской и Белой Россией, все разговоры о возрождении России являются только разговорами, если не сознательной ложью.

Относительно же происшедших в ходе войны внешних изменений советского режима, которые многие принимают за признаки возрождения, нужно сказать следующее.

Православному христианину следует помнить, что при оценке событий и явлений надо смотреть не на внешнюю форму, а на внутреннее содержание. Это умение увидеть за внешней оболочкой сокровенную суть явления особенно требуется, когда речь идет о событиях предантихристова времени, ибо Антихрист явится величайшим обманщиком и будет стремиться во всем внешнем подражать Христу, внутри же являя полное отступление от Него. С этой точки зрения все сталинские трюки, направленные на изменение внешнего облика его режима, не имеют никакого значения, т.к. нисколько не затрагивают самой его сущности. Сущность эта как была, так и осталась антихристовой, как и сам Сталин являлся предтечей Антихриста. Не видеть этого может лишь тот, кто утерял живое чувство Христа.

Убрать из Красной армии комиссаров и переименовать её в Советскую Сталину было легко, поскольку суть большевицкой армии не в институте комиссаров и не в названии, а в том, что это войско вооруженной силой насаждало безбожный коммунизм по всему мiру. Отсутствие комиссаров не помешало сталинским дивизиям захватить пол-Европы и треть Азии и установить там коммунизм по советскому образцу. О введении Сталиным новых наград мы должны сказать, что награды Русской армии в армии Советской не признавались, и за ношение их можно было получить лагерный срок. Поэтому пресловутый маршал Георгий Жуков, получивший в Русской Армии Георгиевский крест, после того как он из этой армии дезертировал и записался в армию Красную, никогда его больше не надевал. Даже когда хоронили советского маршала, то несли за его гробом все полученные им награды, не исключая самых пустяковых медалей, но не несли Георгиевского креста. Сталин, как предтеча Антихриста, вообще ненавидел Крест, поэтому в качестве основной солдатской награды он взял не Георгиевский крест, а измыслил новый орден Славы в виде пятиконечной звезды, символа, как известно, сатанинского. Относительно введения погон достаточно указать, что погоны ввели не только в армии, но и в НКВД, так что следователи лубянские до 43-го года пытали без погон, а после 43-го с тем же успехом – с погонами. И разстрелы в подвалах Лубянки продолжались, не ослабевая, не взирая на переименование чекистского «наркомата» в чекистское «министерство». Замена Интернационала на новый сталинский гимн может обмануть только людей духовно слепых или просто не читавших текста этого гимна, где восхваляется «партия Ленина, партия Сталина». Свой же тост о «великом русском народе» Сталин произнес тогда, когда костяк этого великого народа он безпощадно истребил физически.

И так во всём: за привлекательной оболочкой – прежний богоборческий и антирусский дух советской системы. И ярче всего это видно на примере именно той структуры, из которой и вышли ведущие идеологи и теоретики «великой отечественной» войны, – на примере Моск. Патриархии. Созданная как филиал МГБ-КГБ эта лже-Церковь сделалась послушным политическим орудием советского режима, но сохранила при этом видимость Православия и выдает себя за историческую Русскую Церковь. В действительности же с русским Православием она проделывает то, что изобретенные Сталиным советский патриотизм и национал-большевизм проделали с патриотизмом русским. Являясь прообразом лже-Церкви последних времен, Моск. Патриархия под видом служения Христу служит Антихристу, и это вовсе не случайно, что именно в её среде получил такое распространение миф о «священной» войне и воскресении «Святой Руси» при Сталине, ибо только такая среда и может породить людей, готовых принять Антихриста за Христа и потому не способных отличить христианскую Российскую Империю от антихристовой подделки под неё в виде послевоенного сталинского СССР.

В заключение попытаемся понять, каким же образом миф о «великой отечественной» войне мог получить столь широкое распространение в массовом сознании и поныне поддерживается не только усилиями официальной пропаганды, но в значительной мере и добровольно широкими слоями людей. Понятно, что для многих фронтовиков, выросших уже при большевиках, участие в этой войне навсегда осталось самым ярким воспоминанием их личной жизни. Таким людям трудно признаться самим себе, что они воевали не за правое дело, а просто были использованы. Для некоторых это страшнее рукопашного боя. Но этот миф разделяется не только фронтовиками (их почти уже нет в живых), а огромным большинством наших современников, совершенно не помнящих ту войну.

В сталинские времена этот миф охотно принимался потому, что предлагал удобное извинение греху отступничества, предательства, соглашательства и сотрудничества с большевицкой властью, в котором так или иначе были повинны все, сохранившие жизнь под коммунистами. Ещё 15-20 лет назад повсеместное приятие этого мифа можно было объяснить тотальным оболваниванием людей, не имевших в тех условиях доступа к правде и черпавших знания о русской истории из пролгавшихся советских газет, радио и телевидения. Но с крахом КПСС и советской империи любой желающий получил возможность ознакомиться с имеющимся историческим материалом, осмыслить его и сделать соответствующие выводы. Сейчас после 15-ти лет информационной свободы стало ясно, что дело не в недостатке исторических знаний. Огромное большинство «патриотов» ознакомилось с подлинной историей России и Второй Мiровой войны, с наследием русского Зарубежья, с русской православной идеологией, но это знакомство не отвратило их от советских мифов. Эти лживые мифы подверглись лишь разного рода усовершенствованиям, но в основе своей не изменились. Это касается и мифа о «великой отечественной» войне, в отношение которого современное патриотическое сознание являет собой наиболее удручающую картину.

Создается впечатление, что наши современники уже неспособны мыслить категориями, в пределах которых только и возможно правильное понимание патриотизма. Люди потеряли не только историческую память, но и перестали быть русскими людьми в подлинном смысле этого слова. Они не понимают и не чувствуют, чем и как жил русский человек на протяжении столетий своей истории, не разделяют его радостей и скорбей. Потеряв все нравственные и духовные ориентиры, они советское считают своим, родным, «русским», борьбу с советской системой – «изменой Родине», а подлинную измену Родине в виде позорного участия в злодействах этой системы – «патриотическим служением».

Именно за последние 15 лет относительной свободы, когда нет насилия над совестью и пали многие внешние преграды, стало ясно, что разговоры о том, что русского народа как исторического народа больше нет, а он искусственно заменен народом советским и «российским», не являются чьей-то фантазией, а есть горькая реальность наших дней. Те десятки (едва ли сотни) тысяч разбросанных по всей стране и разсеянных заграницей людей, которые не забыли о своей русскости, в государственном и историческом смысле народа уже не составляют.

Миф о «великой отечественной» войне потому и утвердился в массовом сознании, что нынешнее население страны – это не потомки тех, кто оказывал духовное и физическое сопротивление большевизму и отстаивал свою русскость до конца. Такие люди физически истреблялись советской системой, либо уходили заграницу. В живых же оставались те, кто соглашался отречься от своей русскости и принять ложь за правду, кто примирился с большевизмом, пошел к нему в услужение, а то и сам стал в ряды палачей России. Современное нам поколение – это потомки именно таких, уже не русских людей. И хотя наши современники имеют полную возможность порвать с застарелой ложью, обратиться к Богу и вновь стать русским народом, но за немногими исключениями они упорно следуют путем своих отцов и дедов, от которых по наследству переняли безбожие, соглашательство с ложью, извращенный патриотизм, покорность оккупационному режиму и готовность радоваться его радостям, праздновать его праздники и отмечать его победы, которые все до одной есть победы над Россией и русским народом. И самая страшная из этих побед, фактически добившая наше Отечество, есть победа в Советско-германской войне, которую воспитанные этим режимом люди послушно называют «Великой Отечественной» войной.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Евгений М. » Пт ноя 14, 2008 4:01 pm

Александр Голдаев писал(а):Но русские эмигранты и в движении Сопротивления были. Были и те, кто служил во французской или американской армии.

Более того, русские эмигранты, вступившие в 1939 г. во французскую армию воспринимали это как продолжение борьбы с большевиками, потому как Гитлер на тот момент был союзником Сталина.
Александр Голдаев писал(а):И еще - если ЕВ оправдывает любую самую звериную жестокость, так чем же тогда христианин(в том числе и воин) отличается от не-христианина, по его мнению? Тем, что объявляет свое зверство угодным Богу?

Вот именно. Кичиться своей "европейскостью" и в то же время демонстрировать мышление дикаря-язычника - это нечто...
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Евгений М. » Пт ноя 14, 2008 4:02 pm

М. Назаров писал(а):Перенесено из откликов под статьей об армии
НИКОЛАЙ ГАСТАРБАЙТОРСКИЙ 2008-11-11
ПУТНИКУ.

Если мне не изменяет память - автор данного текста (верного по сути) Антон Кузнецов.
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение р. Б. Илия » Вс дек 28, 2008 2:38 am

Александр Голдаев писал(а):ЕВ, кстати, тут привел, как нечто собой разумеющееся ложную версию о происхождении казаков от готов. Сейчас этой версии в подавляющем своем большинстве не придерживаются и те, кто считает казаков совершенно отдельным от русских народом.

Сам я - казачьего рода. И не вижу ничего ложного или оскорбительного в версии, которую привёл здесь Евгений Вячеславович...
О германских корнях казачества:
http://ugunskrusts83.livejournal.com/11589.html
http://varjag-2007.livejournal.com/120795.html
http://inquisit.livejournal.com/15217.html
Аватара пользователя
р. Б. Илия
 
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2008 6:07 pm
Откуда: Rossija, Ekaterinburg

Непрочитанное сообщение р. Б. Илия » Вс дек 28, 2008 2:52 am

Александр Голдаев писал(а):И еще - если ЕВ оправдывает любую самую звериную жестокость, так чем же тогда христианин(в том числе и воин) отличается от не-христианина, по его мнению? Тем, что объявляет свое зверство угодным Богу?


Александр, как по-Вашему: когда воины избранного Богом древнего Израильского народа ПОГОЛОВНО вырезали ПО ПОВЕЛЕНИЮ БОЖИЮ ВСЁ НЕЧЕСТИВОЕ НАСЕЛЕНИЕ (даже малых детей, еще не участвовавших сознательно в гнусных ритуалах - кстати, почему милосердный Господь повелел и их истребить тоже? несомненно, потому, что благочестивыми они все равно бы не стали, "яблоко от яблони недалече катится", но так они, по великой к ним милости Божией, были убиты, не совершив многих личных грехов, к коим склонились бы оставшись в живых) в целом ряде городов Земли Обетованной - они проявили "самую звериную жестокость" или же верность Богу? И их таковое немилосердие, как думаете, было угодно Богу, пославшему их на истребление язычников?
Аватара пользователя
р. Б. Илия
 
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2008 6:07 pm
Откуда: Rossija, Ekaterinburg

Непрочитанное сообщение Александр Голдаев » Сб янв 03, 2009 6:27 pm

р. Б. Илия писал(а):Сам я - казачьего рода. И не вижу ничего ложного или оскорбительного в версии, которую привёл здесь Евгений Вячеславович...
О германских корнях казачества:
http://ugunskrusts83.livejournal.com/11589.html
http://varjag-2007.livejournal.com/120795.html
http://inquisit.livejournal.com/15217.html


Вы свой род тоже от готов ведете? Оскорбительного тут ничего конечно нет, но вот сами казаки(те, кто считает себя отдельным народом) считают иначе. За редким исключением, разумеется. Разве что отдельные приписные казаки могут похвалиться столь "высоким происхождением". Среди сибирцев, к примеру, были из ссыльных шведов. Единицы, разумеется. Ну и некоторые наказные атаманы, просто офицеры, служившие в казачьих войсках, вроде Унгерна.
Последний раз редактировалось Александр Голдаев Вс янв 04, 2009 12:28 am, всего редактировалось 2 раз(а).
Александр Голдаев
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 10:25 pm
Откуда: Томск

Непрочитанное сообщение Александр Голдаев » Сб янв 03, 2009 6:42 pm

р. Б. Илия писал(а):
Александр Голдаев писал(а):ЕВ, кстати, тут привел, как нечто собой разумеющееся ложную версию о происхождении казаков от готов. Сейчас этой версии в подавляющем своем большинстве не придерживаются и те, кто считает казаков совершенно отдельным от русских народом.

Сам я - казачьего рода. И не вижу ничего ложного или оскорбительного в версии, которую привёл здесь Евгений Вячеславович...
О германских корнях казачества:
http://ugunskrusts83.livejournal.com/11589.html
http://varjag-2007.livejournal.com/120795.html
http://inquisit.livejournal.com/15217.html


Вот эти, что-ли, фантазии:

"...идеи НС для настоящих казаков – это религиозно-расовое откровение потомкам Асгарда. Сравнение с Асгардом отнюдь не случайно. Согласно Эдде именно на землях компактного расселения казачества и располагался легендарная твердыня нордических богов и героев. Вообще, арийская идентичность казачества просто поражает. Ведь одновременно территории Казакии – это ещё и сплошной оплот Истинного Православия. Донцы-линейцы целиком произошли от старообрядцев, бежавших на Дон от беспредела Романовых. У правоверных чад Нордической Церкви, считающих своим Vaterland’ом земли Южной Готии, чётко выраженная неприязнь к любой чуме."

О нордических богах... И это - не язычество? В какой больной голове это все уживается с Православием, да еще Истинным? И что еще за "Нордическая Церковь"?

А чего стоит оглавление страницы:

Территория Рейдготаланда(!) - Кровь и Честь Казакии(!)
Балтийский Рейх(!)


Еще вот это:

"Дай Господь, и на нашем веку улицезрим чарующую мощь Тевтоно-Казачьего Рейха. Он будет безпощадным и кровожадным. Диктатура нордического Духа, воцарившаяся на царственных просторах Скифии, приготовила детям Вавилона огненную смерть. Над кострами инквизиции будет парить знамя со всадником на фоне Коловрата."

Да, видно, что Православному Русскому Царству там места нет. Одно утешает - не будет всего этого, кроме как в пылком воображении "потомков Асгарда".

Вот Вы все фюрера тут выгораживаете, дескать не был он язычником, а сами уже ссылаетесь на нордических богов. Ну что ж, для германского национал-социалиста это вполне естественно, но к чему вообще за уши притягивать ко всему этому(Один, Асгард, Валгалла) христианство? Инквизиция, что-ли шибко нравится? Так это у католиков все-таки, а не у православных.

P.S. Да, забыл с Вами поздороваться, после долгого отсутствия, даже соскучился! :)
Последний раз редактировалось Александр Голдаев Вс янв 04, 2009 12:20 am, всего редактировалось 9 раз(а).
Александр Голдаев
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 10:25 pm
Откуда: Томск

Непрочитанное сообщение Александр Голдаев » Сб янв 03, 2009 6:47 pm

Вот и настоящий казачий ресурс:

http://www.kazarla.ru/index.php/idea

Хоть там в основном и казаки-самостийники, но нельзя не признать, что настоящие, возрождением казачества всерьез озабочены, к изучению своих корней подходят серьезно и подобным вещам там места нет, хотя возможно и их версия происхождения не бесспорна, но выглядит куда правдоподобнее, да и широко распространена.
Александр Голдаев
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 10:25 pm
Откуда: Томск

Непрочитанное сообщение р. Б. Илия » Вс янв 04, 2009 12:31 am

Александр Голдаев писал(а):Вот Вы все фюрера тут выгораживаете, дескать не был он язычником, а сами уже ссылаетесь на нордических богов. Ну что ж, для германского национал-социалиста это вполне естественно, но к чему вообще за уши притягивать ко всему этому(Один, Асгард, Валгалла) христианство? Инквизиция, что-ли шибко нравится? Так это у католиков все-таки, а не у православных.

P.S. Да, забыл с Вами поздороваться, после долгого отсутствия, даже соскучился! :)


Здравствуйте и Вы!
Удивляюсь Вашему настойчивому желанию зачислить меня в германские национал-социалисты!:-) Если эта категория лиц, по Вашему глубокому убеждению есть величайшее зло, почему стремитесь, чтобы я стал одним из них? Желаете мне зла???:)))
Фюрер в моих (да и в чьих-либо) «выгораживаниях» не нуждается, и язычником он не был (даже Вы, в одном из постов признали это)…
За адрес сайта спасибо. Время будет, загляну туда.
Вот снова Вы передергиваете! Где же это Я ССЫЛАЮСЬ на языческих богов??? В публикациях, где сказано о версии германского происхождения казачества, во первых, ВСЕ тексты не мои, во-вторых я нигде не упомянул, что согласен со ВСЕМ, что дано по этим ссылкам… Претензии по их содержанию, если в чем-то не согласны с ними, направляйте не ко мне!
Повторюсь: согласен я там не со всем… Но представленная там сама версия о германских корнях казаков на мой взгляд весьма правдоподобна (впрочем, сразу уточню, - пока Вы мне чего-нибудь еще не приписали, - что считаю древних германцев ЛИШЬ ОДНИМИ ИЗ ПРЕДКОВ современных казаков, а НЕ ЕДИНСТВЕННЫМИ ПРЕДКАМИ; современное казачество в его массе к германским народам отнести вряд ли возможно). И как могут ее разрушить упоминания языческих богов? Объясните, по аналогии, как может, например, фраза «У древних славян было много языческих богов» разрушить утверждение, что древние славяне есть предки современного русского народа?:-)
А в историчность Одина верю. Как повествуют ДРЕВНЕЙШИЕ скандинавские сказания, именно он, храбрый вождь и воин, привел свой народ из Приазовья на Север Европы. После его смерти он, как много раз происходило в языческих общностях разных мест и времён, был обоготворён своими почитателями, весьма уважавшими его при жизни, ему были приписаны нечеловеческие свойства. Позднейшее мифотворчество раздуло эти легенды еще сильнее, одновременно искажая реальные события прошлого… Так, к примеру, в поздних сагах Асгард стал из места жительства древних германцев в Приазовье местом жительства языческих богов, расположенным вне мiра сего.
Аватара пользователя
р. Б. Илия
 
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2008 6:07 pm
Откуда: Rossija, Ekaterinburg

Непрочитанное сообщение Александр Голдаев » Вс янв 04, 2009 12:33 am

р. Б. Илия писал(а):
Александр Голдаев писал(а):И еще - если ЕВ оправдывает любую самую звериную жестокость, так чем же тогда христианин(в том числе и воин) отличается от не-христианина, по его мнению? Тем, что объявляет свое зверство угодным Богу?


Александр, как по-Вашему: когда воины избранного Богом древнего Израильского народа ПОГОЛОВНО вырезали ПО ПОВЕЛЕНИЮ БОЖИЮ ВСЁ НЕЧЕСТИВОЕ НАСЕЛЕНИЕ (даже малых детей, еще не участвовавших сознательно в гнусных ритуалах - кстати, почему милосердный Господь повелел и их истребить тоже? несомненно, потому, что благочестивыми они все равно бы не стали, "яблоко от яблони недалече катится", но так они, по великой к ним милости Божией, были убиты, не совершив многих личных грехов, к коим склонились бы оставшись в живых) в целом ряде городов Земли Обетованной - они проявили "самую звериную жестокость" или же верность Богу? И их таковое немилосердие, как думаете, было угодно Богу, пославшему их на истребление язычников?


И опять двадцать пять. Как будто не было Нового Завета, не было православных русских воинов, с милосердием относившихся к поверженному врагу и мирному населению(было и иное - но это не образец), ну и разумеется, никогда германцы не были богоизбранным народом. Бич Божий - возможно, но это иное.
Александр Голдаев
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 10:25 pm
Откуда: Томск

Непрочитанное сообщение Александр Голдаев » Вс янв 04, 2009 12:38 am

р. Б. Илия писал(а):
Здравствуйте и Вы!
Удивляюсь Вашему настойчивому желанию зачислить меня в германские национал-социалисты!:-) Если эта категория лиц, по Вашему глубокому убеждению есть величайшее зло, почему стремитесь, чтобы я стал одним из них? Желаете мне зла???:)))


Ни в коем случае не желаю Вам зла, тем более, что на самом деле не вижу у Вас самого какой-либо озлобленности. Просто думаю, что заблуждаетесь.
Александр Голдаев
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 10:25 pm
Откуда: Томск

Непрочитанное сообщение Александр Голдаев » Вс янв 04, 2009 12:41 am

р. Б. Илия писал(а):Вот снова Вы передергиваете! Где же это Я ССЫЛАЮСЬ на языческих богов??? В публикациях, где сказано о версии германского происхождения казачества, во первых, ВСЕ тексты не мои, во-вторых я нигде не упомянул, что согласен со ВСЕМ, что дано по этим ссылкам… Претензии по их содержанию, если в чем-то не согласны с ними, направляйте не ко мне!
Повторюсь: согласен я там не со всем…


Ну, рад что ошибся, мои извинения. Просто как увидел там про "Рейдготланд", "соратников SS" и т. п., то сразу подумалось - вот оно, столь милое сердцу раба Божия Илии, родное, германское! Но все-таки стоило сразу сделать оговорку.
Александр Голдаев
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 10:25 pm
Откуда: Томск

Непрочитанное сообщение Александр Чен » Пн янв 05, 2009 10:28 pm

Путин призвал на помощь казаков

Президент России Владимир Путин внес в Думу законопроект, регламентирующий привлечение казаков на государственную службу. Известно, что казаки верой и правдой охраняли рубежи Российской империи, а в армии долгое время – включая и Великую Отечественную войну – являлись ударной силой, наводя ужас и панику на врага. Полностью документ называется "О государственной службе российского казачества". Напомним, что это уже не первая попытка урегулировать статус данной части российского общества. Только по официальным оценкам, в России 600 тыс. казаков. Сами они называют куда большие цифры.

Поступают первые комментарии. Так, министр регионального развития России Владимир Яковлев, в чьем ведении находятся вопросы взаимоотношений с казачеством, заявил: "Казачество всегда было ориентировано на служение своему Отечеству, поэтому участие казачьих обществ в обеспечении национальной безопасности, межэтнической и социально-экономической стабильности, борьбе с преступностью и терроризмом, патриотическом воспитании молодежи требуют более эффективного использования потенциала казачества в делах государства".

Министр также напомнил, что неоправданно долго, около десяти лет, идет работа над проектом привлечения казаков на службу России. Поэтому, по мнению В.Яковлева, принятие этого проекта к рассмотрению Госдумой накануне второго Большого круга казаков России должно стать переходом от "общественного движения" к "государственному ресурсу".

Что касается этого неоправданно растянутого срока… Восемь раз проект федерального закона о казачестве в различных редакциях представлялся в Думу. И каждый раз проект отклонялся из-за противоречий с законами об общественных организациях, некоммерческих организациях и основах госслужбы. Теперь, по мнению газеты "КоммерсантЪ", у законопроекта есть все шансы быть принятым в ходе весенних слушаний в Госдуме.

В президентском проекте закона дается определение казаку как "гражданину РФ, являющемуся членом казачьего общества, включенного в государственный реестр казачьих обществ". Документ даст казакам призывного возраста право "по возможности служить в воинских частях, которым присвоены традиционные казачьи наименования, а также в пограничных и Внутренних войсках".

Кроме того, в законопроекте казакам дается право принимать участие в ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций и борьбе с терроризмом. Путем заключения договоров с ФСБ и с органами власти субъектов Федерации и местными органами казаки могут получить право охранять государственные границы Российской Федерации и бороться с терроризмом и нарушениями общественного порядка.

Порядок ведения государственного реестра казачьих обществ в России, форма одежды, знаки различия, чины и образцы удостоверения казака будут определяться президентом.

Напомним, что понятие реестровый казак возникло в Речи Посполитой, которая приняла часть украинских казаков в XVI–XVII вв. на военную службу. В 1654 г. специальными грамотами русского правительства количественный состав малороссийских казаков был определен в 60 тыс. человек, за ними признавались право собственности на землю и личная свобода. Основной повинностью реестровых казаков было отбывание воинской службы за собственный счет.

Сами казаки спокойно относятся к инициативе российского президента. "Мы и так по указу президента Бориса Ельцина 1996 г. имели права, которые сейчас описаны в президентском законопроекте, – заявил начальник Главного штаба Союза казачьих войск России и зарубежья Валерий Камшилов. - Новыми в законопроекте, по сути, стали лишь борьба с терроризмом и, главное, целевое финансирование из госбюджета вместо некоторых налоговых льгот".

"Комсомолка" приводит слова товарища Верховного атамана Союза казачьих войск России полковника Павла Задорожного: "Казаков в России много. Только в Союзе казачьих войск числятся 1,9 млн человек. Мы не раз предлагали патрулировать Москву конными разъездами вместе с милицией. Может, наконец, получится. Хотя в других городах милиция идет на такое сотрудничество неохотно. Ведь казак взяток не берет".

Представитель Союза казачьих войск корреспонденту "Yтра" особо отметил, что казаки не против государственной службы, они против фальсификации и профанации таковой. И напомнил, что в казачьих частях никогда не было "дедовщины"…

Впрочем, не всем по душе президентская инициатива. Так, например, лидера движения "За права человека" Льва Пономарева сильно тревожит пункт, по которому казакам будет дано право охранять правопорядок. Как показывает опыт, заявил Л.Пономарев, "казаки понимают правопорядок по-своему".
Тимур ТЕПЛЕНИН, 14 апреля, 12:07 http://www.utro.ru/articles/2005/04/14/428676.shtml

Путин дал казакам волю "Теперь они будут служить президенту и Отечеству по закону"
http://www.kp.ru/daily/23624/47599/

«О реабилитации казаков России». http://www.www-cossacks-krug.ru/KNKA.htm

Казачество ушло-а казаки остались... http://www.www-cossacks-krug.ru/777002.htm

Казаки на службе государства http://www.regtime.ru/owa/rt/rt_lenta.h ... &r_id=4061
Изображение

Как казаки атамана выбирали: без ... http://novosibirsk.rfn.ru/video.html?type=r&id=12841

Донские казаки собрались на последний в 2008 году казачий круг http://www.dontr.ru/Environ/WebObjects/ ... ediatype=2

На Ставрополье казаки не уклоняются от службы в армии
http://skavkaz.rfn.ru/video.html?type=r&id=22763

АЛЕНА ЯЦЕНКО, КОМАНДИР ДЕВИЧЬЕГО КАЗАЧЬЕГО ВЗВОДА
<OBJECT width="350" height="290"><EMBED src="http://www.newstube.ru/embedplayer.swf" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="350" height="290" allowFullScreen="true" FLASHVARS="guid=6E9BE833-FE5D-4443-92E4-2A1A4ED2915D"/></OBJECT>

НСД "СЛАВЯНСКИЙ СОЮЗ"
Неоказачество: воля и раса http://advokatss.livejournal.com/196795.html

"Что же касается казачества, то надо помнить, что действительность отличается от мифов. Казаки никогда не играли серьёзной роли в истории России. Тогоже Пугачёва с большим казачьим войском гонял Михельсон с меньшим войском из бывших хлеборобов. И выдали Пугачёва властям не какие нибудь евреи, а такие же казаки. Называя себя неоказаками вы оказываетесь на обочине.
Сейчас всем националистам надо собраться вместе и сделать национализм главенствующей идеологией. 162 ст. тут явно мешает".
Александр Чен
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 9:43 pm

Непрочитанное сообщение р. Б. Илия » Вт янв 06, 2009 11:34 am

Александр Голдаев писал(а):И опять двадцать пять. Как будто не было Нового Завета

И опять двадцать пять.:) Неужели Вы всё-таки отрицаете Ветхий Завет???!!! И неужели начнёте разводить достоевщину об «одной слезинке ребенка»?! Так ведь достоевщина сия – вовсе не христианство, а всего лишь гуманизм, вид язычества, заключающийся в поклонении человеку…
Аватара пользователя
р. Б. Илия
 
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2008 6:07 pm
Откуда: Rossija, Ekaterinburg

Пред.След.

Вернуться в Вторая мiровая война


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0