СРН И ЦЕРКОВЬ

[Дмитрий Геннадьевич]

Союз Русского народа - единственная законная общественно-политическая организация...
В своё время - 100 лет - назад Император Николай II благословил деятельность организации и даже стал её почётным членом, как и преп. Иоанн Кроншдатский. Что ещё надо?

В 2005м году СРН был восстановлен. Кем он был благословлен на деятельность? Или Вы считаете, что благословление Иоанна Кронштадского действительно до сих пор?

Я бы согласился бы с Вами, что благословление Иоанна Кронштадского действительно до сих пор, но только существование СРН было прервано... И мы говорим не о продолжении существования СРН, а о восстановлении его спустя длительное время, в течение которого СРН не существовало...

[М.В. Назаров]

Ув. Д.Г. Я не только отказываюсь Вас понимать, но понял, что Вы впали в прелесть, всё путаете несмотря на возражения Вам, противоречите сами себе (посмотрите и сравните, что Вы выше говорите о догматах и канонах - и как всё путаете). Простите, но материала для иного вывода Вы не предоставили, несмотря на мои просьбы ЧТО ВЫ КОНКРЕТНО ПРЕДЛАГАЕТЕ.
Этот вывод Вас обидит. Но все же задумайтесь: ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ ОТ СРН? Тоже не умеете сформулировать... О чем же тут дискутировать?

[Дмитрий Геннадьевич]

Ув. Д.Г. Я не только отказываюсь Вас понимать, но понял, что Вы впали в прелесть, все путаете, противоречите сами себе (посмотрите. что Вы выше говорите о догматах и канонах - и как всё путаете). Простите, но материала для иного вывода Вы не предоставили, несмотря на мои просьбы ЧТО ВЫ КОНКРЕЬТНО ПРЕДЛАГАЕТЕ.
Этот вывод Вас обидит. Но все же задумайтесь: ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ ОТ СРН?

Маленькие дети иногда задают вопрос взрослым и на любой их ответ они отвечают, "почему"...

Например:
- Почему гуси летают?
- Потому что они птицы.
- Почему они птицы?
- Потому что они родились такими..
- Почему они родились такими?
- Потому что у них родители тоже были птицами..

Это "почему" можно задавать бесконечно долго.

Похожую ситуацию я вижу, когда Вы меня все время спрашиваете, "что я хочу от СРН".

Я в последний раз попытаюсь ответить на ваш вопрос, что я предлагаю СРН.

Я предлагаю, ликвидировать идеологические противоречия СРН с догматами православного вероучения в вопросе о Церкви!

Если этот ответ Вас не удовлетворит, тогда я ничего СРН больше предлагать не буду. Я только попрошу Вас оставить эту тему открытой. Просто для того, чтобы обсуждать с желающими вопрос о том, что такое Церковь и ее значение в Истории...

[Дмитрий Геннадьевич]

Духовно Церковь состоит из всех искренне и православно верующих душ человеческих. Только они все находятся на разных ступеньках
восхождения к Истине и среди нас всех есть определенная Господом иерархия, которая может и не совпадать с созданной на сегодняшний момент внешней иерархией. Образно Церковь представляет собой гору, вершина которой -верные Православию епископы ,монахи,пастыри. А к этой вершине идет и идет народ-верные миряне и заблуждавшиеся ,но покаявшиеся христиане, молодежь. Вершина горы еще сейчас ясно не видна народу и
поэтому часть православных хаотично бродит где-то по подножью и
ущельям этой горы. Истинные пастыри познаются по делам - через какое-то время народ увидит, где его настоящие пастыри и дружно
устремится к ним и тогда Церковь обретет свой внешне стройный вид.
А пока М.В. и его единомышленниками ведется работа у подножия
Церкви по очистке православных мирян от "красных болезней",
которыми заразили их лукавые оборотни из МП. Очень трудная работа.
Далеко не всякому по силам. Я за нее ,например, низко кланяюсь М.В.

Михаилу Викторовичу лично, я тоже кланяюсь. За его просветительскую деятельность, за движение ЖБСИ, которым я восхищаюсь.

Но СРНу, одним из руководителей которого является Михаил Викторович, я не кланяюсь. Потому что будучи находясь у подножия горы, СРН не стремитсья сам к вершине горы, но заявляет, что вершина горы должна спуститься к нему...

[Сергей. Москва.]

Я предлагаю, ликвидировать идеологические противоречия СРН с догматами православного вероучения в вопросе о Церкви!

Вас не затруднит указать догматы и каноны, а затем указать конкретно,- В ЧЕМ, что и как нарушается. Простите, мне просто не понятно...



Небольшая подборка ссылок по теме История Церкви

История А. В. Карташев. Вселенские Соборы.http://www.pstbionline.orthodoxy.ru/boo ... h_vsel.rar
Н. Д. Тальберг. История Церкви.
Часть 1 http://www.pstbionline.orthodoxy.ru/boo ... _hch_1.rar,
часть 2 http://www.pstbionline.orthodoxy.ru/boo ... _hch_2.rar

М. Э. Поснов. История христианской Церквиhttp://www.pstbionline.orthodoxy.ru/books/posnov.rar

Евсевий Памфил. Церковная история.http://www.pstbionline.orthodoxy.ru/books/pamfil.rar


История Русской Церкви

Митрополит Макарий. История Русской церквиhttp://magister.msk.ru/library/history/makary/makary.htmhttp://www.magister.msk.ru/library/h ... makary.htm

М. В. Толстой. Рассказы из истории Русской Церквиhttp://magister.msk.ru/library/bible/history/tolstm01.htm

Протоиерей Владислав Цыпин. Поместный Собор 1917–1918 гг.http://ezh.sedmitza.ru/index.html@did=489

А. В. Карташев. Очерки по истории Русской Церкви.
Том 1 http://www.pstbionline.orthodoxy.ru/boo ... rtsh02.htm,
том 2 http://www.pstbionline.orthodoxy.ru/boo ... rtsh03.htm

Проф. П. В. Знаменский. История Русской Церквиhttp://www.pstbionline.orthodoxy.ru/books/znamen_hrch.rar

Н. Д. Тальберг. История Русской Церкви (1801-1908 гг.)http://www.pstbionline.orthodoxy.ru/books/talberg_hrch_2.rar

Прот. Владислав Цыпин. История Русской Православной Церкви 1917-1990 гг.http://www.pstbionline.orthodoxy.ru/boo ... tzypin.rar

С.Ф. Платонов. Полный курс лекций по Русской Историиhttp://www.pstbionline.orthodoxy.ru/books/platonov.rar


Разное

Настольная книга священнослужителяhttp://magister.msk.ru/library/bible/comment/nkss/nkss.htm

Святитель Иоанн Златоуст, Архиепископ Константинопольский. Беседы на послание к Римлянамhttp://orthlib.narod.ru/John_Chrysostom/riml.html
(архив: http://orthlib.narod.ru/John_Chrysostom/johnchr.zip, 446k)
Свт. Иоанн Златоуст. Беседы на послание к Римлянамhttp://www.pstbionline.orthodoxy.ru/books/zlat_riml.rar.
Там же - Слово огласительное на Святую Пасху. (Взято из Библиотеки святоотеческой литературыhttp://orthlib.narod.ru/default.htm)
Определения Архиерейского Собора 2004 http://ezh.sedmitza.ru/index.html?sid=46

Справочник РПЦ http://ezh.sedmitza.ru/index.html@sid=5

Преп. Иоанн Дамаскин. Точное изложение православной верыhttp://www.pstbionline.orthodoxy.ru/books/johndam.rar.
Прот. В. Цыпин. Церковное право.http://www.pstbionline.orthodoxy.ru/boo ... tzypin.rar
Апостольские правила http://magister.msk.ru/library/bible/co ... postpr.htm

Правила Вселенских Соборов http://magister.msk.ru/library/bible/co ... selsob.htm

[Николай Дмитриев]

Маленькие дети иногда задают вопрос взрослым и на любой их ответ они отвечают, "почему"...

Дмитрий Геннадьевич, Вам ведь уже кто-то, хотя и не очень вежливо, напомнил на этом форуме, что Вам 19 лет, а М.В. - 60. Так что неудачный пример.

Я предлагаю, ликвидировать идеологические противоречия СРН с догматами православного вероучения в вопросе о Церкви! Если этот ответ Вас не удовлетворит, тогда я ничего СРН больше предлагать не буду...

Кого могут удовлетворить эти общие слова? М.В. устал Вас спрашивать: КАКИЕ КОНКРЕТНО "противоречия СРН с догматами православного вероучения" Вы предлагаете ликвидировать? Ну что Вы такой старый и мудрый, что не хотите снизойти к нам, молодым пенсионерам, с четким ответом на этот вопрос. Мы недогадливые и начинаем подозревать, что Вы и сами не знаете, чего от нас хотите... Пожалуйста, помолитесь, соберитесь и напишите четкий ответ нам недостойным. Снизойдите. А то просто неловко за Вас...

[Лехнов]

Дмитрий Геннадьевич,
Неужели Вы искренне полагаете, что те вопросы которые Вы тут задаете ни кому из присутствующих в голову не приходили? Или полагаете что всем нам абсолютно безразлично кто к какой юрисдикции принадлежит? Врядли! Вы не глупый человек и должны все это понимать и предвидеть. Нам всем сейчас нелегко! Финансовый кризис.. даже жиды у власти - думаю не ошибусь если скажу, что для многих из нас все это сейчас отступило на 2-3-й планы, ибо на первом месте стоит скорбь о состоянии Матери Церкви нашей, Православной, которая (и здесь Вы абсолютно правы) ОДНА, единая и неделимая! Но вот так получилось, Дмитрий, чтож теперь делать?
Говорите Вы советовались с архиереем по поводу Истинной Церкви? Его ответ предсказуем, как будет весьма предсказуемым ответ любого архиерея из другой юрисдикции, тут, извиняюсь за вульгаризм "Всяк кулик свое болото хвалит" (еще раз извиняюсь), но увы, так и есть! Во многом причина разделений "Осколков" весьма условна и лежит в области личных неприязней возглавляющих эти осколки архиереев, то есть причина - банальная гордость :( Грустно это признать, но, что делать - мы все вышли из "Совка", все на себе печать греха и преступления отцов наших носим.
Без епископа нет Церкви, но и епископ без Церкви, лишь набор молекул! Наша, мирян задача, помочь нашим архиереям обрести Церковь! Их Господь возвысил, но отнюдь не наделил всемогуществом, иногда и мудростью обычной житейской они обделены и не понимают, что сильны они лишь в Соборном Единстве, а его то сейчас и нет!
Так что, Дмитрий, спуститесь с ваших эмпирей на нашу грешную землю и впрягайтесь в общую лямку!

[Дмитрий Геннадьевич]

Дмитрий Геннадьевич, Вам ведь уже кто-то, хотя и не очень вежливо, напомнил на этом форуме, что Вам 19 лет, а М.В. - 60. Так что неудачный пример.

Поверьте, Православное вероучение все равно старше... И Церковь все равно старше чем мы все ныне живущие... А мне не 19 а 22. Недавно вот день рождения был.)

[Дмитрий Геннадьевич]

Вас не затруднит указать догматы и каноны, а затем указать конкретно,- В ЧЕМ, что и как нарушается. Простите, мне просто не понятно...

Просто прочтите, что я писал выше. Я много раз писал, не хотеось бы повторяться...

[Дмитрий Геннадьевич]

Так что, Дмитрий, спуститесь с ваших эмпирей на нашу грешную землю и впрягайтесь в общую лямку!

Нет, уж лучше Вы к нам.)

[Лехнов]

Нет, уж лучше Вы к нам.)

Это куда?! В Питербург? :)
Ну а если серьезно, то не путаете ли Вы Союз Русского Народа с Союзом Православных Братств? (я имею ввиду не конфессиональную принадлежность, а именно идеологию организации - защита любимого архиерея от нападок всякой радикальной сволочи)

[Сергей Александрович]

Так что, Дмитрий, спуститесь с ваших эмпирей на нашу грешную землю и впрягайтесь в общую лямку!

Не вмешиваясь в разговор, поддержу г-на Лехнова и его слова.
Давно пора уже чем-то заняться, а не разводить балталогию, которая отвлекает от дел.
Лучше помогите общему делу.

[Сергей. Москва.]

Просто прочтите, что я писал выше. Я много раз писал, не хотеось бы повторяться...

Читал, что вы писали и ответы вам. Ни одного конкретного замечания я не разглядел. Вашу общую критику разобрали. Я прошу конкретно! Догмат- отступление, Канон- отступление. Иначе всё что вы пишите, в стиле,- кто говорит, да все говорят. Простите.

«...Обличай их строго, дабы они были здравы в вере, не внимая иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины» (Тит. 1, 13-14).

[Дмитрий Геннадьевич]

Не вмешиваясь в разговор, поддержу г-на Лехнова и его слова.
Давно пора уже чем-то заняться, а не разводить балталогию, которая отвлекает от дел.
Лучше помогите общему делу.

По моему убеждению, если деятельность или дело не благословлены истинным пастырем Божиим, то дело и деятельность не имеет смысла.

Вы не согласны с этим утверждением?

[Лехнов]

По моему убеждению, если деятельность или дело не благословлены истинным пастырем Божиим, то дело и деятельность не имеет смысла.

Вы не согласны с этим утверждением?

Да кто же спорить будет?! Конечно Вы правы! Но.. вот было время, когда я искренне полагал, что таковым истинным пастырем является наш патриарх, при чем любой! Дескать все епископы хороши, но патриарх это вообще Cool ! Повзрослел.. смотрю - что то не то..
Дайте мне эти критерии, Дмитрий! Вот епископ Диомид.. ах как начал хорошо и чем закончил? Петровским регламентом, как "Золотым веком" русской Церкви? Я не знаю.. Время такое, да и дьявол постарался, что верить сейчас, ручаться за кого то, называя его "Истинным Пастырем" лично я не возьмусь! Особенно после 8-ми банов на Курайнике полученных за защиту епископа Диомида от православной общественности!

Мой девиз по жизни - Мудр не тот, кто не совершает ошибок, а тот, кто их не повторяет! - стараюсь ему следовать