Белое дело и русская смута.

[М.В. Назаров]

Основан Главнокомандующим Русской Армией
генерал-лейтенантом бароном П.Н.Врангелем 1 сентября 1924 года.

РУССКИЙ ОБЩЕ-ВОИНСКИЙ СОЮЗ
Председатель: капитан И.Б. Иванов
а/я 107, Санкт-Петербург, 198262, Россия. St.-Petersburg, Russia
ivanov-liskin@mail.ru

22 февраля 2009 г.
Из Приказа № 88
Русскому Обще-Воинскому Союзу

п.1

ПОЗДРАВЛЯЮ всех чинов Русского Обще-Воинского Союза и наших единомышленников с 91-й годовщиной начала 1-го Кубанского (Ледяного) похода!
Чем дальше от нас по времени эпоха 1918 года, тем яснее и величественнее предстаёт патриотический подвиг первопоходников.
Сегодня страна вновь стоит на пороге социального взрыва и великих потрясений… Политические преступники, которые под пропагандистские крики о своём «патриотизме» и «достигнутой стабильности» завели Россию в экономический и политический тупик, это ясно осознают. Отсюда – новый виток необъявленной информационной войны против народа. Отсюда – столь поспешное, досрочное «избрание Патриарха». Отсюда – очередное усиление спецслужб и Внутренних Войск МВД. Отсюда – травля все тех, кто может оказать сопротивление, кто может стать во главе оппозиционных движений. Отсюда и так называемая «реформа по формированию нового облика ВС РФ» – фактически последний и окончательный удар партийной олигархии и КГБ-ФСБ по Вооружённым Силам.
Лицемерный, преступный удар, наносимый Кремлём по Армии в преддверии решающих политических событий – особенно показателен. Над Россией подул ветер 1918-го года. Это ветер надвигающейся гражданской войны… Войны, в которой Кремль, Лубянка и назначенные ими «хозяева» нефтегазовой трубы, опираясь на спецназы и ОМОНы, на руководимые агентурой СМИ, на трёхмиллионный паразитический аппарат советско-демократической бюрократии и, конечно, на поддержку своих заокеанских кураторов, будут противостоять «всем остальным» – мешающему им, уже угасающему, но ещё живому русскому народу.
В этой ситуации кремлёвским временщикам не нужна Армия. Они её смертельно боятся! Они всегда плохо, по-советски формально знали историю России, но, будучи профессионалами шпионажа, они знают историю национальных военных восстаний: 1918-й… 1936-й… 1973-й… И потому так страшна для них Армия в нынешнем 2009-м!
Как бы ни развивались дальнейшие политические события в России, по какому бы пути ни пытались увести её нынешние себялюбивые и глухо-слепые к русским интересам кремлёвские кормчие, путь, определённый Белыми в Ледяном походе, остаётся единственно верным «в охватившей Россию кромешной тьме…» И никакие «Проекты Россия», раскручиваемые сегодня лубянскими «пиар-менеджерами», в конечном счёте не спасут большевицких наследников. У русского народа с 1918 года был и остаётся единственно спасительный проект, ведущий к его освобождению и возрождению – устранение поработившей Россию антинациональной гэбистско-коммунистической олигархии. Другого проекта у РУССКИХ нет.

И.Б. Иванов, Председатель РОВСа

[Василий Анатольев]

Цитата:

У русского народа с 1918 года был и остаётся единственно спасительный проект, ведущий к его освобождению и возрождению
================

Нет, не с 1918 года, с февраля 1917. Русский народ освободится под монархическими знамёнами без помощи наследников февраля и октября.

[Е. Русин]

По-Вашему получается, что залить страну кровью красным дал Господь? Это - не безумие? Вы всерьез верите, что белые залили бы страну кровью? Чьей и зачем им это было бы нужно? Белые - это не коммунистические мутанты-человеконенавистники, это, при всех их недостатках, НАШИ, РУССКИЕ ЛЮДИ! И - Православные!

Да. Для меня Бог един в Троице. Все происходит по воле Его.
А Вы, Александр, часом не дуалист?

Создается впечатление, что "защитники" белых на этом сайте историю изучали по комиксам: вот боец Белой Гвардии - непременно офицер, трезвый и православный; вот боец Красной Армии - непременно жид, пархатый и пейсатый; а вот в стороне народишко русский, покорно ждущий своей участи... Или не ждал участи народишко? А то ведь не верится, что три латышских полка да тысяча-другая китайцев под командованием сотни-другой жидокомиссаров и Врангеля сумели разбить, и Деникина, и Колчака...

[Евгений М.]

Да. Для меня Бог един в Троице. Все происходит по воле Его.

Так и сопротивление большевицким сатанистам происходило по воле Божьей, причём с благословения Церкви. Чем Вы не довольны?

Создается впечатление, что "защитники" белых на этом сайте историю изучали по комиксам:

Мне не нужны комиксы. Мне достаточно биографии моих предков.

вот боец Белой Гвардии - непременно офицер, трезвый и православный;

Были и лютеране, и католики, и мусульмане. Но в общей своей массе, естественно, православные.

Не обязательно все красные были евреями. Среди красной нечисти хватало и русских мерзавцев - Чапаев, Дыбенко, Будённый, Ворошилов... Видно они для Вас герои. Только вот православными этих людей, точнее нелюдей, назвать нельзя, даже в бреду.

а вот в стороне народишко русский, покорно ждущий своей участи... Или не ждал участи народишко?

Не ждал. Лучшие представители русскогго народа боролись с большевиками, как могли. И после окончания Гражданской войны, когда началась война крестьян с Советами. И в германо-советскую войну. В отдельных областях России активное сопротивление большевикам прекратилось лишь в 1950-е годы.

А то ведь не верится, что три латышских полка да тысяча-другая китайцев под командованием сотни-другой жидокомиссаров и Врангеля сумели разбить, и Деникина, и Колчака...

А кто подобное утверждал? При всём моём неуважении к латышским стрелкам, нужно признать, что они были мастера своего дела и противостоять им - задача не из лёгких.


Вы, как я понял, ненавязчиво намекаете, что русский народ поддержал большевиков? Ну, во-первых, это не согласуется с историческими фактами, а во-вторых, если Вы отождествляете весь русский народ с его отбросами, которые взрывали храмы, убивали священников и офицеров, дворян и купцов, охраняли арестованного Государя, насиловали монахинь, гадили в усадьбах, грабили крестьян - то это наглядно характеризует Вас, как апологета жидобольшевицкого режима. Вы можете хоть сто раз написать "Православие. Самодержавие. Народность", но это лозунг никак не согласуется с Вашей краснотой. Смердит совком от Вас, г-н Русин, и Двуглавый Орёл не помогает.

[Евгений М.]

Евгений М., так значит Вы являетесь сторонником Сталина?

Я просто кратко выразил исповедуемые Вами и г-ном Русиным взгляды. На основании Ваших и его сообщений. Вы же с пониманием отнеслись к тому факту, что Сталин обрёк на голодную смерть более миллиона собственных солдат и офицеров. На мой взгляд разсуждать подобным образом можно лишь от глубокого морального уродства. Палач русского народа у Вас находит понимание, а вот русские патриоты (чьи заслуги перед Отечеством, в отличие от Ваших вполне реальны) противостоящие врагам России и православия, у Вас понимания не находят. На фоне этого Ваша фраза

А я отрицательно отношусь ко всем революционерам:

выглядит неимоверным лицемерием.

и к Ленину, и к Троцкому, и к Сталину, и к Керенскому, и к Алексееву, и к Корнилову...

А уравнивание Троцкого и Корнилова - ложь и клевета. Тем более, что главная ответственность за Февраль лежит уж точно не на генералах. Были люди и повлиятельнее.

А те монархисты, которые взяли равнение на Белое дело, равняются и на революционных генералов: Алексеева и Корнилова. Потому что генералы эти не просто являются составной частью Белого движения. Они являются ключевыми фигурами - одними из основателей и главных руководителей Белого дела.

И что из того? Монархисты всегда отмечали эти ужасные факты в биографии Алексеева и Корнилова и осуждали их. Более того и сами Алексеев и Корнилов раскаивались в содеянном, пытались исправить последствия, о чём в этой теме было уже сказано не раз.

Товарищ Анатольев, Вы как-будто специально выждали полгода, чтобы снова завести свою унылую шарманку про "белых жидомасонов". Прочтите эту тему заново. На все Ваши вопросы, ответы в ней уже были даны.

[Евгений М.]

Вы имеете ввиду рабочих Ижевской и Воткинской бригад, сражавшихся под красными знамёнами в армии Колчака против большевиков?

Вот здесь знамёна ижевцев-воткинцев:

http://vosstanie.clan.su/photo/

http://bergenschild.narod.ru/Reconstruction/depot/civil_war/white_flags.htm#13

Посмотрите и сравните с глупостью, которую Вы написали.

И чем Вам не нравятся ижевцы? Вроде как не масоны. Самая, что ни на есть народная часть Белого движения.

[Евгений М.]

Вообще эта попытка современных сталинистов предстать большими православными монархистами, чем собственнно монархисты, смехотворна. Но, к сожалению, не для всех.

Дык, вот именно. Кстати, а почему это черносотенцы, к которым безо всяких на то оснований, пытается примазаться тов. Анатольев, не спасли монархию в феврале 1917 г. Куда они все подевались?
И после большевицкого переворота все кто считал себя черносотенцам - были участниками Белого Движения. А в период Второй мировой войны, опять же все, кто считал себя черносотенцами были активными "пораженцами" и прветствовали войну Германии против СССР. Доживи Марков-второй до начала германо-советской войны, от него наверняка исходили бы хвалебные речи в адрес Гитлера. А ведь быть большим черносотенцем, чем Марков вряд ли возможно. Тогда бы наверное Русин и Анатольев клеймили "пособниками жидомасонов" именно черносотенцев.

Интересно, если бы кто году в 45-м(то есть, когда товарищ Сталин уже окончательно сформировался, как "православный вождь русского народа") открыто выступил с монархичесими речами, обличениями белых в предательстве Николая Второго и дифирамбами Сталину именно как православному вождю, фактически возродившему Российскую Империю и борцу с жидомасонами, что бы его ожидало? Сумасшедший дом или немалый срок?

Если вспомнить судьбу Кузнецова, осуждённого по "Ленинградскому делу", а это как раз было связано с "русским национализмом", то судя по всему - расстрел.

Попробовал бы кто-нибудь из нынешних "монархистов" заикнуться при Сталине, что "демократия - это плохо". Ведь сталинский СССР был по Конституциии демократическим государством, причём "истинно-демократическим", как заявляли коммунистические идеологи.

[Евгений М.]

Нет, не с 1918 года, с февраля 1917. Русский народ освободится под монархическими знамёнами без помощи наследников февраля и октября.

Именно, что с 1918 г. В период с февраля и до конца 1917 г. русский народ был опьянён революционным дурманом. К сожалению, практически весь. И лишь после захвата власти большевиками наступило горькое похмелье.

[Василий Анатольев]

Цитата:

Нет, не с 1918 года, с февраля 1917. Русский народ освободится под монархическими знамёнами без помощи наследников февраля и октября.
----------------------------


Именно, что с 1918 г. В период с февраля и до конца 1917 г. русский народ был опьянён революционным дурманом. К сожалению, практически весь. И лишь после захвата власти большевиками наступило горькое похмелье.

Цитата:

Палач русского народа у Вас находит понимание, а вот русские патриоты (чьи заслуги перед Отечеством, в отличие от Ваших вполне реальны) противостоящие врагам России и православия, у Вас понимания не находят.
================

Отчего же? Находят у меня понимание и "русские патриоты". Только "свободы" дождались, о которой мечтали не один век, как тут - на тебе! - большевицкий переворот. И пошли "патриоты" защищать "свободу" и "учредительное собрание".


Цитата:

Кстати, а почему это черносотенцы, к которым безо всяких на то оснований, пытается примазаться тов. Анатольев, не спасли монархию в феврале 1917 г. Куда они все подевались?
================

Куда подевались? На фронте они были. За Веру, Царя и Отечество головы свои клали. В то время как штабные генералы-либерасты (будущие вожди Белого дела) заговор против Царя готовили.


Цитата:

Доживи Марков-второй до начала германо-советской войны, от него наверняка исходили бы хвалебные речи в адрес Гитлера. А ведь быть большим черносотенцем, чем Марков вряд ли возможно. Тогда бы наверное Русин и Анатольев клеймили "пособниками жидомасонов" именно черносотенцев.
================

Вопрос такому "великолепному" знатоку истории, как Евгений М.: в каком году умер Марков-второй?


Цитата:

А уравнивание Троцкого и Корнилова - ложь и клевета.
================

Ещё бы! Как можно уравнивать тех, кто революцию начал, с теми, кто её продолжил?


Цитата:

Более того и сами Алексеев и Корнилов раскаивались в содеянном,
================

???


Цитата:

пытались исправить последствия, о чём в этой теме было уже сказано не раз.
================

Представьте себе человека, который сам поджёг свой дом, а потом безуспешно пытался его тушить. Вы бы смогли назвать себя ПРОДОЛЖАТЕЛЕМ ЕГО ДЕЛА?


Цитата:

Товарищ Анатольев, Вы как-будто специально выждали полгода, чтобы снова завести свою унылую шарманку про "белых жидомасонов". Прочтите эту тему заново. На все Ваши вопросы, ответы в ней уже были даны.
================

Товарищ Евгений М., Ваши слова я возвращаю Вам обратно. Прочтите эту тему более внимательно.

[Евгений М.]

Отчего же? Находят у меня понимание и "русские патриоты". Только "свободы" дождались, о которой мечтали не один век, как тут - на тебе! - большевицкий переворот. И пошли "патриоты" защищать "свободу" и "учредительное собрание".

Опять сказка про белого бычка. Я вообще-то не про Керенского и ни про Милюкова говорил. А насчёт УС - так этого же народ желал. Выборы в УС наглядно показали уровень народных симпатий.

Куда подевались? На фронте они были. За Веру, Царя и Отечество головы свои клали. В то время как штабные генералы-либерасты (будущие вожди Белого дела) заговор против Царя готовили.

Рядовые участники, возможно. Но не руководители. Вспомните о роли Шульгина в феврале.

Вопрос такому "великолепному" знатоку истории, как Евгений М.: в каком году умер Марков-второй?

Да, извиняюсь. Мне казалось, что Марков умер в начале 1930-х гг. Что ж, исправляюсь. Марков умер в 1945 г. И я не ошибся насчёт его взглядов:

В 1935 году в Эрфурте вступил в русскую секцию нацистской «Мировой службы» (так называемого «антисемитского интернационала»). Начиная с 1936 года редакторовал русский выпуск еженедельника «Мировая служба. Международная корреспонденция по просвещению в еврейском вопросе.» нем. Welt-Dienst. Internationale Korrespondenz zur Aufklärung über die Judenfrage, который издавался Ульрихом Флейшгауэром. Участвовал в создании антисемитской энциклопедии «Сегила Вери». На протяжении 1930-х годов опубликовал в Германии книги и статьи антисемитского содержания на русском языке (История еврейского штурма России, Лик Израиля), а после нападения нацистской Германии на Советский Союз и на немецком языке (Der Jude ist der Parasit des Bauerntum, 1944; Die Rolle des Judentums in Russland seit seinem Erscheinen im 17. Jahrhundert bis zu seiner Machtergreifung 1917., 1944), в которых выступил поборником «окончательного решения еврейского вопроса» и сторонником войны с СССР.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Так вот Вы пытаетесь быть большим черносотенцем, чем Марков?

Ещё бы! Как можно уравнивать тех, кто революцию начал, с теми, кто её продолжил?

Может быть хватит прикидываться идиотом? Это Корнилов распорядился начать борьбу с целыми сословиями российского общества? Он призывал бороться с "черносотенной русской культурой"? Он проводил раскулачивание и расказачивание? Что может общего между русским православным офицером, пусть и заблуждающимся и еврейским революционером-русофобом?

???

Ещё разок. Прочтите тему заново. Я и цитаты давал. Повторяться не имею желания.

Представьте себе человека, который сам поджёг свой дом, а потом безуспешно пытался его тушить. Вы бы смогли назвать себя ПРОДОЛЖАТЕЛЕМ ЕГО ДЕЛА?

Ещё раз: дом подожгли не они. Не Корнилов с Алексеевым устроили Февральскую революцию. Они лишь соучаствовали, к прискорбию. Вы пытаетесь их выставить главными виновниками. При этом основных преступников Вы предпочитаете не замечать. Троцкий у Вас ничем не хуже Корнилова, Ульянов не хуже Алексеева и т.д. Очень интересно. Но глупо. Даже кощунственно.
Конечно легче переводить стрелки с главных бандитов на безликую мировую закулису. Только зачем это нужно человеку, называющему себя монархистом, непонятно.
Впрочем этакие выжившие из ума деятели уже и Патриарха Тихона "анафемствовали", как "революционера".

Товарищ Евгений М., Ваши слова я возвращаю Вам обратно. Прочтите эту тему более внимательно

Я прочитал внимательно. Не я задаю идиотские вопросы главреду сего сайта, да ещё и заставляю его согласиться с моей точкой зрения. Это Вы взялись выносить вердикты всему Белому Движению. Поэтому не нужно возвращать мне мои слова. Нет нужды в этом. А Вы ещё раз тему прочтите. И на все Ваши вопросы, повторяю ответы уже есть.

[Василий Анатольев]

Цитата:

Вот здесь знамёна ижевцев-воткинцев:

(...)

http://bergenschild.narod.ru/Reconstruc ... ags.htm#13

Посмотрите и сравните с глупостью, которую Вы написали.

И чем Вам не нравятся ижевцы? Вроде как не масоны. Самая, что ни на есть народная часть Белого движения.
================

Знамена полков Ижевской и Воткинской Народных армий

Появились не ранее второй половины сентября 1918 г. после переформирования отдельных рабочих рот в полки и сведения последних в Воткинскую дивизию и Ижевскую бригаду.
Прямоугольное шелковое зеленое полотнище, по краям обшитое узкой красной каймой (реконструкция краеведа И.А. Добровольского). На правой стороне – вышитая золотом эмблема заводов – скрещенные гаечный ключ и молот в обрамлении венка из колосьев. На левой стороне – надпись (белая или алая) славянской вязью с номером и названием полка. Навершие в форме прорезного копья.

Зеленый цвет символизировал цвет Родины, ее надежд, ее полей и лесов, красный – принадлежность к рабочему классу и солидарность с рабочим движением.Шесть таких знамен (вероятно, 4 воткинских и 2 ижевских) фигурировали во время парада частей 12 февраля 1920 г. на ст. Иннокентьевская под Иркутском.

Лекомцев В. К истории Воткинского завода. Междоусобная война (1918-1919 гг.). Воткинск, 1998. С.47.
Плотников И.Ф. К истории формирования и боевого пути Ижевской дивизии (бригады белых)// История Белой Сибири. Тезисы III научной конференции. 2-3 февраля 1999 г. Кемерово, 1999. С.27.Кобзев И. От Ижевска до Харбина/// Памятники Отечества. Удмуртия. М., 1993. С.163.
(...)

15-я Воткинская и Ижевская стрелковые дивизии

Полки сохранили знамена, изготовленные в период восстания на Воткинском заводе
http://izhzavod18.narod.ru/karevskiy.htm

Фигурировали во время парада 12 февраля 1920 г. на ст. Иннокентьевская под Иркутском.
Прямоугольное двухстороннее полотнище зеленого шелка, обшитое узкой красной каймой. На правой стороне располагалась вышитая золотом эмблема заводов – скрещенные гаечный ключ и молот в обрамлении венка из колосьев. На левой стороне помещалась надпись славянской вязью (белая или алая) с номером и наименованием полков.
Зеленый цвет символизировал цвет Родины, ее надежд, ее полей и лесов, красный – принадлежность к рабочему классу и солидарность с рабочим движением.

И. Кобзев От Ижевска до Харбина// Удмуртия. Памятники Отечества. М., 1995. С.163.
Лекомцев В. К истории Воткинского завода. Междоусобная война 1918-1919 гг. Воткинск, 1998. С.47.
И. Кобзев От Ижевска до Харбина// Удмуртия. Памятники Отечества. М., 1995. С.163.
Плотников И.Ф. К истории формирования и боевого пути Ижевской дивизии (бригады белых)// История Белой Сибири. Тезисы 3-й научной конференции 2-3 февраля 1999 г. Кемерово, 1999. С.27

http://bergenschild.narod.ru/Reconstruc ... ags.htm#13

[Евгений М.]

Василий Анатольев

Ещё раз пройдите по ссылке. Вы увидите, что это не единственное знамя.

К тому-же, чего Вы хотите, если это были рабоче-крестьянские формирования?

И Вы не ответили на вопрос, чем Вам так не угодила именно эта армия? Записать их в "масоны" не получается. Самое, что ни наесть народное движение.

[Василий Анатольев]

Цитата:

чего Вы хотите, если это были рабоче-крестьянские формирования?
================

Чего я хочу? Хочу рассказать правду о Белом движении. Ту самую правду, которую вы пытаетесь скрыть. А ещё я хочу показать, что негоже православным монархистам называть себя продолжателями Белого дела. Иначе Божией помощи в деле возрождения России можно и не дождаться.


Цитата:

И Вы не ответили на вопрос, чем Вам так не угодила именно эта армия? Записать их в "масоны" не получается. Самое, что ни наесть народное движение.
================

Конечно народное! Всё Белое движение было народным! За учредительное собрание люди в большинстве своём сражались. Только вот я не пойму: вы-то за кого? За Царя православного или за учредительное собрание?

[Василий Анатольев]

Цитата:

Кстати, а почему это черносотенцы, к которым безо всяких на то оснований, пытается примазаться тов. Анатольев, не спасли монархию в феврале 1917 г. Куда они все подевались?
-----------------------------------------

Куда подевались? На фронте они были. За Веру, Царя и Отечество головы свои клали. В то время как штабные генералы-либерасты (будущие вожди Белого дела) заговор против Царя готовили.
-----------------------------------------

Рядовые участники, возможно. Но не руководители. Вспомните о роли Шульгина в феврале.

=======================

И кем же руководил Шульгин? Может быть такой "великолепный" знаток истории, как Евгений М., причисливший Шульгина к черносотенцам, расскажет, в какой черносотенной организации состоял Шульгин?


Цитата:

Отчего же? Находят у меня понимание и "русские патриоты". Только "свободы" дождались, о которой мечтали не один век, как тут - на тебе! - большевицкий переворот. И пошли "патриоты" защищать "свободу" и "учредительное собрание".
-----------------------------

Опять сказка про белого бычка. Я вообще-то не про Керенского и ни про Милюкова говорил.
================

Так ведь и я не про них.


Цитата:

Представьте себе человека, который сам поджёг свой дом, а потом безуспешно пытался его тушить. Вы бы смогли назвать себя ПРОДОЛЖАТЕЛЕМ ЕГО ДЕЛА?
----------------------------

Ещё раз: дом подожгли не они. Не Корнилов с Алексеевым устроили Февральскую революцию(...)
================

Часть 3. Революция генерал-адъютантов

Глава 2. Роль русского генералитета в заговоре против Николая II
(...)
Глава 6.
Роль генералитета в отречении Николая II

http://militera.lib.ru/research/multatuli/index.html

[Е. Русин]

Комикс второй: вот боец Белой Гвардии (в прошлом непременно офицер) трезвый и православный монархист с недоумением и растерянностью на лице, глядя как в конце 1917 года пархатый и пейсатый жид берет власть в России в свои жидовьи руки, вспоминает, что в начале года в свои масонские руки взяли власть масоны, каким-то образом обманув царя-батюшку, и тут же решает идти бить красных, которые сплошь латыши, китайцы и жиды. При этом русский народишко не просматривается совсем.

Ребяты, не нужно из русских делать дураков. Такие комиксы могут рисовать те, кто очень хочет оправдаться. 1917 год не был неожиданным, мы сами к нему пришли. Достаточно вспомнить поздравительные телеграммы, которые направляли русские интеллигенты японскому императору по поводу его побед на фронтах русско-японской войны. А за сто лет до этого говорить на русском языке в "приличном" обществе считалось неприличным. И нашествие Наполеона мало чему научило. Декабристы, народовольцы и прочая "прогрессивная" общественность, желающая "лучшей доли" России и русскому народу - это все мы, забывшие клятву 1613 года.