К вопросу о созыве Великого Всеправославного Собора

Назаров М.В.

К вопросу о созыве Великого Всеправославного Собора

Сообщение Иоанн » Чт мар 19, 2009 9:44 pm

ГУНДЯЕВ СОБИРАЕТ ВОЛЧЬЮ СТАЮ.

«В течение 2009 года ожидается оживление процесса подготовки к великому и святому Всеправославному собору Восточной церкви», – сказал секретарь Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата по межправославным отношениям протоиерей Николай Балашов в ходе телемоста между Москвой и Парижем.

Он напомнил, что подготовка такого Собора, начатая в 1960-е годы, спустя 30 лет, «к сожалению, приостановилась, но не по вине Русской церкви». Комиссия по подготовке данного Собора заседала в последний раз более 15 лет назад.

У кого-то это может и вызывает сожаление, но православному христианину в этом случае жалеть нечего – ведь пока не прошел Восьмой вселенский собор, названный в пророчествах волчьим, есть еще время посещать храм Божий, есть еще время принести покаяние и принять Святые Дары.Не должно быть Восьмого собора – как говорил преподобный Нектарий Оптинский: «…Было 7 Соборов, как 7 Таинств, 7 Даров Святого Духа. Для нашего века полнота числа 7. Число будущего века 8».

В то же время прот. Николай напомнил, что осенью прошлого года в Стамбуле на встрече предстоятелей всех Православных Церквей «при очень значительном и деятельном участии» Кирилла Гундяева (тогда еще митрополита Смоленского и Калининградского) были приняты решения, позволившие вывести из тупика подготовку Собора. По словам священника, в текущем году запланированы уже две встречи с участием представителей всех Поместных Православных Церквей, посвященные подготовке Всеправославного совещания.

Да, не по вине Русской Церкви, а по молитвам Православных Святых не состоялось пока сборище экуменистов – «волчий» собор.Народу выказывают Гундяева, стараясь представить его как праведного и благочестивого правителя. Но, задумайтесь, разве может праведный и благочестивый православный священнослужитель, да не просто священнослужитель, а Патриарх, идти против Святых Отцов Церкви?

Преподобный Кукша Одесский предостерегал верных чад православных: «Последние времена наступают. Скоро будет экуменический собор под названием “Святой”. Но это будет тот самый “восьмой собор”, который будет сборищем безбожных. На нем все веры соединятся в одну. Затем будут упразднены все посты, монашество будет полностью уничтожено, епископы будут женаты. Новостильный календарь будет введен во Вселенской церкви. Будьте бдительны. Старайтесь посещать Божии храмы, пока они еще наши. Скоро нельзя будет ходить туда, все изменится. Только избранные увидят это. Людей будут заставлять ходить в церковь, но мы не должны будем ходить туда ни в коем случае. Молю вас, стойте в Православной вере до конца дней и спасайтесь!»

Евдокия Исайкина, г. Москва
Сайт "Народное приношение Архиерейскому Собору 2008"

Также см. по теме:

http://www.pravoslavie.ru/jurnal/ideas/justin.htm
http://sergiy-73.livejournal.com/5276.html, Обсуждение здесь: http://www.diomid.info/forum/index.php/topic,477.0.html

Дополнительно:

http://www.kongord.ru/Index/Articles/eq ... known.html
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=68575&cf=

+ + +


ВСЕЛЕНСКИЙ ПАТРИАРХ ИНИЦИИРУЕТ НАЧАЛО ПРОЦЕССА СОЗЫВА ВСЕПРАВОСЛАВНОГО СОБОРА, В КОТОРОМ ПРИМЕТ УЧАСТИЕ ПАТРИАРХ КИРИЛЛ И КОТОРЫЙ ОПРЕДЕЛИТ НОВЫЙ ФОРМАТ ПРАВОСЛАВНО-КАТОЛИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ

В июне и декабре этого года запланировано проведение двух встреч, направленных на подготовку великого Всеправославного Собора. Как сообщает корреспондент "Портала-Credo.Ru", Вселенская патриархия разослала в течение марта приглашения на эти предсоборные встречи предстоятелям всех признанных ею официальных поместных православных Церквей.

Необходимость возобновления подготовки к Всеправославному Собору, которая активно велась в 1960-х гг., были признана участниками Всеправославного совещания в Стамбуле в октябре 2008 г., в котором приняли участие покойный Патриарх Алексий II и митрополит Кирилл (Гундяев). Целью Всеправославного Собора, по мысли Вселенского Патриарха Варфоломея, может стать решение проблем, "которые продолжают отравлять добрые отношения между Православными Церквами", и "общие итоги диалога между Православной и Католической Церквами".

Впервые в Новое время с инициативой созыва Всеправославного Собора выступил в 1901 году Патриарх Константинопольский Иоаким III, которого считают "первым экуменистом" в современном смысле этого слова на Вселенском престоле. Первая Всеправославная конференция по подготовке такого Собора собралась на греческом острове Родос в 1961 году под председательством Патриарха Афинагора и при участии, в качестве представителя РПЦ МП, наставника нынешнего Патриарха Кирилла епископа (позднее – митрополита) Никодима (Ротова).

В приглашениях, разосланных Патриархом Варфоломеем, указано десять основных тем предсоборных встреч:
1. Православная диаспора. Определение юрисдикции православных объединений за пределами национальных границ. "Согласно ныне действующим канонам, - поясняет Патриарх Варфоломей, - верные за пределами своего отечества принадлежали юрисдикции Вселенского патриархата".
2. Процедура признания статуса церковной автокефалии.
3. Процедура признания статуса церковной автономии.
4. Диптих. Правила взаимного канонического признания Православных Церквей.
5. Установление общего календаря праздников.
6. Правила и препятствия для совершения таинства брака.
7. Вопрос поста в современном мире.
8. Связь с другими христианскими конфессиями.
9. Экуменическое движение.
10. Вклад православия в утверждение христианских идеалов мира, братства и свободы.

Агентство "AsiaNews" цитирует представителя Вселенского патриархата священника Тецитиса, который признает, что сегодня официальное православие находится в "глухом тупике", поэтому пора наконец посмотреть в глаза проблемам, которые с каждым днем только увеличиваются и усложняются.

http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=69340&cf=

Также см. комментарий:
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=69355&cf=

Дополнительно к теме:
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=68575&cf=
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/ideas/ ... /5276.html Обсуждение здесь: http://www.diomid.info/forum/index.php/topic,477.0.html
http://www.kongord.ru/Index/Articles/eq ... known.html

+ + +

Из сообщения участника НСФ Дмитрия С.:

"Восьмой вселенский собор уже состоялся в 879-880 гг.
На нем были представлены все пять Патриархатов тогдашней Церкви, в том числе и Римской, так что этот Собор является последним Собором, общим, как для Восточной, так и Западной Церкви. На нем участвовало 383 отца, т.е. это был самый большой Собор со времени Халкидона. Он был созван как Вселенский Собор и называет себя в своих актах "великим и Вселенским Собором". И хотя он не был официально признан Церковью Вселенским, ибо обыкновенно такое признание делалось на последующем Соборе, а его не было, ряд видных церковных деятелей на протяжении веков называли его Восьмым Вселенским Собором: например, знаменитый канонист XII в. Феодор Вальсамон, Нил Фессалоникский (XIV в.), Нил Родосский (XIV в.), Симеон Фессалоникский (XV в.), св. Марк Ефесский, Геннадий Схоларий, Досифей Иерусалимский (XVII в.) и т.д.
И на Западе, как это доказал проф. Дворник в своем известном монументальном труде "Фотианская схизма" и как это принято сейчас в исторической науке, даже римо-католической, этот Собор 879-880 гг. вплоть до XII в. тоже считался Восьмым Вселенским.
Так что же великого сделал этот собор? А вот что:
Подобно Вселенским Соборам, он вынес ряд постановлений догматико-канонического характера.
1. Провозгласил неизменность текста Символа веры без Filioque и анафематствовал всех, кто его изменяет. "Итак", постановляет Собор, "если кто, придя в такую крайность безумия, дерзнет излагать другой символ... или сделает прибавку или убавку в Символе, переданном нам от Святого и Вселенского Никейского Собора... анафема да будет".
2. Признал Седьмым Вселенским Собором второй Никейский Собор против иконоборцев 786-787 гг.
И многое другое. К сожалению, восточная Церковь со временем попала под власть западной историографии и богословия и перестала вспоминать об этом соборе. А еще позже появились страшилки про восьмой "сатанинский" собор".

http://www.starover.borda.ru/?1-1-0-000 ... 1236415898

Из ответа:

Дмитрий С. пишет:
К сожалению, восточная Церковь со временем попала под власть западной историографии и богословия и перестала вспоминать об этом соборе. А еще позже появились страшилки про восьмой "сатанинский" собор

Ваше сообщение именно что и подтверждает неизбежность этого, как Вы сами выразились "восьмого "сатанинского" собора". Как сатана, прекрасно зная, что есть Христос, таки намерен (и должен) явится вместо него (антихристом), чтобы уловить, если возможно, и избранных, так и факт прохождения и признания святыми отцами Восьмого Вселенского Собора и, что важно, умалчивание его существования западной историографией, как для нее разоблачительной в плане придания анафеме всяких изменений Символа Веры, в том числе и внесение в него Filioque, свидетельствует о том, что его слуги намерны (и должны) провести антисобор, стараясь подменить им Собор истинный. (Кстати, с учетом этого, можно и предположить формулировки (некоторых) его постановлений - они должны быть прямо противоположными таковым Собора состоявшегося.) Так что никакого противоречия в том, что было, и того, что будет, для церковного сознания нет. А что до
Спите спокойно

так мы и спим спокойно, но в то же самое время чутко, почти что по М.Ю.Лервонтову: "...но не тем холодным сном могилы", - и переживаем более за слишком уж крепко уснувших братьев. Сколько уже в истории было случаев погибели от таких глубоких снов. Спаси вас Христос от такой участи.
Аватара пользователя
Иоанн
 
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 10:10 pm

Сообщение М.В. Назаров » Сб мар 21, 2009 12:23 am

Прислано в редакцию:

Алексей Добычин <svrus@list.ru>
Дата: 20 Мар 2009 00:54:32

Дорогие братья и сестры!
Если кто из вас заметил, что 13 февраля 2009г. на сайте "Интерфакс-религия" сделал заявление помощник патриарха Балашов о том, что "В РПЦ МП ожидают активизации подготовки к Всеправославному собору при Патриархе Кирилле, заявил протоиерей Николай Балашов" http://www.interfax-religion.ru/orthodo ... &div=28838
Судя по последним новостям из официальных, полуофициальных и неофициальных источников, началась активная подготовка Всеправославного Собора, т.е. 8-го Вселенского. Есть пророчества, говорящие о том, что он будет волчьим. Не будем заранее нагнетать напряженность и паниковать, но будем бдящими и внимательными.
Кстати, как и ранее, православные новости и подробности, в первую очередь, мы узнаем через еретиков-католиков:
17.03.2009 - В направлении великого Всеправославного Собора http://www.radiovaticana.org/rus/Articolo.asp?c=273371,
http://katolik.ru/modules.php?name=News ... &sid=36239,
http://wwjd.ru/news/catholic/v-napravle ... sepravosl/
19.03.2009 - СПРАВКА: Всеправославные совещания по подготовке Всеправославного Собора поместных Церквей, участвующих в экуменическом движении
http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=69342&cf=
Вот с официального сайта патриархии архив 1999г.: http://www.mospat.ru/archive/nr903041.htm

Так что расслабляться не стоит. Главные испытания и искушения, по всей видимости, впереди. Рассматривая даже малую часть озвученной повестки дня предстоящего вселенского собора, начинаешь испытывать тревогу: там и вопросы календаря, и экуменизма, и отношений с еретиками и т.д. Но, судя по контексту подачи этой повестки ("Последними темами в дискуссии являются: отношения с другими христианскими конфессиями, экуменическое движение и вклад православных в утверждение христианских идеалов мира, братства и свободы."), надеяться на осуждения ереси ересей - экуменизма на фоне вклада православных в утверждение христианских идеалов мира, братства и свободы - НЕ ПРИХОДИТСЯ!
Спаси нас Господи и укрепи в стоянии в истине!
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Сообщение Василиев Владимир » Вт май 26, 2009 9:13 pm

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=30372
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=70791&cf=

26-05-2009 15:00
"Спустя десять лет возобновляется практика Всеправославных совещаний по подготовке к Вселенскому собору

В православном центре Константинопольского патриархата в Шамбези (Швейцария) 6-13 июня состоится IV Всеправославное предсоборное совещание.

"Его участники рассмотрят тему церковного устройства православной диаспоры (православных, живущих вне границ какой-либо из поместных Православных церквей)", - сообщил корреспонденту "Интерфакс-Религия" 26 мая и.о. секретаря Отдела внешних церковных связей Московского патриархата по межправославным отношениям священник Игорь Якимчук.
Он отметил, что за несколько столетий, прошедших со времени последнего, седьмого, Вселенского собора, "накопилось достаточное количество вопросов, требующих общецерковного решения ради укрепления единства и во избежание разделений в лоне единой Православной Церкви".

"Для разрешения этих вопросов в обозримом будущем предполагается созвать Святой и Великий собор Восточной Православной Церкви", - рассказал собеседник агентства.

Подготовку же к Великому собору было решено проводить путем созыва Всеправославных предсоборных совещаний и межправославных подготовительных комиссий.

За прошедшие годы прошло три Всеправославных предсоборных совещания (Шамбези, 1976; 1982; 1986) и пять межправославных подготовительных комиссий (Женева, 1971; Шамбези, 1986; 1990; 1993 и 1999).

Нынешний десятилетний перерыв в созыве совещаний и в работе подготовительных комиссий был вызван осложнением в межправославных отношениях из-за возникших разногласий между Московским и Константинопольским патриархатами по вопросу церковного устройства в Эстонии. Встреча предстоятелей и представителей Православных Церквей в октябре 2008 года в Стамбуле сделала возможным возобновление межправославного сотрудничества в подготовке Собора.

На декабрь 2009 года намечено очередное заседание межправославной подготовительной комиссии".
Василиев Владимир
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 2:55 pm
Откуда: Россия

Сообщение Владимиръ » Вт июн 09, 2009 9:54 am

НАЧАЛАСЬ РАБОТА IV ВСЕПРАВОСЛАВНОГО ПРЕДСОБОРНОГО СОВЕЩАНИЯ

7 июня 2009 года, в праздник Святой Троицы, в Православном центре Константинопольского Патриархата в Шамбези близ Женевы совершением Божественной литургии открылось IV Всеправославное предсоборное совещание. Целью данного собрания является продолжение процесса подготовки Святого и Великого Собора Восточной Православной Церкви, проводившегося тремя предыдущими Всеправославными предсоборными совещаниями в 1976, 1982 и 1986 годах.

http://www.mospat.ru/index.php?page=45146

IV ВСЕПРАВОСЛАВНОЕ ПРЕДСОБОРНОЕ СОВЕЩАНИЕ ПРОДОЛЖАЕТ СВОЮ РАБОТУ


8 июня 2009 года, в день Святого Духа, в Православном центре Константинопольского Патриархата в Шамбези близ Женевы после Божественной литургии начались заседания IV Всеправославного предсоборного совещания, посвященного теме канонического обустройства православной диаспоры. Работа совещания проходит под председательством митрополита Пергамского Иоанна (Константинопольский Патриархат). Делегация Русской Православной Церкви, возглавляемая председателем Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата архиепископом Волоколамским Иларионом, включает архиепископа Берлинско-Германского и Великобританского Марка (Русская Зарубежная Церковь), заместителя председателя ОВЦС МП протоиерея Николая Балашова и переводчика А.Г.Чурякова.

Прочие Православные Церкви представлены делегациями в следующем составе:
- Константинопольский Патриархат — митрополит Галльский Эммануил, архимандрит Варфоломей (Самарас), протопресвитер Георгий Цецис, профессор Власий Фидас;
- Александрийский Патриархат — митрополит Мыса Доброй Надежды Сергий;
- Антиохийский Патриархат — митрополит Западной и Центральной Европы Иоанн, доктор Альберт Лахам;
- Иерусалимский Патриархат — митрополит Капитолиадский Исихий, архимандрит Иннокентий, профессор Георгий Галитис, профессор Феодор Янгу;
- Грузинский Патриархат — митрополит Зугдидский и Цаишский Герасим, протоиерей Георгий Звиададзе;
- Сербский Патриархат — епископ Бачский Ириней, епископ Афанасий (Евтич), протоиерей Гаий Гаич, священник Вукашин Миличевич;
- Румынский Патриархат — митрополит Олтенийский Ириней, епископ Кымпинский Киприан, протоиерей Виорел Ионица;
- Болгарский Патриархат — митрополит Русенский Неофит, профессор Иван Димитров;
- Кипрская Православная Церковь — митрополит Пафосский Георгий, хорепископ Месаорийский Григорий;
- Элладская Православная Церковь — митрополит Перистерийский Хризостом, митрополит Димитриадский и Алмиросский Игнатий, профессор Георгий Мартзелос;
- Албанская Православная Церковь — митрополит Корчинский Иоанн, епископ Филомилиосский Илия, архимандрит Иустин (Анфимиадис), Димитрий Киосиас;
- Польская Православная Церковь — епископ Семятычский Георгий, священник Андрей Кузьма;
- Православная Церковь в Чешских землях и Словакии — епископ Комарненский Тихон (прибудет на совещание позднее).

После совершения молитвы о предстоящем Всеправославном совещании с докладами по его теме выступили митрополит Пергамский Иоанн и секретарь по подготовке Святого и Великого Собора Православной Церкви митрополит Швейцарский Иеремия (Константинопольский Патриархат). Затем главы делегаций Поместных Православных Церквей приветствовали участников собрания.

В своем первом выступлении архиепископ Волоколамский Иларион передал участникам совещания приветствие от Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла и кратко изложил позицию Священного Синода Русской Православной Церкви по вопросу о духовном окормлении так называемой православной диаспоры, отметив жизненную важность этой темы для Московского Патриархата, паства которого в настоящее время проживает на всех континентах и даже в Антарктиде. Было отмечено значение для православного мира тех усилий по упорядочению канонического положения русской церковной диаспоры, которые предпринимались Московским Патриархатом на протяжении многих лет и привели, в частности, к восстановлению в 2007 году церковного единства с Русской Зарубежной Церковью, один из архипастырей которой принимает участие в работе настоящего совещания. Владыка Иларион указал также на трагические обстоятельства ХХ века, включая революцию и гражданскую войну в России, политические потрясения в ряде других православных стран, которые привели к возникновению в небывалых прежде размерах всемирного православного рассеяния. Отметив существование в православном мире различных точек зрения на канонические аспекты духовного окормления диаспоры, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата призвал участников встречи к взаимоуважительной и конструктивной работе, направленной на выработку жизнеспособных и полезных для паствы решений, способных укрепить единство Православной Церкви.

Работа совещания продолжится до 13 июня.

Служба коммуникации ОВЦС
Владимиръ
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2009 12:08 pm
Откуда: Россия, Москва

Сообщение Владимиръ » Вт июн 09, 2009 5:14 pm

ТАКЖЕ СМОТРИ ПО ТЕМЕ:

Вселенские Соборы – критерий истины
http://www.rusidea.org/?a=25053101

ВОСЬМОЙ СОБОР – ОПРАВДАНИЕ И НАДЕЖДА ЭКУМЕНИСТОВ
Иеромонах Павел (Лебедев)
http://sergiy-73.livejournal.com/5276.html, обсуждение здесь:
http://www.diomid.info/forum/index.php/topic,477.0.html

ПО ПОВОДУ СОЗЫВА "ВЕЛИКОГО СОБОРА ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ"
архимандрит Иустин, духовник монастыря Челие
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/ideas/justin.htm

ПРОРОЧЕСТВА СВЯТЫХ, ПОЧИТАЕМЫХ В РПЦ МП, О ВСЕПРАВОСЛАВНОМ СОБОРЕ ("ВОСЬМОМ ВСЕЛЕНСКОМ") И КОНЦЕ СВЕТА
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=69365&cf=

ГОТОВЬТЕСЬ, ЛЮДИ РУССКИЕ…
Лидеры «мирового православия» ускорили созыв Всеправославного Собора. Патриарх Кирилл исполнит на нем давнюю мечту своего аввы – митрополита Никодима
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=69355&cf=

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ АРХИЕРЕЙСКОГО СОВЕЩАНИЯ РПАЦ ЕПИСКОП ПЕТРОГРАДСКИЙ И ГДОВСКИЙ ГРИГОРИЙ (ЛУРЬЕ)
о трех главных темах созываемого Всеправославного Собора "мирового православия"
http://www.portal-credo.ru/site/?act=ne ... &topic=639

Глава Центрального исполнительного совета Союза "Христианское возрождение" ВЛАДИМИР ОСИПОВ: "Этот так называемый Всеправославный Собор призван помочь глобалистам в осуществлении их антихристианских замыслов"
http://portal-credo.ru/site/?act=authority&id=1149


ФОРУМЫ:

Недавно началось обсуждение данного вопроса и на форуме у А.Кураева (есть, кстати, и упоминание о соборе 1666 года)
http://kuraev.ru/index.php?option=com_s ... msg1869332

Также см. обсуждение здесь:
http://www.diomid.info/forum/index.php/topic,477.0.html
Владимиръ
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2009 12:08 pm
Откуда: Россия, Москва

Сообщение Василиев Владимир » Вт июн 09, 2009 11:34 pm

http://www.newsru.com/religy/09jun2009/orthoforum.html
"Началась работа Всеправославного совещания для подготовки Великого Собора Восточной православной церкви

...как отметил представитель Московского Патриархата [архиеп. Волоколамский Иларион], "на повестке дня - самые трудные вопросы для мирового православного сообщества: о порядке и правилах предоставления автокефалии и автономии, о составе и количестве существующих Церквей, вопрос о каноническом устроении так называемой церковной диаспоры"...

По мнению Николая Балашова, по этому поводу ожидается трудная дискуссия из-за расхождения во мнениях Русской и Константинопольской Церквей. "Речь идет о нахождении членов Церкви в странах, не являющихся исторически частью территории какой-либо православной Церкви, как, например, Северная и Южная Америка, Австралия, а также Западная Европа (где во времена Вселенских соборов действовала юрисдикция лишь Римской церкви)", - отметил Николай Балашов..."

Итак, основной, ключевой даже, с точки зрения МП и КП, вопрос один - разграничение между "патриархатами", "автокефалиями" и "автономиями" права исключительного кормления со "своей канонической территории", ибо сей вопрос тождествен вопросу о переделе ранее поделенного мiра на "канонические территории" соответствующих "патриархатов", "автокефалий" и "автономий". А потому-то этот вопрос и самый трудный, ибо это вопрос "жизненного пространства" и "жизненных интересов" соответствующих "корпораций", живущих исключительно за счет кормления с территорий и населяющих эти территории человеков.

В истории мiра сего передел уже поделенного мiра означает вступление сего мiра в эпоху империализма с неизбежными для сего процессами концентрации власти и образования двух главных коалиций, противоборствующих друг с другом, с последующим подчинением победителям тех, кто потерпел поражение, и образованием под эгидой победителя новой "ойкумены", выходящей "в полном своем боевом снаряжении" из битвы "титанов" аки Афина из головы Зевса. Иначе говоря, вопрос теперь состоит в том, кто из "титанов" станет и "купелью" и "невестою" для зверя из земли о двух рогах, подобных Агнчим.

Что касается всех неприсоединившихся и противостоящих (как понимают и как могут) отступлению ("осколки" РПЦЗ, РИПЦ, РАПЦ, РПсЦ, РДЦ и др. представителей "несистемной оппозиции"), то в сей являющейся в мiр новой "ойкумене" место их там же, где и место всякой "несистемной оппозиции" при любом тоталитарном режиме.

Всех ли из предстоятелей, пастырей и архипастырей указанных неприсоединившихся и противостоящих устраивает участь сия?
А кого не устраивает, то что он неизбежно предпримет, если уже не предпринял и не предпринимает, в рамках завершающихся процессов концентрации и формирования системных коалиций?

Так что, пожалуй, правы те, кто говорит, что все худшее еще только впереди, но... не долго ему быть!

Простите, Христа ради, ежели смутил или обидел чем, ибо неразумен и скудоумен весьма есмь азъ недостойный.

Простите, Христа ради, ежели смутил или обидел чем, ибо неразумен и скудоумен весьма есмь азъ недостойный.
Василиев Владимир
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 2:55 pm
Откуда: Россия

Сообщение Василиев Владимир » Ср июн 10, 2009 8:44 pm

Лозунг нынешней эпохи по МП РПЦ: "Секулярный проект [светского устройства общества]... исчерпал себя. Он... не способен научить людей самоотказу, самопожервтованию"

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=30579
"Москва. 10 июня. ИНТЕРФАКС - Светская гуманистическая модель устройства общества не должна навязываться всему миру как единственно верная и прогрессивная, считают в Московском патриархате.

"Секулярный проект, как мне кажется, исчерпал себя. Он не дает народу жизненную силу, он не способен мотивировать людей в экстремальной ситуации, он не способен научить людей самоотказу, самопожертвованию", - заявил глава синодального Отдела по взаимодействию Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин на конференции в Москве, посвященной теме отношений религии и государства.

По его словам, демографические данные, данные психологических и социологических исследований "достаточно убедительно свидетельствуют о том, что секулярная идеология не позволяет обществу иметь многие преимущества, которые имеет общество с высокой степенью религиозной мотивации".

"Сегодня существует достаточно примеров, когда общество, в котором мощно присутствует религиозная мотивация, оказывается не менее, а то и более эффективным, чем общество, основанное на секулярном идентитете (системе ценностей - "ИФ")", - отметил священник.

"Более того, - продолжил он, - мы сегодня видим, что проект создания "гражданских религий", "общечеловеческих ценностей", утверждения приоритета ценностей земной жизни над ценностями, относящимися к конечным целям бытия, скорее всего оказался неуспешным для людей, в том числе на Западе"...

По его мнению, сегодня нужно "всерьез переходить от попыток унифицировать человечество"... к такой ситуации, в которой разные модели общества, семьи и местных общин "признаются равно значимыми".

"В мире и у нас, в России, есть общества, которые живут по исламскому закону, который для них является высшим законом. Для православного человека норма религиозного права выше всего, и он не должен отказываться от исполнения этой нормы даже под угрозой смерти. Об этом говорит и опыт новомучеников и исповедников Российских, и опыт первых веков христианства. Для приверженцев иудейского закона этот закон также является самым главным", - отметил отец Всеволод.

В то же время, продолжил он, лишь "для меньшинства населения планеты самое важное - это приоритеты земной жизни, материального бытия, житейского душевного комфорта и все то, что лежит в основе гуманистических идеологий".

"Секулярно-гуманистическая модель общественного устройства - это одна из моделей, одна из систем права, и внятно объяснить, почему именно она должна быть универсальной, приверженцы этой системы больше не могут", - считает священник. По его словам, нынешний экономический кризис поставил под сомнение последний аргумент сторонников секуляризма - его якобы вечную экономическую эффективность...

"Площадка для диалога сегодня - это готовность представителей разных моделей обсуждать будущее безо всяких предварительных условий и без того, чтобы навешивать друг на друга ярлыки относительно большей или меньшей прогрессивности и так далее", - подытожил представитель Русской церкви".
Василиев Владимир
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 2:55 pm
Откуда: Россия

Сообщение Василиев Владимир » Чт июн 11, 2009 12:17 am

Судя по официальному заявлению В.Чаплина от имени Московского патриархата (МП), лозунг нынешней эпохи по МП таков: "Секулярный проект [светского устройства общества]... исчерпал себя. Он... не способен научить людей самоотказу, самопожервтованию".

Но во всяком лозунге, а уж в религиозно-политическом лозунге тем более должна быть и всегда есть не только негация, но и позитивный призыв-утверждение.

Так какова же позитивная заключительная часть лозунга сего РПЦ МП? Что утверждают = к чему зовут они мiр сей всем лозунгом этим?

Для ответа на сей вопрос уясним сначала суть того, что сказано явно. А сказано, насколько сие дано понять мне по неразумию и скудоумию моему, именно то, что одного экуменизма уже явно недостаточно, но требуется переход к устройству общества на религиозно-экуменических началах.

Стало быть, в конечном итоге, зовут к монархии, о чем и свидетельствуют пляски царебожников, прославление во святых и реабилитация не только членов династии Романовых, но и все более частое обращение власть имущих к теме возрождения памяти и почитания защитников монархии, к развитию контактов с т.н. главой Дома Романовых и иными представителям династии. В целом и в конечном итоге речь идет именно о прославлении преимуществ монархии и о подготовке к восстановлению монархии как таковой.

Итак, официально озвученный от имени Московского патриархата лозунг эпохи может быть сформулирован так: Глобальный проект светского (секулярного) устройства общества и всего мiра исчерпал себя. Он не способен мотивировать и научить людей самоотказу и самопожертвованию. Даешь глобальное переустройство всего мiра на религиозно-экуменической и монархической основе!

«И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон. Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; и творит великие знамения, так что и огонь низводит на землю перед людьми. И чудесами, которые дано было творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив. И дано было ему вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя» (Отк. 13,11-15).
«И встал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами… И видел я, что одна из голов его как бы смертельно ранена, но эта смертельная рана исцелела» (Отк. 13,1-3).

Вестфальский мирный договор (24.10.1648г.) Священной Римской империи (Западной части II-го Рима), положивший конец Тридцатилетней войне, унесшей 60% населения Германии и полностью разорившей ее экономику (от чего Германия экономически оправилась только к рубежу 17-18 веков и тем самым, по существу, была исключена из числа претендентов на то, чтобы стать центром европейского «мира-экономики», но лишь к средине века 19-го Германии позволили обрести государственную целостность, и она «на всех парах устремилась догонять передовые народы», для чего ей не оставалось ничего другого, кроме как попытаться переделить уже поделенный мир – это и произошло с указанной неизбежностью в веке 20-ом), полностью восстановил действие Аугсбургского религиозного мира (1552г.), установившего равенство в правах протестантов и католиков, передал Эльзас и Лотарингию Франции и закрепил ее права на эти ранее бывшие германскими провинции, включил Швецию в состав Священной Римской империи, передал ей (Швеции) значительные владения на побережье Балтийского и Северного морей и дал права посылать своих депутатов на общеимперские съезды, из состава Священной Римской империи исключил Нидерланды (под которыми понимались Голландия, Бельгия и Люксембург) и Швейцарию и закрепил их независимый статус (стало быть, вывел Антверпен, ставший уже в это время центром европейского «мiра-экономики», а также Швейцарию, как место преимущественного сосредоточения банковского и спекулятивного капитала, из зоны притязаний любого из европейских владетельных князей), а также впервые на институциональном уровне в практике отношений внутри Священной Римской империи (и всего мiра):
- закрепил понятия: «государство-нация», «государственно-национальные интересы», «равноправие государств-наций» внутри Священной Римской империи и их «суверенитет», а также «суверенитет государства-нации» в пределах ее «государственной территории» и т.д.;
- предоставил право «владетельным князьям» (государям отдельных стран и народов, проживающих на территории Священной Римской империи) заключать международные договоры, если таковые не противоречат интересам Священной Римской империи, и тем самым превратил владетельных князей из обыкновенных вассалов императора в субъектов международных отношений;
- особо оговорил равенство прав католиков, кальвинистов и лютеран на всей территории Священной Римской империи;
- сформулировал правовые нормы, касающиеся территориального церковного устройства и распределения церковной собственности в пределах Священной Римской империи;
- включил, тем самым, религиозные вопросы в систему договоренностей между владетельными князьями (государями) внутри Священной Римской империи (впоследствии вопросы обеспечения деятельности религиозных общин войдут и в Парижский мирный договор [1856], и в Берлинский трактат [1878], и в Версальский мирный договор [1919], и в др. договоры всей Версальской системы [1919–1923 гг.]; что касается России династии Романовых, то статус и права РПЦ МП в рамках Вестфальской модели устройства Священной Римской империи стали предметом регулирования ряда статей Русско-польского договора о «вечном мире» [1681–1686], Кючук-Кайнарджийского мирного договора между Турцией и Россией [1774], Рижского мирного договора между РСФСР, УССР и Польшей [1921]).

«Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо несть власти аще не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение» (Рим. 13,1-2).
«Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам» (Еф. 6,5-7).

Св. Григорий Богослов учит, что всякая власть, в том числе и царская, в мiре сем не есть нечто священное только в силу самого факта существования этой власти и вне зависимости от того, кому, какому именно человеку и для чего дана эта власть, и кто, какой именно человек и ради чего осуществляет эту власть, в том числе и власть царскую. В противном случае, говорит св. Григорий Богослов, «если бы всякая власть признавалась священной уже в силу факта своего существования, – Христос Спаситель не назвал бы Ирода “лисом”. А Церковь не обличала бы до сих пор нечестивых государей, защищавших ереси и гнавших Православие. Наконец, если судить о власти по признаку ее внешней силы, а не по внутренним ее нравственным достоинствам, то легко можно поклониться зверю, т.е. антихристу, которого пришествие будет со всякою силою и знамениями».

Простите Христа ради, ежели смутил или обидел чем, ибо неразумен и скудоумен весьма есмь азъ недостойный.
Василиев Владимир
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 2:55 pm
Откуда: Россия


Вернуться в Диалог РПЦЗ и МП: «Соединение может быть только в Истине»


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron