"Не забываем ли мы о борьбе со страстями, и проч."

[Павел Д.]

Это перенос из другого раздела, из темы "Обращение Диомида к Русскому народу", во избежание оффтопа.

Тут разговор о том, что надо очищать душу, иметь непомрачённое духовное видение,как это всё стяжать. И не попасть в яму такую, что ты берёшься судить о жизни, о вопросах всяких, а сам нечист,и вообще забыл со страстями бороться, и т.д.
Вобщем Антоний-это ваша тема, претензии ваши не очень понятны, в смысле конкретика их, вроде как они необоснованны.

[Антоний]

Вопрос: Посмотрите этот форум life.freeb.ru
Устроитель форума создал несколько интересных тем, про массонов в частности, интересны они приводимыми в них статьями и данными со ссылками на источники. И так же он готовится как бы к некоему сопротивлению.
Вспомнил про напутствие И. Брянчанинова о бесполезности противления духовному падению. Что вы скажете на эту тему?

Ответ: В Сионских протоколах написано, что пусть гои создают свои организации, партии, движения и т.п., но они (т.е. жидовствующие) поставят во главе этих организаций своих людей, и они поведут всех туда, куда им надо.

Для организации всего этого, понадобятся деньги, а они все у мирового жидовства, и, в итоге, они придут просить у них деньги, а те лукаво поставят им свои условия, и никто этого не увидит, по причине своей духовной слепоты; и кучу народа заведут на убой. Это уже все было, в истории.

К примеру, в начале 1990-х образовалась организация Общество Память, которые точно так же раскручивали жидовскую тему, призывали к борьбе, а впоследствии выяснилось, что главы этого общества, ставленники КГБ.

В итоге, где все это? К чему это привело. К тому, что мы имеем сейчас. Точно так же, в свое время, делали революцию 1917-18г.

Причина всех этих неудач и провалов, от которых становится еще хуже, – в духовной слепоте людей, которые все это организовывают. У них все это на кровяном разгорячении, за которым стоит дух самоуверенности и гордыни, самомнение. Этот дух и приводит их в лапы сатаны, который и является начальником мирового жидовства, КГБ и т.п. организаций.

Да даже и необязательно состоять в жидовских или масонских организациях. Достаточно находиться в духовной прелести, и ты будешь исполнять то, что тебе внушит дьявол. И таким образом, через посредство самомнения, духа самоуверенности и самонадеянности, будешь находиться под руководством, непосредственно, самого их начальства, т.е. дьявола. И не различая благовидные бесовские предлоги, приводимые не к месту, не к времени, всю толпу поведешь на убой.

Как это делается? – Бесы внушают людям какую-либо идею, миф; ну, к примеру, «свобода, равенство и братство», как было в период революции 1917-18г и гражданской войны. Затем, в умах, поверивших в эту идею, рисуется светлое будущее, справедливое общество, заботящееся о каждом человеке. Но для достижения этого, мол, надо только уничтожить тех, которые противятся этому, и продолжают людям делать зло. И тогда, будет всем хорошо.
Затем, через посредство этой идеи возгревается в людях кровяное разгорячение. Самомнение и дух самоуверенности закрывают духовные очи, и вперед на баррикады, за «светлое будущее». Идея «светлого будущего» манит людей, заставляя их приносить себя в жертву, и убивать всех им противящихся или несогласных.

Все вроде, как бы, хорошо, и выглядит благовидно. Но мы знаем уже, из опыта прошедшей жизни, к чему привели все эти благовидные идеи в революцию 1917-18г. – Что, в итоге, никакой «свободы, равенства и братства» не получилось. Вместо светлого будущего, – вышло мрачное будущее. При этом было уничтожено великое множество народа. Вот и все достижения, получившиеся от одержимости идеей, – достичь «светлое будущее», путем внешних преобразований.

В чем причина, почему так? – Не понимают люди того, что невозможно путем внешних преобразований, политических реформ и революций, достичь справедливого и высоконравственного общества. Ибо это не внешний путь, а внутренний, – путь изменения настроя душ человеческих, через посредство правильно-проходимой внутренней жизни, за чистоту своих чувств и удовлетворения совести, в своей личной жизни, в ежедневных искушениях.

Нельзя искоренить из людей греховные страсти и первородный грех, – злобу, ненависть, зависть, немилосердие, жестокость, гнев, высокомерие, гордыню и дух самости, жадность и сребролюбие, – путем политических реформ и внешних преобразований. – Кто пытается таким путем создать справедливое и высоконравственное общество, тот идет утопическим путем, находясь в состоянии самообольщения и духовной прелести, одержимого благовидными бесовскими предлогами, которые приводятся не к месту, не к времени. И вместо пользы для всех, он несет человечеству несчастье, страдание и погибель. Но по причине одержимости самомнением, духом самоуверенности и самонадеянности, духом самости и гордыни, он этого не видит. Так как этот дух закрывает его духовные очи, и все внимание его зациклено на достижении идеи «светлого будущего», как он это себе нарисовал, в своем воображении и области мечтательности.

Вот так бесы, через самомнение, дух самоуверенности и гордыни, и при посредстве различных благовидных предлогов, приводимых ими не к месту, не к времени, наводят на людей свои бесовские чары, и улавливают души человеческие, направляя их по пути погибели.

Во главе всех таковых организаций, взявшихся за осчастливливание человечества путем внешних преобразований, стоят самые одержимые и бесноватые, духовные слепцы, ведушие всех в яму погибели. Но толпа этого не видит, по той же причине своей духовной слепоты, и делает из них кумиров. Впоследствии, приходит горькая расплата и разочарование.

Вот так бесы наводят на все человеческое общество свои бесовские чары и гипноз, создают иллюзии в умах человеческих, увлекая мифами о «светлом будущем». Это та же самая старая идея, – построения рая, здесь на земле, – которая, в итоге, приведет всех к антихристу. Который и явится, как благодетель и спаситель всего человечества, несущий всем добро и справедливость, «светлое будущее». «Придет же всескверный антихрист, как тать, в таком образе, чтобы прельстить всех, придет смиренный, кроткий, ненавистник, как скажет о себе, неправды, отвращающийся идолов, предпочитающий благочестие, добрый, нищелюбивый, в высокой степени благообразный, постоянный, ко всем ласковый, уважающий особенно народ иудейский, потому что иудеи будут ожидать его пришествия. А при всем этом, с великою властью совершит он знамения, чудеса и страхования; и примет хитрые меры всем угодить, чтобы в скором времени полюбил его народ. Не будет брать даров, говорить гневно, показывать пасмурного вида, но благочинною наружностью станет обольщать мир, пока не воцарится. Поэтому, когда многие сословия и народы увидят такие добродетели и силы, все вдруг возымеют одну мысль, и с великою радостью провозгласят его царем, говоря друг другу: "найдется ли еще человек столь добрый и правдивый?"» (преп.Ефрем Сирин, т.2, «Слово на пришествие Господне…»).

Да, можно изменить состояние общества и придти к более справедливому обществу. Но это общество является даром Божиим, и достигается оно не вышеописанным утопическим путем. Этот дар Божий дается только там, где есть изменение душ человеческих, которое достигается не внешним путем, а внутренним. Для этого необходимо, чтобы каждый человек, в своей личной жизни, встал на путь борьбы со своими греховными навыками, привычками и страстями, за чистоту своих чувств. Для этого необходимо, чтобы каждый встал на путь правильно-проходимой внутренней жизни, для воспитания верного душевного настроя, богоугодного, спасительного.
Надо, чтобы каждый начал искать этого в своей личной жизни, каждый день, во искушениях с ним приключающихся. Надо, чтобы каждый начал, искоренять свои греховные, страстные проявления, во всех искушениях с ним приключающихся, и воспитывать истинную, настоящую любовь, о которой ап.Павел говорит так: «Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает» (1Кор.13:4-8). Все эти качества этой любви описываются здесь http://paraklit.ru/otvety/1.Cherkov_Ist ... cerkvi.htm

Этого каждый должен начать искать в своей личной жизни, каждый день, во всех искушениях с ним приключающихся, не дожидаясь, когда наступит «светлое будущее».

И чем больше на земле будет появляться людей, вот с таким душевным настроем, – с ежедневной устремленностью к воспитанию такого душевного настроя, – тем больше в обществе будет справедливости, мира и любви. И когда в душах человеческих начнет появляться перевес на эту сторону, тогда и будет дан дар Божий, – общество, в котором будут являться господствующими справедливые начала. Это будет происходить по той причине, что в основание жизни такого общества будет заложено христианство, как жизнь и дух.

Но пока, это остается только мечтой. И для достижения этой мечты, которая только и может реально создать такое общество, и надо жертвовать собой. Как? – Ежедневно, в своей личной жизни, ведя борьбу со своими греховными навыками, привычками и страстями, за приобретение истинной, настоящей любви к своим ближним и личным врагам: «В вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе» (Фил.2:5).

И если в этой земной жизни ты не попадешь в такое общество, то после своей смерти, там за гробом, в вечности, ты точно попадешь в такое общество, в котором нет ни болезней, ни скорбей, ни горечи разочарований. Там будет только блаженство, душевный мир и покой. И при том, – вечно. Этим обществом является – Рай, Царство Небесное.

http://paraklit.ru/forum/phpBB3-ru/view ... ?f=11&t=52

[Павел Д.]

Брянчанинов говорил о бесполезности противления духовному падению?Как это понимать?

А масоны тут при чём? Жиды-они более всего угодны князю мира сего.Поэтому он и даёт богоубийцам власть.

[Антоний]

Брянчанинов говорил о бесполезности противления духовному падению?Как это понимать?

Ответ содержится в тексте: "Не понимают люди того, что невозможно путем внешних преобразований, политических реформ и революций, достичь справедливого и высоконравственного общества. Ибо это не внешний путь, а внутренний, – путь изменения настроя душ человеческих, через посредство правильно-проходимой внутренней жизни, за чистоту своих чувств и удовлетворения совести, в своей личной жизни, в ежедневных искушениях.

Нельзя искоренить из людей греховные страсти и первородный грех, – злобу, ненависть, зависть, немилосердие, жестокость, гнев, высокомерие, гордыню и дух самости, жадность и сребролюбие, – путем политических реформ и внешних преобразований. – Кто пытается таким путем создать справедливое и высоконравственное общество, тот идет утопическим путем, находясь в состоянии самообольщения и духовной прелести, одержимого благовидными бесовскими предлогами, которые приводятся не к месту, не к времени. И вместо пользы для всех, он несет человечеству несчастье, страдание и погибель. Но по причине одержимости самомнением, духом самоуверенности и самонадеянности, духом самости и гордыни, он этого не видит. Так как этот дух закрывает его духовные очи, и все внимание его зациклено на достижении идеи «светлого будущего», как он это себе нарисовал, в своем воображении и области мечтательности."

А масоны тут при чём? Жиды-они более всего угодны князю мира сего.Поэтому он и даёт богоубийцам власть.

А жидо-массоны это те, кто все эти идеи проталкивают в массы и содействуют подогреванию неправого настроя духа, тем самым делая все то, что приближает приход антихриста.

Господь все это попускает для того, чтобы человек пришел к состоянию своей немощи, неспособности что-либо изменить. Т.е. лишился надежды на себя. А на познании и сознании немощи зиждется все здание спасения - свт. Игнатий Брянчанинов. Если человек, прийдя к такому немощному состоянию в духе, возложит все свое упование на Бога, на Его милость, он сподобится схождения на него Благодати Духа Божия, связующего в нем грех. Т.е. Господь всех ведет ко спасению души, попуская всякого рода беды, скорби, ига и т.п.. Дабы сокрушить в нем дух гордостный, самостный, и привести к сокрушенному и смиренному настрою духа, который способен воспринять Благодать Божию. [/quote]

[Павел Д.]

Брянчанинов прав, нужна свободная воля.

Если Господь попускает беды и ига-то кто попускает богатство, обжорство и безумные развлечения толпы?

[Антоний]

кто попускает богатство, обжорство и безумные развлечения толпы?

Все попускает - допускает, чтобы это произошло, не соучаствуя при этом - Господь. И попускает Он все то, что содействует спасению людей. Есть такое изречение - зло намерением неблагим содействует благому. И вот Промысел Божий направлен именно на то, чтобы из всего этого неблагого человек вынес пользу, благо для души.

Так как спасение зиждется на немощи, то и Господь попускает все то, что лишило бы человека всякой надежды на свои силы, тем самым сокршился бы самостный, гордостный дух (дух первородного греха). Именно из опытного познания своей немощи может родиться в ощущении, а не просто на рассудочном уровне, дух смиренный и сокрушенный, необходимый для восприятия Благодати Божией, связующий в человеке грех - осуществляющей спасение души. Но для того и нужно человеку, несколько раз наступив на "одни и те же грабли", чтобы ощутить то, к чему его ведет Бог. И лишившись таковой надежды на себя, человек, если возложит все свое упование на Бога, то он встает на путь спасения души, открывает ту дверь, в которую он так долго "стучался головой".

А нынче люди настолько одержимы гордостным духом, что любым способом готовы уйти от спасительных для их души событий в жизни, пытаясь менять внешнее мироустройство, ничего не стараясь изменить при том внутри себя - свое восприятие всех этих скорбей в духе незлобия, милосердия, сострадания, ненависти ко греху, с упованием на одну милость Божию.

[Павел Д.]

Теоретик вы...
Недооцениваете роль дьявола причём, князя века сего.

[Павел Д.]

А зачем ты ссылаешься на это? ведь это предание, которое, вероятно, "противоречит" Евангелию, где запрещено всякое убийство, в т.ч. и на войне.

Предание нравоучительно, просто оно не безошибочно,и предание зачастую как раз раскрывает Писание.И предание преданию рознь.
В Евангелии как раз не запрещено всякое убийство.Это видно например из слов ап. Павла о том,что начальник не зря носит меч.
Власть-от Бога,значит гос-во от Бога.А институт гос-ва не может существовать на Земле ,если не будет а) судебной системы б) армии, обороняющей гос-во.
Когда князь Владимир принял христианство, он хотел не казнить преступников.Но греческие епископы объяснили что это надо для поддержания порядка.Они правильно понимали Евангелие...
Нарушая заповедь о непротивлении злу воин или палач защищает то,что от Бога-институт власти.Главное понимать Евангелие в комплексе.

А причем здесь это? Назореи - это не монахи. Они не отрекаются от мира и не заключают себя вне мира. Иоанн Креститель тоже проповедовал народу.

Но они дают обет Богу.Иоанн Креститель проповедывал только в конце жизни своей.

Ученики ап. Павла вообще ни при чем, потому что там был вопрос "икономии", когда они соблюли закон Моисеев.

Не понял про что ты.Они были евреями-христианами уже.По-моему это прообраз монашеского пострига.Назореи наоборот отпускали волосы.
Если это не основания, то противоречий нет.

А всякие затворничества да и вообще факт построения монастырей - это исключительно Предание, п.ч. в Евангелии об этом нету. Лапкин, напротив, приводит, что везде и Христос, и Апостолы говорили о том, что должно проповедовать веру Христову. А если и советовал Ап. Павел оставаться неженатым, то он не призывал же уходить из мира и жить в монастырях. Напротив, там была общественная жизнь. А монашество как таковое появилось в 4 веке.
Собственно, тебе надо почитать Лапкина, у него все "По Библии".

Это весьма неубедительные выводы...И опять же я не отрицаю Предание в таком плане.

[Юрий Юнгеров]

Предание нравоучительно, просто оно не безошибочно,и предание зачастую как раз раскрывает Писание.И предание преданию рознь.
В Евангелии как раз не запрещено всякое убийство.Это видно например из слов ап. Павла о том,что начальник не зря носит меч.
Власть-от Бога,значит гос-во от Бога.А институт гос-ва не может существовать на Земле ,если не будет а) судебной системы б) армии, обороняющей гос-во.
Когда князь Владимир принял христианство, он хотел не казнить преступников.Но греческие епископы объяснили что это надо для поддержания порядка.Они правильно понимали Евангелие...
Нарушая заповедь о непротивлении злу воин или палач защищает то,что от Бога-институт власти.Главное понимать Евангелие в комплексе.

И тем не менее в Евангелии запрещено всякое убийство лично Христом, думаю, это ты признаешь. А слова "не зря носит меч" - это не поощрение убийств.
Все же не понимаю, почему ты после этого против Иоанна Златоуста, который в пылу ревности сказал, что можно врезать еретику, который проповедует на площади и смущает народ :)

По поводу обетов и монашества. Так речь не об обетах идет. Христианин тоже при крещении обеты дает. Смысл в оставлении мира. В Писании действительно прямым текстом об этом нет. Даже больше, там скорее за служение в мире проповедью. Но я считаю монашество истинным христианством, а тот же Лапкин докажет, что это "против Евангелия". Как ни крути, через Предание смотрим и на Писание :)

[Павел Д.]

И тем не менее в Евангелии запрещено всякое убийство лично Христом, думаю, это ты признаешь.

Где так Христос сказал?Что всякое убийство запрещено.Библию надо понимать в концепции-см. "правила правильного толкования".

А слова "не зря носит меч" - это не поощрение убийств.

Ну прямо.Власть от Бога, и сказано что не напрасно носит меч слуга Божий.Раз не напрасно,значит не для красоты.А мечом обычно убивают,а не дрова рубят...

Все же не понимаю, почему ты после этого против Иоанна Златоуста, который в пылу ревности сказал, что можно врезать еретику, который проповедует на площади и смущает народ :)

Смотри:Есть институт гос-ва, он характеризуется установлением закона,в отличие от смуты или анархии, когда нет никаких законов.Бог "рассмотрел" это явление, и "увидел",что гос-во лучше анархии, так как даже рабовладельческие гос-ва карают убийц, воров, и т. д.,что согласно с законом Божиим.И необходимым условием его(института гос-ва, власти) существования является
а)защита от внутренней агрессии, кара преступников,судебная система.
б) защита от внешней агрессии,ведение оборонительных войн.

Поэтому это-исключения из правил,так как нарушая заповедь о непротивлении злу,мы выполняем предписание чтить власть-которая от Бога.Но опять же эти исключения потому и исключения,чтобы не требовать ревности особой.Не думаю,что христианину надо очень стремиться в армию,или стать судьёй,или тем более палачём, тюремным надзирателем.

Теперь о Златоусте.Закон Восточной Римской империи не предписывал карать еретиков.И закон христианский не предписывает этого,а предписывает любовь.Поэтому он тут вообще "вне Евангелия" .Вспомни, как Николай Чудотворец врезал Арию пощёчину.Его хотели епископы тогда низвергнуть,но предание говорит,что Христос сам явился к нему в тюрьму,не помню точно что там именно было...,в общем его сам Бог помиловал.Опять же вспомним Апостольские правила,которые говорят,что Христос отнюдь не этому нас учил,и если епископ ударит кого,так надо низвергнуть его.

И в целом:Иоанн Златоуст,я не слишком знаю много про него.Не спорю,что он писал и правильные вещи.Но не раз,что уже превращается в закономерность,я находил в его учениях неевангельские,сомнительные вещи.Вот это вот,потом рассуждения к "вопросу о филиокве", обвинение в лукавстве Иисуса Христа.И как известно,если не ошибаюсь в чём-то, его низвергли в своё время из сана как еретика,и даже до смерти оставался вне церкви,а через 2 года после смерти по указанию папы Рима внесли в помянники.С течением времени стал святым.Всё это мягко говоря не внушает доверия к этому человеку.