О самых истинных

[Андрей Козин]

Юрий, где можно посмотреть вашу юрисдикцию?

[Юрий Юнгеров]

Юрий, где можно посмотреть вашу юрисдикцию?

Вот наши сайты:

http://ipc-russia.ru/
http://www.lampada.ucoz.ru/
http://holyrussia.narod.ru/

Кратко о нас - http://www.lampada.ucoz.ru/index/0-9

Если есть какие-то вопросы конкретные - то задавайте. Отвечу, насколько смогу.

[Андрей Козин]

Задал вопросы вашим: http://lampada.ucoz.ru/publ/31-1-0-51

[Андрей Козин]

Кратко о нас - http://www.lampada.ucoz.ru/index/0-9

Первые строки: В Российской Церкви после революции нашлись такие архиереи, которые увидели возможным сотрудничать с большевиками

Вот опять все одно и то же. Просто поражает такое вопиющее лукавство. Все без исключения "истинные" почему-то не очень любят вспоминать, что было до Октября 17г. Такое ощущение, что была только одна революция.

Ну да ладно, посмотрим, что ответять.

[Юрий Юнгеров]

Задал вопросы вашим: http://lampada.ucoz.ru/publ/31-1-0-51

Подозреваю, что отвечать придется все равно мне, поскольку я там в составе редакции сайта :)
Хорошо, завтра уже будет ответ на Ваш вопрос.

[Юрий Юнгеров]

Кратко о нас - http://www.lampada.ucoz.ru/index/0-9

Первые строки: В Российской Церкви после революции нашлись такие архиереи, которые увидели возможным сотрудничать с большевиками

Вот опять все одно и то же. Просто поражает такое вопиющее лукавство. Все без исключения "истинные" почему-то не очень любят вспоминать, что было до Октября 17г. Такое ощущение, что была только одна революция.

Ну да ладно, посмотрим, что ответять.

Андрей, было много чего и до октября 1917 г. и, признаться, в синодальное время. Но ересь возникла именно в 1927 г. - это факт, который подтвердили и новомученики.

А про "грех февраля" никто и не умалчивает. Было предательство, была ложь, обман и проч. Но большевики - принципиально иная власть, поэтому когда с ней стали выстраивать определенные отношения и приписывать это к Церкви, то и возникла реакция.

[Владимиръ]

Эдак можно до безконечности. Неужели никто так и не посмотрел заглавную статью сайта? А если посмотрели - есть конкретные возражения? На всякий случай "для затравки" приведу один абзац из рекомендуемой статьи - вдруг проявится интерес.

"XX век принес нам множество потрясений, и несколько новых расколов. Наша Православная Российская Церковь утратила единство, которое во всей полноте не восстановлено до сих пор. Отдельно друг от друга существуют Зарубежная Церковь и Московская Патриархия (ибо так называемое объединение оказалось во многом, увы, фиктивным – да иначе, без единства в Истине, и быть не могло), и те общины, которые остаются еще от Катакомбной Церкви. Благодаря большевикам и их наследникам-демократам (необольшевикам), Русская Церковь прошла через горнило страшнейших гонений. Горнило, через которое в конце XVII – начале XVIII века прошло Старообрядчество. И мы, храня память о страшнейших гонениях XX в., очень часто забываем о том, как русским людям рубили головы, как их сжигали живыми, били кнутом, гнали в Сибирь – и все только за то, что они молились и крестились так, как до того семь веков молилась и крестилась вся Русь. А до того – не только Русь, но весь православный славянский и греческий мiр".

Димитрий Саввин
ЦЕРКОВНЫЙ РАСКОЛ XVII ВЕКА КАК КОРЕНЬ ПОСЛЕДУЮЩИХ РУССКИХ БЕД
http://www.rusidea.org/?a=12015

[Андрей Козин]

Но ересь возникла именно в 1927 г. - это факт, который подтвердили и новомученики.

Юрий, разговор немного о другом был. Мы говорим об истории вашей юрисдикции. Ереси пока мы не касались.

Если бы я Вас попросил расказать немного о себе, как бы Вы это сделали? Не думаю чтобы Вы начали: "в первый класс я пошел в .. году, в такую-то СШ". Любой нормальный человек начнет рассказывать сначала. Т.е. - родился, город, село, родители.

У всех без исключения "истинных" все не так. Они сразу с "первого класса" начинают.

Ну ладно они не касаются Февраля. Вроде как больше политическое событие. Пусть так, ладно. Но как же понять их молчание о таком просто истрическом событии как Поместный Собор? Это уже вроде как церковная тема.

Знаете, ну это же просто смешно, когда они прикрывших хорошим словом "кратко", не сказав ни слова об уже состоявшемся до октября Поместном Соборе, о рождении абсолютно новой церкви "ПРЦ", начинают свою историю сразу аж с 27г.: "В Российской Церкви после революции нашлись такие архиереи, которые увидели возможным сотрудничать с большевиками..." Скажите, честно, Вам не смешно от такого "кратко"?

Ересь родилась ИМЕННО в 1927г и ее подтвердили, как Вы говорите "новомученники". До этого, мол, все номально.

Обыкновенная "истинная" зашоренность. Смотреть только так и никуда в сторону. Поставьте, Юрий, вопрос над "новомученниками", посмотрите материалы Собора. Короче, снимите шоры.

А про "грех февраля" никто и не умалчивает. Было предательство, была ложь, обман и проч.

Дальше признания этого факта ничего не идет. Вы это можете увидеть на любом "истинном" сайте.

[Андрей Козин]

Андрей Евгеньевич, Вы (или составители) ответите на вопрос о таблице?

На каком основании "революционный епископат" помещен в белый сектор?

[Павел Д.]

Павел, Вы спешите. Сначала нужно сбросить балласт, а потом уже думать. Зачем над чем-то думать, если большинство уверено, чо они в Истинной?

Так а я то причём? Это вы им говорите))

Сначала нужно разнести в пух и прах эту лукавую "истинность", а потом уже думать.

Ну так давайте разнесём скорее, а то интересно и Вас послушать.Заинтриговали.Я так понимаю Ваша претензия к истинным в том, что они все опираются на Тихона?


Начинаю разносить: Тихон был экуменист и отступник.РПЦЗ-ввязана в экуменизм и общение с МП.Катакомбники и старостильники признавали крещение еретиков через миропомазание вопреки апостольским правилам.

Забегая, вперед. В Апокалипсисе сказано "о Жене убежавшей в пустыню". "Истинно-настоящие" увидели в ней себя. Но это просто смешно при всех фактах после сентября 17г. Значит?

-Что произошло в сентябре? Тогда собор шёл, в ноябре избравший "жребием" Тихона.

- Жена в Откровении кстати очевидно переводится как Богородица.


//////////////

И кстати.Уж не предлагаете ли вы в церковь Иоанна Богослова под водительством отца Моленко? Это так, к слову.А то вашу статью читал с его сайта-про Рафаила Берестова.Кстати за статью +тыща.Мало того что правильно написали, так ещё и посмеялся от души.

[Юрий Юнгеров]

У всех без исключения "истинных" все не так. Они сразу с "первого класса" начинают.

Знаете, ну это же просто смешно...

Скажите, честно, Вам не смешно от такого "кратко"?


Обыкновенная "истинная" зашоренность. Смотреть только так и никуда в сторону.

Короче, снимите шоры.

Андрей, предлагаю обсуждать темы в духе взаимопонимания и уважения, тогда мы можем к чему-то прийти, даже если не согласимся друг с другом.

Теперь, если Вы готову к диалогу, то я слушаю Ваши вопросы еще раз.

С уважением.

[Павел Д.]

В 1917 году, в сентябре, на т.н. «Первом Всероссийском Поместном Соборе» (собранном без разрешения Государя) Греко-Российская Поместная Церковь была уничтожена.

Почему об этом никто не знает? Ответ простой. Во всех без исключениях юрисдикциях и в "отступнических" и в "взаправдешно-всамделишных" на тему "ГРПЦ" было наложено негласное табу. Даже на само это словосочетание. Иерархи-отступники прекрасно понимали, что коснись они этой темы - пришлось бы вернуться в сентябрь 17-го и рассказать пастве куда эта Церковь исчезла. И как.

Вопрос 1.В двух словах что такое они наделали, что уничтожили ГРПЦ?

Вопрос 2. Так ГРПЦ уничтожена, или куда-то всё же исчезла?

Мне это напоминает Диомида.Может вы считаете, что ГРПЦ можно возродить? В общем сдаюсь.))

[Андрей Козин]

Андрей, предлагаю обсуждать темы в духе взаимопонимания и уважения, тогда мы можем к чему-то прийти, даже если не согласимся друг с другом.

Теперь, если Вы готову к диалогу, то я слушаю Ваши вопросы еще раз.

С уважением.

Ув. Юрий, прошу прощения, если каким-то образом обидел. Просто коряво пишу. Зачастую в спешке.

Вопросы заданы. Извините, у меня нет времени их переписывать. Примите за веру, что местами я коряво написал. Буквы на экране плохо отражают тон собеседника.

С уважением.

[Андрей Козин]

Начинаю разносить: Тихон был экуменист и отступник.РПЦЗ-ввязана в экуменизм и общение с МП.Катакомбники и старостильники признавали крещение еретиков через миропомазание вопреки апостольским правилам.

Для этого будет создана тема параллельная "Судите сами" - "ПРЦ, РПЦЗ, Катакомбы. Судите сами".

-Что произошло в сентябре?

ГРПЦ - сгинула, ПРЦ - появилась.

[Юрий Юнгеров]

Ув. Юрий, прошу прощения, если каким-то образом обидел. Просто коряво пишу. Зачастую в спешке.

Вопросы заданы. Извините, у меня нет времени их переписывать. Примите за веру, что местами я коряво написал. Буквы на экране плохо отражают тон собеседника.

С уважением.

Я Вам ответил на Лампаде. Здесь кратко на все Ваши вопросы (правда, конкретных вопросов я пока не видел) - "цареборчество" ересью не считаю, т.к. в Православии это никогда не ставилось тем моментом, из-за которого может явиться ересь.

Если где-то не согласны или я не о том - спрашивайте.