I. ОБРАЩЕНИЕ ВЛАДЫКИ ДИОМИДА К РУССКОМУ НАРОДУ

Непрочитанное сообщение Андрей Владимирович » Сб мар 10, 2007 7:03 am

Инок Всеволод (Филипьев) РПЦЗ об Обращении владыки Диомида
Джорданвилль

"... Как известно, вышло в свет "Обращение" епископа Диомида (РПЦ-МП), в котором он касается ряда отступлений от чистоты православного вероучения.

Мы не будем затрагивать сейчас всего содержания "Обращения", но отметим, что тезисы "Обращения" об экуменизме и сергианстве бесспорно выражают традиционную позицию Русской Зарубежной Церкви. Это убедило многих чад РПЦЗ, что в среде епископата Русской Православной Церкви (МП) есть единомысленные нам архипастыри, которые обладают достаточным мужеством, чтобы возвысить свой голос... Таким образом, владыка Диомид сослужил добрую службу процессу взаимоузнавания между православными России и зарубежья. Тем более, что владыка не "от себя" говорил, а в значительной степени выражал взгляды большей части церковного народа России. Вот почему это "Обращение" и возимело такое сильное действие на многих верующих, давно ожидавших подобного решительного поступка со стороны своего священноначалия. Этим же объясняется и незамедлительная резко-негативная реакция в среде официальных представителей РПЦ (МП): в частности было заявлено, то за епископом Диомидом "могут стоять другие люди" и, что "Обращение" будет "разбираться" Синодом РПЦ (МП). Не исключено, что епископа Диомида будут принуждать "покаяться" и подтвердить, уже подсказанную ему версию, будто "не он виноват, а другие люди". Если же епископ останется тверд, то возможно будет наказан.

А что собственно произошло? Что вызвало такое возмущение? Всего лишь то, что архиерей позволил себе искренне высказаться о давно наболевшем. Мы не утверждаем, что епископ Диомид безошибочен в каждом суждении, но он явно не теплохладен, скорбит о состоянии Русского Православия и предлагает соборный путь преодоления болезней... Или у нас скорбеть не о чем и исцелять нечего?

Лучшей помощью сейчас епископу Диомиду будет молитва ко Господу. Ну, а как еще помочь, каждый может решить по совести ... "

Полный текст можно прочесть в ЖЖ инока Всеволода:
http://inok.livejournal.com/252847.html

Обращение владыки Диомида размещено на странице инока Всеволода: http://www.russian-inok.org/page.php?page=tema/0307tema3
Андрей Владимирович
Администраторы
 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 8:15 pm
Откуда: РПЦЗ

Непрочитанное сообщение Николай » Сб мар 10, 2007 5:22 pm

Димитрий Саввин, Председатель совета Читинского отдела Союза Русского Народа:
Угроза резервации под золотыми куполами,или Правда Владыки Диомида
http://www.rusnar.ru/index.php?category ... ticleid=80
Аватара пользователя
Николай
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2006 7:31 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Леонтий » Сб мар 10, 2007 7:05 pm

Уважаемые господа! А Вам не кажется, что перечисленные владыкой Диомидом проблемы, при всем том, что названы они верно, не есть причина, но лишь следствия? Лишь проявление духовной болезни, которой Русская Православная Церковь больна еще с дореволюционных времен? Обратите внимание на то, что все перечисленные владыкой вопросы, кроме созыва Поместного Собора, были замечены только по причине взаимодействия РПЦ с внешним миром? Т.е. болезнь была обнаружена потому, что Церковь наша полностью капитулировала перед лицом наступающего врага, который есть дух мира сего, дух антихристов? Но как же могла Церковь капитулировать? Только по одной причине – этот дух антихристов действует внутри Церкви. Но это значит, что болезнь надо искать прежде всего в самой Церкви и называть такие болезни надо своим именем, т.е. ересью. Но среди перечисленных вопросов ересь, собственно говоря, даже и не обозначена. Все, о чем говорит владыка, серьезные канонические преступления, но еще не сама ересь. Где же мы видим ересь? Да, например, всем известный А.И. Осипов спокойно себе проповедует несторианство под видом т.н. «органического богословия», учит какой-то невообразимой дикости о халкидонском соединении хлеба и вина в Таинстве Евхаристии, называя традиционное учение о пресуществление хлеба и вина в Тело и Кровь «католической грубятиной» и все академически – образованные владыки молчат по этому поводу! Чему учит жидовствующий Кочетков мне даже и говорить противно, но почему-то это ни кого не возмущает? А что назвать во всеуслышание Осипова и Кочеткова еретиками, это труднее, чем созвать Поместный Собор? Нет, это на много легче и всякий владыка не только может, но и просто обязан это был давно уже сделать, и никакое КГБ-ФСБ здесь ему не помешало бы. Я прошу прошения за прямоту: но как можно верить командиру, который призывая вступить в войну с очень сильным и опасным противником не видит, что тылы его обескровлены? И не просто обескровлены, но те с кем он призывает начать войну, давно уже у него в тылу? Как можно победить во внешней войне того, кому проиграли внутреннюю?
Леонтий
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 5:40 pm

Непрочитанное сообщение Карамазов » Сб мар 10, 2007 7:07 pm

архим. Митрофан писал(а): ... группа епископов, бывшая в заключении на
Соловках, стала организовывать заочные выборы патриарха путем
сбора подписей у всех епископов (по-возможности). Чекисты это дело
раскрыли и покарали, но церковную каноничность такого способа
никто не оспаривает.


Только где он, тот выбранный Патриарх (Кирилл (Смирнов))? Да и имел ли он возможность стать Патриархом, признанным Советской властью? Нынешняя верхушка МП, как я пониманию, не признает факта избрания митрополита Кирилла Патриархом...
Единственно отрадным является факт его причисления к лику святых
Карамазов
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пн окт 23, 2006 4:31 pm
Откуда: Третий Рим

Непрочитанное сообщение архим. Митрофан » Вс мар 11, 2007 12:30 am

1) Дорогой Михаил Викторович!

Вот уже прошло более 3х месяцев с момента появления "Обращения". За это время еп. Диомид никакой заметной активности не проявил ни в его пропаганде, ни в его обсуждении и комментариях в СМИ.

2) Ладно мои письма уходят в пустоту, еп. их игнорирует, но после заявления гражданина Гундяева с подельником Чаплиным, еп. Диомид просто обязан был публично выступить и защитить Вас, опровергнуть все обвинения, заявить, что это он инициатор и берет на себя всю ответственность, а Вы с К. Душеновым ему только помогали. А так молчание - знак согласия еп. Диомида с митрополитбюро. Приходится признать, что "за епископом Диомидом "могут стоять другие люди"" и, что "Обращение" без Вас и К. Душенова до общественности просто не дошло бы. Поэтому объявили виновниками смуты Вас с К. Душеновым, имея на то логичные основания.

3) Некоторые активные миряне (такие, как некая Чувшикина) из кожи вон лезут, пикетируют Чистый переулок лишь бы добиться созыва Собора. Их бы энергию, да в мирных целях! Но на что они надеются? Надеются, на гражданина Гундяева с его отделом КГБ по борьбе с Церковью, что проведенный им Собор решит насущные проблемы, исцелит нашу Церковь от смертельных ран? Скажу им: "Не надейтесь! Потом сами будете локти кусать с досады". Как опытные шахматисты враги России и Церкви умело просчитывают по 100 ходов вперед с разными вариациями. Возможно, для спуска пара из котла они уже готовят умный ход конем и Собор скоро проведут. Но участники Собора будут тщательно подобраны и проверены на лояльность, программа будет включать только "удобные" вопросы, шаг вправо - шаг влево недопустим. Потом скажут: "Все было законно, следующий Собор через 100 лет". Это как президентские выборы Ельцина и Путина, что кукловоды хотят, то и делают, но есть видимость будто народ выбирает. Знаете как принимали на архиерейском Соборе 2000 г. жидовскую "Социальную концепцию"? Книжку с текстом Концепции в 150 страниц архиереям раздали накануне вечером или даже утром в сам день голосования, после двухчасового доклада Гундяева все архиереи проголосовали единогласно, в лучших традициях КПСС. Ни один не высказал очевидного: текст надо сначала прочитать, потом его проанализировать, изучить дополнительные материалы, на что требуется минимум месяц. Посмотрите историю Вселенских Соборов, они длились месяцами, а некоторые по 2 года. Вывод: Собор надо готовить "снизу" и не откладывать. Предлагаю создать раздел сайта на эту тему.
4) Дело не в еп. Диомиде, его участия и не видно. Поднятые вопросы жизненно важны нам, клирикам и мирянам, самому Телу Церкви, которое и откликнулось на Обращение. И не надо надеяться, что полностью скомпрометировавшее себя митрополитбюро решит проблемы за нас или решит в нашу пользу. Вместо бесполезных пикетов и сборов подписей (бесплатное снабжение бумагой туалетов ОВЦС) целесообразно создать координационный центр по подготовке Собора + организовать обмен информацией в Интернете. Пусть каждый приход, монастырь, активная группа мирян присылают свои темы, проекты решений и подписи. Здесь кое-что повторю еще раз кратко со страницы 6 форума.
Параллельно надо обратиться и ко всем архиереям МП + РПЦЗ с просьбой поскорее созвать Епархиальный Собор, где подробно и аргументировано изложить все церковные и государственные проблемы и пути их решения. Это должен быть Поместный Собор в рамках одной епархии, а его материалы будут основой предстоящего Поместного Собора (соответственно тематика должна быть развита очень широко - не только епархиальные проблемы, но и общецерковные). За основу и образец следует взять Поместный Собор 1917/18 гг. По поводу экуменизма уже было определение Московского Совещания глав Поместных Церквей в 1948 г. (это почти Вселенский Собор - были представители всех Церквей). Экуменизм на этом Соборе был однозначно осужден и определено не вступать в ВСЦ. Чего еще обсуждать??? Надо исполнять!

Соответственно деятельности каждого епископа в этом насущном деле иметь о нем СУЖДЕНИЕ.
Подготовленные материалы с подписями со всех приходов и монастырей МП+РПЦЗ будет уже не маргинальным Обращением чукчей, от которого легко отмахнуться, а фактически это будет заочным Поместным Собором (так можно будет и назвать все вместе). Тогда не устоят никакие стены иерихонские, и Поместный Собор будет проведен незамедлительно, на основе проведенной работы.
Кстати, в
истории РПЦ есть прецедент попытки заочного проведения Поместного
Собора. После смерти св. патриарха Тихона власти не разрешали
провести Собор. Тогда группа епископов, бывшая в заключении на
Соловках, стала организовывать заочные выборы патриарха путем
сбора подписей у всех епископов (по-возможности).
Чекисты это дело раскрыли и покарали, но здесь я обращаю внимание не на результат (террор властей помешал), а на сам факт церковной каноничности заочного проведения Поместного Собора.
архим. Митрофан
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб фев 03, 2007 11:17 pm

Непрочитанное сообщение Леонтий » Вс мар 11, 2007 8:55 am

Досточтимый о. Митрофан! Я прошу прошения за свою неотесанность, поскольку даже не знаю как правильно обратиться к архимандриту, но мне очень хотелось бы узнать Ваше личное отношение к учению, которое проповедуют профессора МДА Осипов и Кураев. Я понимаю, что это не совсем по теме, но, с другой стороны, владыки нашим братом-мирянином брезгуют, и до ответов на наши вопросы не опускаются, вот я и решил поинтересоваться - ведь архимандрит почти владыка!
Леонтий
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 5:40 pm

Непрочитанное сообщение Ольга Кулага » Вс мар 11, 2007 9:32 pm

Леонтий писал(а):Уважаемые господа! А Вам не кажется, что перечисленные владыкой Диомидом проблемы, при всем том, что названы они верно, не есть причина, но лишь следствия? Лишь проявление духовной болезни, которой Русская Православная Церковь больна еще с дореволюционных времен?

Это можно увидеть исполнением этого места писания:
Церковь православная – оставившая первую любовь свою.
Откр 2:4 Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою.
5 Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе, и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься.

Добавление к обращению епископа Диомида:
Вот можно посмотреть поздравление Путина:
http://www.pravoslavie.ru/news/070225180139

ВЛАДИМИР ПУТИН ОТМЕТИЛ ВКЛАД СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА АЛЕКСИЯ II В УКРЕПЛЕНИЕ МИРА И СОГЛАСИЯ В РОССИИ

Путин особо подчеркнул вклад Алексия Второго в развитие диалога между религиями и процесс воссоединения Русской Православной Церковью в России и за границей.
"Во многом благодаря Вашим усилиям близится к завершению исторический процесс восстановления единства Русской Православной Церкви за границей с Церковью в отечестве... Особенно ценен Ваш вклад в поддержание конструктивного диалога православия с другими традиционными религиями, укрепление гражданского мира и согласия в России", - отмечается в поздравлении.


Попробуйте найти сходства в поздравлении Путина и в обращении Анадырско-Чукотской епархии РПЦ МП как детей учат при игре найти похожее:

Пора пресечь беззаконие. Обращение клириков, монашествующих и мирян Анадырско-Чукотской епархии РПЦ МП ко всем верным чадам Святой Православной Церкви
Мы, клирики, монашествующие, миряне Анадырско-Чукотской епархии во главе с нашим архипастырем и отцом Преосвященнейшим епископом Диомидом, обращаемся ко всем верным во Христе чадам православной Церкви.
Наше обращение вызвано той болью и скорбью, которыми сейчас наполнены души всех искренно стремящихся ко спасению православных христиан. Данное обращение составлено во исполнение слов Христа Спасителя: "Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Матф. 18:15-17).
В настоящее время в Русской Православной Церкви Московской Патриархии, членами которой мы являемся, существует ряд отступлений от чистоты православного вероучения.
Первое. Постоянно набирает силу еретическое учение экуменизма, стремящееся вопреки словам Священного Писания, церковных канонов и правил, святоотеческого учения объединить все веры в одну религию или, по крайней мере, "духовно" их примирить.
В рамках этого движения совершаются совместные молитвы с еретиками, еретики присутствуют на православном богослужении, при этом нарушаются 45, 46 и 65 Апостольские правила и 32, 33 и 37 правила Лаодикийского собора. Учащаются приветственные "братские" послания православных инославным, противоречащие словам апостола Иоанна Богослова: "Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его" (2 Иоан.1:10,11). Проводятся совместные встречи и заседания, вопреки словам Божественного писания: "Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых" (Псал. 1:1.).
Второе. Развитие духовного соглашательства (неосергианство), подчиняющего церковную власть мирской, зачастую богоборческой власти, в ущерб богодарованной свободе. Это противоречит учению апостола Павла: "Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства" (Гал.5:1). "Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым" (Гал.1:10). Именно это является главной причиной участия церковных деятелей в экуменизме, одобрения ими глобализации, а в дальнейшем и к подчинению церковной организации единому мировому лидеру. Третье. Молчаливое согласие вместо обличения антинародной политики существующей власти, приводящее к распаду государства, демографическому кризису, и другим негативным последствиям. Четвертое. Оправдание и благословение персональной идентификации граждан при ошибочном утверждении, что принятие внешних знаков и символов, навязываемых новым временем, не может повредить душе без ее сознательного отречения от Бога. Четкая тенденция дискриминации верующих по принципу несогласия с процессами глобализации (наличие старого паспорта, отказ от ИНН на храмы, монастыри). Практика неканонических мер церковных наказаний к священникам и монашествующим: запрещение в священнослужении, удаление с места служения и т.д.

Прошу добавить к обращению, что налоговые коды в России и Украине были введены при правлении Била Клинтона – антихриста, так как современный Вавилон США.

Более подробно можно посмотреть здесь:
http://forum.israelinfo.ru/viewtopic.php?t=19182
Величит душа моя Господа
Ольга Кулага
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 9:06 pm
Откуда: Украина,Харьков

Непрочитанное сообщение Лариса Матвеевна » Пн мар 12, 2007 8:43 am

Архимандриту Митрофану. Ваше Преподобие! Обращается к Вам грешная и недостойная раба Божия Лариса Чушикина. Со смирением обращаю к Вам мои скромные рассуждения. Думаю, что действия мирян по созыву Поместного Собора, т.е. крестные ходы вокруг Патриархии, сбор подписей, обращения к другим епископам с просьбой о поддержке необходимости созыва Поместного Собора РПЦ МП никак не противоречит другим действиям, о которых пишете Вы и которые как раз и должно осуществлять духовенство в епархиях совместно со своими епархиальными архиереями. Мы, миряне, делаем, что можем, уповая на помощь и милость Божию, для защиты родной Матери-Церкви. И если наши обращения к священноначалию с нашими слезными мольбами и прошениями с привлечением Имени Божия используются в виде туалетной бумаги, как Вы утверждаете, разве это повод к бездействию или к прекращению действий? К тому же мы, миряне, уповаем на то, что наши обращения по милости Божией все же достигнут всех наших архипастырей и священноначалия. А в отношении Поместного Собора мы твердо знаем, что на таковых православные всегда уповали на помощь Духа Святаго – «Изволися Святому Духу и нам»(Деян.15, 28), и мы не дерзаем заранее определять ни ход, ни решения Поместного Собора. Только твердо знаем, что в решении церковных вопросов мы должны идти путем каноническим, дабы сметь призывать помощь Святаго Духа. Недостойная раба Божия Лариса.
Лариса Матвеевна
 
Сообщения: 377
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 8:01 am

Непрочитанное сообщение грешник Александр » Пн мар 12, 2007 1:02 pm

Вчера по ТВЦ показывали интерьвью по телефону с владыкой Диомидом, где он подтвердил что это было обращение изъято "ими" (издательством?) из книги. "Они даже в интернете его вывесили". Это позыв сердца и надо бороться с экуменизмом и за чистоту Православия.
Примерно так. Видимо давление на в. Диомида сильно, но это не означает что нужно "замять" это дело. Необходимо предпринять более решительные действия, иначе всё "спустят на тормозах".
"Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, молитв ради Пречистыя Твоея Матере и всех святых, помилуй Россию грешную!
грешник Александр
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 10:29 am
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Леонтий » Пн мар 12, 2007 3:01 pm

грешник Александр писал(а):Вчера по ТВЦ показывали интерьвью по телефону с владыкой Диомидом, где он подтвердил что это было обращение изъято "ими" (издательством?) из книги.


Мой сайт издательства "Русская идея" 20.02.2007 получил текст обращения от прихожан МП, действующих с благословения епископа Диомида, для его широкого распространения. Текст озаглавлен: «Обращение ко всем архипастырям, пастырям, клирикам, монашествующим и всем верным чадам Святой Православной Церкви» и заканчивается словами: «Обращаемся также ко всем чадам Русской Православной Церкви с призывом поддержать наше обращение». То, что оно было вдобавок предназначено еще и для книги – это никак не отменяет его содержания и вышеуказанной цели, сообщили мне потом по телефону из епархии владыки Диомида.
Леонтий
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 5:40 pm

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пн мар 12, 2007 4:25 pm

ЧАПЛИН ОТВЕТИЛ:

Из новостей агентства Интерфакс"
12 марта 2007 года, 10:31
В перечне новостей это сообщение выделено жирным шрифтом как сенсация:

Публицист Михаил Назаров признал свою решающую роль в распространении обращения Чукотского епископа

Москва. 12 марта. ИНТЕРФАКС - Околоправославный публицист Михаил Назаров категорически отверг обвинения, прозвучавшие из уст замглавы Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерея Всеволода Чаплина, в попытке захвата власти в Церкви, однако признал, что именно он предал широкой огласке обращение епископа Чукотского Диомида.

"Мой сайт издательства "Русская идея" 20.02.2007 получил текст обращения от прихожан МП, действующих с благословения епископа Диомида, для его широкого распространения", - сказано в распространенном заявлении М.Назарова, который уточняет, что на следующий день разослал данный текст на 5000 адресов, включая редакции СМИ.

По словам М.Назарова, заголовок к обращению "Пора пресечь беззаконие" был придуман в газете "Русь Православная", главным редактором которой является Константин Душенов, также обвинявшийся протоиереем Всеволодом Чаплиным в провоцировании данного конфликта. Тем не менее М.Назаров не согласен с утверждениями зампреда ОВЦС, что своими действиями хотел сорвать объединение Московского патриархата с РПЦЗ и организовать переворот в Русской православной церкви.

Публицист М.Назаров в 2005 году выступил автором нашумевшего "Письма 500" и приобрел широкую известность после заявления Конгресса религиозных организаций и объединений в России, в котором подчеркивалось, что "бывший еврей Миша Назаров, ранее известный нам как последовательный диссидент, невозвращенец и сотрудник "Радио Свобода", сейчас сменил свою веру не то на язычество, не то на псевдоправославное сектантство".

В свою очередь отец Всеволод счел неубедительной логику М.Назарова и М.Душенова.

"У этих господ определенно плохо с аргументами. Многие из тех вопросов, которые они ставят, давно разъяснены и в документе юбилейного Архиерейского Собора "Основные принципы отношения Русской православной церкви к инославию", и в нескольких интервью Святейшего Патриарха по поводу московского межрелигиозного саммита, и в совместных документах встречных комиссий Московского патриархата и Русской зарубежной церкви", - заявил "Интерфаксу" священник.

По мнению отца Всеволода, "спорить с этими серьезными текстами непросто". "Остается только сокращать в выгодную для себя сторону мои цитаты, да еще, как это сделал Душенов, заявить, что я еврей. Вот это действительно супераргумент! Даже обидно, потому что принадлежать к этому талантливому народу я, как говорится, не имею чести. А вот какая религия у этих господ - вопрос интересный", - добавил он.

При этом отец Всеволод не думает, что их можно назвать православными христианами. "Они типичные фарисеи. Гордятся исполнением буквы канонов - и не имеют любви. В текстах обоих - лишь чудовищная ненависть. Не только к евреям, но и к церковной иерархии, к действующей власти, к тому же русскому народу, который-де не хочет за ними идти..."

Священник уточнил, что не призывает "безусловно хвалить" ни власть, ни иерархов, ни евреев, ни русский народ. "Но о людях, пышущих ненавистью ко всем, кто не разделяет их амбиций, апостол Павел сказал: "Если... любви не имею, ...то я медь звенящая" (1 Кор. 13. 1). Вот так и звенят. Не понимая, почему их не слышат. Но ведь ненависть не способна увлечь за собой нормальных людей. Да и самим ее носителям отравляет жизнь - я это всегда таким на исповеди говорю", - сказал отец Всеволод.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=17043

- - - -
Итак, в сухом остатке данного "сенсационного" сообщения:
1) Обращение епископа Диомида (а не "предисловие") существует и было распространено с его благословения.
2) Чаплин счел необходимым опровергнуть обвинение Душенова, мол, он несмотря на еврейскую фамилию Чаплин - не еврей. Но главный вопрос моего заявления (см. выше на стр. 6): в качестве кого он выступает против нас, будучи замглавы кагэбэшной структуры - ни Чаплин, ни "Интерфакс" предпочли "не заметить" и даже заголовка не воспроизвели. И это ТОЖЕ ОТВЕТ - спасибо за него. Как и за очередное цитирование главных раввинов о "бывшем еврее Мише Назарове", которому теперь Чаплин должен завидовать: зачем "Интерфакс" так обидел Чаплина, который гораздо больше меня желает "принадлежать к этому талантливому народу", а ему все еще никак не дают?
3) А вот свой план захватить власть в Синоде МП я вовсе не опровергал, эту слабинку "Интерфакс" мне зря приписал. Щас пообедаю постным борщом, возьму свою грозную собаку (кто видал - знает) - и пойдем прямиком в Синод.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Е. Русин » Пн мар 12, 2007 5:41 pm

Как прикажете понимать? Протоиерей Всеволод Чаплин выражает свое личное или "патриархийное" мнение? Уже дважды отец Всеволод продекларировал "намерение" г.г. Назарова и Душенова "захватить власть в РПЦ МП путем организации переворота". На кого эти декларации расчитаны? За кого отец Всеволод (и иже с ним) нас "держат"? За людей со слабым умственным развитием или за нелюдей (гоев)? Не смотря на фамилию протоиерея, его заявления отнюдь не выглядят комичными (учитывая серьезность обсуждаемых вопросов). Понятным становится переполох и испуг отдельных "священноначальников". Что, ко всему прочему, и жидовская ересь? Скольких она "поразила"?
Православие. Самодержавие. Народность.
Аватара пользователя
Е. Русин
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср фев 07, 2007 4:18 pm
Откуда: г. Барнаул

Непрочитанное сообщение Леонтий » Пн мар 12, 2007 5:53 pm

Итак, в сухом остатке данного "сенсационного" сообщения:
1) Обращение епископа Диомида (а не "предисловие") существует и было распространено с его благословения...


В "сухом остатке" мы имеем "задний ход" еп. Диомида, и фактическое его согласие на дезавуирование написанного им Обращения, церковными властями.
Леонтий
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 5:40 pm

О от. Всеволоде

Непрочитанное сообщение Виктор Спб » Пн мар 12, 2007 6:04 pm

М. Назаров писал(а):"
ЧАПЛИН ОТВЕТИЛ: Из новостей агентства Интерфакс"
12 марта 2007 года, 10:31

У этих господ определенно плохо с аргументами. Многие из тех вопросов, которые они ставят, давно разъяснены в ...
По мнению отца Всеволода, "спорить с этими серьезными текстами непросто". "Остается только сокращать в выгодную для себя сторону мои цитаты...
"Они типичные фарисеи. Гордятся исполнением буквы канонов - и не имеют любви. В текстах обоих - лишь чудовищная ненависть. Не только к евреям, но и к церковной иерархии, к действующей власти, к тому же русскому народу, который-де не хочет за ними идти..."


Выходит, что прот. Чаплин заглядывает сюда. Поэтому обращаюсь к нему.
Вот как об этом сказал об этом Афонский монах Афанасий 17.08.2006 Мой адрес простой – Агион Орос, Карулья. Найти меня очень легко – нас там мало.
"Мои противники используют старый еврейский полемический прием, – не имея контраргументов по существу возникшей проблемы, постараться поставить под сомнение источник ее освещения и, таким образом, саму проблему снять с повестки."

А это уже цитация другого человека:
"Это такой стандартный приём: переформулировать как тебе удобнее заявление оппонента, а потом долго его обсуждать. Обсуждать, комментировать, выдвигать версии, опрашивать экспертов. Это самый популярный, кстати, полемический приём среди так называемых демократов. То есть изначально вы коверкаете мысль, а потом долго, и, причём не обращая внимания на попытки вернуть вас к первоначальному варианту, бесконечно, даже годами, начинаете пережёвывать вами же придуманную интерпретацию или просто грубую отсебятину."

==У этих господ определенно плохо с аргументами.==
Извините, от. Всеволод, это у Вас плохо с аргументами.
Есть такая наука, называется философия. Её ещё в семинарии тоже изучают.
В этой науке, есть раздел – называется логика. Или точнее сказать на факультете философии есть кафедра логики.
В этом разделе – есть подраздел формальная логика. (Это когда из А следует Б и т.д.)
А уж в этом разделе есть формальные признаки доказательства (еще по другому называется аргументация). (Этих признаков немного, перечислять не буду).

Если человек представляет доказательства по формальным признакам, его вывод считается доказанным. При условии, что он этот вывод делает.
Всё это Вы, от. Всеволод, найдёте в учебниках и монографиях по логике:
    *Кобзарь В.И. Основы логических знаний. СПб., 1994 (2-е изд. 1999)
    *Тоноян Л.Г. Сборник задач и упражнений по логике. СПб., 1999

=="спорить с этими серьезными текстами непросто".==
Еп. Диомид и не спорит, он обратился к верным чадам. О чем честно и написано в самом начале обращения: "ОБРАЩЕНИЕ ко всем архипастырям, пастырям, клирикам, монашествующим и всем верным чадам Святой Православной Церкви"
Это Вы, от. Всеволод, по-видимому, находитесь в режиме спора.

=="Они типичные фарисеи. Гордятся исполнением буквы канонов - и не имеют любви. В текстах обоих - лишь чудовищная ненависть==.
Видимо, от. Всеволод, у Вас есть прибор, называется он фарисеомер и любомер, а также ненавистомер. И вообще, от. Всеволод, речь идет не о == текстах обоих==, а об Обращении епископа Диомида. Смотрите выше о стандартном приёме: Это такой стандартный приём: "переформулировать как тебе удобнее заявление оппонента..."

Всего хорошего Вам, от. Всеволод.

P'S' Прочитайте хотя бы монографию Кобзарь В.И. Основы логических знаний. СПб., 1994 (2-е изд. 1999) Она небольшая.
http://www.krotov.info/lib_sec/shso/37_kobzar.html
http://philosophy.pu.ru/?pd=9&l=10
Но что-то мне подсказывает, что Вы это всё и так знаете, значит дело в другом.

Честно говоря стыдно и противно слушать.
Последний раз редактировалось Виктор Спб Ср апр 11, 2007 2:17 pm, всего редактировалось 3 раз(а).
Желаю всем всего самого хорошего. Виктор.
icq: 312156086
Аватара пользователя
Виктор Спб
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Ср ноя 01, 2006 4:53 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение Алексей Сорокин » Вт мар 13, 2007 8:53 am

Епископ Диомид является для всех Истинно Православных Верующих Образцом Истинного и Верного Служения Господу Богу. Многие получают Откровения от Самого Господа Бога, но не все Исполняют Их (из страха преследований или из страха быть убитыми врагами Господа ли, из-за боязни пострадать за Правду, из-за опасения лишиться материального благополучия и т.д.). Долг священников - доносить до верующих Истину, Исходящую от Самого Господа. Если они этого не делают, скрывают То, что через них Господь Хочет Донести до Народа, утаивают, более того - подменяют Божьи Послания для человечества разного рода экуменическими фальшивками, псевдорелигиозными подделками, зомбируют Верующих в угоду светских или, того хуже, масонских "властей", стремящихся закабалить Народ, превратив подданных в своих рабов при помощи служителей Церкви - то это преступление не только перед Отечеством и Народом, но и перед Господом Богом.
Епископ Диомид, как раньше Митрополит Петербуржский и Ладожский Иоанн, своим пророческим подвигом являет всем пример Истинного Служения Господу, Отечеству и Народу. Пророки, общавшиеся с Самим Господом, не боялись ни царей, ни людей, ни "олигархов" , ни разбойников, никого, только Бога признавали и служили Ему. Так и сейчас. Епископ Диомид с полным Правом может являться Духовным Вождем Нации. Такие Преданные Слуги Господа, которые Служат Богу и отстаивают интересы Страны и Народа, а не прислуживают исключительно масонским или светским "властям", олигархам, богатеям и проч. паразитическим продуктам "перестройки" и "рыночных отношений", такие Священники как епископ Диомид, и должны Возглавлять Церковь.
Лучше России нет ничего -
Святая Россия - Превыше ВСЕГО !!!
Алексей Сорокин
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 5:05 pm
Откуда: Россия

Пред.След.

Вернуться в Епископ ДИОМИД. За созыв Поместного Собора для сопротивления апостасии. Крещенское Обращение и последующие документы


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0