ЧЕТЫРЕ ПОСЛЕДНИХ ПРИЗНАКА ПРИХОДА АНТИХРИСТА.

[Иоанн]

Хоть пророчества и прогнозы - нехристинское дело, но кто из нас без греха? Простите Христа ради.

http://politiky.net/content/%D0%BF%D1%8 ... 1%91%D0%BA

[Иоанн]

Похоже, что в конце прошедшего года был и последний признак - мировая премьера фильма "Аватар"...

Мнение о фильме:
http://www.nenovosty.ru/avatar.html

[Святослав Николаевич]

и еще одна "ласточка"-Визит папы Бенедикта XVI, который он нанес в главную римскую синагогу - историческое событие, но религиозного, а не политического значения. Об этом заявил вице-премьер Израиля Сильван Шалом, находящийся в Риме. http://www.vesti.ru/doc.html?id=336196

[Иоанн]

О негативном влиянии просмотра фильма "Аватар" на состояние людей:

http://www.utro.ru/news/2010/01/25/867744.shtml

[Иоанн]

Статья: "Британские ученые по приказу правительства взрывают свиней"
http://www.newsru.ru/world/25jan2010/pigblast.htmlс.

"И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смл проходить тем путем. И вот, они закричали: что Тебе до нас, Исус Христос, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас. Вдали же от них паслось большое стадо свиней. И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней. И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, все стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде" [Мф.8,28-32]

Ну или взорвались.

[Иоанн]

Подошло бы ко всем темам данного раздела:

http://3rm.info/mainnews/1222-prosto-ne ... -veka.html

[Иоанн]

А народ уже встречает:

http://www.maranatha.org.ua/cnews/r/65572

[А.Е. фон ден Бринкен]

Вопрос к Михаилу Викторовичу Назарову. Вы постоянно подчеркиваете, что единственной силой, способной противостоять строящемуся царству Антихриста, является в потенции Россия, если ей суждено возродиться как православной "удерживающей " державе - "больше некому" (Ваше выражение). На мой взгляд, Вы неправомерно не замечаете такие мощные факторы сопротивления Новому мiровому порядку, как Китай, Япония, Индия, исламский мiр. Они уже сейчас успешно противостоят иудейскому диктату. Чего не скажешь о христианской цивилизации Европы, Америки и России. Теперь не только католицизм и протестантизм, но и русское Православие в лице МП и теперь уже подавляющей части РПЦЗ по Вашим же наблюдением активно помогают строить Новый мiровой порядок. Не является ли этот факт свидетельством глубокого кризиса именно христианской цивилизации, все более подпадающей под "иго иудейское", тогда как, например, дальневосточные цивилизации или исламский мiр далеки от кризиса и уже сейчас оказывает сему игу недвусмысленное и действенное сопротивление?

[М.В. Назаров]

Кризис христианской цивилизации несомненен, поскольку в апостасию уходят целые поместные массивы, а ревнителей Православия повсеместно зачисляют в "раскольники" и "экстремисты". Но роль их важна для сплочения верных в "стан святых и град возлюбленный" (Откр. 20). Никакого иного успешного сопротивления антихристу в Священном писании не предсказывается. Мусульманский мiр и Китай - это скорее Гог и Магог. Видимо, не будет такой России, которая сможет переиграть евреев в попытках использования этого Третьего мiра против них. Нынешние власти РФ послушно дают себя втравить в конфликт с мусульманскими странами на стороне Израиля и США.
Что касается этого мусульманского и прочего мiра, то на по этим проблемам я подробнее высказывался в теме, открытой Вами, уважаемый Александр Евгеньевич: http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?t=826

[А.Е. фон ден Бринкен]

Дорогой Михаил Викторович, благодарю Вас за ответ и ссылку. Внимательно проштудировал последнюю и нашел лишь некоторые Ваши оценки противостояния с исламом, но не нашел ничего относительно Вашего мнения о роли великих восточных цивилизациий Китая, Японии и Индии в нынешней всемiрной борьбе со строителями Нового мiрового порядка. Относительно же Гога и Магога: "Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков". В этой связи мой следующий вопрос к Вам: считаете ли Вы, что все эти выше перечисленные великие восточные народы, ныне активно противостоящие НМП, т.е. построениию царства Антихриста, объединятся со своим врагом - Мiровой закулисой в борьбе с Россией и, совместно с этим своим врагом, будут рвать ее на куски? И следующий вопрос: раз Вы склонны отождествлять эти великие во всех отношениях народы с Гогом и Магогом, то, следовательно, Вы считаете справедливым, что они будут уничтожены "гневом Господним"?

[М.В. Назаров]

...мой следующий вопрос к Вам: считаете ли Вы, что все эти выше перечисленные великие восточные народы, ныне активно противостоящие НМП, т.е. построениию царства Антихриста, объединятся со своим врагом - Мiровой закулисой в борьбе с Россией и, совместно с этим своим врагом, будут рвать ее на куски? И следующий вопрос: раз Вы склонны отождествлять эти великие во всех отношениях народы с Гогом и Магогом, то, следовательно, Вы считаете справедливым, что они будут уничтожены "гневом Господним"?

Поскольку они духовно слепы и не понимают смысла истории - мiровая закулиса сможет натравить их на Россию даже методом какого-нибудь провокационного "карикатурного скандала" (что особенно легко сделать при таком, как ныне, проамериканском проеврейском правительстве РФ).

Суд Господень не может быть несправедливым. Если этим народам была открыта истина Православия, но они не захотели прозреть - кто же виноват в том, что они в Мiровой войне оказались на стороне сатаны против народа Божия и сами навлекли на себя за это наказание от Бога? В мiре нет нравственного нейтралитета.

Мое пожелание союза православной России с Третьим мiром имеет не только прагматичную цель политического отодвигания царства антихриста, но и спасения как можно большего числа людей, в т.ч. и из стран Третьего мiра, посредством их обращения к Истине в таком союзе.

Должен заметить, что название этой темы мне не кажется удачным. Что значит "четыре последних"? Кто тут компетентен вести счет и давать квалификацию признаков?

[А.Е. фон ден Бринкен]

Судя по началу сей дискуссии, название "Четыре последних признака прихода Антихриста" придумал "Игорь Александрович", так что претензии к нему.

Теперь по Вашим ответам. Я отнюдь не вижу признаков духовной слепоты ни у народов Китая, Японии, Индии, Ирана, Сирии и т.д., ни, тем более, в среде их политических и экономических элит. Напротив, судя по действиям этих стран как в их внутренней, так и в их внешней политике, они прекрасно отдают себе отчет в сущности происходящего и соответственно реагируют - в направлении, прямо противоположном устремлениям Мiровой Закулисы. Если кто и духовно слеп в нынешнем мiровом противостоянии добра и зла, так это подавляющее большинство современного русского народа (включая малороссов), который и Вы, Михаил Викторович, в его нынешнем незавидном состоянии вряд ли назовете "народом Божиим". Вышеназванные великие восточные цивилизации Китая, Японии, Индии обладают своей собственной древней и высокоразвитой духовной культурой и им нет нужды до "истины Православия". Благодаря их собственным великим духовным системам они сохранились как великие духовные цивилизации много лучше, чем русский народ и его православные единоверцы - греки, болгары, румыны, грузины, да и сербы. Вы ведь не будете отрицать, что нынче практически весь православный мiр переживает глубочайший и всеобъемлющий кризис - духовно-национальный, политический, экономический (некоторое счастливое исключение составляет, вероятно, лишь Белоруссия, да и то весьма относительное). Т.е. именно народы, обладающие "истиной Православия", находятся в наихудшем положении (хуже приходится теперь, вероятно, одним только неграм в Африке). Это любопытный парадокс, не правда ли? Вы ведь и сами выше признаете, что вся христианская цивилизация в целом находится в глубоком кризисе, прежде всего духовном. Так зачем же, скажите, например, китайцам просвещаться "истиной Православия"? Чтобы в итоге оказаться там, где ныне оказалась Россия вкупе с ее православными единоверцами?
Второй момент. Вы говорите уже сейчас об этих великих восточных народах, как о "Гоге и Магоге", уже сейчас склонны видеть в них вполне вероятных смертельных врагов "народа Божия", союзников их собственного врага - Мiровой Закулисы в борьбе с Россией. Откуда у Вас такая уверенность? Пока что вышеназванные народы отнюдь не на стороне сатаны, а скорее на стороне его противников, и я не вижу причин, по которым они должны были бы сменить эту свою ориентацию. Так что в итоге у нас следующая картина: Ваше пожелание союза православной России с Третьим мiром посредством его "обращения к истине" не актуально, поскольку, во-первых, нет и не предвидится "православной России" (заслуживающей это определение, что признаете и Вы), и, во-вторых, необходимой истиной в борьбе с Мiровой Закулисой эти великие восточные народы обладают и без помощи православных миссионеров, а скорее, вопреки ей.
И, наконец, третий момент. Если даже предположить, что все произойдет именно так, как представляется Вам в Вашей эсхатологии, базирующейся на Вашей интерпретации "Откровения Иоанна Богослова", т.е. что "Гог и Магог", олицетворенный вышеперечисленными великими восточными народами, в союзе с сатаной будет воевать с "народом Божиим" (вполне вероятно, весьма незначительными остатками русского народа) и погибнет от "огня небесного", не кажется ли вам, что здесь налицо некоторая "неувязка"? А именно: чтобы спасти ("восхитить на небо") "стан святых и град возлюбленный", численно, вполне возможно, ничтожно малый, Господь будет вынужден истребить подавляющее большинство человечества, т.е. примерно 6 миллиардов людей, "сотворенных по образу и подобию Божию" (язычники ведь тоже подпадают под это определение)? И это будет вполне по-христиански?

[М.В. Назаров]

Я отнюдь не вижу признаков духовной слепоты ни у народов Китая, Японии, Индии, Ирана, Сирии и т.д., ни, тем более, в среде их политических и экономических элит. Напротив, судя по действиям этих стран как в их внутренней, так и в их внешней политике, они прекрасно отдают себе отчет в сущности происходящего и соответственно реагируют - в направлении, прямо противоположном устремлениям Мiровой Закулисы… Вышеназванные великие восточные цивилизации Китая, Японии, Индии обладают своей собственной древней и высокоразвитой духовной культурой и им нет нужды до "истины Православия". Благодаря их собственным великим духовным системам они сохранились как великие духовные цивилизации много лучше, чем русский народ и его православные единоверцы - греки, болгары, румыны, грузины, да и сербы…
Вы говорите уже сейчас об этих великих восточных народах, как о "Гоге и Магоге", уже сейчас склонны видеть в них вполне вероятных смертельных врагов "народа Божия", союзников их собственного врага - Мiровой Закулисы в борьбе с Россией. Откуда у Вас такая уверенность? Пока что вышеназванные народы отнюдь не на стороне сатаны, а скорее на стороне его противников, и я не вижу причин, по которым они должны были бы сменить эту свою ориентацию…
Ваше пожелание союза православной России с Третьим мiром посредством его "обращения к истине" не актуально, поскольку, во-первых, нет и не предвидится "православной России" (заслуживающей это определение, что признаете и Вы), и, во-вторых, необходимой истиной в борьбе с Мiровой Закулисой эти великие восточные народы обладают и без помощи православных миссионеров, а скорее, вопреки ей.

Дорогой Александр Евгеньевич, если измерять истину критерием политической мощи и материально-экономической успешности, то в таком случае наибольшей "истиной" обладают евреи и масонские США.
С православной точки зрения, все эти «великие восточные цивилизации Китая, Японии, Индии» поклоняются бесам вместо Бога. И сопротивляются мiровой закулисе только на материально-экономическом уровне ради преходящих земных целей, не умея рассмотреть подлинный духовный масштаб и расстановку сил идущей Мiровой войны и смысл истории. Поэтому и успех их может быть только временным, и они могут быть обманно использованы диаволом в его целях как слепое орудие против православных удерживающих сил. Наша задача – предотвратить это и использовать Третий мiр, насколько это будет возможно, как политического союзника в сопротивлении антихристу. Будет ли православная Россия или нет – всё в воле Божией, но мы должны стремиться к этой цели как единственно достойной (нравственный императив) в надежде заслужить помощь Божию.

Но боюсь, что в конечном счете именно «великие восточные цивилизации» будут «обольщены сатаной» (так в сказано в Апокалипсисе) и спровоцированы на роль Гога и Магога: «народы, находящиеся на четырех углах земли… число их – как песок морской»? Если не Китай и т.п., - то кто же еще годится на эту роль? Есть ли у них нравственные сдержки, способные остановить их от возможности поживиться и захватить российские территории, как к этому подталкивает Китай Бжезинский в книге "Великая шахматная доска"?

Если кто и духовно слеп в нынешнем мiровом противостоянии добра и зла, так это подавляющее большинство современного русского народа (включая малороссов), который и Вы, Михаил Викторович, в его нынешнем незавидном состоянии вряд ли назовете "народом Божиим"… Вы ведь не будете отрицать, что нынче практически весь православный мiр переживает глубочайший и всеобъемлющий кризис - духовно-национальный, политический, экономический (некоторое счастливое исключение составляет, вероятно, лишь Белоруссия, да и то весьма относительное). Т.е. именно народы, обладающие "истиной Православия", находятся в наихудшем положении (хуже приходится теперь, вероятно, одним только неграм в Африке). Это любопытный парадокс, не правда ли? Вы ведь и сами выше признаете, что вся христианская цивилизация в целом находится в глубоком кризисе, прежде всего духовном. Так зачем же, скажите, например, китайцам просвещаться "истиной Православия"? Чтобы в итоге оказаться там, где ныне оказалась Россия вкупе с ее православными единоверцами?

Вы опять применяете преходящий материально-экономический критерий успешности, тогда как без истины Православия в мiре ничего понять невозможно. Истина Православия нужна всем, и китайцам, и неграм, чтобы выжить в конце истории и спастись для вечного Царства Божия на преображенной земле. Конечно, мы не можем знать, как их будет судить Господь, не ведающих истины. Но всё-таки ее им предлагали, и они не могут на Суде Божием сказать: мы ничего не слышали о Христе…

Да, христианская цивилизация в целом находится в глубоком духовном кризисе. Это гибельное отступление предсказано в Священном Писании и нам его не остановить. Однако в христианских странах хотя бы есть малое число людей, верно толкующих Священное Писание и понимающих происходящее в мiре, что строится царство антихриста. Хотя это единицы, не могущие оказать никакого влияния - мне приходилось встречать таких людей и в числе католиков (даже нынешний папа Ратцингер лет 30 назад упоминал об антихристе, но затем поддался апостасии; сейчас об этом говорят последователи Лефевра), и в числе протестантов (интересующихся еврейской темой). Но, конечно, наибольшее число духовно зрячих людей – в Православии: у русских, сербов, греков.

Вы правы в том, что подавляющее большинство современного русского народа слепо. Но, по крайней мере, у нас есть есть и не слепое меньшинство и в церковном народе, и в духовенстве - в большем числе, чем в каком-либо ином народе. Это меньшинство способно заслужить Божию помощь для создания того единственного непобежденного оплота сопротивления антихристу, о котором говорится в 20-й главе Апокалипсиса: «стана святых и града возлюбленного». Больше некому в мiре создать такой оплот. Наша задача – ширить это знание, чтобы как можно больше достойных людей, в т.ч. из других народов, могло войти в состав этого стана и града и спастись.
Все другие планы «победы над мiровой закулисой – утопия, даже если удастся еще на некоторое время дать ей отпор.
Я верю в истинность Священного Писания, лежащего в основе православной эсхатологии – учения о конце истории и о ее смысле. Если Вы сомневаетесь в истинности православной эсхатологии - это Ваше право. Но в этом случае спорить нужно не со мной, я лишь в меру сил стараюсь следовать ей.

Если даже предположить, что все произойдет именно так, как представляется Вам в Вашей эсхатологии, базирующейся на Вашей интерпретации "Откровения Иоанна Богослова", т.е. что "Гог и Магог", олицетворенный вышеперечисленными великими восточными народами, в союзе с сатаной будет воевать с "народом Божиим" (вполне вероятно, весьма незначительными остатками русского народа) и погибнет от "огня небесного", не кажется ли вам, что здесь налицо некоторая "неувязка"? А именно: чтобы спасти ("восхитить на небо") "стан святых и град возлюбленный", численно, вполне возможно, ничтожно малый, Господь будет вынужден истребить подавляющее большинство человечества, т.е. примерно 6 миллиардов людей, "сотворенных по образу и подобию Божию" (язычники ведь тоже подпадают под это определение)? И это будет вполне по-христиански?

Не вижу, в чем тут неувязка. Земной мiр вследствие бунта свободной твари против Творца испорчен грехом и действующими в нем силами зла, и именно потому обречен на гибель в силу разгула собственного зла и греха. Господь предупредил об этом человечество и открыл всем путь спасения в Царство Небесное через врата Церкви, но человечество, соблазненное диаволом, даже после христианизации Римской империи самонадеянно избрало путь построения земного царства, обреченного на гибель. Нельзя не видеть, как «успешная» греховная экономика этого строящегося царства земного на наших глазах разрушает планету. И как сказано в откровении, никто из людей не спасся бы, если бы Господь своим Вторым пришествием не сократил бы эти последние дни агонизирующей планеты. Так что Второе пришествие будет для спасения достойных, а не для уничтожения 6 миллиардов – они уничтожают себя сами, в том числе «образ и подобие Божие» в себе, отказываясь от открытого им пути жизни и выбирая пусть смерти (и об этом выборе говорится в Свящ. Писании – сейчас я не дома и нет под рукой, чтобы процитировать).

[А.Е. фон ден Бринкен]

Дорогой Михаил Викторович, благодарю Вас за столь развернутые и содержательные ответы. Они вполне прояснили мне Ваш образ мыслей. Как я и предполагал ранее, Ваша концепция мiровой истории и Ваша эсхатология базируются не просто на Священном Писании, а преимущественно на последнем тексте Нового Завета - "Откровении Иоанна Богослова". Текст этот, однако, далеко не безспорный. В древней Церкви, в особенности в восточных областях Римской империи, он не был принят как канонический. Против его канонизации выступали многие авторитетные отцы Церкви, например, Евсевий. Сирийская православная церковь не приемлет "Откровение" до сих пор. Далее, не случайно, что в современной Восточной Церкви, включая Православие, "Откровение" является единственным (!) новозаветным текстом, никогда не читаемом на Литургии, что свидетельствует о косвенном непризнании его полноценным каноническим. Авторство его также весьма спорно: современная экзегетика практически единодушно отказывается признать его за апостолом Иоанном. Симптоматично также, что этот текст опирается прежде всего на ветхозаветную профетику (Исайя, Иезекииль, Даниил) и стилистичеcки весьма выпадает из контекста Нового Завета. Симптоматично также, что "Откровение" имеет столь большой удельный вес в концепциях еретиков-хилиастов, в частности, "Свидетелей Йеговы" и адвентистов. Одним словом, текст этот - наиболее спорный во всем Новом Завете. И вот именно на нем Вы строите Вашу мрачную, фаталистическую эсхатологию, вступающую в противоречие с элементарным здравым смыслом, равно как и с самим пафосом христианской Благой Вести. Мне представляется, что Вы чересчур доверяете этому в высшей степени спорному тексту, СЛЕПО верите в его истинность.

Далее, никак не могу согласиться с Вами, что великие восточные цивилизации Китая, Японии, Индии, да и исламский мiр, в своей жизни руководствуются сугубо материалистическими представлениями и поклоняются бесам. Конфуцианство, ведическая религия, индуизм, буддизм и религия шинто - глубоко духовные системы, и духовность эта - отнюдь не сатанистского характера. Если бы это было не так, то ни Япония, ни Китай, к примеру, никогда не достигли бы столь больших успехов ни в политике, ни в экономике, ни в социальной сфере. Объявлять всех нехристиан бесопоклонниками - недопустимое упрощение, которое позволяет себе Православная церковь, сама страдающая целым рядом возмутительных пороков. Например, между конфуцианством и действительно бесовским африканским культом вуду - дистанция огромного размера.

Православие предало Россию в 1917 году, отрекшись от собственного Помазанника, оно предает Россию и нынче, отказывая в духовной и политической поддержке вымирающему русскому народу. Не кажется ли Вам, что здесь наблюдается некая дурная закономерность? То, что и в Православной Церкви есть отдельные высокодостойные пастыри, не меняет дела - таковые есть и в католической, и в протестантской конфессиях, что только что признали и Вы сами.

Мне представляется, что Вы в Ваших построениях излишне доверяете спорным текстам вроде "Откровения" и подгоняете все в мiре под его ложную схему, даже ценой очевидных противоречий. В этом я вижу Ваш известный догматизм и ложно понятый христианский фундаментализм, нечто, как ни парадоксально, близкое книжному благочестию "книжников и фарисеев". Прошу Вас не обижаться на сию острую критику, для того и существуют дискуссии, чтобы совместными усилиями если не найти абсолютную истину, то, по крайней мере, приблизиться к ней. Я абсолютно убежден, что ни одна из известных и признанных религиозных и философских систем абсолютной истиной не обладают - это противоречило бы законам познания, т.е. законам природы.

[Иоанн]

На одом из форумов:

"Как Вы правильно поняли и высказали выше, вопрос о Символах веры в старо- и новообрядческих средах хоть и важен, но в целом достаточно прост, и дело здесь только в доброй воле для его изучения и понимания. К тому же дело это более нашего - российского - внутреннего характера (хотя творцы раскола, конечно же, имели внешнюю прописку). Однако известно, что в конце времен одним из важных признаков апостасии и воцарения антихриста будет в том числе и изменение Символа христианской веры, а отсюда это будет (должно) иметь глобальный характер, и нашими разногласиями по поводу прочтения постановлений Стоглава, конечно же, дело не ограничится. Поэтому надо смотреть шире - на состояние вопроса с Символом веры Восточных и Западных церквей в целом, где в качестве их принципиального различения служит filioqve у католиков сейчас и добавка к Никейскому Символу веры в прошлом. Именно рассмотрение этого вопроса и представляется крайне важным и актуальным - знамения последних времен более чем очевидны. Исходный вопрос здесь может звучать так: в соответствии с пророчествами надо ожидать изменение Символа веры, но что, если он уже изменен? Данная постановка вопроса схожа с таковой при рассмотрении проблемы восстановления иудейского Храма в конце времен, ссылка на статью о чем здесь уже приводилась - http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk135-13.htm и как дополнительное обоснование логики рассуждения - http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk135-12.htm . Так что аналогичное рассмотрение вопроса о Символе веры вовсе не является необоснованным. В качестве «информации к размышлению» можно посмотреть, например, вот такую работу: http://nikeagrad.narod.ru/konst.htm . Представим такой возможный (гипотетический) сценарий: на Восьмом Всемирном Соборе католики отказываются от filioqve, что расценивается как долгожданное торжество истинной веры, и Собор утверждает единую для православных и католиков Никео-Царьградскую формулировку Символа. Но это и будет именно что новый Символ, поскольку в такой его редакции ни один из предыдущих Вселенский Соборов не утверждал, но только подтверждал незыблемость Никейского С.В. Если в этой гипотезе есть какой-то действительный смысл, то многие ли заметят подмену?"