Безблагодатны ли храмы МП?

[игум.Варсонофий(Самарин)]

Спаси Господи, отец Филарет и брат Михаил. Полностью поддерживаю!

[И.А.Юшта]

Действительно, о предательстве Государя всем Священным Синодом еще за долго до 1917 года известно из разных источников. Сам узнал об этом по одной из книг Мультатули. Форма предательства - отвержение Синодом предложения Государя о Его пострижении в монашество с последующим возведением на трон Патриарха и воведением на трон Алексия при регентстве Михаила. Предложение было сделано задолго до войны 1914 года, по моему в 1907 году, т.е. за 10 лет до известных событий. Это был рельный путь иного развития России.
Декларация Синода от 1917 года была логическим продолжением этого отвержения. Таким образом, в грехе Богоотступничества и предательства Государя должны каяться как РПЦ МП и так и РПЦЗ. И соответственно, прихожане каждой из юрисдикций.
Но основной вопрос другой.
Готовы ли признать этот грех архиереи, клирики и прихожане КАЖДОЙ из юрисдикций и покаяться в этом?
Не секрет, что в РПЦ МП есть архиереи и клирики, которые очень рады были бы исказить подлиный смысл и фактическую картину событий 1907-1918 годов, а также ряда иных событий.
Это как раз та часть священнослужителей, которые на обснованные вопросы О КОНКРЕТНЫХ ДЕЙСТВИЯХ тех или иных лиц (без оценки самих таких лиц как людей) "вдруг" начинают сразу же обвинять в "расколе" и тому подобных несуществующих действиях вопрошающих.
Некоторые материалы из указанной категории под общим названием "Антираскол" смотрите здесь:
http://patrio.org.ru/antiraskol.htm.
Там есть и довольно взвешенные материалы, как тот, который поместил уважаемый отец Филарет, но есть и откровенная ересь типа известных статей.
Поэтому, дорогие братья и сестры, каяться надо всем: и РПЦ МП, и РПЦЗ.
Немного отвлекаясь от темы форума (а может быть и нет) хочу задать вопрос: Почему тема о Благоверном Государе Иоанне Грозном и о его прославлении вызывает патологическое, на уровне истерики отторжение у некоторых людей (а также и Г.Е.Распутина)? Я не беру сейчас во внимание тех, кто добросовестно заблуждается в силу тех или иных стереотипов, это другая ситуация.
Но старец о.Николай (Гурьянов) Псковоезерский признавал святым и его и Г.Е.Распутина. Известны также слова о.Кирилла (павлова) о его положительном отнрошении к Г.Е.Распутину после разсеяния лжи и клеветы над его именем. Также известны суждения других отцов.
Не есть ли такое отторжение реальным и точным индикатором отношения таких людей к идее самодержавной православной монархии? (не путать с возможными попытками посадить нам на шею ставленника "закулисы" под видом "православного царя").
И не является ли причиной этого их так называемый "церковный либерализм", а фактически пособничество предтечам антихриста?
Прошу участников форума высказаться по вышеуказанным вопросам.

[Игумен Филарет]

Я не согласен с тем мнением некоторых ревнителей православия,что все без исключения должны принести покаяние в грехе цареубийства.
Не все предавали царя и не все убивали,каждый должен каяться в своих грехах.За отступление наш народ принёс уже покаяние и искупительную жертву за грехи кровью мучеников.
Что же касается канонизации царя Ивана Грозного и Г.Распутина...
Я приведу к примеру ещё одну статью,в которой всё чётко и ясно изложено.Прошу внимания!

Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий
О попытках псевдоревнителей Православия
самочинно канонизировать тиранов и авантюристов



Из Обращения Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия к клиру и приходским советам храмов г. Москвы на Епархиальном собрании 15 декабря 2001 года

В последнее время появилось довольно много цветных, прекрасно изданных, с позволения сказать, "икон" царя Ивана Грозного, печально известного Григория Распутина и других темных исторических личностей. Им составляются молитвы, тропари, величания, акафисты и службы. Какая-то группа псевдоревнителей Православия и самодержавия пытается самочинно, "с черного хода" канонизировать тиранов и авантюристов, приучить маловерующих людей к их почитанию.

Неизвестно, действуют ли эти люди осмысленно или несознательно. Если осмысленно, то это провокаторы и враги Церкви, которые пытаются скомпрометировать Церковь, подорвать ее моральный авторитет. Если признать святыми царя Ивана Грозного и Григория Распутина и быть последовательными и логичными, то надо деканонизировать митрополита Московского Филиппа, прп. Корнилия, игумена Псково-Печерского, и многих других умученных Иваном Грозным. Нельзя же вместе поклоняться убийцам и их жертвам. Это безумие. Кто из нормальных верующих захочет оставаться в Церкви, которая одинаково почитает убийц и мучеников, развратников и святых? Если же эти люди действуют не вполне осознанно, а подчиняясь своим эмоциям, своей жажде сильной власти, олицетворяемой Иваном Грозным, своему стремлению увидеть в России, наконец, порядок вместо того морального и криминального беспорядка, в котором мы все еще находимся, то им бы следовало понять одну элементарную истину, много раз доказанную всей человеческой историей. Несправедливость и зло невозможно победить, искоренить внешним насилием и другим злом. Жестокостью и насилием, которые сами по себе есть зло, но которые иногда используются для достижения якобы добрых целей, можно на какое-то время ограничить проявления зла; страхом можно загнать зло в подполье, вглубь, но там оно будет продолжать расти и умножаться, будучи недоступным внешнему давлению. Корень зла не вовне, а внутри человеческой души, в отсутствии или искажении моральных ценностей, в греховной воле, в потемнении сознания. Победить зло, исправить жизнь можно только осознанным глубоким покаянием, изменением всего строя жизни, возвращением на путь добра и правды, то есть к Богу.

Из Обращения Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия к клиру и приходским советам храмов г. Москвы на Епархиальном собрании 25 марта 2003 года

Мы неоднократно обращали внимание на Архиерейских Соборах 1997 и 2000 годов, собраниях московского духовенства на то, что на приходах, в церковных книжных лавках и особенно в интернете распространяются откровенно провокационные материалы, однако те, к кому мы обращаемся, делают вид, что не слышат, либо действуют злонамеренно.

Некоторые общественные организации, пользуясь периодическими изданиями и интернетом, организуют пропагандистские кампании. Одна из таких кампаний касается ИНН, карточки москвича, паспортов нового образца. Перепись населения 2002 года, из-за рвения не по разуму некоторых пропагандистов, также не обошлась без инцидентов. Такая же ситуация складывается сейчас и с так называемым движением за канонизацию Распутина и Ивана Грозного.

Хочу напомнить, что на Архиерейском Соборе 2000 года мы прямо говорили о том, что издатели "популярной" литературы, которая способствует возникновению суеверий, страхов, необоснованных апокалиптических предчувствий, а также разжигает межнациональную, межконфессиональную и межрелигиозную вражду, могут быть подвергнуты каноническим прещениям. Совершенно недопустимо, когда издатели провокационной литературы в своих листках ссылаются на благословение почивших иерархов и пастырей. Можно подумать, что почивший в 1995 году владыка Иоанн благословил все, что ныне пишется и будет публиковаться в дальнейшем на страницах некоторых изданий. Это возмутительное попрание памяти почившего архипастыря.

Поневоле задаешься вопросом: каким же образом активисты этих движений, считая себя людьми церковными и даже заявляя о том, что они соблюдают каноническую дисциплину, продолжают выпускать листовки и брошюры, самочинные акафисты и иконки многотысячными тиражами? Больше того, когда известные богословы, преподаватели МДА выступают с разъяснением о том, что эти пропагандистские кампании свидетельствуют об обмирщении сознания их организаторов, появляются статьи, в которых преподавательская корпорация МДА именуется "богоборческим кланом", а синодальные структуры именуются не иначе как "антицерковным лобби" и тому подобное. Все эти публикации говорят о том, что перед нами не внутрицерковная дискуссия. Все более очевидным становятся намерения организаторов - внести разделения в церковную среду. Противопоставить старчество - иерархии, белое духовенство - монашеству, самочинно переписать русскую церковную историю, в угоду сегодняшним идеологическим пристрастиям провести ревизию столетиями складывавшемуся собору русских святых.

Несомненно, что все это говорит о серьезном повреждении церковного сознания, опасные последствия которого очевидны каждому пастырю. Однако одни настоятели московских храмов благодушествуют, другие, видимо, боятся, третьи - считают, что все само собой образуется.

Сталкиваясь с этими проблемами, нельзя уклоняться от прямых пастырских задач. Нельзя молчаливо способствовать процессам, которые способны серьезно повредить церковному сознанию нашей многомиллионной паствы.

Московское духовенство должно активно выступать по этим вопросам и в проповедях, и в церковной печати, в СМИ, разъясняя, где канонические и догматические ошибки и заблуждения, а где - целенаправленные действия политического характера, направленные, по существу, на раскол Церкви.

[И.А.Юшта]

Дорогой отец Филарет, благословите!
За себя отвечу - в Богоотступничестве и предательстве Государя (фактически, через это в пособничестве к Его убиению и убиению всей Семьи) каялся лично и за себя и за своих своих предков. Хотя сам Царя не предавал и не убивал и предки тоже. Хотя среди предков были и репрессированные зажиточные крестьяне, кторые о событиях 1917 года узнали уже после их совршения и наоборот, члены известной партии, искренне верившие в правоту идеи.
Но ведь важен внутренний духовный настрой в подходе к тем или иным событиям. А без покаяния изменение этого настроя невозможно и изменение его это неотъемлемая часть покаяния. И честная, открытая, без замалчивания оценка всех этих действий также обязательна. Иное - от лукавого.
По иным вопросам для ответа необходимо больше времени. Пока скажу кратко. Государь Иоанн Васильевич не убивал указанных в пмсьме лиц. Это клевета, которой многие поверили со времен Карамзина, который был масоном. Хотя Государь в этих убийствах был оклеветан еще при Его жизни. И Он и Его сын (лживо обозначенный на картине Репина убиваемым) были отравлены (есть исследования 60-х годов в СССР), а указанные лица лица убиты другими либо умерли по иным причнам.
Аналогично можно сказать и о Г.Е.Распутине, под видом которого посылались двойники для сотворения безчинств с целью дискредитации его и Государя.
Поэтому с оценнкой личностей в помещенной данной статье не согласен, независимо от сана сказавшего эти слова.
Следовательно, о Николай (Гурьянов) и иные заблуждались?
И как Вы относитеть к Пелагее Рязанской ?
Подробнее позже. Простите.
р.Б. Игорь.

[И.А.Юшта]

И каков внутрений духовный настрой и отношение ко всем указанным событиям и архиереев, и клириков, и мирян РПЦ МП и РПЦЗ?
И каковы соответсвующие настой и отношение к известным (в том числе указанным) историческим личностям?
Вопрос ведь именно в этом.
И ответы на эти вопросы есть один из индикаторов наличия покаяния или его отсутвия независио от факта личного участия или неучастия в тех или иных событиях.
Простите.
р.Б. Игорь.

[Олегъ]

на форуме газеты Благовест (Самара) некоторое время назад появился игумен Филарет (из Киева). Как выяснилось - это был самозванец. Пришлось повычищать все, что тот наследил на форуме.
А вы чей будете? Поподробнее можете о себе рассказать

[р.Б. Виталий Анатольевич]

Если бы не Ф. Студит и его немногочисленные сподвижники были наши храмы сейчас похожи на католические или протестантские. Так уж сложилось, что крупные ереси в истории Апостольской церкви были поддерживаемы многими, и лишь немногие оставались верны правде Христовой (Иоанн Златоуст, Феодор Студит, Максим Исповедник, Марк Эфесский). Но именно их имена сохранены для нас Божиим Судом, а не тех кто поддался искушению и может даже впоследствие раскаялся (хотя имена ерисиархов известны конечно). И обновленцы тоже совершали таинства и полагали в сан, но были осуждены Патриархом Тихоном как еретики и прошли чин покаяния и отстранения от служения на год и среди них был и старгородский. Так что письма некоего миранина к РПЦЗ и послание Риддегера, лишний раз доказывают стремление МП идти широкими вратами.
А к чему приводит отступление от Истины Христовой уже проявилось на Украине как создание кравчуком и денисенко УПЦ-КП (http://catacomb.org.ua/modules.php?name ... ge&pid=954). Кстати нынешний "патриарх" УПЦ-КП должен был бы быть следующим патриархом МП после пимена, но так как дошел в своем непотребстве до предела - открыто жил в своей резиденции экзарха украины со своей гражданской женой и многичисленными детьми, то чтоб не возмушать православное сознание русского человека - получил отвод от назначения на эту почетную в МП должность.

[И.А.Юшта]

Дорогой отец Филарет!

В ответ Вы цитировали:

"Из Обращения Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия к клиру и приходским советам храмов г. Москвы на Епархиальном собрании 25 марта 2003 года

Мы неоднократно обращали внимание на Архиерейских Соборах 1997 и 2000 годов, собраниях московского духовенства на то, что на приходах, в церковных книжных лавках и особенно в интернете распространяются откровенно провокационные материалы, однако те, к кому мы обращаемся, делают вид, что не слышат, либо действуют злонамеренно.

Некоторые общественные организации, пользуясь периодическими изданиями и интернетом, организуют пропагандистские кампании. Одна из таких кампаний касается ИНН, карточки москвича, паспортов нового образца. Перепись населения 2002 года, из-за рвения не по разуму некоторых пропагандистов, также не обошлась без инцидентов..."

Следует ли из этого, что православным граждан необходимо принимать электронные карточки-документы с личным кодом и числом 666 как кодом доступа в единую мировую антихристианскую систему?
На это уже благословляет (фактически принуждает) экзарх Филарет в Белоруссии "своих" священнослужителей.
Знакомы ли Вы вообще с этой проблемой и каково Ваше личное отношение к ней?
А если нам скажут, что штрих-код на тело и чип под кожу - это не печать, то каково будет Ваше личное отношение к таким словам?
Это только малая часть отсутпнических действий, к которым в угоду властям мiра сего фактически принуждают нас, скажем мягко, некоторые архиереи. А таких вопрсов много.
И каково Ваше отнолени к вопросам поднятым в обращении епископа Диомида?
Ведь не зря в предыдущей заметке спросил про Пелагею Рязанскую. Которая и обличала архиереев, но и одновременно и посещала храмы приобщаясь Таинств.
И преподобный Серафим Саровский и она говорили об онечестивишихся архиеереях (в данный момент говорю без всяких персоналий, а только о действиях), которые поведут за собой народ в ад.
Так не слишком ли мы близко уже подошли к этому?

И еще об объединении РПЦ МП и РПЦЗ.
Может быть по Божьему промыслу это объединение действительно необходимо сейчас в таком виде. Ведь вычищать ересь и отступничество в рамках одной русской православной церкви как земной организации легче, чем в двух или нескольких. И это объединение может дать канонические возможности для такого совместного очищения.
Главное - нам самим стараться сохранять верность и не отступать. А после подписания соответствующего акта поставить все необходимые вопросы и в РПЦ МП и в РПЦЗ совместно. Так может стать даже проще.
р.Б.Игорь.

[И.А.Юшта]

А указание на отсутствие прославленности Государя Иоанна Васильевича - это неправда. Он был прославен как местночтимый Московский святой еще в начале 17 века. Об этом имеются записи в исторических документах. И до 1917 года он почитался верующим православным народом, втом числе ка к заступник в судах, особенно в неправедных.
После 1917 года большевики приложили максимум усилий для вычеркивания этого факта из народной памяти.
Очернение его личности совершалось именно для целей дикредитации идеи самодержавной Царской власти в умах людей.
И те кто говорят иное - либо не ведают, либо обманывают людей.
И кто на Ваш взгляд Государь Никролай Второй - мученик или старстотерпец?

[Игумен Филарет]

на форуме газеты Благовест (Самара) некоторое время назад появился игумен Филарет (из Киева). Как выяснилось - это был самозванец. Пришлось повычищать все, что тот наследил на форуме.
А вы чей будете? Поподробнее можете о себе рассказать

Это допрос или выявление на вшивость?А чей будете Вы?

[Игумен Филарет]

На все вопросы отвечу позже,сейчас надо идти молиться на каноне св.Андрея Критского,сегодня Мариино стояние.

[М.В. Назаров]

Ваши высокопреподобия, досточтимые отцы игумены, о. Филарет и о. Варсонофий, простите меня грешного, но не понимаю, что Вы нашли верного в церковно-исторических основах (а не защитных эмоциях) статьи Михаила Федорова. Не стану ее разбирать полностью, многое я уже сказал на этом форуме по тем же аргументам о. Сысоева:
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?t=169
Коснусь основного вопроса - Новомучеников.
К сожалению, Федоров, защищаясь от порою необоснованных обвинений со стороны каких-то частных лиц-членов РПЦЗ, умалчивает о том главном, что все советское время основное разногласие между МП и РПЦЗ состояло в том: были ли Новомученики, спасшие Церковь, или же это были "политические преступники", мешавшие митр. Сергию спасать ее. Официальная хула на Новомучеников как преступников и отрицание их подвига было, к сожалению, правилом в МП, и именно это вызывало ответную благочестивую резкость со стороны представителей РПЦЗ вплоть до упреков в безблагодатности. Именно о подвиге Новомучеников РПЦЗ твердила міру все время, но это вовсе не означало утверждения собственной непогрешимости - мне такие утверждения неизвестны (за исключением подобных устных заявлений епископа Михаила - ныне Западноевропейского, но и он уже передумал).
На фоне такого невыявленного Федоровым противоречия и без его учета все остальное в его статье - в основном эмоции.
И даже сегодня эта основная проблематика сергианства - разве она преодолена?

Последний Собор РПЦ, думается, снял вопрос о сергианстве. Но и все эти годы казалось по меньшей мере странным, почему клирики (а вслед за ними и миряне) РПЦЗ столь яростно призывают нас к покаянию в политических компромиссах митрополита Сергия?!

Уже с тех пор не призывают. А призывали ранее к покаянию не в политических компромиссах Сергия, а в продолжающейся защите его предательства Новомучеников как "спасения Церкви". Сам же Михаил Федоров аргументирует именно этим методом:

А вот благодаря политической лжи митрополита Сергия, благодаря его политическим компромиссам (и, конечно же, милостью Божией) богоборцы в России не истребили-таки весь епископат, Церковь имела возможность совершать хиротонии и приносить Бескровные Жертвы. То есть - Церковь жила. И выжила. Выстояла. Пусть мы стояли на коленях, пусть мы оказались перепачканными в грязи. Но жив Господь! Будет воля Его - и паче снега убелится Церковь наша.

Так может аргументировать в церковной истории лишь неверующий человек. Выжила Церковь не благодаря Сергию: большевики в 1937-38 годы даже сергиан пачками стали расстреливать, перед войною доживали свои дни четыре наиболее заслуженных перед властью правящих архиерея. Церковь выжила в политическом плане благодаря войне и потребности Сталина в патриотической мобилизации. А в духовном плане - благодаря помощи Божией и Новомучеников. И если этого четко не заявить - то она не «убелится» прославлением в первую очередь сергиан (даже митр. Иосиф оказался менее достоин!).
Да и разве не готовят уже чуть ли не прославление самого Сергия как "Спасителя Церкви" у него на родине? Как на это должны смотреть преданные им Новомученики? Страшно подумать, как это скажется на всех нас.
Справедливости ради отмечу, что в статье Федорова, если оставить в стороне эмоции, есть много иных справедливых слов. Например:

Не слишком благоразумно путать следствие и причину. Сергианство - это следствие, плод... И "ваши", и "наши" архиереи одинаково повинны в падении России в бездну богоборчества. Повинны в грехе цареотступничества и цареубийства. Ибо не только в правительстве, в думе, в генералитете правили бал "измена, трусость и обман". Тем же духом предательства было заражено и высшее церковное руководство последних времен Царской России, потакавшее заговорщикам, поднявшим руку на Помазанника Божьего. Или вы назовете каким-либо иным словом то, что русский епископат с готовностью принял вырванное у Государя Императора отречение от Престола и (безо всякой угрозы жизни, как это было при большевиках) принялся распевать "многая лета" революционному (а значит уже богоборческому) временному правительству?

Это правда. Но и покаяние в этом (хотя, вероятно, и недостаточно официально оформленное) в Зарубежье было. Посмотрите, например, выступления духовенства на Рейхенгальском съезде, выступление митр. Антония на I Всезарубежном Соборе в 1921, выступление свт. Иоанна Шанхайского на II Всезарубежном съезде.
Вот только уравнивать мартовское трусливое предательство Государя с ответственностью за казни Новомучеников все-таки трудно. Трудно признать оправданным и уравнивание в мученическом подвиге истинных Новомучеников, убитых за верность Православию, и тех, которые их сначала предали, а потом и сами попали под каток репрессий, когда в их предательстве потребность отпала. Нынешнее же прославление именно уравнивает тех и других. Полагаю, что за такое прославление без покаяния тоже надо каяться. Не перед РПЦЗ (точнее ее осколком), а перед Богом и Новомучениками.
Говоря о современности, если опять-таки оставить в стороне эмоции (типа: «плоды, созревшие за границей, увы, горьки и смрадны») много справедливых слов сказано Федоровым и о духовном обмельчании нынешней РПЦЗ. Именно поэтому она пошла на нынешнее соединение с МП на условиях признания "равночестного подвига" сергиан и Новомучеников. На условиях игнорирования многого из того, против чего справедливо возвысил голос преосвященный Диомид. Поэтому это соединение я расцениваю как предательство той верной части РПЦ МП, которую представляет еп. Диомид, о. Павел Буров и тысячи таких, как они.
Поэтому не могу согласиться и с таким выводом Федорова:

Даже если наша Мать-Церковь больна страшной, срамной болезнью - так неужели же мы будем выносить ее позор на всеобщее поругание и посмешище, подобно ветхозаветному Хаму?

Надо не выносить на посмешище, надо лечить болезнь. Делать же вид, что она вовсе не больна (что это лишь случайное "предисловие к книге") и не лечить, доводя до смерти - еще худшее предательство своей Матери. Этим продиктован и тон моей статьи с анализом гевалта вокруг Обращения епископа Диомида: http://www.rusidea.org/?a=130048

А вот что касается проблематики Распутина и Царя Иоанна Грозного, то я с Вами, Ваши высокопреподобия, скорее соглашусь. Ибо защищать их от клеветы, навешанной врагами России, я считаю необходимым, но причисление к лику святых - совсем иное дело.
Испрашивая Ваших молитв
р.Б. Михаил

[И.А.Юшта]

Спаси Бог, дорогой Михаил Викторович, за внятное разъяснение темы.
И об Иоанне Васильевиче и Григорие Ефимовиче Господь разсудит.

[И.А.Юшта]

Вопрос Олегу.

Уважаемый Олег!
Если Вы имеете какую-то конкретику, то тогда при наличии таких заявлений необходимо ее оглашать.

Для себя был несколько смущен следующим (хотя могу ошибаться по причине неграмотности в литургике и ряде иных вопросов и заранее в этом случае прошу меня простить и дать разъяснения):
Канон Андрея Критского читается в первую неделю Великого Поста.

В настоящее время у нас идет пятая неделя. Насколько понимаю порядок богослужения, то на каждый кокретный день приходится абсолютно конкретное чтение. Или ошибаюсь?

Какие есть основания для чтения канона в это время? Либо канон может читаться весь пост? Тогда на каких основаниях?

И просьба подробнее разъяснить, что означает "Мариино стояние"?
В доступных календарях, к сожалению, ничего подобного не нашел.

[М.В. Назаров]

Дорогой Игорь Анатольевич, про службу о. Филарет сказал правильно. В среду вечером читается Великий Канон св. Андрея Критского.