Руслан Борисович писал(а):Вы зря так волнуетесь. И зря вбили себе в голову, что мы якобы прокляли перстосложение, которое изображено на иконе спасителя.
Нет, это не я себе вбил это в голову, это я в ваших канонических источниках прочел, и это вбивается в голову русских людей с начала новообрядческих соборов. Вот и вы эхом вторите этой клевете. ("
прошу Вас разберитесь с вашим двуперстием, которым крестятся кроме вас только армяне-монофизиты" (Вс фев 21, 2010 12:01 pm, Сб ноя 27, 2010 10:31 pm). О том, что это ложь и клевета, я вам уже показал, т.к. армяне крестятся не то что не двуперстно, а трехперстно, как вы:), но особенным полулатинским способом (см. Чт дек 02, 2010 5:46 pm)
Ваши соборы 17 века анафематстовавали двуперстие (
а с ним и всю православную иконографию как минимум первых 12 (!!) веков христианства(!!)).
"Паки же возвещаем вам самим, и всем священникам, како вам знаменовати обще народ и особно когождо правоверного христианина по реченному: благословение Господне на вас. Благословение же Господне
не инако, но сице иматъ быти. Сложившу иерею десныя руки два перста глаголемый палец указательный простерт, и велико средний мало наклонен, яже знаменуют Иисус. И паки, присовокуплен к близосреднему персту малый перст, глаголемый мизинец простерт, мало наклонен, иже знаменует литеру "С" : и вся сия три персты знаменуют Христос. И сим именем Господа Иисуса Христа повелеваем вам знаменовати народ верных, по реченному ко Авраму о Христе: и в семени твоем возблагословятся вси языцы.
Аще же кто вас не послушает хотя во едином чесом, повелеваемых от нас или начнет прекословити и вы на таковых воззвещайте нам, и мы таковых накажем духовно, аще же и духовное наказание наше начнут презирати, и мы таковым приложим и телесныя озлобления" (
http://holyrussia.narod.ru/Sobor_1666.pdf стр 48).
Ваши великие церковные деятели проклинали двуперстие (
а вместе с ним и Христа в том виде как он изображался первые 12 веков).
"Увет духовный" (1682) патриарха Иоакима утверждает "Сложа персты по ереси арменской, поднесше скверныя своя руки горе (ибо суть скверны, яко неправо о Св. Троице разумеющие, сия творят), воскричаша на мног час не ликаонски, но бесовски врещаша: "Сице, сице! тако, тако! яко диаволом движими" (Увет, лист 51).
"Пращица" (1721), Питирима (епископа Нижегородского) на вопрос: право ли двоеперстное сложение названо арменством и ариановом, и несторианством в новопечатных книгах: Соборном свитке, во Псалтырях и в Скрижали? - он отвечает: что в "Соборном свитке", и во Псалтыри, и в "Скрижали"
оное противное повеление еже креститися двема персты названо арианством, несторианством и арменством, не туне" (Пращица, отв. 1). Двуперстие "
латинскою и армянскою ересью наречено и проклято тако и арианскою и несторианскою: оных еретиков злое мудрование многими соборами проклято, которому мудрованию оное двуперстное сложение весьма подобится" (Ответ 34). "Нововводное предание, еже креститися двема персты, указательным да средним, названо ересью Ариевою и Македониевою, и Несториевою, подобия ради таковаго, понеже глаголом и вещию подобитеся оных еретиков злому мудрованию" (отв. 35). "Глаголом и вещию подобни весьма Несторию, зане онаго мудрование таковым сложением и мудрованием подтверждаете и не хотяще" (отв. 35).
Ваша церковь даже мощи святых деканонизировала, если находила их в двуперстии!!! Например деканонизирована Анна Кашинская (
http://www.pravenc.ru/text/115602.html), Евфимий Архангелогородский (
http://www.pravenc.ru/text/187655.html)
Ваша церковь внесла именословное и трехперстное перстосложение, о котором нет ни письменных, ни иконографических свидетельств РАНЕЕ 12 ВЕКА! И еще она осмелилась утверждать что это и есть апостольское предание. А двуперстие, (единственно которое и есть на изображениях первых
12 ВЕКОВ) является мол новопридуманной "ересью"!!!! Ваша церковь наложила на держащихся истинного апостольского предания (как уже абсолютно точно показано) анафемы и "телесные озлобления".
И вот вы! Не принимаете снятия анафем РПЦ(МП) на старообрядцев, принимаете соборы 1666/7 годов, и тут же утверждаете ("Вот наглядный пример, как мы используем иконы, где перстосложение такое же как представили Вы."). При том что по постановлению этих ваших соборов за принятие двуперстия вы прокляты, как еретик.
ГДЕ ВООБЩЕ ЛОГИКА?
---
Теперь что касается царской власти.
По вашим словам есть некие царские догматы по которым монархия единственно является богоустановленной властью. Хотя
если они имеют такую важность, как же о них святые отцы ничего не писали? И вот читаем ветхозаветную историю о поставлении первых царей в Израиле.
И собрались все старейшины Израиля, и пришли к Самуилу в Раму,
и сказали ему: вот, ты состарился, а сыновья твои не ходят путями твоими; итак поставь над нами царя, чтобы он судил нас, как у прочих народов.
И не понравилось слово сие Самуилу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы он судил нас. И молился Самуил Господу.
И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;
как они поступали с того дня, в который Я вывел их из Египта, и до сего дня, оставляли Меня и служили иным богам, так поступают они с тобою;
итак послушай голоса их; только представь им и объяви им права царя, который будет царствовать над ними.
И пересказал Самуил все слова Господа народу, просящему у него царя,
и сказал: вот какие будут права царя, который будет царствовать над вами: сыновей ваших он возьмет и приставит их к колесницам своим и сделает всадниками своими, и будут они бегать пред колесницами его;
и поставит их у себя тысяченачальниками и пятидесятниками, и чтобы они возделывали поля его, и жали хлеб его, и делали ему воинское оружие и колесничный прибор его;
и дочерей ваших возьмет, чтоб они составляли масти, варили кушанье и пекли хлебы;
и поля ваши и виноградные и масличные сады ваши лучшие возьмет, и отдаст слугам своим;
и от посевов ваших и из виноградных садов ваших возьмет десятую часть и отдаст евнухам своим и слугам своим;
и рабов ваших и рабынь ваших, и юношей ваших лучших, и ослов ваших возьмет и употребит на свои дела;
от мелкого скота вашего возьмет десятую часть, и сами вы будете ему рабами;
и восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда.
Но народ не согласился послушаться голоса Самуила, и сказал: нет, пусть царь будет над нами,
и мы будем как прочие народы: будет судить нас царь наш, и ходить пред нами, и вести войны наши.
И выслушал Самуил все слова народа, и пересказал их вслух Господа.
И сказал Господь Самуилу: послушай голоса их и поставь им царя.
(1Цар.8:4-22)
Пожалуйста, объясните мне это месте с точки зрения ВАШИХ царских догматов, почему Господь говорит, что прося земного царя израиль отвергает Господа? И почему период царств в ветхом завете определенно представлен деградацией Израиля в сравнении с эпохой судей, которая в свою очередь есть деградация теократии Аарона и Моисея? Разъясните мне мое недоумение?
