Безблагодатны ли храмы МП?

[Игумен Филарет]

К р.б.Виталию Анатолиевичу!
Ув.Виталий Анатолиевич,смею Вам напомнить,что в этой,как Вы выразились советской и сергианской церкви,а на самом деле Христовой церкви,совершал свой подвиг святитель Лука Крымский(Войно-Ясенецкий),Митрополит Вениамин (Федченков),вернувшийся из зарубежъя,Митр.Гермоген(Голубев),Митр.Иоанн Ладожский(Снычёв),Митр.Иосиф Туркестанский,исповедник,среди многих прочих Архим.Серафим Тяпочкин,Архим Иоанн Крестьянкин,Прот.Николай Гурьянов (о.залит),и многие другие.Так что,все они находились в безблагодатной церкви?Перечитайте притчу о пчеле и мухе в трудах схимонаха Паисия Святогорца,если после этого не вразумитесь,я сомневаюсь,что Вы раб Божий.

[АлександрС]

А латиняне на том же основании начнут упоминать Фому Аквинского, мать Терезу и прочих своих "святых", а попросту прельщённых...

[Игумен Филарет]

А латиняне на том же основании начнут упоминать Фому Аквинского, мать Терезу и прочих своих "святых", а попросту прельщённых...

Бред.

[р.Б. Виталий Анатольевич]

К р.б.Виталию Анатолиевичу!
Ув.Виталий Анатолиевич,смею Вам напомнить,что в этой,как Вы выразились советской и сергианской церкви,а на самом деле Христовой церкви,совершал свой подвиг святитель Лука Крымский(Войно-Ясенецкий),Митрополит Вениамин (Федченков),вернувшийся из зарубежъя,Митр.Гермоген(Голубев),Митр.Иоанн Ладожский(Снычёв),Митр.Иосиф Туркестанский,исповедник,среди многих прочих Архим.Серафим Тяпочкин,Архим Иоанн Крестьянкин,Прот.Николай Гурьянов (о.залит),и многие другие.Так что,все они находились в безблагодатной церкви?Перечитайте притчу о пчеле и мухе в трудах схимонаха Паисия Святогорца,если после этого не вразумитесь,я сомневаюсь,что Вы раб Божий.

За притчу и сравнение спасибо, притча действительно полезная:
"Когда некоторые говорили мне, что видят в Церкви много неподобающего, я отвечал им так: "Если спросить муху, есть ли здесь в окрестностях цветы, то она ответит: "Насчет цветов не знаю, а вот консервных банок, навоза и нечистот во-он в той канаве полным-полно". А если спросить пчелу: "Не видела ли ты здесь в окрестностях какие-нибудь нечистоты, то она ответит: "Нечистоты? Нет, не видела нигде. Здесь так много благоуханных цветов". Одни люди похожи на пчелу, а другие на муху. Те, кто похож на муху, в каждой ситуации выискивают что-то плохое и занимаются только этим. Те, кто похож на пчелу, находят доброе во всем. К примеру, видя злобу преступника, такой человек думает, что этому преступнику никто не помог, и поэтому тот опустился до злодеяния. Еще он понимает, что и сам мог бы оказаться на месте этого несчастного, если бы Бог оставил его без Своей помощи. Относясь ко злу подобным образом человек приемлет многую Благодать. И чем больше он продвигается вперед в отношении духовном, тем больше он любит Бога и людей, оправдывает других и не оправдывает себя."

Вы наверно не прочли до конца мое сообщение, а именно предпоследний абзац:
"Святой Новомученик Кирилл (Смирнов), Митрополит Казанский, законный глава Русской Церкви по Завещанию Св. Патр. Тихона, писал, что "Таинства, совершаемые сергианами, правильно рукоположенными во священнослужители, являются несомненно Таинствами спасительными для тех, кто приемлет их с верою, в простоте, без рассуждений и сомнения в их действенности и даже не подозревающих чего-либо неладного в сергианском устроении Церкви". Но в то же время Свят. Кирилл отметил, что "они служат в суд и осуждение самим совершителям и тем из приступающих к ним, кто хорошо понимает существующую в сергианстве неправду и своим непротивлением ей обнаруживают преступное равнодушие к поруганию Церкви. Вот почему православному епископу или священнику необходимо воздерживаться от общения с сергианами в молитве. То же необходимо для мiрян, сознательно относящихся ко всем подробностям церковной жизни" 80."
Т.е. митрополит Кирилл Казанский признавал Таинства сергианской Церкви, но в осуждению понимающим "существующую в сергианстве неправду". Сам я крестился в РПЦ МП и от крещения не отказываюсь. Но продолжать дальше жить, как будто ничего не происходит и все само собой рассосется, больше не могуи не должен.
Все таки если не отклоняться от названия данной темы о благодатности храмов МП, не могли бы Вы привести примеры высказываний по этому вопросу в трудах приведенных Вами имен русских Православных подвижников. Не спорю пример с мухой и пчелой хорош, но есть ли еще и дриугие примеры.
"Сергианской" и "советской" РПЦ МП назвал не я, а многие Новомученики Российские, не говоря уже о позиции РПЦЗ, т.е. "раскольники".
Ну а кто из нас раб Божий верю, что Господь разберется Сам. По вере и делам нашим нам.

[Игумен Филарет]

Священномученик Иларион Троицкий.
Христианства нет без церкви!

ДУХ СВЯТОЙ ПО СЕЙ ДЕНЬ ДЫШИТ В ЦЕРКВИ
В Церкви живёт Дух Божий. Это не сухое и пустое догматическое положение, сохраняемое только по уважению к старине. Нет, это, именно, истина, опытно познаваемая каждым, кто проникся церковным сознанием и церковной жизнью. Благодатная жизнь Церкви даже не может быть предметом сухого научного изучения; она доступна изучению опытному. О жизни благодати, ясно ощущаемой, человеческий язык всегда может высказаться только туманно и темно. О жизни Церковной знает только тот, кто её имеет; для него она не требует доказательств, а для не имеющего её и она почти не доказуема.

Поэтому для члена Церкви должно быть задачей всей его жизни - постоянно более и более объединяться с жизнью Церкви, а в то же время и для других проповедовать именно о Церкви, не подменяя её христианством, не подменяя её сухим и отвлечённым учением. Здесь не должно делать никакой уступки. Нет христианства, нет Христа, нет благодати, нет истины, нет жизни, нет спасения - ничего нет без Церкви, и всё есть только в единой Церкви!

Слишком часто говорят теперь о недостатке жизни в Церкви, об "оживлении" Церкви. Все эти речи мы затрудняемся понимать и весьма склонны признать их совершенно бессмысленными. Жизнь в Церкви иссякнуть никогда не может, ибо до окончания века в ней пребывает Дух Святой (Иоан. 14:16). И жизнь в Церкви есть. Только бесцерковные люди не замечают этой жизни. Жизнь Духа Божия непонятна человеку душевному, она кажется ему даже юродством, ибо доступна она человеку только духовному. Нам, людям душевного склада мышления, редко даётся ощущение церковной жизни. А между тем и теперь люди, сердцем простые и жизнью благочестивые, постоянно живут этим ощущением благодатной церковной жизни. Эту церковную атмосферу, это дыхание церковное особенно ощущаешь в монастырях. Вот где убеждаешься в силе и действительности Божией благодати, живущей в Церкви! Дивишься и благодаришь Бога, когда видишь, что церковная жизнь действительно перерождает человека, делает его "новою тварью." Здесь просвещается ум, создаются высокие чистые взгляды, сердце умягчается любовью, и радость нисходит на душу. Отступившие от Церкви, гордящиеся своим просвещением, на самом деле, несравненно ниже и грубее живущего церковной жизнью инока-простеца.

Нет, не о недостатке жизни в Церкви, по-нашему мнению, нужно говорить, а только о недостатке в нас церковной сознательности. Многие живут церковной жизнью, совсем даже этого ясно не сознавая. А если мы даже и сознательно живём церковной жизнью, мы мало проповедуем о благе этой жизни. С посторонними мы ведём спор обычно о христианских истинах, забывая про церковную жизнь. Учение, теория, догмат в наших глазах стоят как будто выше жизни церковной. Мы тоже иногда бываем способны подменить Церковь христианством, жизнь - отвлечённым учением.

Наша беда в том, что мы сами-то мало ценим свою Церковь и великое благо жизни церковной. Мы не исповедуем своей веры в Церкви смело, ясно и определённо. Веруя в Церковь, мы постоянно как бы извиняемся за то, что мы в неё [всё] ещё веруем. Мы читаем девятый член Символа веры без особенной радости и даже с виноватым видом. Церковного человека теперь часто встречают восклицанием тургеневского стихотворения в прозе: "Вы ещё верите? Да Вы совсем отсталый человек!" И многие ли имеют столько мужества, чтобы смело исповедать: "Да, я верую в единую святую, соборную и апостольскую Церковь, принадлежу к святой Православной Церкви, и потому я - самый передовой человек, ибо в Церкви только возможна та новая жизнь, ради которой Сын Божий приходил на грешную землю; только в Церкви можно приходить в меру полного возраста Христова, - следовательно, только в Церкви возможен подлинный прогресс, истинное спасение!"

Не чаще ли на вопрос: ты не из учеников Христовых? - готовы мы ротитися и клястися, яко не знаю человека?

[р.Б. Виталий Анатольевич]

Наш современник, игумен Антоний (РПЦ МП):

"Вместе с тем единицы оставшихся истинно духовных пастырей, которые доносят людям правду о Православной вере, о том, что творится в мире и внутри Православной Церкви, об антихристе и его слугах, о страшной антихристовой печати, изгоняются из церквей и монастырей, устраняются от церковной деятельности. Так, например, в своё время архимандрит Петр (Кучер) был изгнан из Задонского Свято-Тихоновского монастыря; после переезда во Владимировскую епархию ему не разрешили быть духовником Покровского женского монастыря в г. Суздале за то, что он говорит людям истину.

Даже такого всероссийского старца, каким является архимандрит Кирилл, наместник Троице-Сергиевой Лавры, епископ Феогност отстранил от духовенства за то, что он не благословляет принимать ИНН и отправил под особое наблюдение масонских сыщиков в Переделкино. Наверняка враги Православия мечтают стереть о. Кирилла с лица земли. Но нет на то Божией воли. Так же гоним и известный старец иеросхимонах Рафаил (Берестов). Он был изгнан с Афона масонским Константинопольским Патриархом Варфоломеем за то, что написал открытое письмо, раскрывающее истинную сущность ИНН как знака антихриста. А какое множество менее известных пастырей было изгнано из городов и вообще отстранено от церковной деятельности!

Святой прп. Ефрем Сирин писал о нашем времени, что ему было открыто Господом. Он писал, что из монастырей и городских церквей искренних, ревностных о правде Божией пастырей изгонят в отдаленные труднодоступные места, а их место займут не пастыри уже, а наемники (т.е. льстивые обновленцы). Поэтому в городских церквях и монастырях будет иной дух, мирской, а чистота Православия до последних дней сохранится только в этих отдаленных труднодоступных местах, “островках, куда будут изгнаны ревностные пастыри. В наше время эти слова святого прп. Ефрема Сирина уже сбылись.

Насколько коварны действия масонов, свидетельствует то, что для восстановления церквей и монастырей направляются зачастую наиболее способные русские священники. Но как только строительство закончено, русского священника убирают, отправляя его или в деревню, или на другой “объект”, а на его место присылают “своего” священника – еврея, который должен направить жизнь церкви или монастыря в “нужное” русло.

Таким образом, как мы видим, жидомасонское правительство в России добилось больших успехов в деле подготовки русского человека к принятию антихриста и его печати. Притворившись, что они изменили свое отношение к Православной Церкви, запустив в нее своих агентов – масонов в священнической одежде, воспитав в большинстве русских священников дух обновленчества, так что они исполняют все их намеки, изгнав из городов и отправив в заштат всех ревностных пастырей, масоны изнутри, по сути, разложили истинное Православие.

Исполняются пророческие слова святых отцов и старцев, которые говорили, что в последние времена Церковь Православная внутри сильно изменится и станет по сущности совершенно мирской, предаст своего Господа Иисуса Христа и примет антихриста. О, как это печально и страшно!" (полная статья http://rusprav.org/2007/28.htm)

Не дай на Бог дожить до "православных синагог".

[Игумен Филарет]

Письмо старца,Архимандрита Иоанна Крестьянкина.



«Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.» (Iоан.14,27)

«Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит. Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный; и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную. Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного» (Мф.18,7-10)

Дорогой о Господе, N! Христос Воскресе!

В отношении новых документов, проходящих через компьютер, все уже сказал Святейший и наш Синод. Сейчас эти документы в том виде и с такой подачей опасности для нас не представляют. Но, безусловно, что это один из этапов в подготовке к будущему страху. N, запомни и уясни для себя волю Божию: "Сыне, даждь Ми твое сердце" - не паспорт, не пенсионное удостоверение, не налоговую карточку, но сердце. Вот зачем следить-то надо неусыпно и со всем тщанием - кому мы в жизни служим, чем живем. Любовь, радость, мир, милосердие - при любых государственных системах Богом посрамлены не будут. А если человек забыл Бога и живет наживой неправедной, молитву и Церковь из жизни даже и у священнослужителей вытеснил телевизор и всякие безобразные видеофильмы, то поверь мне, N, печать уже стоит у многих даже и при документах старого образца. Ведь через то безобразие, чем напичкивает себя современный человек, причем сам, добровольно, с любовью и желанием, уже ничего Божественное пройти и войти в человека не мо- жет. Наше сопротивление грядущему страху одно единственное - наша вера в Бога, наша жизнь по вере. А все те смущения, смятения и неразбериха для того так властно и входят в жизнь и потому входят, что нет живой веры, нет доверия Богу. И все это вражье вытесняет спокойствие духа и благонадежие. Живи же спокойно, молись Богу и доверяй Ему. Господь ли не знает, как сохранить своих чад от годины лютой, лишь бы сердца наши были верны Ему. Писать прошение о присвоении нам номеров мы не будем, а если их проведут без нашего на то произволения, сопротивляться не будем. Ведь получали мы в свое время паспорта и были все в системе учета государственного, так и ныне. Ничего не изменилось. Кесарево кесарю, а Божие Богу. Вот, смотри - компьютер, который сделали пугалом нашего времени. Ведь это просто железяка, и без человека он ничто. А один человек на этой железяке наполнил мир богослужебными книгами, а другой безобразными. Кто и как будет отвечать перед Богом? И судится Богом человеческое произволение. Вот ведь в чем дело-то. Ты спрашиваешь о военных слухах, - о них мне ничего неизвестно, кроме той войны, которую каждый человек ведет ежедневно. Молиться надо - это и есть школа молитвы. Я тебе теоретически этого не объясню. Молитве лучше всего учит суровая жизнь. Вот в заключении у меня была истинная молитва, и это потому, что каждый день был на краю гибели. Повторить теперь во дни благоденствия такую молитву невозможно. Хотя опыт молитвы и живой веры, приобретенной там, сохраняется на всю жизнь.

Дело, N, не в количестве молитвы, дело в живом обращении к Живому Богу. Вера в то, что Господь к тебе ближе, чем кто-либо из самых близких, что Он слышит не шелест уст твоих, но слышит молитвенное биение твоего сердца и чем оно наполнено в момент твоего обращения к Богу. А ты человек семейный и за каждого члена семьи ответственен перед Богом, а значит, за всех должно болеть твое сердце.

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)

[Олег Маликов]

Игумену Филарету

Благословите, отче!

Иеросхимонах Рафаил (Берестов) БЕСЕДА НА СВЯТОЙ ГОРЕ АФОНСКОЙ:
"О. Алексей: ...отец Рафаил, хотелось бы Вас спросить вот о чем: хотя известный наш российский пастырь, архимандрит Иоанн Крестьянкин, в известном письме говорит о том, что нам не страшны ни номера, ни числа, ни печати, если у нас есть вера, что Вы, батюшка, думаете по этому поводу?
О. Рафаил: Да, отец Алексей. То, что сказал старец, великий старец – отец Иоанн, является явной ошибкой, потому что свидетельствует само Священное Писание, Откровение апостола и евангелиста Иоанна Богослова, о великом гневе Божием на отступников, то есть тех, которые отступают от Христа тем, что берут электронные документы. Об этом говорится в 14-й главе. Поэтому нельзя быть настолько легкомысленным и настолько неглубоким и доверчивым, чтобы не повредиться. Мы должны быть трезвы<...>"
(http://agion-oros.orthodoxy.ru/doc3/rafail2.htm)

См. еще, например: http://www.posoh.ru/stat/htm/rafail.htm

Простите меня.
Олег Маликов

[Игумен Филарет]

Каковы же истинные приоритеты?
Чьё мнение выше,старца архимандрита Иоанна Крестьянкина,или старца иеросхимонаха Рафаила Берестова?

[р.Б. Виталий Анатольевич]

С сайта www.eparhia-saratov.ru:

"Как церковь относится к пророчествам ее представителей, например, отца Николая Гурьянова?

Отвечает священник Михаил Воробьев, настоятель храма
в честь Воздвижения Честного Животворящего Креста Господня г. Вольска

Протоиерея Николая Гурьянова в последние годы его жизни окружали не вполне добросовестные люди, которые буквально заставляли немощного старца подтверждать те или иные мнения. При этом ложь, как это обычно бывает, смешивалась с правдой и от того становилась более опасной. Так, например, добиваясь от старца свидетельства о святости Царственных мучеников, эти недобросовестные люди вкладывали ему в руки портрет Г. Распутина и перед видеокамерой требовали, чтобы престарелый священник сказал, что этому «святому» следует молиться о спасении России. Точно таким же способом от него были получены другие «пророчества».

После смерти отца Николая эти же недобросовестные почитатели стали издавать книги, в которых ему приписывались и вовсе несуразные высказывания. Дело доходило до курьезов. Так, например, в сборник «Духовные стихи отца Николая Гурьянова» вошли общеизвестные стихи и песнопения, автором которых он явно не был, в том числе и написанный композитором Д. Бортнянским и поэтом М. Херасковым гимн «Коль славен наш Господь в Сионе», предназначавшийся для пения в одной из масонских лож Петербурга."

Кто знает суть дела пожалуйста проясните, буду признателен, тем более, что в этой теме постились фотографии старца Николая с "иконой" Распутина на заднем фоне. Почему слово икона взял в ковычки, тк насколько знаю таковой официально не существует ни в РПЦ, ни в РИПЦ, ни в РПЦЗ.

Прошу так же прокомментировать сдедующее:
http://www.hramvsr.by/icon-miro.php и http://www.hram-evenkya.ru/fnews2.php?id=1497
По мне - массовость всего этого, мягко говоря, не может не настораживать.

[Олег Маликов]

Игумену Филарету

Вы пишете: "Чьё мнение выше,старца архимандрита Иоанна Крестьянкина,или старца иеросхимонаха Рафаила Берестова?" - Кто же Вам может ответить на этот вопрос?! Только тот, кто выше и о.Иоанна, и о.Рафаила. Вы разве к таковым адресуете свой вопрос?!!

"Каковы же истинные приоритеты?" - Истинные приоритеты - Путь, и Истина, и Жизнь, я думаю.

Я совсем недавно на форуме, поэтому последнее Ваше сообщение подвигнуло меня просмотреть все Ваши сообщения на этом форуме. Вывод для себя я сделал следующий: у Вас очень много не вполне православных высказываний.

Богоносный старец Паисий Святогорец говорит с сожалением: «В то время, как столь открыто действует эта тайна, о которой нам предвозвещал святой Иоанн Богослов в Апокалипсисе, боюсь, что многие, притом и священники, и епископы, отнесутся к этому делу не духовно, а по-мирски. Говорят народу, что нет ничего особенного в том и не имеет значения, что получают удостоверения, и вообще оправдывают все беззакония. Но это неправильно, потому что успокаивают народ и допускают ему оказаться в таком положении, из которого уже нельзя будет выйти. Всю ответственность, безусловно, будут нести они». И еще добавляет: «Надо быть, простите, бараном, чтобы не видеть и не понимать, что происходит».

У Вас странный взгляд на покаяние - якобы русскому народу не надо каяться, наши грехи искупили Новомученики (м.б. вообще никому ни в чем не надо каяться - ведь нас всех искупил Христос?!).
Вам безразличен Русский Царь Иоанн Грозный (давно прославленный в лике Святых), Вы его даже сравнили со Сталиным! Очень странно: после того, как Вы столь некритично воспринимаете мнение одного старца (о. Иоанна), Вы запросто игнорируете мнение другого старца - о.Николая (Гурьянова) о святости Царя Иоанна (и Григория Распутина).
Вы придерживаетесь взглядов профессора "мозгословия" А.И.Осипова, многими достойными пастырями обличаемого в ереси.
Вы предлагаете простым православным людям сравнивать величие старцев: кто выше, кто ниже (очевидно, что Вы сами с легкостью ответили для себя на этот вопрос - даже не трудно догадаться, как!).

Простите, если я не прав!

р.Б. Виталию Анатольевичу

В приведенном Вами тексте священника (видимо, обновленца) Михаила Воробьева содержится хула на великого российского Старца, святителя, на котором почивал Дух Божий! По поводу иконы старца Григория Распутина: 1. о.Николай, как имеющий апостольскую благодать (будучи тайным епископом), мог и сам совершить чин прославления святого; независимо от этого, как духоносный старец, он вещал истины небесные, вневременные, т.е. это значит, что по свидетельству старца Григорий Распутин на Небе в лике Святых. Кроме того, по его свидетельству, Семья Царственных Мучеников - не страстотерпцы (т.е. не только страстотерпцы), а Великомученики, как и Царь Иоанн Грозный, и старец Григорий Распутин.

В статьях же наподобие "Мироточение от лукавого?" (по второй Вашей ссылке) - откровенная жидовская хула. Прочтите внимательно Святое Евангелие - как хулили чудеса Господа жиды! И вообще, пользуйтесь благодатными источниками, а не клеветой жидовствующих обновленцев!

Простите меня.
Олег Маликов

[р.Б. Виталий Анатольевич]

р.Б. Виталию Анатольевичу

В статьях же наподобие "Мироточение от лукавого?" (по второй Вашей ссылке) - откровенная жидовская хула. Прочтите внимательно Святое Евангелие - как хулили чудеса Господа жиды! И вообще, пользуйтесь благодатными источниками, а не клеветой жидовствующих обновленцев!

Простите меня.
Олег Маликов

Уважаемый Олег спасибо за ответ по первому вопросу, но на второй Вы не ответили, хотя наверно понимаю почему, тк обсуждая этот вопрос возможно впасть в хулу на Духа Святого. Возможно здесь нужно ограничиться официальной позицией Церкви (не знаю есть такая у МП, если есть дайте ссылку). Если говорить о чудесах вообще, то будут и такие к которым православным христианам нужно быть духовно готовыми и молиться ко Господу, чтобы хранил от прелести:
"И творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив (Откр. 13/13-14)"
По поводу благодатных источников (интернет), буду признателен если таковые укажите. Но эти статьи я нашел еще до регистрации на этом сайте, и раз уж случилось обсуждение такого важного вопроса, по привел их для обсуждения. Воля Господня не обсуждается, но по своей греховности и скудоумию могу предположить, что знамения эти - Призыв к всеобщему покоянию всех в ком жива Православная Вера и Предупреждение о грядущих временах, прости меня Господи, рассуждающего о Твоих Делах.
Оба сайта созданы по благославению МП, те если это жидовствующие обновленцы, то в формате МП.
Вот еще ссылка на чудо мироточиния и позиция РИПЦ на это чудо:
http://catacomb.org.ua/modules.php?name ... ge&pid=575.

Простите меня.

[АлександрС]

[От администраторов АлександруС: Ваше сообщение пришлось снять, ибо мы не считаем, что именно Вашими устами глаголет Святой Дух. Святой Дух не может иметь стролько злобности, как у Вас, уважаемый Александр. Просим Вас наконец-то научиться отстаивать свою истину без оскорблений других, а с любовью. Иначе Вы добьетесь противоположного результата. Просим Вас изложить те же самые мысли и те же вопросы в достойном тоне.]

[АлександрС]

Я не говорил, что моими устами глаголет Святый Дух, а лишь то, что Его нет в лжеЦеркви. Если говорить правду - это оскорбительно, то я говорил оскорбительно. А так получилось, что Вы просто заткнули мне рот. Или назвать еретическое сборище еретическим сборищем - это уже оскорбление? Увы, я не толерант, и толерантом никогда не буду.
[Администратор АлесандруС: Еще раз повторяем. Правду надо говорить с любовью к человеку, без злобы - только так Вы ему можете раскрыть свою правду. И не берите на себя, пожалуйста, роль Святаго Духа: помните, что Вы человек, Вы можете ошибаться. Тем более, если Вы, по Вашим же словам, кажется, человек нецерковный? Никто Вам рот не затыкает, Вам предложено изложить те же аргументы в приемлемом тоне. Но в Вас столько злобности, что Вы и на православного вовсе не похожи. Вас уже предупреждали, что можем закрыть доступ, если не измените свой тон. Ваши же оппоненты Вас пожалели, просили оставить, но сокращать.]

[АлександрС]

А кто Вам сказал, что я говорю со злобой? По Вашему лучше мягко стелить, чтобы жёстко спалось? Да, я неравнодушен. Поэтому речь у меня очень жёсткая. Но от ереси лечат анафемой, а не сладкими пилюлями