GPRS Интернет по DIAL-UP (интерфейс с числом зверя)

GPRS Интернет по DIAL-UP (интерфейс с числом зверя)

Сообщение С.В.Раскин » Пт ноя 12, 2010 1:40 pm

Я ради интереса испробовал множество провайдеров сотовой связи (в 2 городах) и вот что получается.
Не знаю точно почему такие настройки У ВСЕХ, но тем не менее каждый раз когда вы коннектитесь через диал-ап, вы коннектитесь к машине с Remote IP 10.6.6.6, это основной адрес, к которому обращается с каждым запросом локальная машина. Видимо это жестко прошито в оборудование, т.к. это у всех так.

Примерный Лог:

root # wvdial stek
--> WvDial: Internet dialer version 1.61
--> Initializing modem.
--> Sending: ATZ
OK
--> Sending: AT+CGDCONT=1,"IP","internet.stekgsm.ru"
AT+CGDCONT=1,"IP","internet.stekgsm.ru"
OK
--> Modem initialized.
--> Sending: ATDP*99***1#
--> Waiting for carrier.
ATDP*99***1#
CONNECT
--> Carrier detected. Starting PPP immediately.
--> Starting pppd at Fri Nov 12 15:53:42 2010
--> Pid of pppd: 8661
--> Using interface ppp0
--> local IP address 172.16.7.14
--> remote IP address 10.6.6.6
--> primary DNS address 89.249.144.20
--> secondary DNS address 89.249.144.4
--> Script /etc/ppp/ip-up run successful
--> Default route Ok.
--> Nameserver (DNS) Ok.
--> Connected... Press Ctrl-C to disconnect
С.В.Раскин
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср ноя 10, 2010 10:38 am

Re: GPRS Интернет по DIAL-UP (интерфейс с числом зверя)

Сообщение Сергей Александрович » Пн дек 06, 2010 1:42 am

интересно, можно подробнее.
что за оборудование ?
Хроника Минской группы СРН - http://srn-belarus.blogspot.com/
Служба новостей СРН@РуссТВ - srn.russtv[AT]gmail.com
Русское Православное ТВ - http://RussTV.ru/
Аватара пользователя
Сергей Александрович
 
Сообщения: 998
Зарегистрирован: Чт окт 12, 2006 6:03 pm
Откуда: г. Минск

Re: GPRS Интернет по DIAL-UP (интерфейс с числом зверя)

Сообщение С.В.Раскин » Пн дек 06, 2010 12:33 pm

Сергей Александрович писал(а):интересно, можно подробнее.
что за оборудование ?


У кого? У оператора сотовой связи? Я не знаю, не сталкивался. Но факт тот что это жестко прошито на уровне железа у всех операторов, не только по России. А именно, что Remote ip address, адрес удаленной машины, через которую проходят все запросы, он такой, весьма узнаваемый...
Если вы хотите увидеть это своими глазами попробуйте GPRS-интернет у любого оператора. Правда виндоус он подробности соединения никогда не пишет, поэтому вам либо надо какойто сторонний софт под виндой использовать для коннекта, который дает подробные логи... либо использовать Linux, в котором можно увидеть подробности всего происходящего в системе.
Причем когда вы используете интернет непосредственно на самом сотовом телефоне, то Remote ip address он опять же таков, но на типичном сотовом я так понимаю это вообще никак не увидишь, я по крайне мере такого способа не знаю и ни разу не видел, чтобы сотовый выдывал подробности соединения.
С.В.Раскин
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср ноя 10, 2010 10:38 am

Re: GPRS Интернет по DIAL-UP (интерфейс с числом зверя)

Сообщение Сергей Александрович » Пн дек 06, 2010 2:07 pm

Я никогда не пользовался услугами сотовых операторов для подключения к интернет, недавно только купил 3G модем.
Нашел скриптик на bash, который переключает моды USB на устройстве и делает коннект.
Ничего подозрительного я пока не видел.
У меня UBUNTU.

Опишите подробнее как Вы подсоединяетесь, чтобы можно было это в Минске проверить.
Хроника Минской группы СРН - http://srn-belarus.blogspot.com/
Служба новостей СРН@РуссТВ - srn.russtv[AT]gmail.com
Русское Православное ТВ - http://RussTV.ru/
Аватара пользователя
Сергей Александрович
 
Сообщения: 998
Зарегистрирован: Чт окт 12, 2006 6:03 pm
Откуда: г. Минск

Re: GPRS Интернет по DIAL-UP (интерфейс с числом зверя)

Сообщение С.В.Раскин » Пн дек 06, 2010 3:37 pm

Сергей Александрович писал(а):Я никогда не пользовался услугами сотовых операторов для подключения к интернет, недавно только купил 3G модем.
Нашел скриптик на bash, который переключает моды USB на устройстве и делает коннект.
Ничего подозрительного я пока не видел.
У меня UBUNTU.

Опишите подробнее как Вы подсоединяетесь, чтобы можно было это в Минске проверить.


про убунту ничего не знаю, т.к. использую девелоперскою ветку ALTLinux'a (sisyphus).

Ну вообще обычно это делается через ppp (pppd). Но это совсем низкоуровнево, и неудобно держать несколько различных настроек, поэтому я использую надстройку над ним WVDIAL, настраивается он тривиально

# cat /etc/wvdial.conf
[Dialer Defaults]
Phone =
Username =
Password =
New PPPD = yes

# Секция настроек для MTS

[Dialer mtsx]
Auto Reconnect = on
Init2 = AT+CGDCONT=1,"IP","internet.mts.ru"
Baud = 115200
Init1 = ATZ
Modem = /dev/rfcomm0
Phone = *99***1#
Username = mts
Abort on Busy = on
Password = mts
Stupid Mode = off

# Следующая секция настроек

[Dialer stek]
Auto Reconnect = on
Init2 = AT+CGDCONT=1,"IP","internet.stekgsm.ru"
Baud = 115200
Init1 = ATZ
Modem = /dev/rfcomm0
Phone = *99***1#
Abort on Busy = on
Stupid Mode = on
Username = ''
Password = ''


в строчке Modem надо указать путь до вашего телефонного модема. В моем примере это коннект через порт /dev/rfcomm0 (через BlueTooth, перед этим нужно спарить устройства какимнибудь blueman-manager'ом).
Вообще pppd должен и 3G модем нормально использовать, но нет под рукой проверить.

---

А вообще вы конечно же можете ничего не ставить а просто посмотреть по системным логам во время подключения, т.к. ваш скрипт скорее всего ppp и использует.
Когда будете устанавливать связь со своим 3G модемом гляньте что творится в 12 консоли (CTRL+ALT+F12, вернутся в иксы можно так: CTRL+ALT+F7)
Или после установки связи с ним погрепайте лог так:
# cat /var/log/messages | grep 'remote IP address'

и расскажите что получилось
С.В.Раскин
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср ноя 10, 2010 10:38 am

Re: GPRS Интернет по DIAL-UP (интерфейс с числом зверя)

Сообщение Сергей Александрович » Ср дек 08, 2010 2:12 am

чтож, интересно получается
использую 3G modem с помощью скрипта sakis3g ( http://wiki.sakis3g.org/ )

вот что пишет pppd в лог /var/log/messages:

Dec 8 00:59:07 irkut pppd[28748]: pppd 2.4.5 started by root, uid 0
Dec 8 00:59:08 irkut chat[28773]: abort on (NO CARRIER)
Dec 8 00:59:08 irkut chat[28773]: abort on (NO DIALTONE)
Dec 8 00:59:08 irkut chat[28773]: abort on (BUSY)
Dec 8 00:59:08 irkut chat[28773]: abort on (ERROR)
Dec 8 00:59:08 irkut chat[28773]: abort on (NO ANSWER)
Dec 8 00:59:08 irkut chat[28773]: send (ATZ^M)
Dec 8 00:59:08 irkut chat[28773]: expect (OK)
Dec 8 00:59:08 irkut chat[28773]: ATZ^M^M
Dec 8 00:59:08 irkut chat[28773]: OK
Dec 8 00:59:08 irkut chat[28773]: -- got it
Dec 8 00:59:08 irkut chat[28773]: send (ATD*99#^M)
Dec 8 00:59:08 irkut pppd[28748]: Serial connection established.
Dec 8 00:59:08 irkut pppd[28748]: Using interface ppp0
Dec 8 00:59:08 irkut pppd[28748]: Connect: ppp0 <--> /dev/ttyUSB0
Dec 8 00:59:09 irkut pppd[28748]: CHAP authentication succeeded
Dec 8 00:59:09 irkut pppd[28748]: CHAP authentication succeeded
Dec 8 00:59:11 irkut pppd[28748]: Could not determine remote IP address: defaulting to 10.64.64.64
Dec 8 00:59:11 irkut pppd[28748]: local IP address 64.65.141.137
Dec 8 00:59:11 irkut pppd[28748]: remote IP address 10.64.64.64
Dec 8 00:59:11 irkut pppd[28748]: primary DNS address 212.98.160.50
Dec 8 00:59:11 irkut pppd[28748]: secondary DNS address 77.74.36.230


получаем:
remote IP address 10.64.64.64

вот интересно кто и как задает этот дефолтный IP!?
Хроника Минской группы СРН - http://srn-belarus.blogspot.com/
Служба новостей СРН@РуссТВ - srn.russtv[AT]gmail.com
Русское Православное ТВ - http://RussTV.ru/
Аватара пользователя
Сергей Александрович
 
Сообщения: 998
Зарегистрирован: Чт окт 12, 2006 6:03 pm
Откуда: г. Минск

Re: GPRS Интернет по DIAL-UP (интерфейс с числом зверя)

Сообщение С.В.Раскин » Ср дек 08, 2010 2:31 am

Сергей Александрович писал(а):получаем:
remote IP address 10.64.64.64
вот интересно кто и как задает этот дефолтный IP!?


Ну да, на 3G связи стоит другое оборудование, поэтому скорее всего везде это будет именно так.
Задает Remote IP удаленная машина, при дозвоне до нее. Как именно не знаю, не копался. Думаю это не суть важно.
С.В.Раскин
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср ноя 10, 2010 10:38 am

Re: GPRS Интернет по DIAL-UP (интерфейс с числом зверя)

Сообщение Дмитрий Боб » Пт фев 25, 2011 1:31 pm

Это несерьезно!
Тоже самое что и со штихкодами классификации EAN-13, все всем мире очень много маркировок штрих-кодов, и выставлять это как принцип чипирования!

Это ловушка сатаны! Они всегда подсовывают глупым людям игрушку - трарахтелку чтобы они с чем-то поборолись и в итоге когда все устанут сатана выдвигает, что-то нечто более страшное!!!

Нужно быть бдительными и не отвлекаться на ерунду!!!
+++ Что не делается, то к лучшему!
Аватара пользователя
Дмитрий Боб
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 10:25 pm
Откуда: Хмельницкий, Украина

Re: GPRS Интернет по DIAL-UP (интерфейс с числом зверя)

Сообщение С.В.Раскин » Пт фев 25, 2011 6:10 pm

Дмитрий Боб писал(а):Это несерьезно!
Тоже самое что и со штихкодами классификации EAN-13, все всем мире очень много маркировок штрих-кодов, и выставлять это как принцип чипирования!


Я не смог понять вашу фразу. Только эмоцию уловил, но до смысла не докопался.

И, кстати, раз уж вы упомянули, то EAN-13 это стандарт, а не классификация. Причем стандарт, одназначно маркирующий тремя шестерками продаваемые вещи (см. http://txt.trans-komplekt.ru/index.php? ... -upc_ean13 ). А о том, что начертание, прежде чем им "промаркируют" людей, вначале будет распространено лжепророком в купле и продаже об этом однозначно говорят отцы церкви. Читаем у Андрея Кесарийского "И будет распространять начертнание зверя везде - и в купле и в продаже, чтобы не принявшим ее последовала насильственная смерть от недостатка необходимого." (Слово 13, глава 37 О лжепророке). В славянском переводе "И число же зверя распространити везде начнет, в куплях же и продажиях. да не приемшым сие от оскудения нуждныхъ насилная смерть приидет"

Воистину нужно быть бдительным, ибо время близко.
С.В.Раскин
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср ноя 10, 2010 10:38 am

Re: GPRS Интернет по DIAL-UP (интерфейс с числом зверя)

Сообщение Дмитрий Боб » Пт фев 25, 2011 9:31 pm

С.В.Раскин писал(а):начертание, прежде чем им "промаркируют" людей, вначале будет распространено лжепророком в купле и продаже об этом однозначно говорят отцы церкви. ...


Печать антихриста будет не такая, тут даже не нужно ничего читать, а достаточно здравый разум, чтобы понять, что от того наклеишь на лоб код или запхнешь себе чип под кожу - это мало что меняет! Люди даже татуировки кислотой выводят, а чип можно любым кухонным ножем запросто достать!
Печать антихриста - это будет нечто совершенно другое - печатать будут Душу человека, тут уже не отмоешься!!! Даже есть если руку себе отрежешь, или пронумерованный лоб заменет хирург, - это ничего не даст!!!

Но есть еще более худшая вещь, антихрист будет требовать сознательный выбор от людей и некоторые христиане заблудят настолько, что его примут! Вот что печально!
+++ Что не делается, то к лучшему!
Аватара пользователя
Дмитрий Боб
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 10:25 pm
Откуда: Хмельницкий, Украина

Re: GPRS Интернет по DIAL-UP (интерфейс с числом зверя)

Сообщение Иван (Самара) » Пт фев 25, 2011 10:18 pm

В.Семенов. «Богословие» комфорта или заповедь сражаться

http://rpczmoskva.org.ru/sejchas-v-ross ... #more-4124
24 февраля, 2011Рубрика: Сейчас в России

Известный представитель Московской Патриархии, глава Синодального отдела по взаимодействию с Вооружёнными Силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов в прямом эфире телеканала «Спас», отвечая на вопрос телезрительницы, как относиться к книгам В. Филимонова о грядущей «поголовной чипизации» и «электронном концлагере», заявил: «В нашей православной среде есть определенные фобии. Иногда сталкиваешься с удивительными вещами - вроде человек и умный, и образованный, а сам подвержен этим фобиям. Вот, взять, концлагерь - мы 73 года жили в концлагере, он даже назывался так - Социалистический лагерь, и что такого, разве это не давало нам возможность веровать? Даже если всех зачипируют, ну и что? Хорошо, зачипировали, дальше что? Если я верую в Пресвятую Троицу и исповедую Господа Иисуса Христа».

«Действительно, по современным технологиям скоро каждый шаг человека будет абсолютно известен тем людям, которые будут этой проблемой заниматься, - продолжил священник. - Не будет денег, они будут только электронные, каждый человек сможет работать только официально, нелегально уже нет. Человек не сможет милостыню просить, если попал в какую-то беду, трудные обстоятельства, или он просто жулик. У каждого человека в кармане мобильный телефон, поэтому если нам нужен какой-то человек, мы смотрим через мобильный телефон, куда он пошел. Зашел в булочную, в кассе он прикладывает чип и с его банковского счета снимается сумма, через спутник мы смотрим чек - он берет пять буханок белого хлеба. Что это значит? Это значит, что к нему собираются сегодня гости, человек 12, иначе, зачем бы он столько хлеба купил, и мы смотрим, кто к нему идет».

Отец Димитрий Смирнов отметил, что полный электронный контроль над человеком, скорее всего, будет устроен под предлогом пресловутой борьбы с терроризмом. «Что вы или я или мы сможем против этого сделать? - задал вопрос глава Синодального отдела и сам же ответил. - Мы же ничего не смогли сделать против паспорта, а паспорт это такой же чип, только на бумаге. А сейчас бумага не нужна. Сейчас, чтобы почитать книгу не нужно ходить в библиотеку - нажимаешь на кнопку и читаешь ее в Интернете. Всех школьников будут обучать интернет-технологиям. Поэтому в панике, не в панике, все равно это будет. И пожалуйста, покупай хлеб или продавай хлеб, если ты организовал какое-то общество с ограниченной ответственностью и устроил себе булочную. А вот когда придет антихрист, он уже, зная всех людей, кто христианин, кто фарисей, кто мусульманин, кто иудей, будет ставить христиан в определенные условия, невыносимые для их жизни, как это делали Сталин, Ленин».

«При Андропове, Брежневе было уже полегче, но тоже… У нас в храме староста был сотрудник КГБ, без всякого чипа, все спокойно рассказывал. Что, нам после этого Богу не молиться? Это же не есть отречение от Христа. Так что в панику, ещё рано вдаваться. А потом, когда антихрист придет, уже поздно будет впадать в панику. Надо жаться друг к другу, поддерживать друг друга, молиться друг за друга и стараться перетерпеть это время, тем более, что царствовать он будет всего 3,5 года. А паника - это проявление маловерия. Очень жаль, что у вас там такие маловерные христиане», - заключил отец Димитрий.

В своих взглядах глава Синодального отдела по взаимодействию с Вооружёнными Силами и правоохранительными учреждениями не одинок. В прямом эфире телеканала «Союз» известный богослов профессор Московской Духовной академии Алексей Ильич Осипов, отвечая на вопрос ведущего об отношении христиан к цифровой идентификации и электронному контролю, зявил: «Мы попадаем сейчас в шахматную ситуацию, которая называется патом: когда королю уже некуда ходить. Научно-технический прогресс сейчас развивается именно в том направлении, которое должно привести к абсолютно тоталитарному режиму во всемирном масштабе. И избежать его совершенно невозможно. Потому что таков общий принцип развития. Такова, в конечном счете, и та невидимая цель, к которой ведет научно-технический прогресс наше человечество».

«Поэтому глобализация - это естественный процесс, - продолжил он. - Как его можно оценить с христианской точки зрения? Поскольку логика научно-технического развития именно такова, как я сказал, в этом нет никаких сомнений, то христианское отношение к нему может быть только одно: духовное и нравственное неприятие всех отрицательных моментов, которые сопрягаются с этим развитием. Вы сейчас указали на то достижение техники, когда человека можно найти в любой точке мира, узнать многие подробности, можно все прослушать, можно и увидеть. Может быть, скоро дойдут до того, что научатся мысли читать… Это тем более делает христиан более внимательными к себе. Наша задача какая? Не погрешать против совести, той, которая наполнена заповедями Божиими».

Профессор Московской Духовной академии выразил удивление страхом некоторых верующих перед тем, что «обо мне будут всё знать»: «Хорошо, знайте. А чего я, интересно, боюсь? К тому же (об этом сейчас много говорят) спецорганы всю историю следили за людьми. Сейчас эти наблюдения спецорганов за каждым гражданином дошли до очень высоких степеней. Поэтому стоит вопрос: а что лучше нам? Чтобы за нами наблюдали открыто, и мы знали, что каждый наш шаг просматривается? Или чтобы мы этого не знали, но каждый наш шаг также бы просматривался и каждое наше слово также бы прослушивалось? Конечно, лучше знать, чем в незнании наделать таких глупостей, которым впоследствии сам буду не рад».

«Я считаю, - подчеркнул А.И. Осипов, - что, в конечном счете, надо бояться не того, что неминуемо придет - мы не должны бояться смерти. Христиане должны помнить о ней и готовиться к ней. То же правило мы должны приложить к этому явлению. Да, глобализация будет, всеобщий контроль будет. При власти антихриста все будут под полным контролем - и не только контролем, а, к сожалению, ещё и будут определять наше поведение, образ наших мыслей. Поэтому сейчас как никогда христианам нужно взяться за себя. Взяться не за внешнюю деятельность церковного порядка, а приняться за свою душу, за то, чтобы совесть свою беречь от негодных не только поступков, но и мыслей: и словом, и делом взяться за свою внутреннюю духовную жизнь».

Слова известного богослова и не менее известного и уважаемого священника, как мы видим, вполне согласованы и обозначают конкретную позицию, которую, надо полагать, разделяют не только они, но и некая группа единомышленников. Позиция заслуживает внимания хотя бы потому, что ее пропагандируют столь авторитетные представители Патриархии. Собственно говоря, излагаемая ими концепция состоит из следующих пунктов:

1) Процесс глобализации и его неотъемлемая часть - тотальная электронная идентификация всех живущих на планете - неизбежный и даже “естественный” процесс, противиться которому бессмысленно.

2) При этом не отвергается и то, что процесс глобализации ведет к диктатуре антихриста, но борьба с ней не только бесперспективна, но и не душеспасительна, поскольку отвлекает христианина от молитвы и внутреннего самосовершенствования. Ведь если глобализация, как утверждает профессор Осипов, «естественный процесс», значит, выступления против нее - противоестественны.

3) Утверждается, что ничто внешнее, в том числе и вживляемый идентификационный чип, заменяющий документы и являющийся платежным средством (многие христиане считают его тем самым начертанием имени Зверя, что описано в 13-й главе Апокалипсиса) не может повредить душе христианина, а является лишь исполнением заповеди отдавать «кесарю - кесарево». Примечательно, что апологеты данной концепции не отвергают того утверждения, что вживляемый идентификатор и является той самой «печатью антихриста», или, по крайней мере, избегают этой темы.

4) Христианам предлагают отказаться от какой-либо внешней деятельности и, в первую очередь, направленной на борьбу с грядущим антихристом, и целиком сконцентрироваться на внутреннем - молитве и самосовершенствовании. При этом никоим образом не предполагается выхода из социума.

В то же самое богатое святоотеческое наследие и пророчества, почитаемые православными, прямо предписывают активное противодействие «тайне беззакония» (принявшей в наше время очертание глобализации) не только путем неподчинения ее реализаторам, но и путем силового сопротивления. Мы знаем, что несколько проектов построения всемирной империи антихриста уже рухнули, в том числе благодаря активному вооруженному сопротивлению. Святые отцы прямо предписывают православным всеми способами, в том числе и с оружием в руках защищать свою Веру и Отечество от врагов, как внешних, так и внутренних.

Как сказала Жанна Д’Арк, «Бог поможет, если солдаты будут сражаться». Как мы видим, у тех, кто строит новую Вавилонскую башню, далеко не все получается так, как они хотят. Вероятно, они были бы очень довольны, чтобы все их противники, отказавшись полностью от самой мысли о сопротивлении, «самоуглубились» бы.

Нам не дано знать сроки, но зато дана заповедь активно сражаться со злом - с его видимыми и невидимыми носителями, молитвой, словом, неповиновением, оружием, исповедничеством. Кто знает, не отшвырнет ли наше сопротивление готового явиться в мир антихриста назад, в небытие.

Попытки же противопоставить внутреннее самосовершенствование и внешнюю борьбу со злом лживы и лукавы. Об этом говорят жития таких святых, как благоверные князья Александр Невский и Димитрий Донской, преподобный Иосиф Волоцкий (обличавший ересь жидовствующих, прокравшуюся в ограду Русской Православной Церкви), святитель Николай. Если бы не эти и многие подобные им святые, тайна беззакония уже давно бы свершилась.

Действительно, в конце времен наступит такое время, когда сопротивление антихристу станет невозможным. Но тогда для верных, как заповедал Спаситель, насупит время бегства. «Когда же увидете мерзость запустения, речённую пророком Даниилом, стоящую где не должно, - тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы» (Марк.13:14). «Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимой» (Марк 13:18). То есть, речь идет не о некоем функционировании под диктатурой антихриста, а о выходе из социума.

И, наконец, в отличие от Осипова и отца Димитрия святой апостол Иоанн Богослов в своем Откровении прямо говорит о том, что принятие начертания Зверя ведет к неизбежной душевной погибели. Без вариантов.

Возникает вопрос: почему же образованные люди, хорошо знакомые с Писанием и святоотеческой литературой, пропагандируют столь странные взгляды?

Возможно, проблема состоит в том, что они достигли определенных высот, общественного уважения, положения в обществе, комфорта - душевного и материального. Конечно, лишаться этого никому не просто. Но их положение усугубляется тем, что им в силу своего статуса приходится отвечать на неприятные вопросы. Можно, конечно, найти обтекаемые формы ответов, но тогда им придется признаться хотя бы перед самим собой, что они предпочли комфорт Христу. Вместо этого они и придумали свое странное «богословие», благодаря которому они надеются обеспечить себе комфортное существование в антихристианском обществе, пытаются поверить в него сами и убедить окружающих.

Источник: “Православный воин” http://pravoslav-voin.info/azi/90-bogos ... atsya.html
Иван (Самара)
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 9:31 pm

Re: GPRS Интернет по DIAL-UP (интерфейс с числом зверя)

Сообщение С.В.Раскин » Сб фев 26, 2011 12:58 am

Дмитрий Боб писал(а):
С.В.Раскин писал(а):начертание, прежде чем им "промаркируют" людей, вначале будет распространено лжепророком в купле и продаже об этом однозначно говорят отцы церкви. ...


Печать антихриста будет не такая, тут даже не нужно ничего читать


Вы можете что угодно суемудрить. А отцы церкви пишут иначе. Я им верю, потому как не считаю что это то что "не нужно читать".
С.В.Раскин
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср ноя 10, 2010 10:38 am

Re: GPRS Интернет по DIAL-UP (интерфейс с числом зверя)

Сообщение С.В.Раскин » Сб фев 26, 2011 1:33 am

Дмитрий Боб писал(а):Печать антихриста - это будет нечто совершенно другое - печатать будут Душу человека


И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
(Откр. 13:16-18)

Дмитрий Боб писал(а):от того наклеишь на лоб код или запхнешь себе чип под кожу - это мало что меняет! Люди даже татуировки кислотой выводят, а чип можно любым кухонным ножем запросто достать!


И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
(Откр.14:9,10)

Принятие начертания уже есть отречение от Христа и поклонение зверю, т.к. слова Христа, через апостола и евангелиста, ясно говорят об участи тех, кто принимает начертание.
С.В.Раскин
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср ноя 10, 2010 10:38 am

Re: GPRS Интернет по DIAL-UP (интерфейс с числом зверя)

Сообщение Дмитрий Боб » Сб фев 26, 2011 4:44 pm

С.В.Раскин писал(а):
Дмитрий Боб писал(а):
С.В.Раскин писал(а):начертание, прежде чем им "промаркируют" людей, вначале будет распространено лжепророком в купле и продаже об этом однозначно говорят отцы церкви. ...

Печать антихриста будет не такая, тут даже не нужно ничего читать

Вы можете что угодно суемудрить. А отцы церкви пишут иначе. Я им верю, потому как не считаю что это то что "не нужно читать".

А вы уверенны, что правильно понимаете отцов церкви?
Где я не написал, что не нужно читать отцов церкви?

Здравое размышление и обобщение собранных материалов всегда идет только на пользу! Поэтому, хотя ИНН и ЕАН-13 и другие способы кодификации являются предвестниками, власти антихриста, это не означает, что научный прогресс стоит на месте и антихрист и его слуги не выдумают нечто совершенно другое. Если антихрист станет всемирным правителем, то можно предположить, он использует все ресурсы и все наявные открытия, чтобы поработить и загипнотезировать как можно больше людей!
+++ Что не делается, то к лучшему!
Аватара пользователя
Дмитрий Боб
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 10:25 pm
Откуда: Хмельницкий, Украина

Re: GPRS Интернет по DIAL-UP (интерфейс с числом зверя)

Сообщение Дмитрий Боб » Сб фев 26, 2011 4:53 pm

С.В.Раскин писал(а):...Принятие начертания уже есть отречение от Христа и поклонение зверю, т.к. слова Христа, через апостола и евангелиста, ясно говорят об участи тех, кто принимает начертание.


... зашел в магазин купил товар со штрих-кодом, или взял паспорт или ИНН с номером и все, по вашим словам отрекся от Христа! Думаю, что ИНН паспорт, и коды - это только предвестники! И хотя с ними тоже стоит бороться, но нельзя забывать, что пока Антихрист не явиться явно, это лишь предвестники! А когда явиться, - тогда и будут явлены настоящие средства чипизации и сама печать антихриста!
+++ Что не делается, то к лучшему!
Аватара пользователя
Дмитрий Боб
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 10:25 pm
Откуда: Хмельницкий, Украина

След.

Вернуться в Построение царства антихриста


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron