Клятва русского народа 1613 г.

Клятва русского народа 1613 г.

Непрочитанное сообщение Олег Боровик » Чт мар 03, 2011 12:14 pm

Здравствуйте, Михаил Викторович.
А правда-ли, что РПЦ МП в 1988 г. отменила на Архиерейском соборе клятву русского народа 1613 г.?
Спаси Вас Господи...
Олег Боровик
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 12:07 pm

Re: Клятва русского народа 1613 г.

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт мар 03, 2011 12:22 pm

Не знаю. Не слежу внимательно за документами МП. Полагаю, что в то советское время о таких вопросах вообще не могло быть и речи.
Недавно прихожане МП возмущались, что такая отмена произошла на одном из последних Арх. Соборов МП. Но, вероятно, косвенная отмена, что-то не припомню прямого такого решения.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Клятва русского народа 1613 г.

Непрочитанное сообщение Дмитрий Боб » Вс мар 06, 2011 11:01 am

Олег Боровик писал(а):Здравствуйте, Михаил Викторович.
А правда-ли, что РПЦ МП в 1988 г. отменила на Архиерейском соборе клятву русского народа 1613 г.? Спаси Вас Господи...


Не архиереи давали эту клятву, не им ей и отменять!
Кроме архиерейского собора есть еще собор с более широкими полномочиями - Поме́стный собо́р Правосла́вной Це́ркви!
+++ Что не делается, то к лучшему!
Аватара пользователя
Дмитрий Боб
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 10:25 pm
Откуда: Хмельницкий, Украина

Re: Клятва русского народа 1613 г.

Непрочитанное сообщение Александр Петрович » Вт мар 08, 2011 7:59 am

Клятву 1613 года пока додумались отменить только какие-то катакомбники (так называемые). Но у них нет власти ни на небе ни на земле. За это они под анафемой, если вдруг их кто-то ударит, оскорбит или что-то сделает им плохое, то не будет этому человеку никакого наказания.

Вообще такую Клятву или Соборную Грамоту невозможно отменить. Даже если уничтожить всех Романовых, то нужно смотреть кто из оставшихся будет ближайшим родственником к Государю Николая Второму. Нужно используя церковное право найти Первородного.

Если так называемый Поместный собор РПЦ отменит своим соборным решением, то жизнь несмоненно станет лучше и веселее. Я думаю крнфликта в кавказцами будет уже мало, нужны будут негры, или еще кто-то чтобы совсем стало лучше.
Даю ссылку тем кто захочет разобраться с первоисточниками, а не перепечатками и мнениями различных монархистов и проч. Со временем, когда с Божией помощью появиться у нас новый текст по данному вопросу, мы перенесем этот подраздел в корневой каталог и сделаем его поприличнее.
http://monar.ru/index.php?map/pravila/Gramota1613
Измена Богу и Государю - причина наших бед!
нет больше у нас больше библиотеки для самообразования элиты и соратников грядущего Государя. В космосе библиотека...
Александр Петрович
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 5:08 pm

Re: Клятва русского народа 1613 г.

Непрочитанное сообщение Дмитрий Боб » Вт мар 08, 2011 2:23 pm

Александр Петрович писал(а):Клятву 1613 года пока додумались отменить только какие-то катакомбники (так называемые). Но у них нет власти ни на небе ни на земле. За это они под анафемой,

Какой анафемой? Насколько я знаю во время большевистких гонений патриарх разрешил создание катакомбной церкви, другое дело, что этот указание уже отметено, но вот проблема, что не все катаконмбники верят, что безбожная власть уже ушла. Это их выбор, в чем-то они правы, только когда царь вернется, власть станет законной!

Александр Петрович писал(а):Вообще такую Клятву или Соборную Грамоту невозможно отменить. Даже если уничтожить всех Романовых, то нужно смотреть кто из оставшихся будет ближайшим родственником к Государю Николая Второму. Нужно используя церковное право найти Первородного.

У же есть информация, что Царь будет наследником по материнской линии.
+++ Что не делается, то к лучшему!
Аватара пользователя
Дмитрий Боб
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 10:25 pm
Откуда: Хмельницкий, Украина

Re: Клятва русского народа 1613 г.

Непрочитанное сообщение Александр Петрович » Вт мар 08, 2011 3:46 pm

Дмитрий, еще раз, Клятву 1613 года пока отменила только одна из катакомбных ветвей (точно не помню кто).
Чтобы понимать суть Клятвы нужно почитать о Соборе 1613 года в относительном первоисточнике, размещенном на нашем сайте.
Александр Петрович
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 5:08 pm

Re: Клятва русского народа 1613 г.

Непрочитанное сообщение Александр Иванов Вл » Сб сен 08, 2012 5:50 pm

Олег Боровик писал(а):Здравствуйте, Михаил Викторович.
А правда-ли, что РПЦ МП в 1988 г. отменила на Архиерейском соборе клятву русского народа 1613 г.?
Спаси Вас Господи...




Архиерейский собор Московской Патриархии состоялся в 2008 году...

"соборные “клятвы [1613 года] (А.И дореволюционной РПЦ - http://vk.com/topic-3560737_25717472?post=5547) не имеют церковно-канонического значения” , ... и что ими Догматы, Каноны и Анафемы «уже давно забыты», ибо они устарели (по словам "богослова" Андрея Кураева). - (цитата вырезана) "

внутри Церковный (поместный собор) всё таки состоялся, решения которые после этого и вошли в церковный устав нынешней Патриархии... так как выше цитата вырезана, необходимо, (я полагаю), проследить более точнее этот нюанс. По средствам этого собора, мне заявил один человек, что читал церковный устав нынешней РПЦ и что собор 1613 года не является (и не являлся) Церковным Собор, т.е не обязывает Церковь ему следовать, как мы привыкли об этом думать. Но так как устав РПЦ изменяется посредствам таковых соборов "архиереев" (видимо по средствам голосования), то устав РПЦ до революции имел бы совершенно другую картину, которую и указал в качестве критической оценки, (на каком бы основании отвергал Романовых Св. Синод (собор архиереев) в 1917 ом году , если бы подобный.., отрецающий клятву 1613 года состоялся уже при жизни Николая II).
В целом в РПЦ разделилось мнение, некоторые упорно не считают собор 1613 года Церковным, а только Земским... и поэтому паства разделена также, по сути дело антиРомановский сговор в 1917 году - сегодня лишь оформился в уставе Церкви. Сегодняшний устав Церкви, как и желание Св. Синода в 1917 году один и тот же отрецание Помазанничества в Доме Романовых, предав им "устаревшее" качество.

как я полагаю, до 2008 года подобного собора не было, который в последствии отвергал бы тему о Помазанничестве и правоприемстве, просто очередная попытка отнять у современных потомков Дома Романовых их сугубое историческое и церковное право на Престол, дескать подойдёт и не из Дома Романовых (но тот , кого "коронует" сам Патриарх, как это происходило в католической практике), и таким образом вопрос о том, что только Романовы имеют право на ПРестол (сегодня) будет подвергнут сомнению, критике и отрецанию, и таким образом отвержению (так как по закону правоприемства Р.И наследником является Георгий Михайлович - http://russidea.blogspot.com/2011/11/blog-post_30.html ... (Михаил Викторович Назаров категорически не согласен будет с моим утверждением и как я и говорил критика в вопросе "кто наследник Престола" сегодня становится главным вопросом русской нации.
к примеру в 1917 году несомненно собор 1613 года являлся стержнем монархического правоприемства (в 2013 году - уже 400 летию Императорского - Царского Дома).

в чём загвостка клятвы 1613 года, эта клятва не утверждает принципы первородства и какой либо закон, который устанавливал наследников от Павла Петровича до Николая II и наших дней (как если бы закон определял сам без нашего участия того, кто должан быть Венчан на Царство по таинству сегодня)... но так как вся критика против этого закона сегодня превозносится, потому что этой идеи придерживаются легитимисты (ветви Кирилла Владимировича)... то именно принцип закона Р.И сегодня не принимается большинством православной и околомонархической нации.
Собор 1613 года, чтобы был соблюдён, теоретически достаточно было бы венчать любого, лишь бы был потомок Дома Романовых, но закон Р.И о праве престолонаследования не отменялся Николаем II (последним Венчанным Помазанником) и является единственным средством правоприемства Р.И (III Рима) нынешней Российской Федерации...
поэтому на эту тему существуют ещё один критерий выбора, это пророчества, к примеру выбрали бы вы любого потомка из Дома Романовых (или выбрали бы национал-монархиста с улицы), то любые притенденты не смогли бы пройти критерий на пророческий фактор, любые пророчества, которые утверждают о Грядущем Царе, отражали бы одного и единственного человека (без права на выбор) и таким образом не выборы бы решали "кого венчать" (через монархическую имитацию ЦИК, где русские выбирали как кандидатов в Цари, а приняли бы волю Самого Бога, принимая пророченного Помазанника как народ богоносец. Примерно так это можно было бы сформулировать: http://russidea.blogspot.com/2011/11/blog-post.html
Русская Идея.Национальный Вопрос. Библия и Россия. russidea.blogspot.com
Аватара пользователя
Александр Иванов Вл
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб сен 08, 2012 8:56 am
Откуда: Сибирь

Re: Клятва русского народа 1613 г.

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вс сен 09, 2012 7:41 am

Александр Иванов Вл писал(а):...таким образом вопрос о том, что только Романовы имеют право на ПРестол (сегодня) будет подвергнут сомнению, критике и отрецанию, и таким образом отвержению (так как по закону правоприемства Р.И наследником является Георгий Михайлович - http://russidea.blogspot.com/2011/11/blog-post_30.html ... (Михаил Викторович Назаров категорически не согласен будет с моим утверждением ...

Эта тема называется "Вопрос Назарову".
Вопроса от Вас не вижу. А на тему "легитимных" кирилловичей на все вопросы есть ответы к моей книге "КНРП?".
В целых четырех темах нашего форума Вы наскоком разместили апологию этих самозванцев. Похоже, Вы действуете по принципу: если столь часто повторять слово "халва! халва!" - во рту станет слаще...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Клятва русского народа 1613 г.

Непрочитанное сообщение Владислав Никифоров » Чт фев 21, 2013 2:18 pm

и пр.
Владислав Никифоров
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 9:49 am
Откуда: г. Егорьевск Московской области


Вернуться в Вопрос М.В.Назарову


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0