Чин Всенародного Покаяния - путь спасения Росии!

[И.А.Юшта]

Спаси Господь, уважаемый Олег Игоревич!
Не отвечал, так как был в отъезде.
Молиться о прощении до тех пор, пока Господь не простит грех, безусловно, надо. Но надо и исправлять грех делами.

В отношении чина покаяния сообщаю, что в настощее время такой чин покаяния в народных грехах по воскресеньям проводится в Екатеринбургской епархии духовником Среднеуральского женского монастыря в честь иконы Божьей Матери "Спорительница хлебов" иеросхимонахом Сергием (Романовым), которые ранее был духовником монастыря в честь Святых Царственных Мучеников на Ганиной Яме - месте ритуального уничтожения тел Царской семьи, но по причинам жидовского противодействия был оттуда переведен. Этот женский монастырь - бывший женский скит монастыря в честь Святых Царственных Мучеников.
И эти действия вызывают ненависть жидовствующих.
Так, есть информация о том, что некоторые священники нашей Челябинской епархии некононично отлучают от церковного общения прихожан, на этом чине побывавших. Причем протекает это весьма эмоционально. У нас в Челябинской епархии вообще обстановка, скажем так, непростая.
Обстновка вокруг монастыря и о.Сергия непростая и в Екатеринбургской епархии.

Прошу у всех Ваших молитв об о.Сергии (Романове).

На Царские дни 16-17 июля 2007 года в Екатеринбурге в храме "На крови" на месте нахождения разрушенного Ельциным Ипатьевского дома должна пройти покаянная церковная служба с последующии крестным ходом до монастыря Святых Царственных Мучеников.

[р.б. Елена]

http://patrio.org.ru/index.php?showtopic=1651

"РУСЬ ИДЕТ НА ПОКАЯНИЕ", документальный фильм

Автор сценария и режиссер:Галина Царёва при содействии Татьяны Мироновой.

Фильм состоит из трёх частей:
В первой части рассказывается о святом князе Андрее Боголюбском.Его предназначением было создание самодержавной государственной власти на Руси.И случайно ли,что спустя столетия после гибели князя,в день поминовения его,17-го июля,будет также зверски убит последний русский Царь-Николай Второй?

Вторая часть фильма рассказывает об отречении от Государя,помазаника Божия,и армии,и священства,и народа.Богоотступничество и попрание воли Божией стало причиной всех бед,постигших русский народ за последнее столетие.

Третья часть фильма-"Покаянием воскреснет Русь".С тех пор,как русские люди попустили убийство дарованного им Богом Царя,пастыри Русской Церкви-от патриарха Тихона-призывают всех,кто не утратил веру во Христа,ко всенародному покаянию.....

Продолжительность 139 минут.
Файл AVI
Вес 297 М/В


http://patrio.org.ru/index.php?showtopic=1651

[Киприан]

Что вы поёте о каких-то Романовых? Романовы самоназвание Захарьиных, по имени самого вменяемого из их рода на тот момент. А Захарьины по русски это вовсе не от Захара, а от другого имени... :)) Обретался как раз в тех местах, откуда вышли Захарьины, Захария, от которого пошла ересь жидовствующая... Так что, делайте выводы.
А если вам мало, то последующее "царствование" этого рода всё неприглядно выявило, и никогда на Руси не было таких гонений на русских, как при "Романовых", за что их Господь и наказал, а вместе с ними и нас, грешных, что не стояли за веру, за царя, а смалодушничали - захотелось просто пожить.
Так что каяться надо не о том, что мы нарушили клятву, которую нам навязали и которую они сами первые нарушили, а о нас, впадших в грех по самое некуда.

[И.А.Юшта]

Киприану.
То есть Вы отвергает покаяние в грехе Богоотступничества в 1917 году, предательства и попущения убийства Государя Мученика Николая Второго ?
Что Вы конкретно предлагаете???

[Киприан]

Какого мученика? То что сделали с Россией за 300 с лишним лет Захарьины, является предательством и богоотступничеством с их стороны, и клятву предали они, а не народ. И лично Николай Второй повинен в стольком, что понёс за это вполне заслуженную кару. И не надо тут рассказывать про то, что им пришлось вытерпеть - они одни из очень-очень многих, и в отличие от большинства, могли хоть немного отвернуть от гибельного пути державу.
А каятся надо, да только не в том, что убили жиды Николая, а в том, что страну довели до ручки. И не с 17-го года надо начинать, а с 17-го века: там заложена была мина. Долгёхонько изводили русских людей в России. Нам надо это осознать, прочувствовать, понять ошибки теплохладности народной, пропустить через своё сердце и покаяться. И покаявшись надо приниматься за себя любимых. А то слишком много лжи вокруг, а мы попустительствуем...

[Олег Маликов]

Не хули Святых! Не клевещи, и не суди царя, Киприан!

Сообщение исправил: убрал грубость, за которую прошу у Киприана прощение.

р.Б.Олег

[Киприан]

17 апреля 1905 г. последовал "Высочайший указ об укреплении начал веротерпимости".

Указ этот, состоящий из 17 пунктов, не предназначался для удовлетворения только старообрядческих нужд, он устанавливал права и других вероисповедных групп: сектантов, магометан и даже язычников (ламаитов). Исключительно о старообрядцах говорил только один пункт, 7-ой: "Присвоить наименование старообрядцев, взамен ныне употребляемого названия раскольников, всем последователям толков и согласий, которые приемлют основные догматы церкви православной, но не признают некоторых принятых ею обрядов и отправляют свое богослужение по старопечатным книгам". Но даже этот пункт выражен менее категорично, чем соответствующий о ламаитах, называть которых "идолопоклонниками" и "язычниками" "возбраняется", тогда как старообрядцам лишь "присваивается наименование старообрядцев", а ругательная кличка "раскольники" не возбранена. Она, действительно, и после этого указа часто употреблялась.

Новый закон мало чем отличается от майского закона Александра III: он признал, что "отпадение от православной веры в другое христианское вероисповедание или вероучение не подлежит преследованию и не должно влечь за собою каких-либо невыгодных последствий в отношении личных или гражданских прав", чего не было установлено майским законом. Указ николаевский признал духовных лиц, старообрядческих и сектантских, "подлежащими исключению из мещан или сельских обывателей и освобождению от призыва на действительную военную службу". Закон александровский, напротив, устанавливал, чтобы они оставались в тех сословиях, в которых состояли, и несли все повинности этих сословий. Что же касается иерархических титулов этих лиц, то указ 17 апреля повторил требование майского закона, чтобы не было допущено "употребление православных иерархических наименований", причем это требование относилось в равной степени как к старообрядцам, признающим и имеющим священную иерархию, так и к сектантам, совершенно отвергающим священную иерархию со всеми ее титулами. Таким образом, оказалось, что сектанты получили этим пунктом Высочайшего указа право не титуловать своих духовных лиц ненавистными и презираемыми ими наименованиями, а старообрядцы получили унижение и оскорбление от этого воспрещения титуловать их священноиерархических лиц присущими им наименованиями. Сектантским духом веяло от этого указа. Он вообще сектантам, как и другим исповеданиям, дал больше прав, чем старообрядцам. Уже одно уравнение последних с сектантами западного происхождения, главным образом, немецкого, было для старообрядцев, таких строгих церковников и столь ярких националистов, намеренным со стороны правительства принижением. В этом отношении закон 3 мая 1883 г. выгодно отличался от николаевского указа: тот не смешивал старообрядцев с сектантами, тот был исключительно "раскольническим" законом. Есть еще одно унижение старообрядцев в указе в сравнении уже со "всеми другими христианскими исповеданиями": старообрядческие храмы молитвенные, церкви нигде не названы этими наименованиями, они именуются лишь "молитвенными домами" и "молельнями", тогда как других исповеданий молитвенные дома именуются и "церквами". В сравнении даже с нехристианскими исповеданиями, старообрядцы, по Высочайшему указу 17 апреля, получили меньше прав: третий пункт его законополагает "установить, что лица, числящиеся православными, но в действительности исповедующие ту нехристианскую веру, к которой до присоединения к православию принадлежали сами они или их предки, подлежат, по желанию их, исключению из числа православных". В таком именно праве крайне нуждались прежде всего старообрядцы, так как среди них были сотни тысяч, если не миллионы, таких лиц, которые числились по документам "православными", а в действительности не только они, но и отцы их и деды, и прадеды, включительно до самого князя Владимира, были старообрядцами, т.е. не никонианами, а древлеправославными христианами. Мы уже не раз отмечали выше, какие мытарства и тиранства переживали эти старообрядцы из-за насильственного причисления их самих и далеких их предков к "православию". Их и нужно было освободить от такого мучительного положения. Однако, указ о них ничего не сказал, а о "нехристианах" весьма сочувственно позаботился.

По 14 пункту указа, всем инославным исповеданиям разрешалось "во всякого рода учебных заведениях" преподавать своим учащимся свой Закон Божий и даже на своем "природном языке", причем должны его преподавать обязательно духовные лица "надлежащего исповедания", чем, конечно, укреплялся авторитет их как в глазах учащихся, так и вообще в стране и, кроме того, преподавание велось в духе этого исповедания. О старообрядческом же праве преподавать Закон Божий указ совсем ничего не говорил, тогда как именно старообрядцы более других нуждались в этом праве, так как их детей унижали и оскорбляли в школах на уроках по Закону Божию. Православные преподаватели не смели трогать детей ни католиков, ни протестантов, ни других инославных и иноверных исповеданий. Указ промолчал о многих старообрядческих нуждах, притом самых вопиющих, неотложных. Так, он ничего не сказал о положении старообрядческих общин-приходов, об их имуществе, закрепленном, no-необходимости, за частными лицами. Ничего не законоположил о старообрядческих браках, впрочем, наградил старообрядцев таким брачным правом, которое им не нужно и которое противно церковным канонам: "...уравнять в правах старообрядцев и сектантов с лицами инославных исповеданий в отношении заключения ими с православными смешанных браков" (пункт 11). Сектанты действительно получили новое право, старообрядцев же оно вводило лишь в беззаконие. Ничего указ не давал старообрядцам и по школьному делу. Промолчал он о постройке старообрядческих церквей с соответствующим наружным видом, о крестных ходах, о церковном пении за покойниками; о священных облачениях, однако, оговорился, что оно "воспрещено" при богослужениях, "когда сие будет возбранено законом". Очевидно, предполагалось издать какой-то специальный закон, воспрещающий старообрядческим священнослужителям пользоваться священными облачениями. Все пугало правительство в старообрядческой иерархии. Любопытно, что и сектантам "воспрещает" указ "надевать священнослужительское облачение". Сектанты были бы очень довольны, если бы и все православные священнослужители, равно всех других исповеданий, были лишены права носить какие бы то ни было священные облачения. И в этом пункте указ имел печать сектантства, в которое его загоняла все та же страшная боязнь старообрядческой иерархии. Ничего не говорится о правах старообрядцев поступать на государственные и городские должности и получать по заслугам военные чины. О праве старообрядцев издавать свои книги, хотя бы богослужебные, тоже ничего не сказано. Вообще в указе 17 апреля много пробелов, недоговоренности, неясности и спутанности. Но ясен и категоричен был 12 пункт указа: "Распечатать все молитвенные дома, закрытые как в административном порядке, не исключая случаев, восходивших чрез комитет министров до Высочайшего рассмотрения, так и по определениям судебных мест". Нет сомнения, что этим пунктом имелись в виду и св. храмы Рогожского Кладбища, алтари которых находились под полувековым запретом

Федор Евфимьевич Мельников
КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНОЙ (СТАРООБРЯДЧЕСКОЙ) ЦЕРКВИ
Вот вам царь... Вообще в интернете эта книжка есть, почитайте на досуге, может на кое-какие вещи по другому будете смотреть.

[И.А.Юшта]

Краткий комментарий на цитату Киприана.

В свержении Государя Мученика Николая Второго Александровича занчительную роль наряду с жидовским капиталом (Шифф и К, и подобные ему в Росии), иными враждебными силами Запада, весьма значительную рооль сыграли старообрядцы, в том числе путем прямого финасирования жидобольшевицкого движения (Савва Морозов и иные деятели). Тем самым они объективо выступили против Росии и русского народа.
Об этом есть неплохое исследование Мультатули.

Лично могу предположить что у них сыграла роль родовая неизжитая ненависть к династии Романовых после событий 17 века. Но они от своей неизжитой ненависти сами же и пострадали.

А хула на Государя Помазанника взыщется если уже и не в сем веке, так в будущем. Они не хотят понимать что именно Государь мученик Никлай Второй после долгого промежутка времени поставил вопрос и практически принял решение о признании равночестными обрядов старого и нового образца. Ненависть застилает им глаза.

И о каком самостотельном преподавании могла идти речь? О новых догматах Православия? Они что, хотели преподавать новый Символ Веры???

[Киприан]

Краткий комментарий на цитату Киприана.

В свержении Государя Мученика Николая Второго Александровича занчительную роль наряду с жидовским капиталом (Шифф и К, и подобные ему в Росии), иными враждебными силами Запада, весьма значительную рооль сыграли старообрядцы, в том числе путем прямого финасирования жидобольшевицкого движения (Савва Морозов и иные деятели). Тем самым они объективо выступили против Росии и русского народа.
Об этом есть неплохое исследование Мультатули.

Лично могу предположить что у них сыграла роль родовая неизжитая ненависть к династии Романовых после событий 17 века. Но они от своей неизжитой ненависти сами же и пострадали.

А хула на Государя Помазанника взыщется если уже и не в сем веке, так в будущем. Они не хотят понимать что именно Государь мученик Никлай Второй после долгого промежутка времени поставил вопрос и практически принял решение о признании равночестными обрядов старого и нового образца. Ненависть застилает им глаза.

И о каком самостотельном преподавании могла идти речь? О новых догматах Православия? Они что, хотели преподавать новый Символ Веры???

Документы, подтверждающие прямое финансирование большевизма видными деятелями старообрядничества?
Вы вообще почитайте книжку Мельникова, а то вы, судя по остальным абзацам этого сообщения сильно "плаваете" в вопросах старой и новой веры. Впрочем, это свойственно большинству современных "православных"...

[Олег Маликов]

Полностью поддерживаю Игоря Анатольевича Юшту: у староверов вместо благодарности - хула на Царя.
Еще одни претенденты учить нас Православию...

[Киприан]

Как это по современному: просто пошли оппонента куда подальше и всё... А где аргументы для такой позиции?

[Юрий ДВ]

Маликов Олег Игоревич и Юшта Игорь Анатольевич, отношусь к Вам с большим уважением, но вызывающе-оскорбительный неаргументированный тон, который Вы выбрали для диалога с Киприаном, Вас нисколько не красит. Киприан, согласен С Вами, что корни октябрьского переворота лежат в 17 веке, но глумиться над мученической смертью последних Романовых, судить их, заменяя Господа, непозволительно и кощунственно. Есть общий враг Христовый - жидовское иго, бороться с врагом нужно сообща. Оскорбления, игнорирование фактов делу не помогут.

[И.А.Юшта]

Киприану.
Конкретную ссылку на исследование Мультатули дам позже.
Необходимо поднять книгу.

Что касается обрядовых отличий, то некоторое представление имею, хотя, конечно, неполное. Приходилось бывать на службах в единоверческом храме Св. Николая на Берсеневке в Москве.

Символ Веры, утвержденный 1 и 2 Вселенскими Соборами мне известен. "...Господа ИСТИННОГО и животворящего..." и еще ряд деталей. Он действительно несколько отличается от того, что практикуется в современном боголслужении.
НО В НЕМ НЕТ ДОГМАТИЧЕСКИХ РАЗХОЖДЕНИЙ.
По книге Мельникова надо подумать.

А в остальном, простите, не согласен.

И если будут доказательства финансирования большевиков старообрядцами, то что тогда?

[Киприан]

Юште Игорю Анатольевичу.
1)

Символ Веры...

http://www.miass.ru/news/ostrov_very/in ... 0&text=129
http://www.miass.ru/news/ostrov_very/in ... 2&text=145
Вот хорошая статья по Символу Веры.
2)

И если будут доказательства финансирования большевиков старообрядцами, то что тогда?

А когда будут доказательства, тогда и будем думать...

3) По поводу Романовых(Захарьевых), я сказал, что слишком много они наворотили за 300 лет, в том числе и Николай II. То что их ритуально убили, это не потому, что они такие исповедники божии, а как символ России. А это разница...
Ввиду рокового бездействия царя и смогли враждебные силы разрушить державу. Сколько горя и мучеников за веру... Я ему не судья... Я просто хочу вам донести мысль о том, что покаятся надо не перед Николаем II, за якобы нарушение клятвы, а о другом... Да впрочем не буду повторяться...
И прошу внимательно прочесть ту цитату из книги Мельникова, которую я здесь привёл: там многие ответы уже есть, например на это:

Они не хотят понимать что именно Государь мученик Никлай Второй после долгого промежутка времени поставил вопрос и практически принял решение о признании равночестными обрядов старого и нового образца. Ненависть застилает им глаза.

Где там про ненависть? А вот другие цитаты:

Старообрядцы верно полагали, что государь не знает действительной правды о старообрядцах, что его ближайшее окружение наговаривает ему на них. Это ясно было прежде всего из всеподданнейших отчетов синодского обер-прокурора Победоносцева, всегда преувеличенных и лживых, который не стеснялся явно клеветать на старообрядцев, представляя их, как мы видели и из Особого совещания, опасными врагами своего родного отечества. Нужно было принять все меры, чтобы таковое прошение дошло до государя и было им выслушано или прочитано.

Прошение было краткое, но яркое, вполне прояснявшее положение старообрядцев и их лишь некоторые нужды и желания. Прежде всего, они говорили, что они "исконно русские люди, преданные государю и отечеству, свято чтущие древние христианские святыни, обычаи и обряды, принятые от православной греческой церкви св. благоверным и равноапостольным князем Владимиром". "Приемлют церковные таинства и богослужение, совершаемое по старопечатным книгам и чиноположению, существовавшим в Древней Руси", имеют иерархию от не изверженного и не запрещенного греческой церковью митрополита Амвросия. Исполняют все гражданские обязанности, отбывают воинскую повинность. Храбрые же казаки Дона, Кавказа, Урала и восточных окраин Сибири служат государям поголовно и за свою верную службу удостоены составлять конвой царский. Ясно, что такие верные сыны России не могут быть причислены к врагам отечества и "недостойны они тяжкого осуждения и притеснений, какие выпали на их долю в течение двух с половиной столетий вследствие установившегося предубежденного на них взгляда". Далее говорится, что Александр III законом 3 мая 1883 г. "указал те границы, в пределах которых старообрядцы должны устроять свою религиозно-нравственную жизнь". Кратко передается содержание закона и тут же замечается, что этим законом "старообрядцам не представлено тех религиозных прав, какими пользуются" в России все другие исповедания, им "дарована лишь условная свобода, полная ограничений". Но в действительной, обыденной жизни старообрядцы далеко не пользуются и этими "ограниченными правами". Молитвенные здания у них отнимаются, запечатываются и закрываются; церковная утварь, священные облачения, святые иконы отбираются; от духовных пастырей требуются подписки - отказаться от священного звания и совершения служб, законом 1883 г. дозволенных, и всякое доброе дело старообрядцев "истолковывается превратно в худую сторону". "История подобные мероприятия подвергла уже осуждению!" - смело провозглашают просители и заканчивают свое всеподданнейшее прошение следующей мольбой: "Всемилостивейший государь! Как особенного благодеяния и милости просим мы о сохранении за нами, старообрядцами, законных прав, дарованных Твоим незабвенным родителем и ограждения от несправедливых их нарушений".

Вышеизложенное всеподданнейшее прошение старообрядцев, покрытое десятками тысяч подписей, ярче всего свидетельствует об умилительно детской покорности старообрядцев своей грустной судьбе. Еще ярче об этом говорит прошение московских старообрядцев, поданное государю через год после первого, нижегородского, вернее, всероссийского. Москвичи с большим запозданием тоже начали хлопотать о старообрядчестве, когда уже их архиепископа выслали из Москвы, выслали и других епископов из мест их кафедр - такая участь грозила и всем остальным. Прошение их, за подписью 25 наиболее видных московских попечителей, было представлено царю 6 декабря 1901 г. На нем собственноручно начертано было государем: "К докладу". Московское прошение было до унизительности убогим. Изложив историю отобрания подписки от старообрядческого архиепископа Иоанна не именоваться московским архиепископом, упомянув и о других епископах, которым предъявлены такие же требования, причем в прошении они именуются "наставниками" и "старцами", москвичи-просители заявляют, что они уже ходатайствовали перед министром внутренних дел, чтобы старообрядческим духовным лицам "дозволено было дать подписку в том смысле, что они не будут совершать действий, воспрещенных лакомом Я мая 1883 г., и даже не будут именоваться священным знанием, если не будут опрошены об их личности". Это было явно антиканоническое обещание, на которое никто не уполномочивал москвичей и которое ни один епископ не мог выполнить, не подвергая себя низложению с кафедры - по соборному суду на основании церковных канонов. Московское ходатайство перед царем заканчивалось лишь одной просьбой дать высланным епископам возможность жить на основании упомянутого закона. Министром внутренних дел Синягиным был представлен государю по поводу сего прошения доклад, на котором император Николай Александрович Высочайше повелел: "Прошение оставить без последствий"

[Олег Маликов]

Маликов Олег Игоревич ... вызывающе-оскорбительный неаргументированный тон, который Вы выбрали для диалога с Киприаном, Вас нисколько не красит...

Уважаемый Юрий ДВ! Ссогласен с Вами, я не прав.

Уважаемый Киприан! Прошу у Вас прощения за оскорбления в предыдущем сообщении, которые удалил. В остальном по-прежнему категорически с Вами не согласен.

р.Б.Олег