Он придет из Династии Романовых по линии матери...

Назаров М.В.

Re: Он придет из Династии Романовых по линии матери...

Непрочитанное сообщение Александр Рожинцев » Сб июл 16, 2011 11:38 pm

Хотел напомнить и поздравить с днем памяти Царственных мучеников! Слава Богу за все!
С нами Бог, разумейте языцы, и покоряйтеся, яко c Нами Бог!
Александр Рожинцев
 
Сообщения: 949
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2007 5:22 pm
Откуда: Москва

Re: Он придет из Династии Романовых по линии матери...

Непрочитанное сообщение Дионис » Вс июл 17, 2011 2:57 pm

          Ну вот, вот... хотя бы сейчас Вы не стали делать вид будто есть чем крыть...
) двадцать пятый (
Дионис
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 11:56 pm
Откуда: Третий РИМ

Re: Он придет из Династии Романовых по линии матери...

Непрочитанное сообщение Александр Рожинцев » Чт июл 21, 2011 1:18 am

С праздником Казанской иконы Божией Матери Вас, Дионисий!
С нами Бог, разумейте языцы, и покоряйтеся, яко c Нами Бог!
Александр Рожинцев
 
Сообщения: 949
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2007 5:22 pm
Откуда: Москва

Re:

Непрочитанное сообщение Алексей Иванов » Чт сен 22, 2011 12:14 pm

М. Назаров писал(а):Это слова, приписываемые архиепископу Феофану (Быстрову). Они существуют и в другом виде, без упоминания материнской линии. Имеется в виду, что его мать будет происходить из Романовых, а от кого из мужчин Романовых - Бог весть. Все потомки Романовых по мужским и женским линиям (в других династиях) указаны в соотв. приложениях к моей книге "Кто наследник Рос. престола?" на нашем сайте


Предлагаю вашему вниманию подборку материалов по вопросу лиц, имеющих некоторую информацию о возможном спасении Царской Семьи. Вопросы в конце.

0) Сегодня часто можно услышать, что Россия забыта Богом, что нет нам прощения от множества прегрешений наших. Но как и встарь, Отец Небесный являет Себя миру через знаки Своего присутствия, через чудесные стечения обстоятельств, незаслуженные дары. Такой промыслительной неожиданностью стала для меня встреча со Старцем — схимонахом, келейником Феофана (Быстрова, 1872-1940), архиепископа Полтавского и Переяславского.
Вывезенный из России десятилетним мальчиком, Старец завершил образование в Болгарии, где в 1927 г. познакомился с духовником Высочайшей Фамилии, владыкой Феофаном, одним из главных идеологов Русского 3арубежья. В Софии владыка Феофан проживал в здании Св. Синода на пл: Александра Невского. После работы чиновники уходили домой, и келейник приносил святителю ужин. Случалось, они беседовали. Однажды владыка Феофан сказал юноше, что Царская Семья жива.
Правящая Династия в свой час восстановится, но по женской линии, открыл далее владыка. Кровь Романовых смешается с кровью Рюриковичей. Царь будет человеком недюжинного ума, горячей веры, сильной воли. При его правлении Россия объявит себя Православной страной, и враги восстанут на нее, ибо во всем мире Православие уже исчезнет. Надо терпеливо ждать исполнения этого пророчества. «Сейчас Россия переживает то, что переживали другие христиане — бесноватость, и относиться к ней надо, как к бесноватому человеку», — заключил архиепископ Феофан.
Келейник и прежде обращал внимание, что владыка никогда не служил панихиду по Августейшему Семейству. «Меня царские люди приглашают в Париж, обещая встречу с Государем, — однажды сказал он. — Я сразу узнаю, настоящий ли это Царь или новый лжедмитрий, ведь мы столько раз бывали наедине, он у меня исповедовался». Предложение приехать повторилось. В апреле 1931 г. владыка Феофан получил визу.
В Париже он встретился с генералом Вольконеном. Это псевдоним человека, который выехал из России как немец, с супругой, бывшей фрейлиной вдовствующей императрицы Марии Феодоровны. В действительности его фамилия была Порохов. Он был одним из последних потомков Богдана Хмельницкого.
Сын гетмана в молодости был настолько горяч, что отец прозвал его Порохом. Юноша попал в плен к туркам. Узнав, что перед ними наследник Украины, турки хотели его убить, но вся Малороссия молилась за пленника, и случилось чудо, подобное чуду мироточивого Димитрия Солунского, который привез сына вдовицы. Непостижимым образом Порох очутился в Киеве. Изумленный отец снял перстень, вынул из него драгоценный камень и вставил в икону Спасителя. Этот Спас до сих пор хранится в одном из православных монастырей 3арубежья. Старший брат Порохова, Василий Васильевич, был расстрелян, а Федору Васильевичу с супругой удалось скрыться. По рассказу келейника владыки Феофана, именно этот человек был генералом, который руководил группой восьми гвардейских офицеров, спасших Царскую Семью и впоследствии погибших.
«Когда Семья Императора была захвачена большевиками, — поведал далее Старец, — Господь открыл Макарию, митрополиту Московскому, вероломно смещенному временным правительством, но не утратившему духовной власти, как спасти Царственных Узников. Владыка Макарий вызвал генерала Порохова и изложил ему данный свыше план».
Царь и Царица неоднократно повторяли, что не уедут из России, но когда к ним именем Божьим вошли в узилище и объявили, что по благословению владыки Макария они должны идти, Пленники покорились. Вместо них остались двойники, добровольно согласившиеся принять смерть за Царя с Домочадцами.
Возможно ли бежать из дома Ипатьева? Оказывается, да. Неподалеку стояла фабрика, в 1905 г. хозяин на случай захвата революционерами прорыл к ней подземный ход. Есть сведения, что был и второй выход, далеко на пустырь. При разрушении дома в 70-х годах бульдозер провалился в подземный туннель, о котором никто не подозревал.
В переполохе смутного времени, когда царило смятение, наступали белые, подмену могли не заметить, а если заметили, поспешили замести следы: расстреляли узников, останки растворили в соляной кислоте, чтобы не поплатиться головой за бегство из-под стражи столь важных персон. Августейшая Семья почти официально выехала за границу: Государь с Наследником северным морским путем, Государыня с Княжнами. как иностранцы.
Можно предположить, что, потрясенные происшедшим, Романовы больше не претендовали на политическую роль, этим объясняется их молчание. Очевидно, некоторые из них приняли монашество и изменили имя, тем более история Династии знает нечто подобное. Император Александр I Благословленный после мнимой смерти своей избрал зрак уничижения и просиял в подвиге поста и молитвы. Его Царственная супруга Императрица Елисавета Алексеевна, согласно легенде, умерла позже, чем гласит официальная дата, и под именем молчальницы Веры погребена в Новгородском Сырковом монастыре.

СОХРАНЕННЫЙ ВСЕВЫШНИМ
(Размышления о восстановлении Православного Царства)
Анна Ильинская
СТАРЦЫ О ПОСЛЕДНИХ ВРЕМЕНАХ 1998 г.



1) «В середине апреля 1931 года, в среду, 29 числа по новому стилю, Архиепископ Феофан навсегда покинул гостеприимную Болгарию, где прожил пять лет. Он переехал во Францию по настоятельной просьбе его петербургских знакомых Пороховых и поселился в Париже, в районе Клямар, на рю Паскаль, 2. Люди эти, Федор Васильевич и Лидия Николаевна Пороховы, выехавшие из России после революции, в 1918 году, были приближенными ко Двору, в частности, к Императрице Марии Федоровне, супруге Императора Александра III и матери последнего из Дома Романовых Императора Николая II. Духовно Пороховы окормлялись широко известным благодатным Старцем, иеросхимонахом Варнавой, подвизавшимся в Гефсиманском скиту Св. Троице-Сергиевой Лавры.
Род Пороховых знаменит. Он берет свое начало от Богдана Хмельницкого. У гетмана Малой Руси Богдана (Феодора) Хмельницкого был сын. И дал ему Богдан по нраву прозвище — Порох. А в те далекие времена турецкие султаны вели непрерывную войну с бедствующей Малой Русью, с запорожскими казаками... Грабили население, уводили в плен, убивали. И случилась беда — сын Гетмана, казак Порох, попал в плен к туркам. Турки хотели его убить. Но, по молитвам родителей и множества молившихся о его спасении, совершилось чудо, Господь спас его от смерти. Потрясенный чудом спасения сына Пороха, Богдан снял с руки своей золотой перстень, вынул из него драгоценный камень и вложил его в икону Спасителя.
По прошествии времен прозвище “Порох” удлинилось, превратившись в фамилию Пороховых.
Федор Васильевич Порохов, его прямой потомок, по чину — генерал, профессор математики. Человек, беззаветно преданный Богу. От Господа дана была ему мудрость и сила. Мало кто знает о нем, человеке героической судьбы, но он, чуждаясь славы человеческой, жил во славу Господа.
Брата его Василия Порохова, расстреляли большевики. И его дочь Анастасию, оставшуюся круглой сиротой, Федор Васильевич принял к себе. Она вместе с ним и его женой Лидией Николаевной, в тайном постриге монахиней Марией, выехала за границу.
Со смертью их кончился героический род Гетмана Богдана Хмельницкого.
Эта семья, находившаяся на исторической авансцене как бы в тени, явилась хранительницей тайны о Государе Николае II и Наследнике Престола, которые чудом Божиим, хотя и дорогою ценою, были спасены. Дело Божие, дело спасения Царской Семьи совершилось по инициативе и с благословения одного из высших иерархов Российской Православной Церкви Митрополита Московского и Коломенского Макария, (Парвицкого). Оно было организовано и разработано восемью гвардейскими офицерами под начальством генерала Порохова. [ 30 ] Они сумели проникнуть в охрану “дома Ипатьева”, где находились Царственные узники.
Надо полагать, что переодевшись красноармейцами, они сумели проникнуть в охрану дома Ипатьева и подменить добровольцами все Царское Семейство. И скорый расстрел и сожжение останков “двойников” Царственных Узников были вызваны отнюдь не соображениями внешней опасности (захват белыми), а только внутренними мотивами — желанием скрыть происшедшее и не дать возможности кому-либо установить точно, кто именно был расстрелян в ту июльскую ночь 1918г. в подвале дома Ипатьева в Екатеринбурге.
Трудно говорить о таком засекреченном деле. Имеется немалая литература по данному вопросу на разных языках. Опубликованы секретные письма коронованных особ Европы, родственных Дому Романовых, написанные в свое время условным языком. Авторы различных исследований расходятся только в деталях, но в главном утверждают, что все Царское Семейство было спасено и вывезено из России. Но далее все покрывает непроницаемая тайна, и тайне этой уже много лет.».
СХИМОНАХ ЕПИФАНИЙ (А.А. Чернов)
ЖИЗНЬ СВЯТИТЕЛЯ
ФЕОФАН, АРХИЕПИСКОП ПОЛТАВСКИЙ И ПЕРЕЯСЛАВСКИЙ
«Святая Русь» • АФИНЫ • 1999-2000


2) «Надежда меня не обманула: я получила от Владыки ряд утешавших меня писем. Относительно конца мира и надежды на возможность возрождения России Владыка мне ответил следующее:
"Вы спрашиваете меня о ближайшем будущем и о последних Временах. Я не сам от себя говорю, а сообщаю откровение старцев. А они передавали мне следующее: пришествие антихриста приближается, и оно очень близко. Время, отделяющее от него, надо считать годами и в крайнем случае несколькими десятилетиями. Но до пришествия антихриста Россия еще восстановится, конечно, на короткое время. И в России должен быть Царь, предъизбранный Самим Господом. Он будет человеком пламенной веры, великого ума и железной воли. Так о нем открыто. Будем ожидать исполнения открытого. Судя по многим признакам, оно приближается, если только по грехам нашим Господь Бог — не отменит и не изменит обещанного. По свидетельству слова Божия, и это бывает".

«Когда Владыка в начале тридцатых годов переселился во Францию, он жил с моими давнишними знакомыми: то были Феодор Николаевич и Лидия Николаевна Пороховы. Они выехали из России под фамилией финляндских граждан Вальконен. Лидия Николаевна была дочерью камерфрау Императрицы г-жи Герингер. С ними выехала их верная горничная Настя под видом их племянницы. Настина сестра была монахиней в Выксунском монастыре, основанном старцем Варнавой [Гефсиманским (Меркуловым) — Сост.]. Двери дома Пороховых-Вальконен были заперты решительно для всех. Меня принимали в виде исключения. Я их еще знала по Петербургу и обедала у них однажды с моей тетей. Кроме меня приходил молодой человек, который был в Полтаве посошником у Владыки. Лидия Николаевна мне говорила, что к Владыке просился приходить о. протоиерей Сергий Четвериков, чтобы беседовать на тему об Иисусовой молитве. Но ему было поставлено условие: прекратить всякое общение с «Христианским Союзом Молодых Людей». О. протоиерей не согласился.
Пороховы жили в предместье Парижа Кламаре. Я ездила туда от времени до времени. Мне приходилось присутствовать при служении Владыкой литургии.»
ичные воспоминания Е.Ю. Концевич
Оп.: Неизвестный Нилус. М.: "Православный паломник", 1995. Т. 2. С. 333-340

2.1) Концевич, Иван Михайлович
Иван Михайлович Концевич (19 октября 1893, Полтава — 6 июля 1965, Сан-Франциско) — церковный историк.
Родился в семье податного инспектора. Брат епископа Нектария (Концевича). Был женат на Елене Юрьевне Концевич (1893—1989), религиозной писательнице.
Учился на математическом факультете Харьковского университета. В 1916 посетил Оптину пустынь, находился под духовным руководством оптинских старцев. Был участником Гражданской войны в составе Белой армии. В 1920 эмигрировал в Турцию, где находился в военном лагере Галлиполи; там окончил военно-инженерное училище.
Переехал во Францию, где занимался физическим трудом, одновременно завершая высшее образование. Окончил физико-математический факультет Сорбонны (1930), дипломированный специалист по электрификации. Работал инженером-электриком на юге Франции.
Окончил Свято-Сергиевский православный богословский институт в Париже (1948; кандидатская работа на тему «Стяжание Духа Святого в путях древней Руси»). В 1952 переехал в США, был прихожанином Русской православной церкви за рубежом. Преподавал патрологию в Свято-Троицкой семинарии в городе Джорданвилле.
Основные труды посвящены истории русского монашества — как в Древней Руси, так и в новое время. Значительное внимание уделял характеристике духовных традиций в русской церкви. В книге о стяжании Духа Святого попытался осветить сущность подвига трезвения и духовной молитвы, приводящих к Богообщению, и связанного с этим подвигом благодатного старчества, как руководящего начала.Сочетал богословские и исторические исследования с тем, чтобы показать, как «умное делание» развивалось в древнем монашестве на Востоке, а также и в России в X—XVII веках. Книга об Оптиной пустыни, подготовленная к печати его вдовой, составлена на основе уникальных материалов, писем оптинских старцев, воспоминаний современников. Считал, что старчество — это древнее пророческое служение церкви.
Основные труды И. М. Концевича были переизданы в России в 1990-е годы.


3) «ГЕРИНГЕР МАРИЯ ФЕДОРОВНА (УРОЖДЕННАЯ АДЕЛУНГ), КАМЕР-ФРАУ ИМПЕРАТРИЦЫ АЛЕКСАНДРЫ ФЕДОРОВНЫ, ЖЕНЫ ИМПЕРАТОРА НИКОЛАЯ II.
Документы служебной и благотворительной деятельности М. Ф. Герингер: прошения об оказании помощи, уставы и отчеты благотворительных обществ "Ясли", "Общество пособия бедным женщинам", а также списки драгоценностей императрицы Александры Федоровны. Письма Герингер к императрице Александре Федоровне, старшей камер-юнгфере М. Ф. Занотти и др. Документальные материалы ее детей: сыновей - Ф. Н. Герингера, Н. Н. Герингера и дочери - Л. Н. Герингер: свидетельства о рождении, образовании, ученические тетради.»



4) « Приведу фрагмент работы Сергея Александровича Нилуса "На берегу божьей реки": "При особе Ея Императорского Величества, Государыни Императрицы Александры Федоровны состояла на должности обер-камер-фрау Мария Федоровна Герингер, урожденная Аделунг, внучка генерала Аделунга, воспитателя Императора Александра II во время его детских и отроческих лет. По должности своей, как некогда при царицах, были "спальныя боярыни", ей была близко известна самая интимная сторона царской семейной жизни, и потому представляется чрезвычайно ценным то, что мне известно из уст этой достойной женщины. В Гатчинском дворце, постоянном местопребывании Императора Павла 1, когда он был наследником, в анфиладе зал была одна небольшая зала, и в ней посередине на пьедестале стоял довольно большой узорчатый ларец с затейливыми украшениями. Ларец был заперт на ключ и опечатан. Вокруг ларца на четырех столбиках на кольцах был протянут толстый красный шелковый шнур, преграждавший к нему доступ зрителю. Было известно, что в этом ларце хранится нечто, что было положено вдовой Павла 1, Императрицей Марией Федоровной, и что было завещано открыть ларец и вынуть в нем хранящееся только тогда, когда исполнится сто лет со дня кончины Императора Павла 1, и притом только тому, кто в тот год будет занимать царский престол России. Павел Петрович скончался в ночь с 11 на 12 марта 1801 года. Государю Николаю Александровичу и выпал, таким образом, жребий вскрыть таинственный ларец и узнать, что в нем столь тщательно и таинственно охранялось от всяких, не исключая и царственных, взоров. - В утро 12 марта 1801 года, - сказывала Мария Федоровна Герингер, - и Государь и Государыня были очень оживленны и веселы, собираясь из Царскосельского Александровского дворца ехать в Гатчину вскрывать вековую тайну. К этой поездке они готовились как к праздничной интересной прогулке, обещавшей им доставить незаурядное развлечение. Поехали они веселые, но возвратились задумчивые и печальные, и о том, что обрели они в том ларце, никому, даже мне, с которой имели привычку делиться своими впечатлениями, ничего не сказали. После этой поездки я заметила, что при случае Государь стал поминать о 1918 годе, как о роковом годе и для него лично и для династии".»
Росциус Юрий «Синдром Кассандры»

5) «И восстанет в изгнании из дома твоего князь великий, стоящий за сынов народа своего. Сей будет избранник Божий, и на главе его благословение. Он будет един и всем понятен, его учует самое сердце русское. Облик его будет державен и светел, и никтоже речет: «Царь здесь или там», но: «Это он». Воля народная покорится милости Божией, и он сам подтвердит свое призвание… Имя его троекратно суждено в истории Российской»(Из книги «Житие преподобного Авеля прорицателя».)


Таким образом, есть несколько вопросов:
1. Кто на самом деле был этот человек генерал (?) Федор Порохов, о котором говорят, что он был генералом, который руководил операцией по спасению Семьи? Порохов это его настоящая фамилия или такой же псевдоним как выехал из России как немец, где-то как финляндский гражданин, то ли фамилия Вольконен, то ли Вальконен?
2. По этим источникам он выехал вместе с супругой Л.Н.Прохоровой (урожденной Герингер), которая была дочерью камер-фрау Герингер М.Ф., а в другом месте ее саму называют фрейлиной, из этих же источников видно, что слова Герингер М.Ф. приводят в доказательство того, что Николай 2 ознакомился с пророчеством Авеля, могла ли дочь Герингер М.Ф. знать что-то большее, могли они что-то передать Феофану Полтавскому, что он был так уверен в спасении кого-то из Семьи?

3. В одном месте говорится, что у него отчество Васильевич, в другом Николаевич. У Герингер М.Ф. по данным источников был сын Ф.Н. Герингер, мог ли этот человек быть не мужем, а братом Л.Н. Герингер?
4. По этим источникам они выехали вместе с супругой то ли с племянницей расстрелянного брата Василия (?), то ли с горничной (она же) с именем Настя? Кто она была на самом деле?
5. О какой монахине Марии идет речь, в одном месте это сама Настя, в другом ее сестра?

От себя добавлю еще.
Фамилия Вальконен (пишется через «а», видимо Ильинская ошиблась, когда пересказывала рассказ келейника Феофана) действительно финская фамилия.
Генералов царской армии с фамилией Порохов я не нашел, скорее всего эта фамилия так же была прикрытием.
Алексей Иванов
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 8:23 pm

Re: Он придет из Династии Романовых по линии матери...

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт сен 22, 2011 10:58 pm

Краткий комментарий к сообщению Алексея Иванова.

1. Понимаю, что многим изначально хотелось верить в спасение Царской семьи. Однако вся подобная информация о "спасении" достоверных и проверяемых источников не имеет, одни лишь слухи и пересказы от вторых-третьих-четвертых лиц.

2. Вашего "старца" (Чернова) я имел возможность знать лично и взять у него интервью в 1979 г.: http://www.rusidea.org/?a=10004 Доверия к точности его информации (вторичной, т.к. это лишь интерпретация слов еп. Феофана) не испытываю.

3. Вы можете себе представить, что, спасшись за границу, Царская семья нигде ничем ни разу не обнаружила себя? Почему?

4. Не могу себе представить, чтобы Государь Мученик согласился спасти свою жизнь (а значит отменить свой христоподражательный подвиг), уклонившись от своего Креста, заменою себя на неких смертников-добровольцев.

5. В таком случае, значит, не было оснований причислять Царскую Семью к лику святых? Они для нас не святые, а трусливо спрятавшиеся до конца жизни? Значит и молиться им нельзя?

6. Все подобные теории о "спасении" Царской семьи – от сатаны, который пытается унизить святость царственных мучеников. Прошу Вас одуматься и не помогать очернению св. Государя Николая II.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Он придет из Династии Романовых по линии матери...

Непрочитанное сообщение Алексей Иванов » Пт сен 23, 2011 10:13 am

М. Назаров писал(а):Краткий комментарий к сообщению Алексея Иванова.

1. Понимаю, что многим изначально хотелось верить в спасение Царской семьи. Однако вся подобная информация о "спасении" достоверных и проверяемых источников не имеет, одни лишь слухи и пересказы от вторых-третьих-четвертых лиц.

2. Вашего "старца" (Чернова) я имел возможность знать лично и взять у него интервью в 1979 г.: http://www.rusidea.org/?a=10004 Доверия к точности его информации (вторичной, т.к. это лишь интерпретация слов еп. Феофана) не испытываю.

3. Вы можете себе представить, что, спасшись за границу, Царская семья нигде ничем ни разу не обнаружила себя? Почему?

4. Не могу себе представить, чтобы Государь Мученик согласился спасти свою жизнь (а значит отменить свой христоподражательный подвиг), уклонившись от своего Креста, заменою себя на неких смертников-добровольцев.

5. В таком случае, значит, не было оснований причислять Царскую Семью к лику святых? Они для нас не святые, а трусливо спрятавшиеся до конца жизни? Значит и молиться им нельзя?

6. Все подобные теории о "спасении" Царской семьи – от сатаны, который пытается унизить святость царственных мучеников. Прошу Вас одуматься и не помогать очернению св. Государя Николая II.


Михаил Викторович, спасибо за ответ.

Я согласен практически по всем пунктам вашего ответа. Я тоже считаю, что Государь и Семья погибли. Но, я считаю, что кому-то удалось спастись. Минимум одному ребенку. Потому что два следствия: следствие Соколова и нынешнего Соловьева в противоречии друг другу. Первый убедительно для многих доказал свою версию – полное уничтожение останков, второй не менее убедительно (главное ДНК исследование) доказал свою – известные останки. Как с этим быть? Вопрос то не закрыт! Или закрыт?

Пусть Чернов личность для вас непонятная (и он не мой – я только привел цитату), а что делать с Е.Ю. Концевич? Они оба говорят практически об одном и том же, а это уже два свидетельства от Феофана (к нему вы как относитесь?), я имею ввиду неких Прохоровых, информация то поступила от них. Кто же был этот «генерал Прохоров»? Если его спутница была действительно дочь Герингер М.Ф. и они выехали в 1918 году из России, то возможно они действительно что-то знали. Врали? Зачем? Чтобы на этом как-то пропиарится или что-то поиметь? Вряд ли, оба свидетеля пишут, что они вели почти затворнический образ жизни, меняли фамилии.
Кто-нибудь вообще проверял этот след?

Всякие домыслы и легенды про то, кто и куда выехал и что была спасена вся Семья, тем более путем замены на двойников – считаю дымовой завесой.

Если тогда действительно кто-то спася, то конечно, он остался на территории совдепии, иначе он бы давно объявился. Почему же он не объявился на территории совдепии, это очевидно, там можно было продолжать жить только в глубокой конспирации. А потомки выживших за давностью лет и массы событий (войны, переселений и прочая в совдепии) могли уже и не знать о своем происхождении , если им об этом не сказали. Те, допустим, кто спасал, также могли устроить их как-то (скрыть) и оставить, а потом просто потерять связь.

Вот еще:

«Однако вся подобная информация о "спасении" достоверных и проверяемых источников не имеет…»

А кто-нибудь из патриотов хоть что-то проверял? Все доверяются или следствию Соколова, или следствию Соловьева, а как же Наметкин, Кирста, Сергеев – ведь они имели свои версии…противоположные (и еще сохранились документы).
Лично я не стремлюсь, чтобы восторжествовала какая-то версия. Я хочу правды, которая будет очевидна, которую примут все.

Грустное пребывание Марии Федоровны в Видере сопровождалось частыми и длинными прогулками в окрестностях, заядлым собиранием грибов. Когда ею овладевала особенная тоска, она доставала ящичек с драгоценностями, который держала под своей кроватью, открывала в нем футляры, извлекала из них драгоценности и долго рассматривала. Эти сокровища были для нее не только символом Дома Романовых, но и связью с Россией, воспоминаниями о былом.
Упорное нежелание верить в страшное убийство сына Государя Николая II сопровождало ее до конца жизни. О семье сына она говорила всегда как о живых, верила, что они спаслись и ждала их. Верил в «чудесное спасение» семьи Императора Николая II и сам лейб-казак Тимофей Ящик. В своих воспоминаниях он записал:
«...В тот день, когда должна была состояться казнь, царь и его семья не были отведены в подвал, а выведены на улицу и посажены в несколько автомобилей, которые быстро исчезли за углом.
К сожалению, человек, рассказавший мне это, уже умер, и я могу только пересказать его сообщение.... Может быть им повезло... Николай II не мог уехать за границу, и может быть, его собственная страна предоставила ему тайное убежище. С его тягой к народному обожанию и мистике, вполне вероятно, что такое могло произойти».

http://ippo-jerusalem.info/vistavka%20p ... orowne.htm
Н. Воронцов
Председатель ИППО
Председатель Фонда А. К. Глазунова
Православное Палестинское Общество

Если принимать во внимание следствие Кирсты, Сергеева и Наметкина, а также различные косвенные воспоминания и факты, то, скорее всего их действительно убили (ритуально) где-то в другом месте, причем головы и части тел увезли в Москву и где-то все время хранили. А все остальное инсценировка для отвода глаз. Соколов, я думаю, также все это понял, но, поняв, что кто-то спася и остался на территории красных, он по совещанию с Колчаком и Дитерихсом принял решение опубликовать свою «версию» о полном уничтожении, чтобы сделать жизнь кого-то из спасенных более безопасной.

Позже большевики (советы прочий нерусский элемент) не раз пытались выявить на ранних этапах в 20-30 гг. спасенных и их помощников, постоянно проведя различные операции (типа Трест) и появлению различных самозванцев. Позже после войны и до настоящего времени уже наоборот, когда появлялись самозванцы со стороны, то советы и их восприемники новой демороссии активно вбрасывали новые «факты» о том, что вот те все нашлись, все скелеты на месте (тут пригодились действительно некоторые останки, которые они хранили с 1918 года).

Отсюда вся путаница и такая чехарда с самозванцами, версиями о том, что тела уничтожили вовсе, или оказывается и не вовсе, а все на месте.
Алексей Иванов
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 8:23 pm

Re: Он придет из Династии Романовых по линии матери...

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пт сен 23, 2011 12:32 pm

Алексей Иванов писал(а):...Но, я считаю, что кому-то удалось спастись. Минимум одному ребенку. Потому что два следствия: следствие Соколова и нынешнего Соловьева в противоречии друг другу. Первый убедительно для многих доказал свою версию – полное уничтожение останков, второй не менее убедительно (главное ДНК исследование) доказал свою – известные останки. Как с этим быть? Вопрос то не закрыт! Или закрыт?

Следствию нынешнего Соловьева никак не могу доверять. В том числе и результатам исследования ДНК, т.к. у нас нет никакой уверенности в том, какие образцы костных тканей были предрставлены для экспертизы. Можно было взять из гробниц Романовых и выдать за "екатеринбургские". Заведомым шулерам доверия быть не может.

Всё остальное - бездоказательные предположения.
Неужели сегодня, когда нет причин хранить этот секрет, не стало бы известным о спасении кого-то из Царской Семьи?
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Он придет из Династии Романовых по линии матери...

Непрочитанное сообщение Алексей Иванов » Пт сен 23, 2011 2:22 pm

М. Назаров писал(а):
Алексей Иванов писал(а):...Но, я считаю, что кому-то удалось спастись. Минимум одному ребенку. Потому что два следствия: следствие Соколова и нынешнего Соловьева в противоречии друг другу. Первый убедительно для многих доказал свою версию – полное уничтожение останков, второй не менее убедительно (главное ДНК исследование) доказал свою – известные останки. Как с этим быть? Вопрос то не закрыт! Или закрыт?

Следствию нынешнего Соловьева никак не могу доверять. В том числе и результатам исследования ДНК, т.к. у нас нет никакой уверенности в том, какие образцы костных тканей были предрставлены для экспертизы. Можно было взять из гробниц Романовых и выдать за "екатеринбургские". Заведомым шулерам доверия быть не может.

Всё остальное - бездоказательные предположения.
Неужели сегодня, когда нет причин хранить этот секрет, не стало бы известным о спасении кого-то из Царской Семьи?



Михаил Викторович, я им тоже не доверяю. И это ответ на ваш второй вопрос. Раз они лгут, значит есть причина. По какой причине они лгут? А ведь они представители самой власти и сама власть. Значит они противники правды, и противники тех, кто может представлять такую правду, в т.ч. возможные потомки.
Потом не надо сбрасывать со счетов тех, кто совершал ритуальное убийство, разве их последователи куда-то делись? Они только увеличили свою власть и свои возможности.

Поэтому называю две причины, почему пока храниться секрет (предположение):

1. Враждебная и лживая российская власть к возможным сохранившимся потомкам;
2. Неоднозначное мнение самого российского общества к таким возможным потомкам;
3. Опасность от тех сил, кто уничтожал Царскую Семью в 1918 году.

Что скажите?

Да, предположения сейчас бездоказательные (хотя кто по-настоящему их проверял?).
Пока что есть масса версий, которые также делят людей, кто принимает их доказательства. а кто и нет.
Алексей Иванов
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 8:23 pm

Re: Он придет из Династии Романовых по линии матери...

Непрочитанное сообщение Алексей Иванов » Пн сен 26, 2011 1:27 pm

Михаил Викторович, я задал себе еще вопрос, а было ли в истории нечто подобное...

И вот что нашел:
Косма и Дамиан Аравийские

Когда слух о чудесах и учении их достиг до гегемона Лисия, было приказано взять их под стражу. Приведенные в Киликию, они были представлены гегемону. Расспросив о вере, именах и отечестве, гегемон приказал Косме и Дамиану принести жертву идолам. Они не стали исполнять приказание, а напротив исповедали свою веру во Христа. Тогда Лисий велел их избить и связанных бросить в море. Но по легенде, Господь спас их от потопления. Ангел разрешил их узы и совершенно здоровых вывел на сушу. Это чудесное спасение было приписано чародейству. Раздраженный гегемон велел заключить их темницу. На другой день он приказал бросить их в огонь.
Господь и здесь хранил их: огонь потерял естественную силу и не прикасался их. Гегемон подвергал их все новым казням, но все напрасно. Повесив их, сначала велел бросать в них камни, а потом стрелять из луков, но камни и стрелы отскакивали от их тел и поражали самих мучителей. Не находя более средств для достижения своей цели, гегемон приказал обезглавить их мечом. Вместе с ними пострадали ещё трое христиан: Леонтий, Анфим и Евтропий.
Все пять мучеников, пострадавшие вместе, были вместе и погребены. Время их смерти с достоверностью неизвестно: считается, что они пострадали в конце III века, в царствование Диоклетиана и Максимиана.
Алексей Иванов
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 8:23 pm

Re: Он придет из Династии Романовых по линии матери...

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пн сен 26, 2011 1:45 pm

В истории, наверное, всё было.
А вот было ли в рассматриваемом случае - никаких доказательств не имеется.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Он придет из Династии Романовых по линии матери...

Непрочитанное сообщение Алексей Иванов » Пн сен 26, 2011 4:32 pm

М. Назаров писал(а):В истории, наверное, всё было.
А вот было ли в рассматриваемом случае - никаких доказательств не имеется.


Да. жаль.
Алексей Иванов
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 8:23 pm

Re: Он придет из Династии Романовых по линии матери...

Непрочитанное сообщение Владислав Никифоров » Сб дек 31, 2011 8:02 pm

Вообще-то среди Великих князей есть два раза повторяющиеся в истории России имена: Мстислав, Андрей, Александр, Всеволод, и возможно кто-то и с этим именем будет последним Царем-Победителем. Кроме того 2 раза упоминаются в истории России имена Константин и Вячеслав (Великие Князья). Но есть ещё одно замечательное имя, которое также в истории России упоминается два раза: эти 2 человека были иноплеменными, причём один был избран на Царство, но Помазан на Царство не был (бояре от имени пустого трона правили), и оба в смутные времена пытались Россией руководить.…
и пр.
Владислав Никифоров
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 9:49 am
Откуда: г. Егорьевск Московской области

Re: О сроках

Непрочитанное сообщение А. Часовников » Вс янв 08, 2012 5:14 pm

Иоанн писал(а):А ждать-то, судя по всему, уже недолго. К лету все должно проясниться. (Если здесь тоже не деза, но очень похоже на правду, поскольку большинство других пророчеств и прогнозов приблизительно где-то в этих же временных рамках. Информация ниже с одной из параллельных тем этого сайта).

ПОСЛЕДНИЕ ПРОРОЧЕСТВА АФОНСКИХ СТАРЦЕВ:

1) октябрь - ноябрь 1980 года - рождение иудейского мальчика, будущего машиаха:
2) октябрь -ноябрь 1992 года - вхождение сатаны в иудейского мальчика из колена Данова;
3) январь - март 2008 года - начало Третьей мировой войны;
4) июль - ноябрь 2011 года - окончание Третьей мировой войны;
5) 2010 - 2011(ноябрь)годы - разрушение мечети Аль-Акса и постройка Третьего Храма Соломона;
6) Во время Третьей мировой войны ( на 2 года и 8 месяцев) появление на Руси последнего Православного Царя,после покаяния
народа в нарушении клятвы 1613 года (клятва на верность Романову роду до второго Пришествия Иисуса Христа);
7) июль - август 2011 года по январь - февраль 2015 года - царствование антихриста;
8) 2015 год - после смерти антихриста,будет дано миру 45 дней для покаяния;
9) март 2015 года - Конец Света, Второе Пришествие Иисуса Христа, Страшный Суд и наступление 8 вечного дня...

Это уже помутнение рассудка. Не иначе..

Он придет из Династии Романовых по линии матери...

Да бред это все.
А. Часовников
 

Re: О сроках

Непрочитанное сообщение Дионис » Вт фев 28, 2012 5:19 pm

А. Часовников » 2012-01-08 в 17:14 писал(а):
ВячеCлав » 2007-02-23 в 19:57 писал(а):Он придет из Династии Романовых по линии матери...
Да бред это всё
          Вполне возможно, в конце-концов М. Назаров своими трудами указывает именно на этот вывод.
          Но разве стоит из-за этого отбрасывать чаяния веков о Монархе (Post37889)? Было бы действительно бредом не обрести Монарха только потому что не верили, а не потому что искали и не нашли.
          Власть она от Бога всегда от Бога, и лишь наше малодушее тому виной, что во главе государства оказывается не эта самая власть от Бога, а наказание Его, во главе государства оказывается паразит, что так или иначе транжирит ресурс, которым питается рубит сук, на котором сидит. А всё потому, что какая-то толика нас самих приветствует этого паразита и распространяет в нас паразитический дух. Нужно презреть сей дух и взыскать власти от Бога, взыскать Монарха - перста Его указующего! Дабы Слава Божья торжествовала в России, а не только святая правда укоров Его!...
Последний раз редактировалось Дионис Пт апр 06, 2012 6:28 am, всего редактировалось 1 раз.
) двадцать пятый (
Дионис
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 11:56 pm
Откуда: Третий РИМ

Re: О сроках

Непрочитанное сообщение Владислав Никифоров » Ср фев 29, 2012 7:59 am

Дионис писал(а):
А. Часовников » 2012-01-08 в 17:14
ВячеCлав » 2007-02-23 в 19:57

Он придет из Династии Романовых по линии матери...
Да бред это всё
          Вполне возможно, в конце-концов М. Назаров своими трудами указывает именно на этот вывод.
          Но разве стоит из-за этого отбрасывать чаяния веков о Монархе (Post37889)? Было бы действительно бредом не обрести Монарха только потому что не верили, а не потому что искали и не нашли.
          Власть она от Бога всегда от Бога, и лишь наше малодушее тому виной, что во главе государства оказывается не эта самая власть от Бога, а наказание Его, во главе государства оказывается паразит, что так или иначе транжирит ресурс, которым питается рубит сук, на котором сидит. А всё потому, что какая-то толика нас самих приветствует этого паразита и распространяет в нас паразитический дух. Нужно презреть сей дух и взыскать власти от Бога, взыскать Монарха - перста Его указующего! Дабы Слава Божья торжествовала в России, а не только святая правда укоров Его!...

Для этого надо малость, во-первых, чтобы народ хотел, наконец, законную Богоугодную власть, а не лживую, бесзаконную, коя даже своих самочинных законов не выполняет; во-вторых, собрать Собор Верных, дабы объединить разрозненные части церковной структуры, собрать хотя бы щепки церковного корабля в одном месте, но, к сожалению, без Божьей помощи, щепки в корабль не соберутся; а у нас происходит дальнейшее нестроение и продолжающееся деление на юрисдикции; даже "казачая" церковь появилась... и как Вы правильно указали: малодушие и маловерие тому виной, и единственная законная общественно-политическая организация пока не занимается мероприятиями по созыву Собора...
и пр.
Владислав Никифоров
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 9:49 am
Откуда: г. Егорьевск Московской области

Пред.След.

Вернуться в Кто наследник Российского престола?


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 0

cron