М. Назаров писал(а):
Артем, пожалуйста, приведите доказательство того, что, например, лично я «делами признаю эту власть».
Доказательство сему очень простое: достаточно Вам, Михаил Викторович, открыть свой паспорт гражданина Российской Федерации на стр. 2 и увидеть на ней подписи двух сторон, закрепивших этим документом факт наличия между собой особых правовых взаимоотношений, а именно устойчивой правовой связи лица с государством, выражающейся в совокупности их взаимных прав и обязанностей, что иными словами называется подданством (гражданством). Первая из этих подписей – представителя власти, именно той самой власти, о которой Вы написали: «
Нынешнюю власть считаю не легитимной». А вторая подпись, как Вы сможете убедиться, – Ваша личная. А Христос сказал: «
Двух человек свидетельство истинно» (Ин. 8, 17). То есть, вступив в таковые подданнические взаимоотношения с государством и его властями, подписав и продолжая до сего дня использовать по назначению соответствующие документы, свидетельствующие о Вашем республиканском подданстве, Вы не то что признаете эту власть, а Вы находитесь с ней в самых тесных из имеющихся в юридической практике правовых отношений.
Повторюсь, что многие русские люди в начале 20-ых годов 20-го века от этих отношений с революционным государством наотрез отказались. Иной же альтернативы тоталитарная власть тогда не предоставляла. Сейчас же у нас совсем иные условия: формально мы все свободны и мы вправе в статусе безподданных проживать на своей Русской Земле и иметь официальный документ «вид на жительство лица без гражданства», на основании которого человеку должен быть обезпечен в соответствии с международной Конвенцией «О статусе апатридов» от 28 сентября 1954 года полный набор прав и свобод человека (на свободу совести, на свободу объединений, на образование, на труд, на собственность, на медобслуживание, на авторские права и даже на пенсию). В настоящее время безподанные, а так же иностранные граждане без всяких проблем при наличии официального документа - «вида на жительство» постоянно проживают на территории Российской Федерации, однако не вступают во взаимоотношения с ней в качестве ее подданных (граждан). Советской власти уже формально давно нет, а большинство из нас по старинке продолжает мыслить старыми категориями тоталитарного режима, пытаясь как-то обосновать фиктивную необходимость продолжения своих верноподданнических отношений с республикой.
М. Назаров писал(а):
Докажите, что я демонстрирую «полное отсутствие соответствующих дел».
Чтобы было яснее, повторю полностью что я писал: «СОВЕРШАЙТЕ
КОНКРЕТНЫЕ ДЕЛА, ПРЯМО НАПРАВЛЕННЫЕ НА РАЗРЫВ СВОЕЙ УСТОЙЧИВОЙ ПРАВОВОЙ СВЯЗИ С ТОЙ ВЛАСТЬЮ (ПОДДАНСТВА ЕЙ), КОТОРУЮ ВЫ СЧИТАЕТЕ НЕ ЛЕГИТИМНОЙ. ИНАЧЕ ВАШИ ЗАЯВЛЕНИЯ О НЕ ЛЕГИТИМНОСТИ ПРИ ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ СООТВЕТСТВУЮЩИХ ДЕЛ ЯВЛЯЮТСЯ ДОПОДЛИННЫМ СВИДЕТЕЛЬСТВОМ РАСХОЖДЕНИЯ МЕЖДУ ВАШИМИ СЛОВАМИ И ВАШИМИ ДЕЛАМИ».
Посему реальное отсутствие Ваших конкретных дел,
непосредственно направленных на разрыв Вашей устойчивой правовой связи (подданства-гражданства) с той властью, которую Вы считаете не легитимной, и является доказательством их отсутствия. Если же Вы мне сможете документировано представить таковые Ваши дела в правовом плане (а не слова, слова, слова), то я публично заявлю на форуме, что к Вам это утверждение не относится.
М. Назаров писал(а):
Почему Вам не приходит в голову выработать свою православную трактовку, разделяющую принадлежность к русскому народу и исторической России – от неправедной оккупационной власти, руководствуясь призывом Христа разделять между Божиим и кесаревым – и не впадая при этом в утопизм непременной переделки мiра, который во зле лежит.
«
Выбрать свою православную трактовку» – это есть ни что иное, как исконное дело всех еретиков и отступников, которые не хотят мудрствовать, как мудрствует Святая Православная Церковь, а им сатана навевает в голову пагубную мысль «
выработать свою православную трактовку», которая неизбежно является еретической отсебятиной. Именно из-за того что многие не захотели мудрствовать так, как определила Русская Православная Церковь Соборным Уложением в 1613 году, прежняя официальная Русская Церковь со времени февраля-марта 1917 года начала катастрофически разваливаться, продолжая до сего дня делиться на множество юрисдикций у каждой из которых «
своя православная трактовка».
У Вас, к примеру, «
своя православная трактовка, разделяющая принадлежность к русскому народу и исторической России – от неправедной оккупационной власти»,
но на словах, а на деле – Вас нимало не смущает греховное утверждение своей подписью паспорта, удостоверяющего самую теснейшую из возможных правовую связь между Вами и той властью, которую Вы именуете «неправедной оккупационной». Очень интересное и оригинальное исповедание веры. Но такое стало возможным у русских людей лишь после почти 100-летнего господства в стране безпросветной лжи, когда ложь для нас стала обыденной и привычной до такой степени, что мы сами порой не замечаем, что лжем себе, людям и Богу. Поэтому такое исповедание сейчас спокойно «прокатывает» у большинства представителей нашего русского народа. А вот если бы, к примеру, лет 400 назад кто-то из русских людей открыто (официально) принял подданство поляков-оккупантов, обосновавшихся в Кремле, но одновременно при этом клялся и божился бы перед русскими людьми в «
принадлежности к русскому народу и исторической России», то такового иначе как лукавым изменником и прохвостом русские люди не признали бы.
Теперь прошу Вас, Михаил Викторович, указать мне конкретно, в каких моих словах я якобы ищу «
непременной переделки мiра, который во зле лежит»? Здесь Вы воздвигаете на меня напраслину, потому как я и мои друзья ищем переделки себя самих, вляпавшихся в грех рев.подданства, а отнюдь не переделки мiра.
М. Назаров писал(а):
Разве мы, православные, считаем Ленина-Сталина-Хрущева-Брежнева-Ельцина-Путина и Ко. – "ГОСУДАРЯМИ"? Это опять-таки Ваша личная трактовка, возводящая власть революционеров-узурпаторов в статус Государей. Что Вам мешает относиться к ним не как "Государям", а как к временным оккупантам?
Я, как Вы могли бы уже заметить, Михаил Викторович, стараюсь полностью отстраниться в разсуждениях ОТ СВОЕГО ЛИЧНОГО В ПОЛЬЗУ МНЕНИЯ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ. А она нас учит: «
Иного государя, мимо Государя Царя и Великого Князя Михайла Федоровича, всеа Русии Самодержца и их Царских детей (которых им, Великим Государем, вперед Бог даст) из иных государств, и из московских иноземцов и родов, и Маринки с сыном, не искати и не хотети» (У.Г.). И если в Соборном Уложении 1613 года для обозначения тогда имеющихся проходимцев Церковь ограничилась указанием «
Маринки с сыном», то это означает, что сюда следует относить и прочих им подобных, таких как «Володька Ульянов, Иоська Джугашвили, Никитка Хрущев, Лёнька Брежнев с последователями». Поэтому все те, кто продолжают свое подданство структурам, возглавляемым таковыми, однозначно нарушают Соборное Уложение 1613 года. Посему нет никакой разницы в деле спасения, считать указанных личностей «
государями» или «
временными оккупантами», при этом находясь в подданстве возглавляемых ими государств.
М. Назаров писал(а):
От кого Вы хотите "ДОБИТЬСЯ СТАТУСА, ПОДТВЕРЖДАЕМОГО ОФИЦИАЛЬНЫМ ДОКУМЕНТОМ " – от этого самого государства, которое не признаете легитимным? Вы тут вновь противоречите сами себе. Зачем Вам "ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ" от нелегимного государства? Зачем Вам признание этого "документа" "ВСЕМ МIРОМ", который строит царство антихриста? Без такового документа Вы считаете невозможным спасение к жизни вечной?
Вы даже надеетесь в таком мiре "НЕ ПОТЕРЯТЬ ПРИ ЭТОМ НЕОБХОДИМЫЕ ПРАВА И СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕКА" – однако они ведь гарантируются столь же нелегитимными правителями других стран в их трактовке уравнивая права добра и зла. Без этого "официального статуса" Вы свои права и свободы – как православные люди – иметь и защищать отказываетесь?
И эту противоречивую утопическую идею Вы навязываете всем и считаете «реальным делом исповедания православной веры перед Богом и людьми, а не той имеющейся в изобилии никчемной пустопорожней и лживой болтовней революционных граждан– "православных монархистов"»?
Я нигде выше в текстах не ставил вопроса легитимности того государства, гражданином которого я покамест являюсь. Это именно Вы большое внимание уделяете разсуждениям о его легитимности. Скажу больше, по сравнению с вопросом послушания Церкви Христовой меня этот вопрос ничтожно мало интересует.
И если будет официально признано (пусть даже при использовании Российской Федерации), что я отрекся от своего настоящего подданства и не являюсь ни чьим подданным взамен узаконенного на данный момент Русской Православной Церковью подданства потомкам Государя Царя Михаила Федоровича Романова, то я усматриваю в этом состоянии больше праведности перед Богом, нежели сидеть в своем рев.подданстве, продолжая утверждать о его якобы духовной безвредности, а также об утопичности идеи получения статуса «безподданный» в отсутствии законного Государя. И это при том, что Русская Православная Церковь в Соборном Уложении 1613 года учит о духовной погибельности подданства «иным государям» и всяким проходимцам.
М. Назаров писал(а):
Мне кажется, что постепенно Вы начали терять чувство меры и трезвости, впадая в утопизм достижения Царства Божия "своею собственной рукой" посредством абсолютизации внешних и вовсе не неабсолютных истин.
Если быть до конца честными, то следует признать, что «
чувство меры и трезвости, впадая в утопизм достижения Царства Божия своею собственной рукой» наш русский народ, к сожалению, потерял еще в феврале 1917 года. Оттого-то нам зачастую и «
кажется» всё то, к чему нас призывает наша Поместная Русская Церковь «
утопией» «
и вовсе не неабсолютными истинами». Вопрос в другом: будем ли мы потакать тому, что нам «
кажется» и «
кажется», либо всё же решим последовать за Богом и Его Церковью.
М. Назаров писал(а):
Почему иметь паспорт - "грех", а пользоваться деньгами - не грех?
Если Вы не видите разницы, то я Вам ее растолкую. Для нас иметь паспорт это значит, подписав его как документальное свидетельство, войти в систему, выдавшую паспорт, в качестве ее полноправного члена – гражданина (подданного) со всеми последствиями для своей души, вытекающими из Соборного Уложения 1613 года. А пользование деньгами как средством обмена не влечет за собой установление никаких особых правовых взаимоотношений между государством, выпустившим деньги и обладателем этих денег. Поэтому рублями РФ пользуются так же иностранные граждане и лица без гражданства, а граждане РФ пользуются долларами США без вступления во взаимоотношения с указанными государствами, которые заключаются в каких-либо взаимных правах и обязанностях.
М. Назаров писал(а):Не слишком ли много Вы на себе берете, требуя от Господа всех стричь под одну гребенку?
Это напраслина, возведенная на меня, ибо я от Господа ничего не требую. Я лишь повторяю для сведения Соборное определение Его Поместной Церкви: «
А кто убо и не похощет послушати сего Соборново Уложения, его же Бог благоизволи, и начнет глаголати ина и молву в людех чинити, и таковый (...) будет от Церкви Божии отлучен (...), яко расколник Церкви Божия и всего православнаго Хрестьянства мятежник, и разорител закону Божию» (У.Г.).
М. Назаров писал(а):Не думаете ли Вы, что строгое выполнение Вашего требования кого-то может привести к более тяжкому греху – например, родителей многодетного семейства, которые без "проездных билетов" по жизни обрекут своих детей на смерть от голода? На смерть по надуманной "ревнительской" причине, которая вовсе не требует такого смертельного исхода, а предполагает иные возможности спасения?
Здесь Ваша ошибка состоит в том, что Вы думаете, что гражданско-правовое состояние безподданства связано с полной потерей прав человеком в государстве проживания (что действительно имело место в СССР). Но заявлять так в отношении РФ – это заблуждение. Если будет на то нужда, я могу привести части законодательства РФ и ее международных договоров, защищающих все основные права безподданных на территории Российской Федерации. Но если бы даже было так, как Вы думаете, то надлежало бы всё же исполнять волю Божию, чему нам в пример святые мученики.
М. Назаров писал(а):Вам не приходит в голову, Артем, что и Ваш максимализм было бы желательно применить с большей пользой для русского народа, России и Православия?
Очень желал бы я применить свой максимализм с большей пользой для русского народа, России и Православия. Поэтому могли бы Вы, Михаил Викторович, указать мне того человека и его статус в Православной Церкви в соответствии с Соборным Уложением 1613 года, каковой человек указал бы что еще подобает мне делать для осуществления этойцели в соответствии с Божественной волей и учением Православной Церкви?
P.S. Предоставление Вами возможности заявить указанный вопрос на Вашем форуме, а также Ваше серьезное участие в разборе данного вопроса вызывают у меня чувства благодарности к Вам, Михаил Викторович, и я считаю таковые Ваши действия направленными на решение разбираемого вопроса.
