О Благодатном огне на живоносном Гробе Господнем в Великую С

О Благодатном огне на живоносном Гробе Господнем в Великую С

Непрочитанное сообщение Дмитрий Геннадьевич » Сб мар 30, 2013 1:47 pm

М.В. Назаров
Благодатный огонь, сходящий в Иерусалиме на Гроб Господень в Великую Субботу как знамение Воскресения Господня – великое Чудо Божие, по своему духовному значению стоящее в одном ряду величайших свидетельств вместе со Святой Плащаницей, запечатлевшей на себе Свет Воскресения, и со Святым Евангелием, раскрывающим нам смысл жизни и открывающим врата спасения.


Вы считаете, что каждый год на вышеуказанном Богослужении происходит Чудо и Знамение с Неба, когда без непосредственного участия человеческой руки и без содействия земного физическогог огня с Неба сходит Божественный Огонь, который становится видимым на Земле и который человеки видят физическими глазами и зажигают физические свечи, служащие в Богослужении?
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: О Благодатном огне на живоносном Гробе Господнем в Велик

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Сб мар 30, 2013 2:26 pm

Я не всеведущ. Не знаю, каждый ли год сходит Благодатный огонь, поскольку его могут упреждать "спичками" недостойные получатели Огня, не уверенные в его получении Свыше.
Но я совершенно уверен, что это Великое Чудо Божие, и хулить его грешно.
См: http://www.rusidea.org/?a=310041

Зарегистрированы ли Вы на форуме "Интернет-Собор"? Там одним из участников поставлен вопрос об истинности Благодатного огня в связи с его "разоблачением" на сайте РПЦЗ Леоничева ( http://rpczmoskva.org.ru/diskussionnyj-klub/pravoslavnye-kritiki-chudesnogo-poyavleniya-ognya.html#more-16443 ). Этот материал против Благодатного огня Леоничев скопировал с антицерковного оккультного сайта.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: О Благодатном огне на живоносном Гробе Господнем в Велик

Непрочитанное сообщение Дмитрий Геннадьевич » Сб мар 30, 2013 3:39 pm

М. Назаров писал(а):Я не всеведущ. Не знаю, каждый ли год сходит Благодатный огонь, поскольку его могут упреждать "спичками" недостойные получатели Огня, не уверенные в его получении Свыше.
Но я совершенно уверен, что это Великое Чудо Божие, и хулить его грешно.
См: http://www.rusidea.org/?a=310041

Зарегистрированы ли Вы на форуме "Интернет-Собор"? Там одним из участников поставлен вопрос об истинности Благодатного огня в связи с его "разоблачением" на сайте РПЦЗ Леоничева ( http://rpczmoskva.org.ru/diskussionnyj-klub/pravoslavnye-kritiki-chudesnogo-poyavleniya-ognya.html#more-16443 ). Этот материал против Благодатного огня Леоничев скопировал с антицерковного оккультного сайта.


Эвхаристия - это Таинство - это Знамение с Неба, которое Совершается регулярно. Но каждый раз когда совершается это Таинство никто не может сказать, что совершается Чудо, которое можно "пощупать руками".

Если речь идет о том, что некогда по преданию Святых Отцов Церкви, Господь совершил Чудо, и свел огонь на землю, и если речь идет о том, что в Традицию Православной Церкви вошло Богослужение по особому чину, когда священнослужитель зажигает огонь, который есть пообраз огня Небесного, и потому называется Благодатным огнем, в таком случае это Истинная Православная традиция.

Если же речь идет о том, что Бог регулярно совершает чудо, когда при отсутсвии физического огня, Господь сводит Огонь Небесный и от него зажигается огонь земной - в таком случае это языческое идолопоклонство.

Прочитать версию отца Валерия Леоничева я не могу, потому что ссылка у меня никак не открывается.

Я периодически слежу за дискуссией между Вами и сторонниками отца Валерия. Считаю, что раскол в московском приходе в честь Новомученников и Исповедников Российских - лишь вершина айсберга той проблемы, что назрела в РПЦЗ.
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: О Благодатном огне на живоносном Гробе Господнем в Велик

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Сб мар 30, 2013 6:59 pm

Ссылка не открывается, потому что сегодня после обеда этот материал Леоничевым удален.
Видимо, после моего сегодняшнего материала на РИ Митрополит всё же прочел то и другое и распорядился - удалить.
Беда только, что причина осталась в голове у лжесвященника.
Ваше мнение, что Благодатный огонь - "языческое идолопоклонство", Вы можете применить к любому чуду Божию и любому таинству. Только подумайте, вправе ли Вы? Не становитесь ли Вы хулителем?
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: О Благодатном огне на живоносном Гробе Господнем в Велик

Непрочитанное сообщение Дмитрий Геннадьевич » Сб мар 30, 2013 9:29 pm

Ваше мнение, что Благодатный огонь - "языческое идолопоклонство", Вы можете применить к любому чуду Божию и любому таинству. Только подумайте, вправе ли Вы? Не становитесь ли Вы хулителем?


Ответьте на конкретный вопрос.

Вы считаете, что на богослужении по данному чину регулярно происходит зажжение земного огня, без посредничества другого земного огня привносимого человеком, но каждый раз от таинственной благодати огня небесного?

Беда только, что причина осталась в голове у лжесвященника.


Я не знаком с отцом Валерием лично. Я не знаю искренне ли он ошибается или ведет осознанную деструктивную работу.

Про Демина я могу смело сказать, что он засланный агент.

Но у вас достаточно оснований, чтобы называть отца Валерия лжесвященником?

Вы его знаете лично. Он иерей достойный епитимьи с возможностью исправится, или достоен извержения из сана?
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: О Благодатном огне на живоносном Гробе Господнем в Велик

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вс мар 31, 2013 3:56 pm

Что касается Благодатного огня - я верю церковному преданию.
"Разоблачение" Благодатного огня было скопировано Леоничевым с этого сайта: "Антиклерикализм...-Оккультизм" apokrif93.livejournal.com/7813361.html )
При желании можете там ознакомиться.

О Леоничеве. Если иерей нарушает тайну исповеди, публикует и упорно защищает осужденную ересь и материалы, отрицающие Священное Писание - этого достаточно для извержения из сана?
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: О Благодатном огне на живоносном Гробе Господнем в Велик

Непрочитанное сообщение Дмитрий Геннадьевич » Вс мар 31, 2013 5:06 pm

Что касается Благодатного огня - я верю церковному преданию.


От прямого ответа на вопрос вы уклонились. Поэтому обсуждение вопроса дальше нет смысла.

О Леоничеве. Если иерей нарушает тайну исповеди, публикует и упорно защищает осужденную ересь и материалы, отрицающие Священное Писание - этого достаточно для извержения из сана?


Я согласен с тем, что по совокупности фактов достаточно чтобы обсуждаемый священник был лишен Сана.

Однако считаю, что в Вашей стороне защиты есть много слабых мест, что снижает шансы на хороший исход на предстоящем Церковном Суде, если таковой будет созван.
Дмитрий Геннадьевич
 
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 6:12 pm
Откуда: Санкт-Петербург


Вернуться в Вопрос М.В.Назарову


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0