Технология украинской революции и наша оборона

Малороссия, Новороссия, Таврическая Русь, Галицкая Русь, Закарпатская Русь

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Сообщение Дмитрий Капустин » Вт авг 12, 2014 6:20 pm

Евгений М. писал(а):Вопросы для референдума согласовывались в Кремле. Руководство ДНР и ЛНР хотело поставить вопрос именно о присоединении к РФ. Но именно Кремль потребовал исключить подобную формулировку, чтобы "не подставлять РФ". А теперь различные охранители заявляют донбассцам: "Вы же за независимость голосовали". Ну разве не сволочи?


Странная логика. Если Кремль потребовал исключить формулировку о присоединении к России, это означает, что вопрос о присоединении не был актуальным, поэтому о "крымском варианте" говорить неуместно.
Дмитрий Капустин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 5:13 pm

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Сообщение Евгений М. » Вт авг 12, 2014 6:45 pm

Дмитрий Капустин писал(а):Странная логика. Если Кремль потребовал исключить формулировку о присоединении к России, это означает, что вопрос о присоединении не был актуальным, поэтому о "крымском варианте" говорить неуместно.

Действительно, у кремлёвских дегенератов логика более чем странная. Зачем было поднимать людей на вооружённое восстание и обещать им помощь, если реально помогать не собирались и тут же стали делать вид, что кремлядь не при делах?
"... Пройдут года и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда –
Взлетит опять орёл двуглавый
И сгинет красная звезда"
Н. Зубов
Аватара пользователя
Евгений М.
 
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2007 9:03 pm
Откуда: Москва

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Сообщение Серёжка Петрович » Вт авг 12, 2014 7:56 pm

Евгений М. писал(а):Руководство ДНР и ЛНР хотело поставить вопрос именно о присоединении к РФ. Но именно Кремль потребовал исключить подобную формулировку, чтобы "не подставлять РФ".
Можете это чем-нибудь подтвердить?
Аватара пользователя
Серёжка Петрович
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 5:10 pm
Откуда: ХМАО

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Сообщение М.В. Назаров » Ср авг 13, 2014 7:48 am

Дмитрий Капустин писал(а):
Евгений М. писал(а):Кремлёвские пропагандисты постоянно подзуживали население Новороссии на восстание. В захвате администрации Харькова в первый раз участвовали нашисты. Давали ясные сигналы - "Россия вас не бросит!" "Путин открыто вас поддерживать не может, но только восстаньте и он примчится на помощь!" Демонстративно подтягивали войска к границе.


Я не знаю, что Вы называете "подзуживанием", но я привык ориентироваться на чёткие и недвусмысленные официальные заявления. По Крыму всё было сделано чётко и быстро. По Донбассу ситуация была неясной, но обещаний присоединить эти области к России не было.
Здесь я соглашусь с Евгением М., ибо было вот что:

1 марта 2014 г. Путин обращается в парламент с просьбой разрешить ввод войск на Украину «в связи с экстраординарной ситуацией в Украине, угрозой жизни граждан Российской Федерации, наших соотечественников, личного состава военного контингента Вооруженных Сил РФ... до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране». ГД и СФ дают президенту такое право.

4 марта на встрече с журналистами в Ново-Огареве Путин заявил: «Оценка того, что произошло в Киеве, на Украине в целом. Оценка может быть только одна – это антиконституционный переворот и вооруженный захват власти». Президент РФ также заявил, что единственным легитимным главой украинского государства является Виктор Янукович, хотя фактически он утратил реальную власть. «Если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем это вполне легитимным…», - сказал Путин. Путин получил от Януковича письменную просьбу использовать российские вооруженные силы для защиты населения Украины, – заявил в СБ ООН постпред РФ Виталий Чуркин.

11 марта крымские власти принимают Декларацию о независимости. На помощь самообороне приходят вооруженные "вежливые люди" – российский спецназ из севастопольской военно-морской базы.

Ободренное этим население Крыма и Юго-Востока устраивает антимайданы с захватом административных зданий. Киев начинает аресты активистов, посылаются отрядв Правого сектера. В ответ на это в Луганске и Донецке создается вооруженное ополчение в надежде на повторение крымского варианта...

21 марта замглавы МИДа Г. Карасин, выступая в Совете Федерации, сказал, что всем желающим гражданам Украины будут предоставлены паспорта РФ. Ряд депутатов Госдумы, после голосования о ратификации договора с Крымом, заявили, что готовы рассмотреть вопрос о вхождении в Россию и других областей юго-востока Украины, если там пройдут референдумы.

Апрель 2014. Ободренные примером Крыма и заявлениями из Госдумы, создаются местные органы власти в Донецке и Луганске (ненадолго также в Харькове, Одессе, Запорожье и др.) с целью повторить крымский путь присоединения к России. 7 апреля провозглашается создание Донецкой, Луганской и Харьковской народных республик, формируются их органы власти и вооруженные силы самообороны, сразу вступающие в бои с карателями хунты. Центр Харькова хунта зачищает, активистов арестовывает. 9 апреля депутат Верховной рады от партии "Свобода" Ирина Фарион призывает к массовым расстрелам русских жителей Малороссии и Новороссии. Восстание распространяется на многие города. Донецкий Народный совет просит РФ ввести обещанный миротворческий контингент. Ответ МИДа РФ: «В России внимательно наблюдают за происходящим в восточных и южных регионах Украины, в частности в Донецкой, Луганской и Харьковской областях...».

13 апреля 2014. Сразу после визита главы ЦРУ, на Вход Господень в Иерусалим, накануне Страстной седмицы, киевская хунта объявляет "Антитеррористическую операцию"...

Даже после этого Путин обещанную помощь не оказывает. И потихоньку начинается "слив". Даже Одесская садистская расправа 2 мая ничего не меняет в позиции РФ. 7 мая Путин призвал отложить как "несвоевременный" референдум Юго-Востока Украины, намеченный на 11 мая, а также заявил, что выборы 25 мая в Киеве – это «движение в правильном направлении». Кроме того Путин объявил, что от границы с Украиной отведены российские войска, окончившие там учения.

Убедившись в отводе войск РФ от границ и в том, что ввода российских войск не будет, хунта лишь усилила карательную операцию.

22 мая Донецкая народная республика на заседании Верховного совета приняла решение еще раз обратиться к президенту России Владимиру Путину с просьбой признать независимость ДНР. Текст обращения обнародовал глава президиума ДНР Денис Пушилин. В этот же день глава Луганской народной республики Валерий Болотов объявил о введении в ЛНР чрезвычайного положения и обратился к президенту России Путину с просьбой ввести на территорию Луганской народной республики миротворческий контингент. Представители властей РФ заявили, что прошения поданы без законного оформления...

24 мая Путин заявил, что готов признать выборы Порошенки: «Вы знаете, мы же понимаем и видим, что люди на Украине хотят, чтобы страна в конце концов вышла из этого затянувшегося кризиса, и, без всяких сомнений, мы с уважением отнесёмся к выбору украинского народа». И это вопреки тому, что сам же говорил о нелегитимности киевской власти и преступности ее методов, о нарушении ею конституции и соглашений, о преследовании инакомыслящих, в т.ч. кандидатов в президенты, сожжении их домов, о карательной операции с убийством мирных граждан... 25 мая на вопрос журналистов об этом, – как же так? – глава президентской администрации С. Иванов ответил: «Главное для нас – 3,5 миллиарда [долг за газ], всё остальное – мелочи!» (ТВ "Россия 24", 25 мая между 19-00 и 20-00).

7 июня 2014 еврейский миллиардер Петр Порошенко был введен в должность президента Украины. В его "тронной речи" четыре тезиса вызвали бурные аплодисменты со вставанием зала: 1) "Крым был, есть и будет нашим!"; 2) "Никакой федерализации – унитарное государство"; 3) только один государственный язык: украинский; 4) Украина освобождается от колониализма и идет в Европу!.. На инаугурации присутствовал посол РФ на Украине Зурабов.

Вскоре после этого хунта начала бомбить пригороды Славянска зажигательными фосфорными бомбами, запрещенными международной конвенцией. Сотни тысяч беженцев стали переходить в РФ. Начали обстрелы территории РФ...

24 июня Путин направил в Совет Федерации на имя председателя Валентины Матвиенко письмо, где внес предложение об отмене постановления СФ «об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины» - «в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трехсторонних переговоров по данному вопросу»...

До сих пор продолжается кредитование АТО Сбербанком РФ, поставка из Ярославля двигателей для украинской бронетехнике, переходящих на территорию РФ военнослужащих АТО вместо положенного по закону интернирования лечат и отправляют назад в укроармию.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Сообщение Белоногов Алексей » Ср авг 13, 2014 8:12 am

Сайт Голос Севастополя
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3 ... etsya.html

Сводки с фронта:
00-55,
UPD 4: 22:40 (МСК) На Шахтерской площади автоматическая стрельба, предположительно огонь по БПЛА.

UPD 5: 22:50 (МСК) С Краматорского аэродрома произведен запуск тактической ракеты ("точка-у"), ракета по следу пошла на Луганск.

UPD 6: 23:00 (МСК) По Петровке артиллерия укропов нанесла удар с применением зажигательных БП

UPD 7: 23:10 (МСК) В районе аэропорта серия взрывов.
UPD 8: Контакта боевой части ракеты с поверхностью не произошло, на высоте 400 метров ракета была уничтожена (Перевальск).

Без комментариев…их просто НИГДЕ НЕТ и НИКТО не дает…наверное кто-нибудь из ополченцев с просонья домашним тапочком запустил (сбил), чтоб спать не мешали.)

п.с.
Одесса,…Привоз…разговор двух укров:
-Петро! Ви таки знаете новость за валюту??!..
-А шо такое?..шо, заместо гривны будет доллар??!!...
-Я вас умоляю!!!..заместо гривны будут конфеты....причем сосательные....
«…Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой Царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!...»

Н.В. Гоголь "Тарас Бульба"
Аватара пользователя
Белоногов Алексей
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 4:33 pm

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Сообщение М.В. Назаров » Ср авг 13, 2014 8:13 am

Прислано в редакцию с просьбой о сборе подписей (хотя, конечно, это лишь общественно-политический жест):
http://www.change.org/ru/петиции/генеральному-прокурору-российской-федерации-ю-я-чайке-заявление-генеральному-прокуратуру-рф-о-незаконном-вступлении-россии-в-войну-на-стороне-киева-и-привлечении-виновных-к-ответвенности?recruiter=39963728&utm_campaign=signature_receipt&utm_medium=email&utm_source=share_petition

Изображение

Направлено: Генеральному Прокурору Российской Федерации Ю.Я. Чайке 2

Эта петиция будет доставлена:
Генеральному Прокурору Российской Федерации Ю.Я. Чайке
Председателю Следственного Комитета Российской Федерации А.И. Бастрыкину
Заявление Генеральному прокуратуру РФ о незаконном вступлении России в войну на стороне Киева и привлечении виновных к ответвенности

Автор:
Кирилл Мямлин
Москва, Russian Federation

ЗАЯВЛЕНИЕ
от участников Постоянно действующего совещания Национально-патриотических сил России

Из информации, опубликованной в центральных российских СМИ, стало известно, что с начала вооруженного конфликта на Юго-востоке Украины военнослужащие ВС, участвующие в карательной операции против граждан Новороссии, неоднократно переходили границу Российской Федерации и после отдыха и/или лечения отправлялись на Украину для «дальнейшего прохождения военной службы».

Так, в последней декаде июля 2014 года из сообщений СМИ стало известно, что Ан-26 ВВС Украины вывез из аэропорта Ростова-на-Дону 18 украинских военных, которые проходили лечение в Ростовской области.

Затем, более масштабная передача военнослужащих ВС Украины киевским властям прошла 4 августа 2014 года, ФСБ отправила на «Украину» 180 из 438 перешедших границу украинских военнослужащих (заявление представителя погрануправления ФСБ России по Ростовской области В. Малаева).

По поступившей в последствии информации из центральных СМИ, вторая большая группа «украинских» карателей, теперь уже в количестве 200 военнослужащих, была вновь отправили на Украину «к месту дальнейшего прохождения службы» - т.е. продолжать геноцид мирного населения Новороссии. По факту российское руководство организовало спасительный коридор для вывода попавших в окружениявоеннослужащих ВС Украины.

Между тем, согласно 5-й и 13-й Гаагским конвенциям 1907 г. нейтральное государство, принявшее на свою территорию войска, принадлежащие к воюющим армиям, обязано интернировать их (Дипломатический словарь, т. I., М., 1984). Позднее это положение было подтверждено Женевской конвенцией 1929 г. То, что происходящее на Украине – это вооружённый конфликт, уже признал и Международный Красный Крест (ИТАР-ТАСС, 23.07.2014).

В соответствии с Конвенцией, интернирование военнослужащих одной из сторон конфликта на территории де-юре нейтральной страны, - то есть запрет на возвращение в признанную Красным Крестом зону военных действий военнослужащих до окончания конфликта, - есть сохранение режима нейтралитета нашей страны.

Интернированные лица должны освобождаться державой, во власти которой они находятся, как только исчезнут причины, обусловившие их интернирование. По окончании военных действий или оккупации им должно быть оказано содействие в возвращении на место их прежнего жительства или в репатриации (Дипломатический словарь, т. I, М., 1984).

Таким образом, если РФ декларирует себя нейтральной стороной конфликта, она обязана была интернировать военнослужащих, попавших на её территорию и лечившихся в её больницах.

Если же РФ стоит на стороне Новороссии, - то должна была взять в плен военнослужащих «Украины». И только в том случае, если РФ официально декларирует себя военным союзником Украины, возможно безоговорочное освобождение «украинских» военнослужащих.

Российская власть, обеспечив передачу украинской стороне «украинских» карателей, по факту создала условия в продолжение участия их в боевых действиях против ополченцев Новороссии и продолжении геноцида мирного населения. В этой связи было грубо нарушено как международное, так и российское законодательство – в результате чего Российская Федерация, де факто, вступила в войну на стороне Киева без принятия решения по данному вопросу Советом Федерации РФ.

Высшим руководством страны был грубо нарушен п. 2 ст. 3 Федерального Конституционного закона «О военном положении» (N1-ФКЗ от 30 января 2002 года), согласно которому:

«…В соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права актами агрессии против Российской Федерации независимо от объявления иностранным государством (группой государств) войны Российской Федерации признаются:

1) вторжение или нападение вооруженных сил иностранного государства (группы государств) на территорию Российской Федерации, любая военная оккупация территории Российской Федерации, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, либо любая аннексия территории Российской Федерации или ее части с применением вооруженной силы;*

2) бомбардировка вооруженными силами иностранного государства (группы государств) территории Российской Федерации или применение любого оружия иностранным государством (группой государств) против Российской Федерации; **


4) нападение вооруженных сил иностранного государства (группы государств) на Вооруженные Силы Российской Федерации или другие войска независимо от места их дислокации; *


6) засылка иностранным государством (группой государств) или от имени иностранного государства (группы государств) вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против Российской Федерации, равносильные указанным в настоящем пункте актам агрессии; ***

* о неоднократных артиллеристских и ракетных ударах территории Российской Федерации – в том силе по пограничным и таможенным пунктам, а так же по домам мирных граждан, в т.ч. повлекшие увечья и жертвы среди граждан России.

** Среди наиболее возмутительных примеров – вторжение бронетехники ВС Украины на территорию РФ 13 июня: «Бронемашину с экипажем из нескольких (четырёх-пяти) человек обнаружили российские пограничники. Взять в плен украинских бойцов не удалось, так как со стороны Луганской области им на помощь на территорию России вторглась ещё одна БМП. Её экипаж навёл орудие на российских пограничников, после чего скрылись на украинской территории (LifeNews , 14.06.2014).

*** Неоднократные сообщения СМИ, согласно которым на территории России – в Крыму, Ростовской, и других областях, задерживаются диверсионные группы из Украины, пример: «Полиция задержала в Москве группу граждан Украины с оружием», задержанные заявили, что прибыли в Россию для совершения диверсий (Интерфакс, 11.07.2014).

Все эти признаки, согласно ст. 4 указанного ФКЗ, говорят об обязанности Президента РФ ввести военное положение, согласно ст.11, подразумевающее, среди прочего:

- приостановление деятельность политических партий, других общественных объединений, религиозных объединений, ведущих пропаганду и (или) агитацию, а равно иную деятельность, подрывающую в условиях военного положения оборону и безопасность Российской Федерации (пп.6);
- прекращение или приостановление действия международных договоров Российской Федерации с иностранным государством (группой государств), совершившим (совершивших) акт агрессии против Российской Федерации, и (или) государствами, союзными с ним (ними) (пп.10);
- прекращает в условиях военного положения деятельность в Российской Федерации иностранных и международных организаций, в отношении которых правоохранительными органами получены достоверные сведения о том, что указанные организации осуществляют деятельность, направленную на подрыв обороны и безопасности Российской Федерации (пп.11).

Исходя из вышеизложенного, Президентом РФ Путиным В.В. не были предприняты меры по обеспечению безопасности и нейтрализации источников агрессии по отношению к РФ и опасности для жизни и здоровья российских граждан. Считаем, что Президент РФ Путин В.В., являясь гарантом Конституции РФ, в рамках предоставленных ему полномочий в полной мере не обеспечил контроль за выполнением Федеральных законов в интересах большинства граждан России.

Просим Вас дать указание проверить правомочность исполнения должностными лицами, состоящих на государственной службе, включая Президента РФ, изложенных фактов, и, в случае, их подтверждения, оценить их действия с точки зрения соответствия Российскому и международному законодательству.

В случае их несоответствия законодательству РФ возбудить уголовные дела в отношении виновных должностных лиц и потребовать прекращения их полномочий, на основании результатов проверки, с учетом ущерба интересам национальной безопасности Российской Федерации и причинённого вреда здоровью и уничтожению личного имущества граждан РФ.

(полный текст здесь: http://communitarian.ru/novosti/npsr/zayavlenie_ot_uchastnikov_pds_npsr_generalnomu_prokuraturu_rf_o_nezakonnom_vstuplenii_rossii_v_voynu_na_storone_kieva_08082014/)

Участники ПДС НПСР:
1. Волчков Виталий Юрьевич, Институт политической культуры
2. Греков Анатолий Иванович, Общественный Совет Гражданского Общества
3. Евстифеев Сергей Алексеевич, Союз Русского Народа
4. Задерей Валерий Александрович, «Военно-Державный Союз», главный редактор газеты «Знание-Власть!»
5. Кочуров Сергей Владимирович, Общенациональное движение "Русский союз"
6. Кучеров Сергей Иванович, Движение «Собор Русского Народа»
7. Леонов Владимир Васильевич, Объединенный народный фронт
8. Милосердов Владимир Иванович, Народно-патриотическая партия России
9. Мямлин Кирилл Евгеньевич, Институт Высокого Коммунитаризма
10. Сивков Константин Валентинович, Академия геополитических проблем
11. Филин Владимир Иванович, Коалиция народно-патриотических сил России

Присоединиться к заявлению и поставить свою подпись можно ЗДЕСЬ:
https://www.change.org/ru/петиции/генеральному-прокурору-российской-федерации-ю-я-чайке-заявление-генеральному-прокуратуру-рф-о-незаконном-вступлении-россии-в-войну-на-стороне-киева-и-привлечении-виновных-к-ответвенности

Дополнение к петиции

Кирилл Мямлин
Москва
13 авг. 2014 'г'. — Генеральному Прокурору Российской Федерации Ю.Я. Чайке
(принято под номером ID 255719 от 08.08.2014 г.)

Председателю Следственного Комитета Российской Федерации
А.И. Бастрыкину (номер обращения 350650 от 08.08.2014)
Кто приказал Маркину отпустить из "гуманных" соображений военных?
Что это за обоснование: "подчиненные выполняли приказы вышестоящего командования, не совершали прямых преступлений против личности"? Почему же тогда состоялся Нюрнбергский трибунал? Ведь как раз эту формулировку на нем отменили.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Сообщение М.В. Назаров » Ср авг 13, 2014 9:06 am

Стрелков — маркер происходящего

Изображение

Абсолютно спокойное отношение Киева к идущему в направлении Новороссии гуманитарному конвою говорит о том, что он получил все возможные гарантии отсутствия в составе конвоя "сил вторжения" и военных грузов в адрес ополчения. При этом нужно понимать, что карательная операция Порошенко направлена как раз на массовое истребление населения Донбасса и Луганска - и поэтому внезапная доброта и согласие на их спасение может означать лишь то, что получены и другие гарантии, которые более чем устраивают нацистов.

Я более чем уверен, что московские и киевские олигархи спят и видят, как им договориться между собой и одновременно ликвидировать Новороссию как таковую. Единственной фигурой, которая стояла и пока стоит между этими договоренностями, является Стрелков. Неуправляемый, идейный и совершенно недоговороспособный в том случае, если речь идет о предательстве. Не только он один, конечно - в ополчении огромное количество людей, искренне ненавидящих фашистов и готовых сражаться с ними до самого конца. Стрелков - лидер этих людей.

Вялая реакция Киева и Вашингтона на этот внезапный конвой (особенно в ситуации, когда еще пару дней назад они заходились буквально в истерике от одного упоминания о какой-либо помощи умирающим людям) может означать лишь то, что договоренности достигнуты. И важнейшим элементом таких договоренностей становится размен. Размен Стрелкова на помощь.

Если это так - в ближайшие несколько дней может быть объявлено, что Стрелков покинул Донецк. Неважно, как это будет представлено - бежал, исчез или героически был отозван. Формально убрать Стрелкова Москва не может - он доброволец и не подчиняется никому. Но по факту способов вынудить его уйти достаточно много. Он - главный раздражающий фактор в отношениях между фашистами в Киеве и соглашателями и предателями в Москве.

Если Стрелков будет вынужден уйти из Донецка - можно ожидать, что события начнут развиваться стремительно. Для Порошенко 24 августа - своего рода дедлайн, когда он должен доложить своему электорату о победе. Победой может стать или занятие с боями Донецка или согласие на прекращение огня. Замена недоговороспособного Стрелкова на людей, готовых к торговле, даст нужный Киеву результат. Не зря Кургинян так истерично заходится вокруг фигуры Стрелкова - он просто создает нужный фон.

Москва в таком случае продемонстрирует свою способность искать компромисс с "партнерами" в надежде, что с нее снимут санкции. Или хотя бы их часть.

Людей перестанут бомбить и убивать. Хотя все остальное, естественно, останется - репрессии против "сепаратистов" и "террористов" продолжатся, но они уже никого не будут интересовать. СМИ молчат - значит, этого нет. Восстанавливать Донбасс и Луганщину никто не будет - на это просто нет средств. Что означает только одно - беженцы продолжат переходить на нашу территорию. Россия возьмет на себя заботу о них и в короткие сроки придет к соглашению с Киевом по поставкам газа. По цене, которая устроит Киев. По сути, Россия будет платить контрибуцию, но разве об этом скажут вслух?

В общем, Стрелков - маркер происходящего. Если до воскресенья он не уйдет - значит, все не так просто. Если уйдет - значит, перед нами новый Мюнхен, где опять будет повторена все та же ошибка - с нацистами договариваться нельзя ни о чем. Их невозможно умиротворить. Особенно в нашей ситуации, когда проблема Крыма так и не решена - Киев и Запад не признают его вхождение в состав России.

Чем закончился Мюнхен - известно. Очень хочется надеяться, что Москва не повторит эту ошибку.

Анатолий Эль Мюрид
http://www.alt-srn.ru/component/content/article/38-news-one-line/1723-2014-08-12-12-02-08.html
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Сообщение Белоногов Алексей » Ср авг 13, 2014 10:46 am

Самолеты, бомбившие Донецк, взлетели с базы НАТО в Румынии

от dnrespublika.info · Август 12, 2014

Бомбардировщики, бомбившие гражданские объекты в Новороссии, летевшие с опознавательными знаками ВВС Украины, были связаны с военно-воздушными базами, находящимися в Румынии и Молдове, они были оснащены, а некоторые возможно пилотировались, поляками и израильтянами.

Канадский журналист, Geoffrey West, работая с группами информаторов социальных сетей отметил, что «несколько военных самолетов», летевших над воздушным пространством Украины, взлетели с баз НАТО и других объектов.

«Я обнаружил в четверг вечером в вебсайте отслеживания … что была замечена целая серия полетов» без позывного «в районе Украины - Черное море. Мой друг заметил, что они появились в области Бухареста. Я же отметил, что это было рядом с Кишиневом, Молдова».

Это больше, чем попытка избежать обнаружения радаром Российской ПВО, способной предупредить про-русских сепаратистов, которые выступают против киевской хунты. Это является серьезным нарушением международного права и национального суверенитета стран-участников, а также несанкционированное использование сил НАТО, некоторые из которых находятся под непосредственным командованием генерала Breedlove, в подпольной террористической войне против гражданских лиц , многие из них с российскими паспортами.

На этой неделе два бомбардировщика СУ-25 были сбиты над Украиной после сброса белых фосфорных бомб в маленьком городке в про-русском регионе на востоке Украины. Есть еще одна любопытная и страшная деталь относительно этого нападения.

Самолеты, участвующие в атаке, взлетали не с баз Украины, а с баз Румынии, и были замечены входящими в зону радара вблизи американской авиабазы. Информационное агентство NBC использовало планы веб-сайтов отслеживания радаров, для того, чтобы продать свою версию сбитого самолета MH17, но изображения, которые были сделаны военным спутником США, ее не подтвердили не только основываясь на расстоянии в 25 миль, изображения также свидетельствуют о всех ракетных операциях, контролируемых киевской хунтой в регионе .

Фактически на информационном брифинге в Пентагоне предположили, что ПВО хунты было саботировано «а затем саботировано вторично» — экстравагантная гипотеза, превосходящая любую теорию заговора.

США имеют арсеналы незаконного оружия по всему миру, некоторые из них удобно расположены для развертывания против гражданских объектов в Украине. Запас оружия, хранящегося в США для Израиля, был значительно истощен атаками на населенные пункты в секторе Газа.

Другие центры хранения оружия находятся на авиабазе Авиано в Италии, Кэмп Дарби США., Депот недалеко от Пизы в Италии, на базе Диего Гарсия в Индийском океане и авиабазе МК в Румынии. В журнале «Полосы и звезды», генерал-майор Джон О’Коннор, командир воздушного командования 21, обозначил это так: «Это идеальное место для нас с точки зрения возможности».

США уже построили 85 зданий, способных вместить около 1500 человек на авиабазе МК , сказал О’Коннор. Начиная с конца декабря, части 21 расширили инфраструктуру для размещения до 2000 транзитных солдат и 400 военный командиров, которые управляют операциями. «Этот сервис в первую очередь создан в качестве переброски войск, возвращающихся из Афганистана, регулярно видно, как огромные грузовые C 17 садятся и взлетают с базы.

Также запасы оружия США находятся в Азербайджане, они были выгружены в грузинском порту Поти USS Грейфер в июне 2010 года и перевезены, по данным источников Грузии, в Азербайджан на грузовике.

Кажется вполне целесообразным использовать базы за пределами Украины для современного оружия, топлива и технического обслуживания, а также для пилотов и самолетов, особенно если они поставляются НАТО и «другими». Факты, основанные на показаниях радара говорят о том, что это могло быть сделано.

Источник информации: http://dnrespublika.info/samolety-bombi ... v-rumynii/
«…Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой Царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!...»

Н.В. Гоголь "Тарас Бульба"
Аватара пользователя
Белоногов Алексей
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 4:33 pm

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Сообщение Дмитрий Капустин » Ср авг 13, 2014 11:16 am

Из приведённых доводов только этот может восприниматься как обещание вооружённой помощи:

М.В. Назаров писал(а):4 марта на встрече с журналистами в Ново-Огареве Путин заявил: «Оценка того, что произошло в Киеве, на Украине в целом. Оценка может быть только одна – это антиконституционный переворот и вооруженный захват власти». Президент РФ также заявил, что единственным легитимным главой украинского государства является Виктор Янукович, хотя фактически он утратил реальную власть. «Если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем это вполне легитимным…», - сказал Путин. Путин получил от Януковича письменную просьбу использовать российские вооруженные силы для защиты населения Украины, – заявил в СБ ООН постпред РФ Виталий Чуркин.


Но такие заявления (тем более на "встрече с журналистами") часто делаются просто как ходы в информационной войне, и опытные в политике хорошо понимают, что это нельзя воспринимать как какой-то призыв к восстанию. Я уверен, что восстание развивалось по своей внутренней логике. Случай с Крымом был исключительный (мало кто осмелился бы предположить такое решение РФ заранее), и нет никаких оснований утверждать, что областям Донбасса было предложено вхождение в РФ.
Дмитрий Капустин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 5:13 pm

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Сообщение Дмитрий Капустин » Ср авг 13, 2014 11:37 am

http://pereklichka.livejournal.com/342164.html
=========
Тем более, что особых разногласий с тем же Стрелковым я лично не наблюдал ни у кого. Особый вопрос по "Востоку" и Ходаковскому, однако и здесь, как я понял, решение было найдено.

На сегодня ополчение Донецка - это три крупные бригады: Славянская, "Оплот" и "Восток". Кроме того, есть несколько самостоятельных военизированных структур вроде милицейских подразделений. Между ними существует полная координация и взаимодействие. Представители "Востока" категорически не присутствуют на совещаниях, но при этом у Стрелкова есть механизм координации действий и с "Востоком" - при мне буквально через пять минут после вброса об атаке Ясиноватой десятью танками он получил информацию "Востока" о том, что не десять, а три, да и то один сожгли, остальные отступили. Кроме донецких формирований есть вполне самостоятельный отряд Безлера, однако и с ним никаких проблем со взаимодействием нет.

Система работает вполне эффективно, хотя определенные проблемы, естественно, существуют. Независимость "Оплота" и "Востока" связаны в первую очередь с независимыми каналами снабжения. Они практически не зависят от Стрелкова в этом отношении, но и здесь по необходимости в интересах общего дела вполне беспроблемно маневрируют имеющимися у них ресурсами. В общем, строительство армии ДНР идет по довольно традиционному в таких случаях пути, и можно считать, что на данном этапе найдена наиболее полноценно работающая управленческая структура.

А. Эль-Мюрид
=========

Те, кто восхваляет Стрелкова и ненавидит Ходаковского - это секта, никакого отношения к руководству ДНР не имеющая. Это нечто вроде Казанцева, которому был нужен не реальный Стрелков, не реальная ДНР, а нечто воображаемое, вписывающееся в его концепцию "долой Путина". И когда он увидел реальность, он отверг и Стрелкова, и ДНР.
Дмитрий Капустин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 5:13 pm

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Сообщение М.В. Назаров » Ср авг 13, 2014 11:41 am

Дмитрий Капустин писал(а):Но такие заявления (тем более на "встрече с журналистами") часто делаются просто как ходы в информационной войне, и опытные в политике хорошо понимают, что это нельзя воспринимать как какой-то призыв к восстанию. Я уверен, что восстание развивалось по своей внутренней логике. Случай с Крымом был исключительный (мало кто осмелился бы предположить такое решение РФ заранее), и нет никаких оснований утверждать, что областям Донбасса было предложено вхождение в РФ.

Это заявление Путина наделало немало шума во всем мiре и, несомненно, было воспринято в новороссийских областях как поощрение к повторению крымского сценария. Этому есть много свидетельств. На этом основывались и последовавшие "официальные" призывы ДНР и ЛНР о помощи. И потом было огромное разочарование и даже обвинения Путина в обмане, появились подозрения в закулисном сговоре Путина с Порошенко, чтобы взаимно перемолоть русских и антирусских националистов, которых опасаются и тот и другой. Мне такую версию излагал один священник, ссылаясь на его связи в Донбассе. Я в это не верю, т.к. падение Новороссии станет прямым поражением Путина, ибо следующим будет Крым. Но факт, что Путин уже сейчас ведет проигрышную политику отступления, будто не понимая, что война США против РФ уже идет. А уступки лишь ободряют хунту и ее покровителей.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Сообщение Дмитрий Капустин » Ср авг 13, 2014 12:07 pm

М.В. Назаров писал(а):Это заявление Путина наделало немало шума во всем мiре и, несомненно, было воспринято в новороссийских областях как поощрение к повторению крымского сценария. Этому есть много свидетельств. На этом основывались и последовавшие "официальные" призывы ДНР и ЛНР о помощи. И потом было огромное разочарование и даже обвинения Путина в обмане, появились подозрения в закулисном сговоре Путина с Порошенко, чтобы взаимно перемолоть русских и антирусских националистов, которых опасаются и тот и другой. Мне такую версию излагал один священник, ссылаясь на его связи в Донбассе. Я в это не верю, т.к. падение Новороссии станет прямым поражением Путина, ибо следующим будет Крым. Но факт, что Путин уже сейчас ведет проигрышную политику отступления, будто не понимая, что война США против РФ уже идет. А уступки лишь ободряют хунту и ее покровителей.


Мне кажется, восприятие происходящего очень сильно зависит от круга общения. У меня сложилось совсем иное впечатление. Лично для меня решение РФ по Крыму было полной неожиданностью. Я вполне готов был допустить "приднестровский" или даже "югоосетинский" (с официальным признанием) сценарий, но никак не включение Крыма в состав РФ. Это было беспрецедентное решение. И ожидать его повторения я никак не мог, тем более что из заявлений властей РФ мне виделось требование федерализации Украины. Я думаю, это и была совершенно официальная позиция РФ на тот момент. Просто в определённых кругах в связи с событиями в Крыму возникли какие-то совершенно необоснованные ожидания. Порошенко, по-моему, просто, как опытный политик, сам хотел тихо прикрыть дело о Донбассе каким-нибудь компромиссом, но ему не позволили украинские радикалы. Вполне допускаю, что вариант договора Путина и Порошенко о каком-нибудь "особом статусе" Донбасса был вполне реальным, и не вижу в этом ничего предательского. Этот вариант был сорван не Стрелковым, а украинскими радикалами. Также вполне допускаю, что Путин сохраняет возможность соглашения с Порошенко (например, после того, как украинские радикалы выдохнутся), но опять же не вижу в этом ничего предательского (если, конечно, условия соглашения будут достойными). Донбасс не "слит" до сих пор, несмотря на постоянное паникёрство некоторых. Донбасс вполне обороноспособен. Борьба продолжается, и я не понимаю, зачем постоянно распускать слухи о "сливе". А поражение украинских радикалов (вполне вероятное) стало бы продолжением поражения Саакашвили и стало бы тяжёлым ударом по агрессивной антироссийской политике. Чем это всё плохо? Прошу пояснить.
Дмитрий Капустин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 5:13 pm

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Сообщение Белоногов Алексей » Ср авг 13, 2014 12:35 pm

Гривна начала уверенно валиться вниз. Сегодня за доллар дают 13,14 гривны. Для производящей экономики это было бы благом, однако экономика Украины импортозависима, а свое собственное производство Киев ударными темпами уничтожает прямо сейчас в Донбассе. По цепочке начинают валиться предприятия по всей стране. Экономическая война с Россией добивает оставшееся.

Какое-то время гривна необъяснимым образом удерживала позиции, но законы свободного рынка, куда так уперто все лезут, обманывать долго не получается. Туземная валюта становится фантиком.



Украинские СМИ злословят по поводу вчерашних заявлений в Москве во время визита египетского президента Сиси - принято решение начать интегрировать Египет в Таможенный Союз. "Скоро Зимбабве примут", - ухохатываются в Киеве.

Правда, Египет по сравнению с той же самой Украиной выглядит весьма достойно - скажем, по размеру ВВП на душу населения (7420 у Украины и 6580 у Египта по данным МВФ - при том, что в Египте населения в 2 раза больше, чем на Украине). Египет - один из крупнейших производителей продовольствия. Египет - мощная промышленная держава, страна, обладающая весьма немалыми энергоресурсами, один из важнейших транзитных мировых перекрестков. А уж в политическом смысле Египет, переболевший цветной революцией и вылечившийся от нее, выглядит куда как предпочтительнее, чем впадающая в нацистский угар и идущая в разнос Украина.

Так что заинтересованность в таком партнере вполне объяснима. И уж если кто может заменить Украину в Таможенном Союзе - то это как раз Египет. Слишком много совпадающих параметров.




Ясности с гуманитарным конвоем пока не добавилось. Утром он вышел из Воронежа, к вечеру должен достичь границы Белгородской и Харьковской областей. Далее начнутся неясности. Пропустят или нет, заставят ли перегружать, как долго будет продолжаться проверка и задержка. Наконец - кто будет ответственным за груз на территории Украины, куда пойдет колонна затем и кто и как будет распределять груз среди нуждающихся. Кто будет назначен нуждающимся - тоже вопрос.
В общем, до вечера обстановка понятна. Далее - полная неизвестность.

Источник информации: http://el-murid.livejournal.com/
«…Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой Царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!...»

Н.В. Гоголь "Тарас Бульба"
Аватара пользователя
Белоногов Алексей
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 4:33 pm

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Сообщение Дмитрий Капустин » Ср авг 13, 2014 12:46 pm

Ходаковский про Стрелкова и не только. По-моему, весьма здраво рассуждает. https://www.youtube.com/watch?v=CqSoW7HQa-w
Дмитрий Капустин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 5:13 pm

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Сообщение Белоногов Алексей » Ср авг 13, 2014 4:27 pm

Дмитрий Капустин писал(а):Ходаковский про Стрелкова и не только. По-моему, весьма здраво рассуждает. https://www.youtube.com/watch?v=CqSoW7HQa-w


Не хотел смотреть, как только появилась заставка «суть времени»…кугинян ТиВи…ну просмотрел из любопытства может чего нового скажет, ну и что?...и в чем здравость? В правильном построении фраз и умении говорить?

«Нос» соизволил высказать в своем интервью Стрелкову высочайшее «ку»? Конкретно, как водится, ничего не предъявил, только многозначительно намякивал на манипуляцию. В чем именно выражается развод, среди сказанных высоким слогом рассуждений ни слова. Типа додумайте сами…и чо?

То что он т.н. командир «красных» в сопротивлении – это общеизвестно…и то что благодаря ему в донецком аэропорту «накосили» два камаза ополченцев тоже общеизвестно…то что человек ахметова и кургинян ТиВи у него с завидным постоянством берет интервью…к чему бы?

Не ну в чем здравость то?...объясните?...24 минуты рассказывал что то, ниочем…пиарится «замена Стрелкову»?
«…Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой Царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!...»

Н.В. Гоголь "Тарас Бульба"
Аватара пользователя
Белоногов Алексей
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 4:33 pm

Пред.След.

Вернуться в Украина


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron