Как нам защищать Истину в РПЦЗ?

[Арсений79]

Дмитрию Капустину:

Дмитрий, подскажите, с каких пор кирикиты начали называть "рукоположенных" киприанитами, например Софрония Мусиенко- владыками? И тем более принимать участие в их богослужениях? Наверное ваш главный неусыпный обличитель всех и вся горе- Сиднев очень рад этому)))
Или Вы покинули юрисдикцию Кирика?

[Дмитрий Капустин]

Дмитрию Капустину:

Дмитрий, подскажите, с каких пор кирикиты начали называть "рукоположенных" киприанитами, например Софрония Мусиенко- владыками? И тем более принимать участие в их богослужениях? Наверное ваш главный неусыпный обличитель всех и вся горе- Сиднев очень рад этому)))
Или Вы покинули юрисдикцию Кирика?

Арсений, Ваш ход мыслей как-то удивительно напоминает о. Александра Смирнова, который сейчас на стороне митр. Агафангела. Он тоже всех делит на "своих" (преданных сторонников группы Агафангела) и "чужих" (всех остальных), и недоумевает, как можно мыслить иначе. И даже вопросы почти те же самые задаёт, что и Вы.

Просто попытайтесь понять, что реальная жизнь немного сложнее.

[Арсений79]

Ну уж к Александру Смирнову, который проповедует рассовые теории фашизма- я никак принадлежать не могу, даже теоретически. Я его даже отцом назвать немогу. Какой он мне отец в расколе? И к осколочной бурде Лурье тоже не принадлежу. Хотя такие подонки как Смирнов везде встречаются. Но... Дмитрий, я Вам задал прямой вопрос, будьте добры ответить на него- признаёте ли Вы "хиротонию" греков отлученных от Церкви ( Вам то это объяснять не нужно, Вы мне и любому об этом сможете рассказать очень подробно) Софрония Мусиенко? Признает ли ваша юрисдикция хиротонию Софрония Мусиенко? Да-да : нет- нет. Признают ли ваши священники и епископы возможность совместного богослужения с теми, кто не рукоположен в Церкви? ХИРОТОНИЯ ПРИЗНАНА В ВАШЕЙ ЮРИСДИКЦИИ КИРИКА?

Я знаю Ваш возможный ответ. Но иначе все ваши сидневские педогогоны и афедроны и окажутся вам же в вечной жизни- афедронами! Вы -всякие Сидневы выискиваете против истинной Церкви Греции всякую мерзость, придумываете ее, но не пишите о главном- об экуменизме вашего раскола! У раскольников всегда афедроны там где их нет, зато есть экуменизм.

[Дмитрий Капустин]

Дмитрий, я Вам задал прямой вопрос, будьте добры ответить на него- признаёте ли Вы "хиротонию" греков отлученных от Церкви ( Вам то это объяснять не нужно, Вы мне и любому об этом сможете рассказать очень подробно) Софрония Мусиенко? Признает ли ваша юрисдикция хиротонию Софрония Мусиенко? Да-да : нет- нет. Признают ли ваши священники и епископы возможность совместного богослужения с теми, кто не рукоположен в Церкви? ХИРОТОНИЯ ПРИЗНАНА В ВАШЕЙ ЮРИСДИКЦИИ КИРИКА?

Арсений, Вы задаёте вопросы, которые Вам кажутся простыми, а на самом деле они очень даже непростые. Общения у нас, конечно, нет, поэтому и сослужений быть не может. Но из этого чисто логически никак не следует отрицание священного сана. Если рассуждать канонически с точки зрения матфеевцев, то не было полномочного собора, осуждавшего РПЦЗ, поэтому отношение к РПЦЗ у матфеевцев было довольно положительное (вплоть до событий 1971 года), несмотря на отсутствие общения. События 1971 года привели к ухудшению отношений и к полемике, но они не могли изменить факта отсутствия канонического осуждения полномочным собором.

Мне кажется, Вы просто не в курсе этой проблематики, весьма актуальной для матфеевцев. По этому вопросу существуют разные точки зрения, и это нормально, когда нет общеобязательного решения. Ваша примитивная логика рассуждения (если не "свои", то безблагодатные раскольники) - это не более чем упрощение сложного вопроса, и плоды этого упрощения горьки (бессмысленная самоизоляция, сектантство).

[М.В. Назаров]

Предупреждение Арсению, последнее.
Неприятно, когда "истинно православные" участники форума пачкают его ругательствами. Вы обещали этого не делать. Если иначе не можете - ищите себе другой форум.

[Арсений79]

Понятно...афедрон Сиднева перешел в экуменизм Дмитрия Капустина)) ну хоть будем знать о том что кирикиты моляться с преданными анафеме киприанитами- пашковцами.

А Вы Михаил Викторович , можете конечно забанить меня как и Юнгерова вы уже забанили, не за нарушение правил форума- а за нарушение вашей личной еретической веры в осколки во всякую лабуду такого уровня. Просто не православный Вы человек, и все.

[М.В. Назаров]

Понятно...афедрон Сиднева перешел в экуменизм Дмитрия Капустина)) ну хоть будем знать о том что кирикиты моляться с преданными анафеме киприанитами- пашковцами.

А Вы Михаил Викторович , можете конечно забанить меня как и Юнгерова вы уже забанили, не за нарушение правил форума- а за нарушение вашей личной еретической веры в осколки во всякую лабуду такого уровня. Просто не православный Вы человек, и все.

Ну что ж, дело ваше. Если Вы без грязных слов и оскорблений никак не можете - принимаю Ваше предложение, ибо пользы от Вас не вижу. (А Юнгерова тут не "банили", он сам прекратил участие, его регистрация и сейчас активна.)

[М.В. Назаров]

Пашковское "сообщество" на службе антихристу

См. днем ранее: Пашковский в очередной раз опровергает православное учение об антихристе http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=48698#p48698
Продолжение темы:

На "Интернет Соборе" появился новый материал о том, что «антихрист воцарится именно в России»: http://internetsobor.org/apostasiia/tcerkov-i-mir/apostasiia/prorochestva-prep-serafima-sarovskogo-sviat-ignatiia-brianchaninova-i-drugikh-ottcov-ob-antikhriste-i-sudbakh-rossii

На этот раз на амбразуру в защиту этой "богословской" теории своего первоиерарха бросилась богословиня "монахиня Вера", которая воспроизвела статью "Преп. Серафим Саровский: «Антихрист родится в России»" с сайта гитлериста-хилиаста Леоничева: http://rpczmoskva.org.ru/propovedi/prep-serafim-sarovskij-antixrist-roditsya-v-rossii.html

Ну как же, надо поддержать не только первоиерарха, но и его любимого еретика, нового директора Фонда РПЦЗ, и его секту.

Безграмотные ссылки в этом материале на приписанный прп. Серафиму апокриф (от которого отказались даже его первые публикаторы), на святителя Игнатия (Брянчанинова), Константина Леонтьева уже не раз опровергались и не стану повторяться: http://www.rusidea.org/?a=300030
В т.ч. совершенно очевидны и явные неточности свт. Игнатия: http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?f=5&t=3323&p=47850#p47850

Ссылка на отцов РПЦЗ святителя Аверкия (Таушева), митрополита Виталия (Устинова), о. Серафима (Роуза) в этом материалу вообще кощунственно притянута за уши, поскольку они были верны православному учению.

"Монахиня Вера" не погнушалась даже тем, что в этом материале содержатся ссылки на авторов особо ненавистной пашковцам Московской патриархии и "самого" проф. А.Осипова, которого "Интернет Собор" уже пропагандировал под своим лозунгом: «русский народ выступает инициатором прихода Антихриста». Эту галиматью мы тоже тут разбирали: http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?f=5&t=3323&p=47850#p47850

И всё это Леоничеву, "монахине Вере" и их Непогрешимому Начальнику нужно для защиты их укроамериканского сергианства, что есть именно их служение строящемуся царству антихриста, и соответственно – для опровержения истинного православного учения об антихристе. Вот их мантра, которую читаем не в первый раз:

«Некоторые православные мыслители считали, что мнение об антихристе как об исключительно израильском правителе, восседающем физически в восстановленном храме в Иерусалиме, не является общепризнанным в Православной Церкви, и что под храмом Божиим (2 Фес. 2: 4) следует понимать не только материальный Иерусалимский храм, но и, иносказательно, Церковь Христианскую как таковую, – ту ее часть, которая выродится в «Церковь лукавнующих». В связи с этим пророчества преп. Серафима Саровского и свят. Игнатия (Брянчанинова) о том, что антихрист может родиться и прийти к власти в отрекшейся от истинного православия России (точнее, на территории возродившегося пред-апокалиптического красного зверя СССР – «Гог и Магог») становятся особенно актуальными».

И эти жидовствующие русоненавистники-еретики претендуют на наследие РПЦЗ... Неужели не очевидно, что пашковцы в своей ненависти к "несуществующему" русскому народу дошли до сознательной и упорной пропаганды целого букета ересей? Как можно оставаться с ними!?

Прим. 2.12.2014 - написал более подробный комментарий:
Сообщество "Митрополита Нью-Йоркского" на службе антихристу
http://www.rusidea.org/?a=130173

[Белоногов Алексей]

Не знаю кому из великоукров пришло в голову опубликовать на ИС-е разоблачение в сотрудничестве с кгб МВН, беглым штатным сотрудником кгб да еще и сыном генерала кгб...выглядит крайне комично, митрополит что штатных консультантов из ГБ-шников имеет, или они ему под заказ пасквили пишут за "отдельную плату"?..)))

доклад с сайта вл.Софрония убран...наверное папа настоятельно попросил?...не зря ведь все СОБОРНЫЕ решения засекретили?)))

- ??????

[М.В. Назаров]

Не знаю кому из великоукров пришло в голову опубликовать на ИС-е разоблачение в сотрудничестве с кгб МВН, беглым штатным сотрудником кгб да еще и сыном генерала кгб...выглядит крайне комично, митрополит что штатных консультантов из ГБ-шников имеет, или они ему под заказ пасквили пишут за "отдельную плату"?..)))
- ??????

В связи с этим я ответил одному священнику. Но тут это не по теме, т.к. это касается не РПЦЗ и не меня, а компетентности "специалиста по КГБ" Преображенского: http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?f=93&t=2707
Впрочем, и нравственности того, кто поставил эту галиматью на "Интернет Соборе", не говорю уже о комментариях...

[Белоногов Алексей]

К вопросу комментариев на ИС

В своей душе возиться не резон.
Куда забавнее в чужом белье копаться.
И пусть несёт от юбок и кальсон,
о.Никандр чужими запахами будет упиваться,...

Я в толк взять не могу...кроме домыслов на основе написанного в википедии ничего нет... а вони...

Да кстати...совсем забыли про действующего полковника ЦРУ и по совместительству личного друга митрополита хербста...вот тот мужик!..не скрывает ничего и в иподьяконах ходит)))...

[М.В. Назаров]

Опубликована важная статья иерея Кирилла Игнатьева:

Какой должна быть русская Церковь?
http://www.rusidea.org/?a=300040
Эти заметки я хотел опубликовать к празднику Введения во храм Пресвятой Богородицы, наш престольный праздник и четвертую годовщину выхода из МП. Все это время, да и раньше, я искренне пытался разобраться в причинах церковных разделений, и так и не нашел объективных к ним обоснований, но лишь субъективные факторы. И я хочу этим своим открытием поделиться с собратьями, коими я считаю всех, кто разделяет предлагаемые тут аксиомы. То есть «обоснований», конечно чрезмерно много, все ссылаются на каноны и авторитеты (обычно на одни и те же, что странно, согласитесь!), но важным, как я понял, является лишь различие в духе. Моя мечта, чтобы единые по духу, смогли, наконец соединиться во едино Духа совокупление – Церковь! Поздравляю с праздником!

[М.В. Назаров]

Интересное мнение

Митрополит Агафангел видит в себе и своем Синоде Высшую церковную власть Русской Церкви

... В настоящее время, как уже было отмечено, независимое существование Русской Церкви Заграницей основывалось на Указе № 362, пока большинство ее членов не приняли ложное объединение с Московской патриархией и "мировым православием" в 2007 г. Разные ветви Катакомбной Церкви внутри России также используют этот указ для оправдания своего независимого существования. Указ дал право РПЦЗ и различным ветвям Катакомбной Церкви иметь самоуправление как автономным Церквам со своими собственными Соборами, Синодами и первоиерархами до того момента, пока в России не появится законный Патриарх Московский с канонической патриаршей администрацией. И в такой ситуации, как было предусмотрено, все отдельные ответвления или "осколки" Истинной Русской Церкви, как вне, так и внутри России, вернутся в подчинение законному Патриарху ("законный" означает, что он отказался от сергианства и экуменизма и был избран законно созванным Собором, среди делегатов которого есть представители как РПЦЗ, так и Катакомбной Церкви).

Однако ясно, что в настоящее время такой законный Патриарх не был избран в России, поэтому Указ № 362 остается в силе.

Теперь давайте вернемся к словам архиепископа Софрония и Митрополита Агафангела.

Создается впечатление, что Софроний видит в Указе № 362 средство для отделения от Агафангела, потому что, "управляя Церковью, (он) чем дальше, тем больше попирает традиции и соборные решения РПЦЗ". Однако основания, по которым иерарх может отделиться от своего митрополита или Патриарха, установлены канонами Вселенских и Поместных Соборов. Они не имеют ничего общего с Указом № 362, целью которого было сохранение единства Церкви в условиях войны и нарушения коммуникации.

Агафангел делает еще более серьезную ошибку, так как он полагает, что "ссылка на Указ № 362 неприемлема, так как Высшая церковная власть действует, и общение с ней нельзя прерывать". Так что представляет собой Высшая церковная власть для Русской Церкви, с точки зрения Агафангела? Он точно не может иметь в виду "Патриарха" Кирилла Московского! Кто еще? Может ли он думать о себе самом?!

Автору кажется, что Митрополит Агафангел действительно видит в себе и своем Синоде Высшую церковную власть Русской Церкви, и поэтому он говорит, что так как коммуникация между им самим и архиепископом Софронием не нарушена, последний не может ссылаться на Указ № 362. Но так как истинно-православный Патриарх Русской Церкви еще не избран, Указ все еще в силе, и ни один иерарх не может позволить себе брать на себе прерогативы Патриарха. Однако создается впечатление, что именно это Митрополит Агафангел и делает…

Мы уже знаем, что он отклонил обвинения в этом со стороны всех других "осколков" Истинно-Православной Церкви России — РПЦЗ(В), РПАЦ и РИПЦ. Но это новость — тревожная новость, — что Агафангел теперь присвоил себе привилегии, на которые никогда не претендовал ни один другой лидер русского Истинного Православия. Такая гордость может только предшествовать падению…

БЛОГ ВЛАДИМИРА МОССА, 15/28 ноября 2014 г.
http://www.orthodoxchristianbooks.com/articles/article.php?article_id=589

[Виноградов А.Л.]

"Церковь - это не прогулочный корабль того или иного епископа, чтобы он плыл, куда ему вздумается"
Слова Паисия Святогорца как никогда кстати характеризуют действия м.Агафангела (Пашковского)

[М.В. Назаров]

Послание собрания представителей российских приходов РПЦЗ
ко всем верным чадам Русской Зарубежной Церкви



Милостью Божией мы, собравшиеся 28 октября 2014 года в богоспасаемом Богоявленском монастыре, приняли «Обращение клириков и мiрян российских приходов РПЦЗ ко всем неравнодушным к судьбе Русской Зарубежной Церкви». Наши слова тогда были продиктованы чувством глубокой скорби и обезпокоенности за будущее нашей Церкви, поскольку митр. Агафангел стал на путь неосергианства и апостасии. Произошло неслыханное: человек, гордо именующий себя первоиерархом РПЦЗ, не только поддержал революционный антирусский переворот на Украине, но и всецело занял позицию укронацистской стороны в братоубийственном конфликте. В самые тяжёлые дни гражданской войны на Украине главный сайт Русской Зарубежной Церкви под руководством митр. Агафангела был превращён в орудие русофобии, борьбы с исторической Россией и шельмования несогласных с этим. Одни страшные грехи митр. Агафангела привели к другим его преступлениям против нашей Церкви.

В Обращении (как и в подготовленном для Арх. Собора тексте архиеп. Софрония) приводились конкретные факты попрания митр. Агафангелом канонических и нравственных норм. Апофеозом беззакония стал карательный Синод 21-22.10.2014г.

Решительно отмежевавшись от этих пагубных деяний митр. Агафангела, вместе с тем участники Обращения предложили выход из создавшегося положения в духе Христовой веры, надежды и любви: «Мы просим прощения у всех тех, кого волей или неволей обидели словом, делом или каким иным образом. Мы уверены, что только в духе христианской любви и верности великим отцам и Соборам РПЦЗ сможем преодолеть все искушения и вызовы нашего смутного времени. Мы выражаем надежду на взаимопонимание собратьев архипастырей, пастырей, мiрян как в России, так и за границей и поддержку наших действий. Будем утешаться апостольским призывом: «В усердии не ослабевайте, духом пламенейте, Господу служите, утешайтесь надеждою, в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны» (Рим. 12:11)».

Но этот наш призыв был встречен лавиной злобной клеветы и организованной травли против подписавшихся под Обращением. Чрезвычайный Архиерейский Собор РПЦЗ в Одессе 25-27.11.2014 был подготовлен в полном смысле этого слова по-разбойничьи, и оттого не приходится удивляться, что это собрание архиереев прошло в «лучших» традициях сергианской церкви. Даже протоколы этого Собора засекречены на семь лет. Поразительно, что те, кто претендуют выступать от имени свободной Русской Зарубежной Церкви, скрывают правду от верующего народа.

Мы вынуждены констатировать, что одесское управление перестало являться духовным центром нашей Церкви, но есть новосозданная сергианская организация, ориентирующаяся на украинских националистов и их американских покровителей.

Более того: для оправдания этой неосергианской политики м. Агафангел развязал кампанию демонизации РФ и русского народа как "уже несуществующего" (забывая, что в исторической РПЦЗ всегда было принято отделять неправедный режим от народа, от его национальных интересов и его целостности, с пастырской любовью к своему несчастному несвободному народу для его просвещения и спасения). На "Интернет Соборе" дошло до целой серии публикаций с провозглашением откровенной ереси, противоречащей церковному учению, якобы «русский народ выступает инициатором прихода Антихриста» и «Антихрист придет в России», а не на антихристианском Западе, как это считали отцы РПЦЗ. В то же время митр. Агафангел продолжает покрывать пропаганду ереси хилиазма на сайте иерея В. Леоничева под шапкой РПЦЗ (последняя такая возмутительная публикация была 20.11.2014 – накануне Чрезв. Арх. Собора, но архиереи предпочли её "не заметить" и даже назначили иер. В. Леоничева управляющим Фонда РПЦЗ).

Именно небрежение митр. Агафангела как правящего архиерея к положению в Московской епархии с игнорированием многих обращений прихожан против указанной ереси, с нарушением тайны исповеди иереем В. Леоничевым и т.п. привело там к положению, к которому применимо Апостольское правило 58: «Епископ, или пресвитер, нерадящий о причте и о людях, и не учащий их благочестию, да будет отлучен. Если же останется в сем нерадении и лености: да будет извержен». Чрезвычайно разрушительным для Церкви явлением является также постоянная ложь и клевета митр. Агафангела – нарушение им 9-й заповеди, доказанных фактов чему множество.

На этих лживых безнравственных основах первоиерархом производится "чистка" церковных структур с "отлучениями" и "запрещениями" несогласных и с поставлением новых клириков, лояльных творимому беззаконию и Новому мiровому порядку, куда первоиерарх властною рукою папистскими методами ведет нашу Церковь.

Таким образом митр. Агафангел в своём управлении Церковью обнаружил множество неправд: вероучительные, канонические, нравственные, пастырские, исторические. Сложившееся положение побуждает нас констатировать, что историческая РПЦЗ оказалась раздроблена, ни одна из её образовавшихся частей ныне не обладает полнотой полномочий прежней единой РПЦЗ, и митр. Агафангел не может претендовать на положение первоиерарха, тем более учитывая его нарушения традиции РПЦЗ.

В создавшихся условиях мы видим первостепенной своей задачей сохранить свободу нашей Церкви от подчинения мiровой системе зла, от которого всегда предостерегала РПЦЗ в своих соборных документах. Мы вынуждены перейти на временное самоуправление приходов РПЦЗ в России под духовным возглавлением архипастырей нашей Церкви, не желающих идти по широкой дороге апостасии. Мы образуем совещание архиереев РПЦЗ без вертикали власти – структуру, открытую для общения всех членов исторической РПЦЗ и её единомышленников.

Сознавая известные недостатки Поместного Собора 1917-1918гг, мы обращаем внимание на произошедшее в результате этого Собора восстановление соборности на разных уровнях церковной жизни. Мы надеемся на развитие нашей инициативы на этой основе, не порывая общения с епископами, духовенством и мiрянами, находящимися пока под управлением митр. Агафангела. Мы не разделяем сергианскую теорию о том, что связь Поместной Церкви со Вселенской осуществляется только через первоиерарха, а следовательно «кто не с первоиерархом, тот не в Церкви».

Одна из главных наших задач заключается в сохранении духовного наследия Русской Зарубежной Церкви, которая на протяжении многих десятилетий являлась свободной частью Русской Церкви, и на её Соборах звучал голос не только православного русского Зарубежья, но и всей полноты Российской Церкви-Мученицы. Мы должны смиренно признать, что как после безбожной революции Российская Православная Церковь лишилась единой организации, так и в начале нашего столетия Русская Зарубежная Церковь потеряла единую организацию церковной жизни.

Поэтому никто не может называть себя первоиерархом РПЦЗ и заявлять о своей исключительности, но должно нам со смирением и любовью трудиться над восстановлением церковного единства всех членов нашей Церкви. Надо простить обидные слова и поступки по отношению друг к другу, которые можно понять ввиду сложности нашего смутного времени.

Мы заявляем о преемственности нашей церковной жизни по отношению к нормам и соборным постановлениям Русской Православной Церкви за рубежом. Мы намерены твёрдо идти по спасительному пути великих святителей нашей Церкви митр. Антония, митр. Анастасия, св. митр. Филарета, митр. Виталия.

У нас могут быть разные политические и иные взгляды на текущие жизненные проблемы, но в главном у членов нашей Церкви должно быть единство. Всегда православные люди нашей Церкви, как на Родине, так и в рассеянии, прежде всего любили Отечество Небесное, но при этом считали необходимым любить Отечество земное; как говорит св. апостол, «не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?» (1Ин. 4:20). Упрекать нас в этом как "ереси филетизма", как это сделано в послании Арх. Собора от 27.11.2014, – значит расписываться не только во лжи, но и в измене миссии РПЦЗ.

Все мы молимся за наше великое и многострадальное Отечество и надеемся, что наши приходы с Божией помощью станут чистыми источниками возрождения православной России.

22.11/05.12.2014г.

Еп. Новгородский и Тверской Дионисий
Еп. Верненский и Семиреченский Ириней
Иеромонах Митрофан (Дмитриев)
Прот. Сергий Кондаков
Прот. Михаил Карпеев
Иер. Александр Щипакин
Иер. Сергий Телевинов
Иер. Тимофей Алферов
Иер. Георгий Титов
Иер. Кирилл Игнатьев
Иер. Никита Титов
Иер. Александр Малых
Диакон Георгий Титов

Мiряне Московского прихода Свв. Новомучеников и Исповедников Российских
Борислав Карандаев (староста)
Михаил Назаров (ктитор)
Сергей Титов (секретарь)

Представители общин РПЦЗ в Удмуртии
Загребин Александр, староста храма прп. Сергия Радонежского дер. Каменное
Кириллова Тамара, староста храма св. Царя-Мученика Николая с. Завьялово
Никитин Сергей, председатель Юных разведчиков РПЦЗ в Удмуртии
Столбов Виктор, староста общины св. прор. Илии дер. Якшур
Тарасов Фёдор, староста общины прав. Иова Многострадального г. Ижевск

Мiряне Вознесенского храма РПЦЗ г. Барнаул
Кузьмина Галина (староста)
Малионова Алла (секретарь)
Храмушева Надежда (член приходского совета)

Чтец Игорь Григорьевич Свидницкий (Санкт-Петербург)
Диакон Михаил Буряков
Иерей Игорь Дубров

(Подписи добавляются тут по мере поступления.)

http://kondakov.ws/blog/Poslanie-sobraniya-predstaviteley-r