Конфликт вокруг памятника советскому солдату в Эстонии

[Влад]

Евреи всегда воюют чужими руками. Им своей армии не надо. Достаточно захватить высшую власть в государстве и армия становится твоей. Советская армия - это еврейская армия. Советский солдат (совок) - это пушечное мясо, это всего лишь инструмент в руках преступной жидовской мафии. Жидобольшевистская мафия относилась к советскому солдату как к скотине, безжалостно перемалывая этих совков во имя сохранения своей преступной власти. До сих пор Кремль скрывает, сколько погибло советских солдат и сколько немцев. Почему? Потому, что соотношение будет около: на одного немца около 8 совков. Каково? Скрывают, гады. Все антифашисты - это или жиды и русские идиоты и холуи. Хватит петь под дудку преступного жидовского режима.

[_Андрей_]

Дорогие друзья и соратники!
гражданин РФ Путин В.В. злоупотребляя должностными полномочиями Президента РФ как главы государства РФ уже внес в Государственную Думу законопроект о ратификации ранее подписанного соглашения со странами НАТО.
Рассмотрение этого законопроекта в Госдуме назначено на 16 мая 2007 года.

Более подробно о предистории я написал здесь: http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=4913

"Russia to join Partnership Status of Forces agreement"

"Minister Sergey Lavrov signed the Partnership for Peace Status of Forces (SOFA) agreement at the beginning of an informal meeting of Foreign Ministers from the NATO-Russia Council in Vilnius, 21 April". http://www.nato.int/docu/update/2005/04 ... e0421a.htm

[Влад]

Активную роль в защите памятника воину "освободителю" (поработителю) в Эстонии играет кремлёвское движение "НАШИ". Интересно задуматься над этим названием "НАШИ". Чьи это наши? Для кого они наши? Кто их так называет? Очевидно, что так называют этих молодых негодяев их хозяева из еврейской кремляндии. Кремлёвская жидократия смотрит на эту публику и думает: "Это НАШИ. Это наши холуи. Это наши бараны. Это наши политические проститутки". Такими же холуйскими организациями являются "Молодая гвардия" и "Ночной дозор". Все они финансируются из Кремля.

[Игорь Авдеевич]

Согласен полностью с Владом,эти шестерки холокостников,сидящие, у них на коротком поводке,и кормящиеся с рук жидов,всегда готовы на поджег Рейхстага,эта проплаченная погань, ворованными у русских людей деньгами тренируется и натаскивается,как бультырьер на крыс, на Русских патриотов,Жиды
сжимают кольцо,

[Влад]

Игорь Авдеевич! Спасибо, дорогой за поддержку!

[Инакий]

http://www.rambler.ru/news/press/americ ... 94594.html

[И.А.Юшта]

По теме войск НАТО в РФ статья из газеты "Правда".

Остановить натовский сапог

Заявление ЦК КПРФ

Президент РФ В.В. Путин внес в Государственную думу проект Федерального закона №410940-4 “О ратификации Соглашения между государствами Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе “Партнёрство во имя мира”, о статусе Сил от 19 июня 1995 года и Дополнительного протокола к нему”. Рассмотрение законопроекта в Государственной думе запланировано на май 2007 года.
Это — первый в истории современной России закон, определяющий условия пребывания на территории нашей страны воинских формирований иностранных государств с вооружением и боевой техникой.
Его принятие приведет к существенному ограничению государственного суверенитета России, грозит непредсказуемыми последствиями для нашей страны.
Соглашение, к которому предлагают присоединить Россию, отражает “реалии” эпохи, связанной с доминированием США в Западной Европе и других частях света. Оно полностью девальвирует вклад Советского Союза в разгром фашистской Германии и милитаристской Японии.
На ратификацию Государственной думе предлагается документ, который низводит роль современной России к второстепенному государству, проигравшему новую мировую “холодную” войну.
Соглашение существенно ограничивает юрисдикцию России на своей территории, отдавая, в частности, приоритет направляющей стороне в расследовании правонарушений и преступлений, что прямо противоречит Конституции и действующему законодательству Российской Федерации.
Вопреки современной международной правовой практике, спорные вопросы отдаются Соглашением на решение НАТО, без обращения к внешней юрисдикции, что ставит права и интересы НАТО выше норм международного права, нарушает интересы России.
Соглашение подготавливает условия для размещения на ее территории любого оружия НАТО, грозит превратить нашу страну в ядерный полигон этого агрессивного блока.
Авторы предлагаемого проекта Федерального закона, похоже, сознательно запутывают вопрос о финансировании и сроках действия Соглашения и Дополнительного протокола к нему. Об этом, в частности, свидетельствуют утверждения, что их реализация не повлечет дополнительных расходов из федерального бюджета, поскольку они уже предусмотрены Министерством обороны РФ.
Законопроект не предусматривает правовой основы и механизма компенсации субъектам Российской Федерации вреда и убытков, нанесенных окружающей среде и собственности пребыванием иностранных воинских контингентов. Более того. Соглашение предусматривает, что в случае нанесения ущерба по вине иностранного государства Россия обязана выплачивать четверть его стоимости!
Соглашение, кроме всего прочего, предусматривает, что Российская Федерация “с максимальной доброжелательностью рассматривает просьбы о предоставлении военнослужащим Сил и сотрудникам гражданского компонента на благоприятных условиях транспортных льгот и скидок в отношении оплаты проезда”.
Столь трогательную заботу руководству России следовало бы проявлять по отношению к Российской армии и флоту, к своим гражданам, военнослужащим, ветеранам и пенсионерам. Предоставить им “с максимальной доброжелательностью” достойные условия службы и жизни.
Центральный Комитет КПРФ заявляет:
— подписание с НАТО Соглашения о статусе Сил является грубой внешнеполитической ошибкой руководства России;
— Соглашение создает международно-правовую основу для втягивания нашей страны в кильватер агрессивной империалистической политики США и НАТО;
— Соглашение носит дискриминационный характер по отношению к России, является, по сути, набором односторонних уступок США и блоку НАТО, отдает территорию страны в зону действия Североатлантического договора;
— ратификация Соглашения о статусе Сил противоречит долгосрочным государственным и национальным интересам России, ее суверенитету, ущемляет права и свободы ее граждан.
В связи с этим Центральный Комитет КПРФ призывает все патриотические силы России сказать решительное “Нет!” ратификации Государственной думой антинародного Соглашения о статусе Сил.
Заявление подписали: Коммунистическая партия Российской Федерации, Союз коммунистической молодежи Российской Федерации, Российская коммунистическая партия — КПСС, Большевистская платформа в КПСС, Росагропромсоюз, Межрегиональная общественная организация “Союз советских офицеров”, РКРП—РПК, Движение в поддержку армии (ДПА), РКП—КПСС, Общероссийская общественная организация “Российские учёные социалистической ориентации”, Исполком Съезда граждан СССР, Общероссийское общественное движение “Всероссийский женский союз — “Надежда России”, Российское отделение международного женского союза “Единство”, “Авангард красной молодежи”, Комитет защиты прав граждан, профсоюз работников инженерных и авиационных служб, Российское христианское социальное движение, Конфедерация труда России, профсоюз докеров, профессиональный союз летного состава, МОО по поддержке этических норм в обществе “Содружество граждан “Долг”, группа “Молодые москвичи”, Российский профессиональный союз локомотивных бригад железнодорожников, Федеральный профсоюз авиадиспетчеров России, Международная общественная организация “Союз советских офицеров”, Движение “За возрождение отечественной науки”, Ленинский комитет, Антиглобалистский комитет, Межрегиональная общественная организация “Ленин и Отечество”, региональная общественная организация “Трудовая столица”.

Газета «Правда» №43 от 26 апреля 2007 года

[Димитрiй Власовец]

http://razvedchik.ru/public/10526/
Бронзовый солдат

Кирилл Александров ◦ Разведчик.ру ◦ 07 Мая 2007

На днях автору в Петербург из США позвонил очень уважаемый русский эмигрант.

Человек верующий, искренний, чуткий, и, несмотря на почтенный возраст, весьма остро переживающий все, что касается Церкви и России. До войны он жил в Прибалтике, потом, как и многие, выехал в Западную Европу, откуда перебрался за океан. В силу разных обстоятельств звонит он редко, поэтому мы обычно разговариваем долго. Поговорили о всяких разностях, затем возникла небольшая пауза. Вдруг собеседник набрал воздуха и в телефонной трубке буквально взорвались эмоции: «Да каким же освободителям этот памятник, если мы от этих освободителей через всю Европу бежали, только бы они нас не догнали и не “освободили”!» Здесь самое любопытное следующее. К титульным народам Прибалтийских республик звонивший автору соотечественник относится весьма сдержанно, на что, вероятно, у него свои и весьма весомые основания, связанные с личным житейским опытом. Однако под влиянием всего случившегося в Таллинне и Москве в конце апреля – начале мая 2007 года сдержанность отошла на второй план, уступив место искреннему негодованию.

События, которые произошли в Эстонии и в Российской Федерации в связи с осуществившемся решением Эстонского правительства о переносе из центра столицы на мемориальное военное кладбище бронзового памятника советским воинам, изгнавшим в сентябре 1944 г. немецкие войска за пределы Эстонии, имеют огромное значение для трезвой оценки современного нравственного состояния российского общества, и понимания скрытых проблем противоречивой и далеко еще не обустроенной русской жизни.

К сожалению, нельзя не признать очевидного: судьба конкретного памятника и связанных с ним тринадцати могил на самом деле имеет второстепенное, если не третьестепенное значение во всей этой драматической истории. И для молодых людей, разгромивших торговый центр Таллинна и бесновавшихся несколько дней у эстонского посольства в Москве, и для политических организаторов этих современных «пятиминуток ненависти», и для тех, кого на минувшей неделе в России захватила совершенно беспрецедентная антиэстонская истерика (в которой «фашисты», «свинопасы», «убогие чухонцы», «недобитки из Waffen SS», «переименуем Таллинн в Сталин» – были далеко еще не самыми бранными словами) – сам памятник, тем более память о войне с ее непереносимыми для русского народа жертвах, не представляли никакого интереса.

Нужен был повод и повод появился.

Если мы внимательно посмотрим на взаимоотношения Москвы с бывшими республиками Советского Союза, то увидим, что в последние годы в них появилась одна особенность. Периодически, какая-то одна из «подсоветских» республик становится врагом № 1, на которого обрушиваются все информационные потоки с непременной мобилизацией общественного мнения. Первым врагом зимой 2006 года была Украина. Вторым – минувшей осенью стала Грузия. Сейчас, весной 2007 года место Грузии заняла Эстония. Затем может появиться кто-то еще. Не имеет значения вопрос о том, насколько серьезно выглядят основания для конфликтов во всех перечисленных случаях, и можно ли было их избежать в принципе, достигнув взаимоприемлемого компромисса. На самом деле интересны скорость, а также усилия и активность, при помощи которых внутри России формировался образ врага. Внимание общества от серьезных внутренних вопросов, реальных проблем российской действительности ювелирно переключается на скороспело рождающегося внешнего противника, дружить против которого призываются все «настоящие патриоты». Конфликт с Эстонией отвечал каким-то внутренним интересам современной российской политики. Каким именно поводом он был вызван – в принципе несущественно.

Принципиальный момент: антиэстонская истерика с марта месяца разжигалась поступательно, сознательно и целенаправленно. В российских средствах массовой информации постоянно подчеркивалось – вредные эстонцы хотят снести памятник. Уничтожить. Ликвидировать. Потом, когда памятник демонтировали, первый день телеканалы заявляли: снесенный памятник в Таллинне тайно распилили на части. И то, и другое было ложью – эстонские власти изначально не собирались сносить памятник, а только хотели перенести его на военно-мемориальное кладбище. Никто не собирался распиливать бронзовую скульптуру, уже установленную на новом месте. За эту откровенную ложь, сыгравшую огромную роль в нагнетании истерического состояния в России, никто из представителей информационных программ российского телевидения не извинился и не взял на себя ответственность. Сошло с рук.

Ни Кремль, ни современное российское общество не в состоянии познать, прочувствовать и оценить очевидную истину: русский народ в ХХ веке пережил гуманитарную катастрофу, которая превосходит по количеству жертв и последствиям даже истребление нацистами евреев в годы Второй мировой войны. Россия к русскому Холокосту совершенно равнодушна – в данном случае речь идет не о власти, а об обществе. О населении. Об общественных организациях, за ничтожным исключением, и политических партиях. И даже о Патриаршей Церкви, в которой ревностных почитателей св. Новомучеников и Исповедников Российских на самом деле очень немного. Это не только трагедия нашего сознания, это едва ли не самая большая проблема русской жизни, которая может иметь какие угодно последствия.

Вторая мировая война была частью истребления русского народа сталинской властью, без известных усилий которой война никогда бы не началась и никогда бы не приняла такого трагического характера как в 1941–1942 гг. Безжалостное, буквально азиатско-фараонское отношение Сталина и его полководцев к жизням собственных бойцов, командиров и гражданскому населению сделало миллионные жертвы неизбежными. Подлинного масштаба понесенных потерь мы до сих пор не знаем. По официальным данным Генерального штаба Вооруженных Сил РФ безвозвратные потери (убитыми, умершими от ран и пропавшими без вести) советских войск в 1941–1945 гг. составили 8,6 млн. На этих цифрах придворные историки стоят непоколебимо. Но по официальным данным того же Генерального штаба только за рубежом похоронено около 9 млн. (!) советских солдат. Учтенных и зарегистрированных. Это, в основном, потери 1944–1945 гг. Сколько похоронено в 1941–1943 гг. на собственной территории не знает никто.

Другие военные специалисты и разные историки сегодня оценивают безвозвратные потери советских войск в диапазоне от 13,5 млн. до 21 млн. человек. Первая цифра (допустимый нижний порог потерь) к осени 2006 г. доказана абсолютно. После всех пересчетов и перепроверок учтенных и сосчитанных индивидуальных бланков-карточек безвозвратных потерь в фондах Центрального архива Министерства обороны (под Москвой) оказалось около 14 млн. единиц. Но на очень многих убитых таких листков не завели, не успели завести или они не дошли после гибели красноармейца до военного учета. Безвозвратные потери германской армии на Восточном фронте в 1941–1945 гг. составили от 2,8 млн. до 3,1 млн. человек – немцы еще не знают судеб очень многих своих военнопленных. Соотношение погибших в среднем от 1 : 4 до 1 : 6. Кстати, в финскую войну 1939–1940 гг. было примерно такое же соотношение. Так воевала армия, которую в 1918 г. создали Ленин и Троцкий. Костями советских солдат до сих пор усыпаны Ленинградская область (а здесь еще и с финской войны лежат непогребенные бойцы и командиры), Смоленщина, районы под Ржевом и Вязьмой – их розыск и погребение остаются преимущественно подвижничеством частных лиц, частных усилий.

В России не только никто не спрашивает, почему павшие более 60 лет назад солдаты так и не похоронены, люди не задаются еще более страшным вопросом: почему такие потери стали возможны в принципе? И кто за них несет ответственность? Все равно, почему и кто. Однако попытка властей Эстонии перенести памятник и перезахоронить останки 13 советских военнослужащих вызвала массовый психоз. Одновременно под Москвой в Химках строили шоссе. Для строительства вскрыли могилу шести погибших летчиков и перенесли их вместе с памятником в другое место. Этого вообще никто не заметил. Всех интересовала лишь «фашиствующая Эстония», как ее называли не только обыватели, но и многие высокопоставленные лица. Хотя, строго говоря, наше собственное отношение к своим павшим не дает никакого морального основания предъявлять какие-либо претензии к Таллинну. Посмотреть бы на себя.

У конфликта вокруг памятника был еще один очень важный аспект. Морально-психологический. Эстонцам сейчас в России интуитивно и подсознательно не могут простить зоркости. Способности видеть в сакрализованной победе Красной армии, еще что-то, кроме самой победы. Что-то очень непонятное и не очень для нас приятное. В результате наступления Красной армии в сентябре 1944 г. не только отступили немцы из Таллинна. Вместе с победоносной Красной армии пришло еще нечто. Это очевидное «нечто» – ГУЛАГ, НКВД, репрессии, коллективизация, депортации, безжалостная власть сталинской номенклатуры. Современные эстонцы это видят и чувствуют. Современные русские – не видят, не чувствуют и категорически этого не хотят. Поэтому для большинства русских перемещенная из центра столицы бронзовая скульптура была памятником воинам-освободителям, а для эстонцев – монументальным напоминанием о том, что в 1944 г. нацистская несвобода сменилась сталинской несвободой. Конфликт мировоззрений.

Однако эстонцы в своей республике имели несомненное право разрешить настоящий конфликт так, как считали нужным. Причем сделали это по существу корректно – ведь никакого поругания, которым пугали общество в России, не состоялось. Ныне никому не возбраняется прийти к памятнику на военном кладбище, возложить цветы и хотя бы помолчать о павших, если не умеешь молиться. Единственная (и, кстати, очень характерная для иностранцев) ошибка таллиннских властей заключалась в том, что они не предприняли почти никаких усилий для того, чтобы четко и внятно разъяснить русским в России мотивы собственных поступков. Таллинну следовало заручиться поддержкой той небольшой части российского общества, которая резко отрицательно относится к советской власти и ее преступлениям, понимая, с какой национальной трагедией невольно ассоциируется у эстонцев бронзовая скульптура в центре столицы. Нельзя было допустить противостояния по национальному признаку.

Русский эмигрант, с которым мы разговаривали по телефону, считает, что сейчас ни в коем случае нельзя молчать и оставаться безучастным: «Нельзя делать вид, будто бы все русские думают также, как и те, кто атаковал посольство Эстонии в Москве». Мы не молчим, конечно. Известный петербургский протоиерей Георгий Митрофанов накануне предстоящих важных событий в жизни двух церковных юрисдикций с негодованием сказал: «Теперь после Эстонии нас, русских, опять будут ассоциировать с советскими. Ведь эти погромщики в Таллинне вели себя как арабы в Париже. Господи, как это надоело и невыносимо!». Советской власти давно нет. Но советское прошлое цепко нас держит и еще весьма способно влиять на будущее.

Вот к этому мы никогда не будем безучастны

[_Андрей_]

Дмитрий, спасибо! Я разместил это на нашем форуме http://www.2vs1.borda.ru/?1-13-0-000000 ... 1178546068 Пусть и другие подумают об этом.

[Димитрiй Власовец]

спасибо

[_Андрей_]

Есть один простой приём, когда кистью руки наносится быстрое движение в сторону глаз противника и, в тот момент, когда он прикрывает их, другой рукой наносится сокрушительный удар. Нынешняя ситуация напоминает именно это. Нас всё время подобным образом пытаются заставить прикрыть глаза, отвлекая от того, что в то же самое время происходит в России.

А в это самое время: ПУТИН ГОТОВИТ РОССИЮ ДЛЯ НАТО http://www.2vs1.borda.ru/?1-16-0-000000 ... 1178545129

[Павел Анатольевич]

Нас всё время подобным образом пытаются заставить прикрыть глаза, отвлекая от того, что в то же самое время происходит в России.

А тут, по-моему, сразу двух зайцев убивают. Еще и планомерно создают вокруг страны вражеское окружение. Нам бы с эстонцами вместе подумать, что с "особо одаренными" делать, которые нас лбами сталкивают. И не только с эстонцами.

[Ольга Кулага]

http://news.mail.ru/politics/1323357/
США «чувствуют гордость за Эстонию»
Спикер эстонского парламента Эне Эргма в понедельник встретилась с новым послом США в Эстонии Стэнли Дэвисом Филлипсом, который в очередной раз выразил поддержку Таллину, заявив, что Соединенные Штаты «чувствуют гордость за Эстонию».


А вот США гогдятся Эстонией, ведь у них вообще считается что победу в ВОВ одержал Рузвельт Божьим провидением.

[И.А.Юшта]

Спаси Господь, Дмитрий, за хорошую статью!

[Геннадий]

Добрый день!
Думаю, проблема действительно не столь проста. О русофобии запада достаточно известно, но здесь всплывает опять то же нежелание власти разлучаться со своим коммунистическим прошлым, а потому и неспособность отделить русское от советского. При законной власти подобных случаев можно было бы избежать.
А слава и заслуга героев, отстоявших нашу землю безспорна. Вечная память и да упокоит Господь их души!