Технология украинской революции и наша оборона

Малороссия, Новороссия, Таврическая Русь, Галицкая Русь, Закарпатская Русь

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вт фев 17, 2015 11:19 am

США призывают РФ и "сепаратистов" прекратить нападения

17.02.2015
В официальном заявлении государственного департамента США содержится призыв немедленно прекратить нападения на востоке Украины и вести переговоры с ОБСЕ для облегчения режима прекращения огня. Однако этот призыв направлен не Киеву, а ополченцам и России.

«Агрессивные действия и заявления поддерживаемых Россией сепаратистов угрожают недавнему перемирию и подвергают риску запланированный вывод тяжелых вооружений», - говорится в заявлении госдепартамента.

«Мы призываем Россию и сепаратистов, которых она поддерживает, немедленно прекратить все нападения, вести переговоры с ОБСЕ для облегчения режима прекращения огня и, как призывает пакет мер от 12 февраля, полностью реализовать минские обязательства от 5 и 19 сентября», - говорится в сообщении.

Обращений или призывов в адрес киевских властей в документе не содержится.
Напомним, что Россия неоднократно заявляла, что не является стороной украинского конфликта, а международные наблюдатели констатируют, что в целом режим прекращения огня соблюдается, передает Russian.rt.com.

http://www.segodnia.ru/news/156686

+ + +

В НАТО приняли решение о возможном авиаударе по ополченцам Донбасса

16.2.2015
На днях ряд инсайдерских источников сообщили, что если мир на Донбассе не наступит, авиация НАТО, по официальному запросу киевской хунты, может нанести массированый авиационный удар по «нарушителям мирного плана».

О возможности такого удара заявлял командующий силами НАТО в Европе Филип Бридлав на Мюнхенской конференции по безопасности. Тогда главком НАТО заявил, что Альянсу не стоит игнорировать вариант вооруженного вмешательства в конфликт на Донбассе, тем самым дав понять, что войска НАТО могут выступить на стороне Киева.

То, что мира на Донбассе не будет понятно всем, т.к. ВСУ и специальные подразделения сил НАТО, находящиеся на Украине, сделают все, чтобы конфликт ну угас.

Официально авиация НАТО, как и в бывшей Югославии, будет атаковать позиции войск, которые не прекращают боевых действий и не следуют мирным договоренностям, а реально, более 95% «точечных» ударов придутся по силам ополчения и лишь около 5% по подразделениям Украины, которые не подчиняются центральному командованию («Правый сектор» и некоторые добровольческие батальоны). Тем самым Альянс планирует решим две проблемы разом: лишить ополчение накопленной мощи и уничтожить как можно больше бойцов неподконтрольных батальонов. Иными словами, задача сил НАТО — создать решающий перевес на полях сражения, очистить Донбасс от ополченцев и усилить центральную президентскую власть Порошенко.

Что может в этом случае предпринять Россия? Первым ходом начнется открытая переправка большого количества оружия, включая дальнобойные системы ПВО типа С-300. ЗРПК Панцирь-С1, согласно многим видео- и фотоподтверждениям, уже находятся в Новороссии и успешно прикрывают населенные пункты от тактических ракет противника.

Центральное информационное агентство Новороссии
http://novorus.info/news/policy/33745-v-nato-prinyali-reshenie-o-vozmozhnom-aviaudare-po-opolchencam-donbassa.html
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Ср фев 18, 2015 8:53 am

Порошенко и Байден: Ополченцы нарушают минские договорённости

18.02.2015 - 07:50
Ситуацию на востоке Украины обсудили по телефону украинский президент Петр Порошенко и вице-президент США Джозеф Байден.

Как говорится в сообщении на сайте украинского президента, "Пётр Порошенко и Джозеф Байден констатировали, что режим прекращения огня, введённый в действие минскими договоренностями, не выполняется из-за постоянных обстрелов со стороны боевиков, особенно в районе Дебальцево".

Президент Украины также вновь попросил США о дополнительных средствах для усиления обороноспособности Украины, пишет Russian.rt.com.

http://www.segodnia.ru/news/156740

+ + +

Байден и Пауэр "повесили" на РФ ответственность за бои в Дебальцево

18.02.2015 - 10:59
Ответственность за бои, которые идут сейчас в Донбассе, лежит на России, заявили вице-президент США Джо Байден и американский постпред в ООН Саманта Пауэр. Более того, Байден пригрозил Москве новыми санкциями.

Как сообщил вице-президент США в телефонной беседе с украинским президентом Петром Порошенко, "если Россия продолжит нарушать минские договорённости, включая последние соглашения от 12 февраля, цена для неё возрастёт".

Байден добавил, что Вашингтон осуждает нарушение перемирия в Дебальцеве, отмечает Russian.rt.com.

Саманта Пауэр, касаясь украинского вопроса, заявила: "Россия подписывает соглашения, а затем делает всё, чтобы их нарушить".

http://www.segodnia.ru/news/156754

(об обстрелах карателями Горловки, Донецка, сел блих Дебальцево - ни слова...)

+ + +

СМИ: Пленный офицер ВСУ рассказал о подготовке американцами украинских диверсантов

. .Федор Старый в Втр, 17/02/2015 - 23:46

Российские СМИ обнародовали видеозапись допроса одного из членов диверсионно-разведывательной группы капитана ВСУ Михаила Алешина; офицер признался, что украинское командование изначально не собиралось соблюдать условия минских соглашений и что операцию ДРГ украинская разведка согласовывала с американцами. Редакции издания «Блокнот» сообщила, что располагает видеозаписью допроса.
«В январе 2015 года на нашу базу в Кировограде для встречи с руководством Главного управления разведки МО Украины неофициально прибыли двое сотрудников разведки США — Дэвид Хэйг (позывной Серый) и Дилан Коннорс (позывной Ган)», — признается плененный член диверсионной группы.

«На следующее утро нам дали приказ сформировать группы и провести масштабные диверсии на территории ополченцев. Основная цель диверсий — возложить вину за массовую гибель населения на армии ДНР и ЛНР», — рассказал он.

Согласно данным Алешина, разведка сформировала две группы, облачила военных в форму ополченцев ДНР и поставила задачу — заложить взрывные устройства в местах наибольшего скопления людей — на рынках, автобусных остановках, школах. Командование группами осуществляли капитаны Главного управления разведки МО Украины, некто Алексей Романчук и Олесь Васюченко.

Диверсии, как выяснилось, были направлены не только против ополченцев, но и против России. Для этого, по словам украинского офицера, были сформированы еще две группы, которых в форме военнослужащих российской армии забросили на территорию ДНР для осуществления тех же целей — массовых диверсий и уничтожения ополченцев. Эту миссию, по данным Алешина, возглавил сотрудник СБУ Александр Сулик.

Информацию о диверсиях украинцев в форме российских военных подтвердил и заместитель командующего силами ополчения ДНР Эдуард Басурин, обвинив СБУ в дискредитации Вооруженных Сил России. По его данным, группа Сулика была ликвидирована с 31 января на 1 февраля 2015 года в Донецке.

11 февраля заместитель начальника полиции Донецка Алексей Дмитрюк сообщил, что на базе министерства внутренних дел Донецкой Народной Республики создан оперативный штаб для реагирования на обстрелы и диверсии. «Против ДНР идет полноценная партизанская война», — подчеркнул Дмитрюк.

Ранее в тот же день в минобороны ДНР сообщили, что обстрел автостанции в Ленинском районе в центре Донецка утром был проведен украинскими силовиками при содействии диверсионно-разведывательной группы.

Напомним, обстрел произошел утром в среду. Один из снарядов попал в автостанцию «Центр». Погибли четыре человека, еще пять получили ранения. Повреждены два автобуса, кровля автостанции и находящееся рядом здание супермаркета.

8 февраля замкомандира ополчения Донецкой народной республики Эдуард Басурин заявил, что украинские военные в последнее время стали чаще применять тактику заброса диверсионных групп в Донбасс.

В конце января Басурин говорил, что украинские спецслужбы готовят акции террора и саботажа в населенных пунктах Донецкой народной республики.

По его словам, «в этих целях спланирована инфильтрация в ближайшие дни нескольких диверсионных групп под видом местных жителей, которые, переодевшись в полевую форму с эмблемами армии ДНР и Новороссии, должны будут совершить поджоги домов в частном секторе пригородов Донецка, уничтожать представителей местных властей и поддерживающих их местных жителей».

http://anna-news.info/node/29323

+ + +

Поставки оружия хунте

Опубликовано 18 февраля, 2015 - 02:04 пользователем voenkor

4 февраля в порской порт «Октябрьск» (Николаевская область) из порта Бургас (Болгария) прибыло турецкое морское судно «Yasar Abi», плавающее под флагом Панамы (идентификационный номер 8922395, собственник турецкая компания «Derin Shipping&Trading»). С его борта разгружено около 550 тонн боеприпасов, предназначенных для ВСУ. В том числе, 60000 выстрелов к зенитным пушечно-ракетным комплексам «Тунгуска», 40000 выстрелов ВОГ-45 и 20000 выстрелов ВОГ-25 к гранатометам, а также по 5000 снарядов для 52-мм и 152-мм артиллерийский орудий. Получателем указанного груза значится «Укрспецэкспорт», а отправитель компания «Steaven Trading LTD».

http://voenkor.info/content/6188
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт фев 19, 2015 5:03 pm

Зачистка Дебальцева от НВФ закончена, ВСУ в котле потеряли 3–3,5 тыс бойцов

19.02.2015
Зачистка Дебальцево от украинских силовиков закончена. Об этом сегодня заявил журналистам Глава ДНР Александр Захарченко.

«Мы закончили операцию по зачистке Дебальцево от незаконных вооруженных формирований.

К сожалению, украинские власти не приняли слова разума сложить оружие. Потери ВСУ оцениваются в котле около 3–3,5 тысяч убитыми», — отметил он.

По его словам, сегодня начнется процесс передачи тел силовиков.

«Пусть Киев забирает своих убитых. Мы приглашали туда родителей и матерей ВСУ, чтобы они забрали своих военных. Но тогда они были живые, — отметил Глава ДНР. — Сейчас будем также отдавать многочисленных пленных».

http://rusvesna.su/news/1424349293

+ + +

Захарченко рассказал об огромном количестве трофеев в Дебальцеве

19.02.2015
"Трофеи, боеприпасы ополченцы забирали вагонами, как в Дебальцево, так и в Углегорске", заявил глава провозглашенной Донецкой Народной Республики (ДНР) Александр Захарченко.

По его словам, участок трассы Дебальцево-Артёмовск в районе Логвиново, стал дорогой смерти для украинских подразделений. По подсчётам командования ДНР, в этом районе были разбиты около двух батальонов, там же похоронен личный состав силовиков.

Поступают сообщения о приблизительном количестве оставленных в Дебальцевском котле в виде трофеев:

1. Бронетехника - по первым оценкам, в строй ВСН после мелкого и среднего ремонта можно в сравнительно короткие сроки ввести более восьми десятков танков (есть брошенные в полной исправности, даже с частью БК, есть оставленные после выработки дизтоплива, есть брошенные второпях с перебитыми гусеницами, основная масса - с легкими и средними повреждениями). Вполне хватит на 2 (два) танковых батальона по штату мотострелковых бригад как минимум. По официальному заявлению киевского ГШ, своим ходом из котла вышло аж 15 (пятнадцать) танков... из как минимум пяти находившися в котле батальонных тактических групп (БТГ) и как минимум четырех БТГ, брошенных им на помощь. Восстановлению подлежит более сотни БМП и БТР различных модификаций, также оставленных киевской группировкой в котле (вывести удалось лишь около 50).

2. Артиллерия - не менее пяти десятков артсистем калибра 122 и 152 мм (не считая 120-мм минометов), частично подлежащих ремонту, около пятнадцати установок БМ-21 "Град". Не менее пятисот (по первым оценкам) тонн артиллерийских боеприпасов.

3. Не поддающеся пока учету количество стрелкового оружия, включая крупнокалиберные пулеметы, РПГ и РПО разных модификаций, и боеприпасов к ним. Передовые пункты со складами медикаментов. Запасы продовольствия. Вещевое имущество, пишет Voenkor.info.

http://www.segodnia.ru/news/156806

+ + +

Украинский Генштаб назвал потери в районе Дебальцеве

Москва. 19 февраля. INTERFAX.RU — Во время вывода украинских воинских подразделений из Дебальцево в результате артиллерийского огня погибли 13 военных, еще 157 были ранены, сообщила в четверг пресс-служба Генштаба вооруженных сил Украины.

«К сожалению, во время передислокации в результате шквального огня русской артиллерии мы потеряли 13 военнослужащих, 157 получили ранения различной степени тяжести. Большинство наших солдат направлены в военные лечебные учреждения, где в настоящее время получают квалифицированную медицинскую помощь», — говорится в сообщении на сайте министерства обороны Украины.

По данным Генштаба, в плен попали свыше 90 украинских военнослужащих, местонахождение еще 82 солдат устанавливается.

К поиску пропавших военнослужащих привлечены «определенные силы», кроме того, Генштаб обратился за помощью к представителям ОБСЕ, участникам Совместного центра по контролю за линией разграничения сторон, другим государственным и неправительственным организациям.

https://news.mail.ru/politics/21127679/?frommail=1

+ + +

Начались награждения за Дебальцевскую "перемогу"

Опубликовано 18 февраля, 2015 - 22:19 пользователем voenkor

"Верховный главнокомандующий" Украины заявил, что 18 февраля будет указ о присвоении звания Героя Украины командиру 128 Мукачевской отдельной горно-пехотной бригады Сергею Шапрало за Дебальцевскую операцию. Отметим - не посмертно, что еще хоть как-то можно было бы объяснить при полном разгроме.

Очевидно, Вальцман решил упереться и до конца делать вид , что в Дебальцево каратели победили.

http://voenkor.info/content/6203
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пт фев 20, 2015 8:41 am

Эль-Мюрид, 19.2.2015:
Всего, по имеющимся данным, из котла вышло около тысячи человек и несколько десятков единиц бронетехники. Как мне написали и сказали словами люди, находящиеся непосредственно на месте с обеих сторон линии фронта, около трети солдат вышли пешком, часть - в автомобилях, часть - на броне, причем броня была облеплена настолько густо, что непонятно, как они умудрились доехать, не попадав.

Можно сказать, что выход некоторой части солдат ВСУ был каким-то образом согласован с ополчением, которое позволило отступающим обогнуть Логвиново по грунтовым дорогам (в основном восточнее села). Далее движение проходило по трассе Артемовск-Дебальцево, где отступающих в итоге и увидели украинские журналисты.

При том, что в районе Дебальцево на момент начала операции находилось от 4 до 5 тысяч человек (остальные держали другие укрепрайоны "плацдарма", и общее число потерь ВСУ в Дебальцево оценивается как полторы - от силы две тысячи человек, то с учетом вышедших вчера и примерно 500 пленных общую численность оставшихся можно оценить как полторы-максимум две тысячи человек. Они сейчас пытаются выйти или продолжают удерживать некоторые позиции, однако говорить о сколь-либо серьезном, а тем более организованном сопротивлении уже точно не приходится. Видимо, поэтому смысл в применении артиллерии отсутствует - слишком мелкие скопления противника и их плотное соприкосновение с группами зачистки не дают возможности эффективно применять тяжелое оружие и артиллерию.

Оценка командования ополчения: на ликвидацию оставшегося котла уйдет около недели, после чего потребуется время на фильтрацию оставшегося в зоне боев населения на предмет переодевшихся боевиков.

Украинские ресурсы дружно переключились на "перемогу под Дебальцево", так как российские захватчики не смогли уничтожить доблестных героев, с боями и поднятым вверх средним пальцев прорвавшимися через ряды оккупантов. Естественно, российская армия уничтожена тридцать третий раз, и Россия отправляет на убой свои последние резервы из бурятских степей. Алтайский край уже обезлюдел.

Понять свидомую пропаганду можно, и нет никакого смысла обсуждать стремительную смену риторики от неприступной крепости к героическому прорыву. Осталось сложить несколько легенд, на чем щекотливую тему нужно будет срочно закрывать.

Так или иначе, но дебальцевская эпопея практически завершена. Ополчение смогло сделать почти невозможное - ликвидировать хорошо укрепленные позиции и разгромить крупную группировку противника, нацеленную на окружение Донецка. Цена этой победы велика, поэтому свести общий баланс прямо сейчас довольно сложно: у ополчения явно имеются серьезные проблемы, связанные с большими потерями. Наверное, что-то определенное можно будет говорить ближе к началу марта, когда основные боевые действия в этом районе завершатся, а стороны начнут готовиться к новым столкновениям.

Несмотря на все заявления политиков о том, что они верят в мирный процесс, пока их вера носит более риторический характер. Проблемы не устранены, механизм их решения отсутствует. Это, пожалуй, есть главная отрицательная черта первого и второго Минска - они не смогли выработать гарантий исполнения договоренностей. Сознательно это было сделано или стороны не смогли их выработать - вопрос несущественный. Главное - их нет. А значит, новый раунд войны практически неизбежен.

http://el-murid.livejournal.com/

+ + +

Минобороны ДНР не будет сообщать журналистам о потерях украинской стороны по просьбе Киева

19 февраль 2015
Минобороны ДНР приняло решение не сообщать журналистам о ставших известным ополчению данных по потерям украинских силовиков. Об этом сегодня на брифинге заявил заместитель командующего корпусом Минобороны Донецкой Народной Республики Эдуард Басурин.

«По просьбе украинской стороны, в связи с тем, что интенсивные боевые действия сейчас прекратились, мы пошли на встречу Киеву и не будем публиковать данные об их потерях. При этом информацию о погибших гражданских жителях ДНР будем сообщать», — сказал Басурин.

http://dnr-news.com/dnr/15026-minoborony-dnr-ne-budet-soobschat-zhurnalistam-o-poteryah-ukrainskoy-storony-po-prosbe-kieva.html

+ + +

? ? ? Чтобы Порошенко продолжал лгать и оболванивать свое население и мотивировать свою героическую армию против русских агрессовров? Путь и дальше гибнут призывники?
Странное решение с точки зрения ведения информационной войны... Опять переговорщики (Сурков) посоветовали?
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Сб фев 21, 2015 10:38 am

Победа в Дебальцеве далась дорого

20 февраля, 2015

Защитники Донбасса сообщают: "Вчера порадовались ликвидации котла! Хотя там еще бегает 1000 вооруженных солдат, отрядами по 10 -30 бойцов, как в Чечне было. О грустном, о потерях. Потери техники мы отбили с плюсом за счет трофеев, например, потеряли мы около 20 танков, приобрели около 50 (на вооружение поставлены уже 24)! А людей мы потеряли в районе 500 человек убитыми и около 1000 ранеными (в строй за 2 недели вернется 800 человек).

Это за всю кампанию! Противник за всю кампанию потерял около 4000 человек убитыми, а про раненых вообще молчу, учитывая, что те же раненые - это и погибшие потом. Основная доля потерь ложится на Дебальцевскй котел, а на втором месте, хоть и с очень большим отрывом - Донецкий Аэропорт! В этих всех цифрах есть только одно то ободряет, что в среднем на каждого нашего бойца погибло 8 бойца врага. Ну а сейчас проходит зачистка , опять же как в Чечне от боевиков, только там враг дрался до последнего, а у нас половина до боя сдается! Часть укров до сих пор не знает, что их разбили и что мы взяли Дебальцево!"

http://voenkor.info/content/6231

+ + +

МВН
Можно предположить главную причину, почему Вальцман до последнего отрицал и отрицает наличие "котла" - чтобы предписанную линию разграничения отсчитывать не от окружения, от внутренней стенки котла. Об этом уже прозвучали совместные требования хунты и Госдепа. Вот для чего они пожертвовали тремя тысячами жизней "украинцев".
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Ср фев 25, 2015 8:04 am

Запад подстрекает Киев к войне

Борис Джерелиевский
25.02.2015

Вопреки оптимистичным комментариям ряда политологов, Запад не спешит менять свою позицию по ситуации на Украине и антироссийским санкциям. Так, премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон заявил, что если ополченцы Донбасса предпримут наступление на Мариуполь и расширят территорию своего контроля, то Запад введет новые санкции против России: "Россия не должна сомневаться, что любые попытки "сепаратистов" расширить свою территорию — в направлении Мариуполя или в другом направлении — будут встречены новыми значительными европейскими и американскими санкциями".

По мнению премьера, освобождение Дебальцево стало "грубым нарушением" минских соглашений, а действия России он назвал "совершенно неправомерными и незаконными".

Кэмерон обратил внимание на то, что дипломатический путь выхода из кризиса до конца не исчерпан, и что решение о принятии санкций, в конечном счете, "будет зависеть, конечно, от того, что произойдет дальше".

В случае, если минские договоренности не будут соблюдаться, полагает Кэмерон, "дискуссия Европейского совета должна быть следующей — как быстро мы сможем продлить санкции".

Как мы видим, глава Британии априори обвиняет в возможном нарушении Минских соглашений Россию, которая, отметим, не брала на себя никаких обязательств по их соблюдению. Возможность нарушения договоренностей Киевом даже не рассматривается!

Таким образом, заявления Кэмерона и множества других аналогичных персонажей Западного блока являются фактическим подстрекательством киевской хунты к нарушению Минских соглашений, поскольку ответственность за все заранее возлагается на Россию.

При этом следует отметить, что заключение о "нарушении соглашений" делается на основании заявлений опять же представителей хунты, неоднократно пойманных на лжи. Заявления эти ничем не подкреплены и в большинстве своем откровенно фейковые.

Ни о каких добросовестных заблуждениях не может быть и речи — как разведка, так и гражданские наблюдатели стран Запада работают на территориях, подконтрольных хунте, безо всяких ограничений и имеют возможность получать исчерпывающую информацию о происходящем.

Следует отметить, что подобным образом действуют не только США и Великобритания. Франция и Германия, несмотря на свою более взвешенную риторику, продолжают движение в кильватере антироссийской политики Вашингтона.

Все заявления Парижа и Берлина о заинтересованности в дружбе с нашей страной — не более чем пустые декларации, рассчитанные, причем, главным образом, на внутреннего потребителя. Ведь во Франции и в Германии пророссийские настроения гораздо сильнее, чем в англосаксонских странах, да и уровень бизнес-контактов французских и особенно немецких фирм с Россией на порядок выше.

То есть, эти выступления призваны успокоить немецкую и французскую общественность, недовольную проводимой властями антироссийской политикой.

Нынешнее руководство ФРГ и Франции связано тайными и явными узами с США до практически полной потери самостоятельности. И поэтому по причине отсутствия их политической субъектности работу в этих странах следует вести, прежде всего, с общественностью и оппозицией, в том числе и для опосредованного влияния на проамериканское руководство.

Таким образом, считать, что ЕС готов отстаивать свои собственные интересы, отличные от интересов США, есть большое заблуждение Очевидно, что Лондон, Париж и Берлин, определяющие политику ЕС, в самых важных вопросах, к которым, несомненно, можно отнести украинский, а так же и конфронтацию с Россией, четко следуют рекомендациям Вашингтона.

Возвращаясь же к Украине, приходится констатировать, что позиция Запада прямо подталкивает киевскую хунту к эскалации насилия, заранее выдавая ей индульгенцию в любых преступлениях и нарушениях. Принимая это обстоятельство во внимание, трудно рассчитывать на то, что война в Донбассе завершилась.

http://www.segodnia.ru/content/157018

+ + +

Могерини назвала позицию Евросоюза по минским договоренностям

Москва. 25 февраля. INTERFAX.RU — Глава дипломатии ЕС Федерика Могерини в своем выступлении во вторник в Королевском институте международных отношений (Чэтхэм Хаус) в Великобритании заявила, что Россия и самопровозглашенные республики на Украине должны срочно реализовать минские соглашения, соблюдать режим прекращения огня, отвести вооружения.

«ЕС будет тверд в своих шагах против дальнейшего насилия и примет соответствующие меры, если продолжатся боевые действия или другие нарушения минских соглашений», — говорится в выступлении Могерини, текст которого распространила в Брюсселе Европейская внешнеполитическая служба.
читайте также
На Россию наступают с Дебальцево

«Мы полагали, что Россия могла бы выйти за рамки мышления “холодной войны” и что мы могли бы быть не только добрыми соседями, но и партнерами. До сих пор Россия показывает нам, что это не так. Нарушение ею территориальной целостности и суверенитета Украины создало очень опасный прецедент», — считает Могерини.

Конфликт, по ее мнению, обесценил человеческие жизни.

«Наш ответ на кризис в смешанных санкциях, как экономических, так и политических, и в исчерпывающей, иногда изнурительной дипломатии», — заявила верховный представитель ЕС по иностранным делам.

По ее словам, работа идет по всем каналам, через все формы и форматы диалога, которые могли бы привести к решению: по линии трехсторонней контактной группы, усилий посредничества ОБСЕ и через переговорный «нормандский формат»...

Подчеркивая еще раз, что сила Евросоюза в единстве, глава дипломатии высказала мнение, что Москва делает ставку на раскол ЕС. Однако государствам-членам союза всегда удавалось добиться того, чтобы их общий европейский интерес преобладал над различиями.

https://news.mail.ru/politics/21179335/?frommail=1

+ + +

Керри: Москва «лгала мне в лицо» по поводу Украины

Выступая перед комитетом по международным отношениям сената США, Госсекретарь США Керри утвердительно ответил на вопрос его председателя, республиканца Линдси Грэма о том, лжет ли российская сторона о ситуации на востоке Украины.

«В России происходит весьма выдающийся период самой неприкрытой и обширной пропагандистской кампании, которую я видел с момента разгара холодной войны, — сказал Керри. — Они упорны в искажении действительности, во лжи — называйте это как хотите — о своих действиях мне в лицо и в лицо другим во многих случаях».

Российские власти последовательно отрицают, что на территории Украины воюют ее регулярные войска, но допускают, что в конфликте участвуют российские добровольцы.

Москва также отрицает, что поставляет сепаратистам оружие, а западные страны считают эти заявления не соответствующими действительности.

Керри отказался прокомментировать призывы американских конгрессменов к поставкам оружия на Украину, заявив, что такая мера до сих пор находится на стадии обсуждения между представителями администрации Обамы и конгресса.

В начале февраля газета New York Times сообщила, что администрация Обамы может согласиться на поставки Украине оборонительного оружия, в первую очередь противотанковых ракет.

Ранее с призывом оказать Украине военную помощь выступил президент Украины Петр Порошенко.

https://news.mail.ru/politics/21179546/?frommail=1

+ + +

Глава МИД РФ Сергей Лавров назвал полезной встречу глав МИД «нормандской четверки» (России, Германии, Франции и Украины), которая состоялась во вторник в Париже. «Это была полезная встреча», — сказал Лавров после окончания переговоров...
http://rusvesna.su/third_world/1424788931

Глава МИД РФ Сергей Лавров на встрече со спикером сената Франции Жераром Ларше заявил, что испытания в отношениях между РФ и Евросоюзом созданы искусственно...
http://www.segodnia.ru/news/157044
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Чт фев 26, 2015 8:13 am

И газ военным преступникам продолжают поставлять... Хотя могли бы качать в Донбасс напрямую.

«Газпром» выбивает из Киева признание

«Газпром» потребовал от «Нафтогаза Украины» официально подтвердить заявления об отказе от предоплаты за газ до тех пор, пока Россия поставляет топливо в Донбасс. В Москве считают, что прямые поставки в ДНР и ЛНР соответствуют контракту с «Нафтогазом» и если Киев за них не заплатит, то поставки Украине остановятся. Если стороны реализуют свои угрозы, уже в субботу Украина может остаться без газа из РФ. В Еврокомиссии предложили компромисс: разделить поставки на Украину и в Донбасс.

Глава «Газпрома» Алексей Миллер вчера направил главе «Нафтогаза Украины» Андрею Коболеву письмо, в котором потребовал подтвердить, что новый транш предоплаты за российский газ возможен только в случае прекращения «Газпромом» поставок в Донбасс, сообщил «Интерфакс» и подтвердили источники «Ъ». Речь идет о поставках газа ДНР и ЛНР через ранее законсервированные точки входа — Прохоровка и Платово на юго-востоке Украины. 19 февраля Киев остановил поставки газа Донбассу, объяснив это повреждением газопроводов, «Газпром» же по поручению Дмитрия Медведева начал поставки в ДНР и ЛНР в объеме 12 млн кубометров в сутки (по расчетам «Ъ», в действительности они вдвое меньше).

В своем письме господин Миллер указывает, что поставки через Прохоровку и Платово соответствуют контракту с «Нафтогазом». Также в документе указывается, что «Газпром» не будет поставлять газ на Украину без предоплаты. По данным российской монополии, при текущих объемах поставки ранее предоплаченного объема хватит ориентировочно на трое суток — до субботы. Формально Андрей Коболев не говорил об отказе от предоплаты при поставках в Донбасс, но 24 февраля сказал, что «Нафтогаз» не будет вносить предоплату, пока не получит от «Газпрома» гарантий выполнения обязательств в рамках контракта и брюссельского трехстороннего протокола (то есть «зимнего пакета»). Украинская сторона заявляла, что «Газпром» 22 и 23 февраля не удовлетворил максимальные заявки «Нафтогаза» на 114 млн кубометров в сутки и поставил только 47 млн и 39 млн кубометров. Также в Киеве заявляли, что не собираются платить за газ, поставленный Донецку и Луганску, ссылаясь на то, что «Нафтогаз» не может проверить, подавался газ или нет. По словам господина Коболева, филиал «Укртрансгаза» «Донбасстрансгаз» не имел права напрямую просить «Газпром» о поставках.

[Почему дорожал газ в Украине
В 2005 году новое руководство украинского «Нафтогаза» предложило «Газпрому» отказаться от постсоветских бартерных схем и увеличить тарифы на транзит российского газа в Европу в 2-2,5 раза. В ответ на это «Газпром» потребовал повышения стоимости газа для Украины до среднеевропейского уровня. Краткая история газовых отношений России и Украины — в справке Новости Mail.Ru.]

Господина Миллера вчера поддержал Владимир Путин, заявивший, что прекращение поставок газа Украиной в зону боевых действий на юго-востоке «попахивает геноцидом»: «Или украинские власти считают это своей территорией, и тогда они несут всю ответственность за ситуацию там. Или тогда это не так. Пусть они тогда открыто об этом скажут». Но официально Киев уверяет, что газоснабжение юго-востока восстановлено. Президент РФ напомнил, что остановка поставок газа при отказе от предоплаты со стороны Киева «может создать определенную угрозу для транзита в Европу», и заверил, что действия «Газпрома» полностью соответствуют контракту от 2009 года.

Еврокомиссия предлагает обсудить возможность раздельного учета поставок газа «Нафтогазу» и в Донбасс, пояснил вчера вице-президент ЕК Марош Шефчович, это предложение уже доведено до сторон. По его словам, ЕК старается созвать трехстороннюю встречу с министрами энергетики РФ и Украины «очень-очень скоро». Андрей Коболев предлагал провести переговоры 26—27 февраля. Но источник «Ъ», знакомый с ситуацией, отмечает, что «Газпром» вряд ли пойдет на уступки, прежде всего по политическим соображениям. По мнению собеседника «Ъ», «обсуждать тут нечего», а Киев сам виноват в сложившейся ситуации.

Руководитель юридического департамента Национальной юридической службы Юлия Галуева отмечает, что для «Газпрома» официальное подтверждение устных заявлений «Нафтогаза» очень важно, если стороны затем обратятся в суд. Оно может стать доказательством того, что «Газпром» выполнял контракт и предлагал поставить газ, но Киев сам отказался от приемки.

Ольга Мордюшенко
© Газета «Коммерсантъ»
https://news.mail.ru/economics/21193623/?frommail=1" target="_blank" rel="nofollow
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение Белоногов Алексей » Пт фев 27, 2015 7:59 am

Минское соглашение: анализ


Минское соглашение: анализ
26 Февраля 2015

Или Спасти кровавого гетмана.


Когда после военных побед дипломаты заключают соглашения, подобные капитуляции, закономерно возникают некоторое вопросы и трудно скрываемое недоумение. На минских переговорах 11-12 февраля было, по сути, две стороны: восточная и западная. Как бы Россия ни старалась представить себя не стороной конфликта, все же основная ответственность на продвижение и защиту интересов самопровозглашенных республик Донбасса лежала именно на ней. Причем позиции восточной стороны были очень сильными: народные республики доказали свою жизнеспособность, их Вооруженные силы шли в наступление, и имелось множество доказательств о преступных действиях противоположной стороны. И было понятно, что старые (сентябрьские) минские соглашения были ошибкой: их условия не только не были реализованы, но и не помогли остановить войну. Кроме того, они обеспечили долгие месяцы страшных обстрелов донбасских городов. Попытка заключить новые соглашения, принять качественно новый комплекс мер по остановке войны была вполне понятной и оправданной, а восточная сторона шла на переговоры с сильными козырями в руках.

В результате был подписан документ, почти по пунктам совпадающий со старым минским и лишь конкретизирующий его условия. Минские соглашения все ругали, и действительно: они не дали России и народным республикам ничего. Но теперь Москва заявляет об одобрении «Комплекса мер по выполнению минских соглашений», как будто прошедшие месяцы доказали их пользу. Имея максимально хорошие позиции по переговорам, мы ничего не получили. «Комплекс мер по выполнению минских соглашений» является довольно близким к изначальному тексту Протокола от 5 сентября 2014 года, но конкретизирующим его в пользу Украины.

По подписанному соглашению, предполагается полное уничтожение народных республик и их Вооруженных сил к концу 2015 года. Документ настаивает на вступлении в действие осеннего закона об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, который предполагает ликвидацию всех органов Донецкой и Луганской народных республик. О законе в свое время писали, что он похож на издевку, однако теперь она поддержана и Россией, и ведущими странами Запада. По десятому пункту «Комплекса мер» должно быть проведено разоружение Вооруженных сил Новороссии («всех незаконных групп» - а они незаконные, так как законность самопровозглашенных республик нигде не признается). Государственная граница (по девятому пункту) должна к концу года быть передана под полный контроль Украины - правда, с оговорками, что предварительно на территории «отдельных районов» должны быть проведены местные выборы по украинским законам (в рамках неопределенной степени децентрализации власти, ради которой потребуется конституционная реформа). Помилование и амнистия предполагаются только для лиц, обвинения которых связано с событиями «в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», но не коснется всех политзаключенных Украины (а их за последний год оказалось, по некоторым подсчетам, даже не сотни, а тысячи). В шестом пункте содержится фактический запрет на прямые поставки Россией гуманитарной помощи, теперь она должна будет задействовать международные механизмы (конечно, с киевским участием и контролем). Вообще не поднят вопрос о легализации статуса русского языка, причем не только во всей Украине, но даже в «отдельных районах» - прописано лишь «право на языковое самоопределение», под которым может пониматься абсолютно все что угодно (то есть - что угодно Киеву).

По-прежнему документ подписан, помимо представителя ОБСЕ, лишь одним официальным лицом - послом России Михаилом Зурабовым. Остальные подписи поставлены от лица просто трех граждан Украины. Ни Александр Захарченко, ни Игорь Плотницкий не обозначены как представители ДНР и ЛНР, ни Леонид Кучма как представитель официального Киева, а лишь как частное лицо, когда-то бывшее президентом. То есть, с точки зрения международного права, документ не стоит ничего, однако нет никаких сомнений, что именно от России, как представленной в нем вполне официально, будут требовать его выполнения.

Вдобавок в обнародованной Декларации глав государств нормандской четверки говорится о полном уважении суверенитета и территориальной целостности Украины с их стороны. То есть Россия фактически согласилась с суверенитетом Украины над Крымом, так как по Конституции Украины он является ее полноправной частью. Признавать территориальную целостность «за исключением» тех или иных территорий невозможно - либо вы согласны с зафиксированными в законодательстве государства и международных договорах его территориальными пределами, либо нет. Здесь разве что можно отметить, что Декларация была неподписной, а потому юридической силы не имеет.

Что в итоге получил Киев? Во-первых, он получил военную передышку, а значит спасение своей армии от надвигающегося разгрома, причем уже не в первый раз. Во-вторых, он получил закрепленный на международном уровне отказ от обсуждения вопроса о предоставлении Донбассу автономного статуса. Также он получил заверение в ликвидации народных республик и возвращении границы с Россией под контроль украинских погранвойск после выполнения определенных условий по реформе местного самоуправления. Таким образом, он получил одобренный международным сообществом (включая Россию) план ликвидации ДНР с ЛНР и восстановления полноценной власти Киева на всей старой территории Донецкой и Луганской областей, что потенциально спасает украинскую армию и украинскую унитарную государственность. Сюда добавилось прозвучавшее сразу после подписания Минска-2 заявление МВФ об одобрении кредита Киеву в 17,5 млрд долларов, что может спасти Украину и от финансового краха или по крайней мере значительно его оттянуть. Одновременно США принимают решение о дорогостоящих мерах по военной помощи Украине: и вооружением, и организацией подготовки воинов. Причем выполнение условий по государственным обязательствам Украины в отношении жителей Донбасса на деле отложено до осени.

Фактически налицо план полной сдачи Донбасса к концу 2015 года, причем одобренный Россией. Киев смог отстоять все основные переговорные позиции и не допустить пересмотра выгодных для него минских соглашений. Военное поражение Киева и успех Вооруженных сил Новороссии удалось свести на нет: для народных республик сохраняется старая линия разграничения сил.

Можно задаться вопросом: если Россия пошла на такие большие уступки Западу, то наверняка и Запад пошел на уступки России? Однако найти следы уступок не удается. Что вообще Россия получила от минских соглашений-2? Вот главный вопрос, на который пока что нет ответа.

Собственно, а что России было нужно? Назовем самое основное: 1). признание народных республик сторонами конфликта, начало прямого диалога между ними и Киевом (о чем по крайней мере было упомянуто); 2). постановка вопроса о федерализации Украины; 3). постановка вопроса о повышении статуса русского языка на территории всей Украины и какие-то шаги в соответствующем направлении (да и шире: России нужна гарантированная система защиты прав русских и русскоязычных граждан Украины); 4). признание Киевом ложности утверждений о прямой военной агрессии со стороны России и гарантии по отказу Украины от прямого втягивания России в военный конфликт (объявления войны с Россией); 5). отказ и Украины, и Запада от любых видов экономической и правовой дискриминации жителей Крыма; 6). освобождение политзаключенных по всей Украине; 7). смягчение или частичная отмена антироссийских санкций; 8). закрепленный отказ от поставок вооружения на Украину; 9). осуждение практики обстрела мирных жителей и формирование комиссии по выявлению военных преступников, ответственных как за обстрелы, так и за пытки пленных; 10). осуждение противозаконной мобилизации граждан в невоенное время и использования армии против мирного населения. И т.д. Таковы минимальные требования, о которых должна была по крайней мере идти речь. Даже если они не могли прозвучать во время закрытых заседаний, то хотя бы должны были содержаться в публичных заявлениях. России очень важно настаивать на своих формулировках, на своей трактовке происходящего: что на Украине идет гражданская война, что Россия не является участником конфликта, что Вооруженные силы Украины уничтожают мирное население. Даже если бы не удалось достичь никаких реальных подвижек по перечисленным пунктам, но были бы зафиксированы хотя бы некоторые принятые Россией формулировки, то была бы уже немалая победа.

Но в результате мы увидели весьма неприглядную ситуацию: Киев по-прежнему отказывается сесть за стол переговоров с представителями народных республик, зато реализуется довольно сложная комбинация. Запад вначале объясняет президенту России, каковы требования к народным республикам, убеждает его, после чего Владимир Путин принуждает представителей республик «пойти на компромисс», демонстрируя вместе с тем степень их зависимости от Москвы. То есть Запад использует Путина для того, чтобы давить на лидеров и представителей ДНР и ЛНР и заставлять их соглашаться на неприемлемые для них вещи, о чем они сами же вынуждены были открыто сказать. Более того, соглашение трудно назвать компромиссом - скорее просто сдачей, расписанной на многоходовку до конца года. И что самое удивительное: казалось бы, абсурдная и несомненно унизительная для России схема работает.

Формально подпись под «Комплексом мер» претворила народные республики из сепаратистских образований в регионалистские движения по усилению роли местного самоуправления, причем даже без федералистских требований. Сколь реально руководство ЛНР и ДНР с таковым согласно - вопрос риторический, и совершенно точно, что ополченцы и все население самопровозглашенных республик добро на соглашение в таком виде не давало и никогда с ним не согласится. И надо понимать, что на самом деле «сепаратисты» не такие уж и марионетки в руках Кремля, как представляется на Западе и в Киеве. Доверие между ними и Москвой может быть и подорвано. Тысячи человек, из идейных соображений взявших в руки оружие и получивших уже немалый военный опыт, - не те люди, с интересами которых можно не считаться. На самом деле на постсоветском пространстве по решительности действий с ними мало кто может соперничать, и в случае чего для Москвы они будут представлять не меньшую опасность, чем для Киева.

За всей ситуацией вновь встает вопрос о направленности политики России. Непонятно, какова собственно цель России, какова ее стратегия? Причем вполне понятно, чего хочет Киев и чего хочет Запад - они и сами о таком открыто заявляют. Да, можно думать, что Москва просто не раскрывает свои карты. Но я бы скорее предположил, что она и сама не знает, чего хочет. Доказательство - все постсоветские годы политики в отношении Украины и нынешний ее результат.

Единственное, чем можно возразить на обвинение в сдаче Донбасса, - вполне понятное предположение, что весь минский план, все условия минского соглашения на самом деле не будут реализовываться. И все наверняка так. Более того, их провал станет очевиден гораздо быстрее, чем с предыдущей версией минских соглашений.

Во-первых, не тот формат. Без главного игрока - США - ни о чем договориться невозможно. Да, конечно, с ними постоянно созванивались и консультировались, и все же мы имеем дело с европейской инициативой, направленной как раз против основной линии американской политики. У Вашингтона здесь другие интересы, и пока он от них не отказался, он будет сохранять основное влияние на ситуацию. С помощью США Украина активно готовится к большой и длительной войне, а американцы открыто заявили и о летальной помощи, и о присылке своих военных инструкторов. Даже если представить, что Петр Порошенко будет отстаивать такие выгодные для него условия нового минского соглашения, то долго играть на западных противоречиях ему все же не удастся. Да и не контролирует он все Вооруженные силы. Его основная задача сейчас - самому удержаться у власти.

Снова, как и в прошлый раз, с Россией договаривались как с участницей конфликта, но она не признает себя таковой. Значит, ситуация повторится: Россию будут обвинять в невыполнении условий Минска-2, а сама она будет объяснять, что и не собиралась их выполнять - не ее ответственность. В целом можно сказать, что соглашения никого по-настоящему не устраивают. Кажется, в их выполнение никто всерьез и не верит. Однако они и не филькина грамота, и последствия у нее все же будут. Что написано пером...

В 2014 году Россия одинаково отреагировала на референдум в Донбассе и выборы президента Украины - не заявляя об их признании, но обозначая лишь свое уважение к воле народа. Теперь же Москва четко определилась: в своей внешнеполитической деятельности она полностью признает легитимность нынешних властей Украины и одновременно не считает нужным как-либо ссылаться на результаты донбасских референдумов - их для нее фактически не существует. То есть Россия делает огромный шаг навстречу уничтожающему русское население Украины Киеву и открыто отворачивается от поддержки самих оснований существования народных республик. Не сослаться на них сейчас, а вспомнить когда-нибудь потом уже вряд ли будет возможно.

В защиту соглашений можно услышать тезис, что «Москва ничего не сдала, и таков главный результат». Но, во-первых, трудно, читая текст «Комплекса мер», убедить себя в том, что подписанный послом России план по полной ликвидации народных республик и их Вооруженных сил не является сдачей только на том основании, что вряд ли его кто-нибудь будет выполнять. Во-вторых, на любых переговорах принципиальную значимость имеет фиксация позиций. Так вот, Россия сдала позиции. Она не настояла ни на одном пункте своей трактовки событий и своих условий. Текст двух документов - основа для всех последующих переговоров о положении дел на Донбассе, и отмахнуться от него уже будет невозможно. Подписанный документ определяет рамки возможного на следующих переговорах. Старые минские соглашения тоже никто не выполнял, но на их текст по-прежнему ссылаются, более того, на нем основываются новые тексты.

Декларативно Россия сейчас занимает лишь одну позицию: мир любой ценой. Очень удобно, потому что самый прямой и действенный способ установить мир - сдаться на милость врагу. Мы, кстати, таковым уже занимались во второй половине 1980-х и в 1990-е годы и были горды своим благородством. Но, как мы теперь видим, положительных результатов такой политики ждать не стоит. И игра в поддавки с Украиной может тоже дорого стоить.

На самом деле за всей примирительной риторикой скрывается только одна, в сущности, довольно мелкая цель - спасти Порошенко. Не дать сейчас прийти к власти еще более радикальным силам. И в таком плане политика России имеет шансы на успех. Какова бы ни была его критика со стороны политических оппонентов, все же для общественного мнения Порошенко вернулся в Киев если не победителем, то по крайней мере и не предателем. Для своих же - он одержал сногсшибательную победу. А деньги МВФ дают ему шанс сохранить стабильность на несколько месяцев вперед.

Однако сама задача сохранения Порошенко очень спорна. Во-первых, он все равно довольно скоро падет, и все равно мы увидим во главе Украины еще более отмороженного бандеровца. Во-вторых, появление во главе Украины такого персонажа Москве скорее только выгодно. Лучший кандидат для России - Дмитрий Ярош, хотя интереснее было бы с Олегом Ляшко. Впрочем, неважно кто - в любом случае он будет недостаточно джентельменом, чтобы сохранить открытую поддержку Запада. И, в-третьих, не в российских интересах затягивание ситуации. Санкции и цены на нефть действуют, душат нашу экономику, и на ближайшее время можно сказать, что чем дальше, тем Россия будет слабее. Да и народный дух подувял, сник, что очень важный момент. Если люди ощущают фальшь центральной власти, то у них пропадает и вера в победу.

Кроме того, такой взгляд нередко исходит из расчета, что Украина никуда не денется - все равно развалится. Расчет обоснованный и весьма вероятный, но все же не гарантированный. Если Россия и дальше будет помогать сохранять стабильность центральной власти и поддерживать на плаву украинскую экономику (пусть теперь и косвенно - через создание условий для выделения кредитов МВФ), то шансы у Украины несомненно будут. И кто первый рухнет - еще вопрос.

Есть и другой способ аргументации: нам нужна единая (без Крыма) нейтральная Украина, нам не нужен хаос у границ, а Донбасс должен играть в составе Украины роль якоря, привязывающего ее к евразийскому пространству. Вот с такой логикой, все чаще звучащей в наших верхах, я бы категорически не согласился: именно подобные надежды завели российскую политику в отношении Украины в то положение, в каком она оказалась сейчас. Надо четко понимать: ни пророссийской, ни нейтральной Украины быть не может, а ее русофобия - вовсе не болезнь роста, а глубокое свойство, основа всего национального проекта, и чем дальше, тем ее будет больше.

И главное: политика должна иметь свои моральные основания. Грубый макиавеллизм на самом деле неэффективен. Неслучайно Запад любое политическое действие облекает в ценностные формы, придает ему цивилизационное обоснование. Тут не просто риторика - а сама возможность действия, его условия. Да, мы можем находить моменты, когда ценностный подход Запада обусловливает его слабость или даже проигрыш в той или иной игре. Но в целом именно он обеспечивает немалую стабильность и активность, он дает мощную мотивацию действий и направленность процессов, вводя в орбиту политики все общество в целом - от главы государства до активисток «Общества женщин Вишневой улицы». Сама по себе задача спасать Порошенко обусловлена осознанием того, что определенным образом настроенное общество не оставит его у власти в случае дефолта или согласия на федерализацию, то есть полностью обусловлена необходимостью считаться с общественным мнением Украины.

Если мы видим, как Россия, исходя из довольно спорных расчетов, обеспечивает сохранение у власти человека, открыто расстреливающего русское население, и помогает ему получить многомиллиардный кредит, который (что всем понятно) будет в значительной части пущен на те же военные действия, то рушатся даже намеки на патриотическую лояльность государственной линии. Государство расходится с патриотизмом, с ценностным измерением политики, лишаясь и своей социальной базы. Рушится то, что обеспечивает стабильность и силу гораздо прочнее, чем хитроумный политический расклад. Положим даже, что россияне все как-то примут. Но повстанцы на Донбассе - точно нет.

Автор: Олег Неменский, ведущий научный сотрудник Российского института стратегических исследований, научный сотрудник Института славяноведения Российской академии наук, сотрудник Центра украинистики и белорусистики МГУ.

Источник информации: http://4pera.ru/news/analytics/minskoe_soglashenie_analiz/
«…Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой Царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!...»

Н.В. Гоголь "Тарас Бульба"
Аватара пользователя
Белоногов Алексей
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 4:33 pm

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пт фев 27, 2015 9:27 am

Лавров: предпосылок для холодной войны нет

Объективных предпосылок для второго издания холодной войны нет, заявил глава МИД РФ.
«С одной стороны, нет, потому что холодная война базировалась на жестком блоковом идеологическом противостоянии, — сказал он, отвечая на соответствующий вопрос. — Поэтому объективных предпосылок для второго издания холодной войны не существует».
«С другой стороны, ожесточение, которое мы видим в ряде западных столиц, зашкаливает ту планку, которая была в период «холодной войны», — отметил Лавров.

https://news.mail.ru/politics/21211663/?frommail=1

??? - МВН...

+ + +

Еще одно косвенное доказательство того, что малазийский Боинг был сбит в Донбассе в результате подготовленной провокации: за сутки до случайного события «в кустах установили рояль».
Недавно выяснилось, что за сутки до катастрофы американские спутники дистанционного зондирования Земли проявляли совершенно не характерную ранее активность над районом происшествия.
...16 июля. До катастрофы остаются сутки — и происходит чудесная метаморфоза. Спутники отбрасывают прочь ставшие внезапно неактуальными задачи и всеми силами проводят сплошную (полосовую) съёмку территории размером 100х100 километров, интересной только тем, что именно в центре неё впоследствии, сутки спустя, упадёт авиалайнер. Очень удачное совпадение, благодаря которой у неизвестных заказчиков съёмки появляются предельно актуальные снимки, по которой впоследствии можно будет быстро, с минимальными издержками обнаружить прекрасно видимые из космоса обломки самолёта, и своевременно скорректировать медийную кампанию...
http://www.segodnia.ru/content/157130

+ + +

Вашингтон содействует Киеву в борьбе с ополченцами Донбасса, передавая украинской армии снимки с американских спутников, пишет The Wall Street Journal...

Более того, стало известно, что украинские чиновники, которые имеют достаточный вес и сумели заслужить доверие Белого дома, получают от спецслужб США «более важные разведданные», которые якобы передаются им для личного пользования, а не для ведения успешных боёв с ополченцами.

Ранее хакеры из движения «Киберберкут» заявили, что, согласно полученным ими данным, США планируют доверить поставки оружия на Украину частным военным компаниям. «Мы, «Киберберкут», получили доступ к файлам, хранившимся на электронном устройстве одного из сотрудников частной военной компании «Green Group», посетивших недавно Киев в составе делегации американских военных», — сообщал сайт организации, пишет Russian.rt.com.

http://www.segodnia.ru/news/157205

+ + +

СНБО: Украина получает из-за рубежа летальное оружие

Опубликовано 27 февраля

Украина получает летальное оружие от зарубежных поставщиков. Об этом сообщил первый заместитель председателя Совета по национальной безопасности и обороне Олег Гладковский.

"Там, где нет шумихи, там, где нет влияния, которое мы, к сожалению, сами создаем, от этих стран мы оружие летальное получаем", - отметил он, сообщает "Российская газета".

Во время визита неделю назад на выставку оружия в Объединенные Арабские Эмираты президент Украины Петр Порошенко провел встречу с заместителем Верховного Главнокомандующего ОАЭ генерал-полковником Муххамедом бен Заидом аль Нахайяном. На ней была достигнута договоренность в области поставок Украине определенных видов вооружение и военной техники, сообщил депутат Верховной Рады Антон Геращенко.

В ноябре - декабре 2014 года, как сообщали СМИ, Вашингтон поставил Киеву комплексы антибатарейной и антиминометной борьбы. Они, как отмечали украинские военные, хорошо зарекомендовали себя во время январского наступления вооруженных сил Украины в Донбассе.

Закупки вооружений Киев осуществляет за счет экономии на социальных статьях госбюджета. Сегодня по всей Украине, в частности, в Киеве и Одессе, у зданий Нацбанка страны проходят митинги против стремительного обнищания населения.

http://voenkor.info/content/6359

+ + +

Каратели обстреляли наблюдателей ОБСЕ и МККК [за это США и ЕС грозят России новыми санкциями]

Опубликовано 27 февраля, 2015

Сегодня наблюдатели из ОБСЕ, Красного креста и СЦКК попали под минометный обстрел во время работы в аэропорту Донецка. Международные эксперты приехали туда для контроля за гуманитарной операцией по поиску тел погибших украинских солдат.

«В 12:00 во время осмотра территории нового терминала аэропорта сотрудники МЧС ДНР, представители Миссии Международного Красного Креста, ОБСЕ и Совместного центра контроля и координации, представленного украинскими и российскими экспертами, были обстреляны из минометов», — рассказал на брифинге спикер Минобороны ДНР Эдуард Басурин.

Представитель оборонного ведомства отметил, что наблюдателей обстреляли трижды. Огонь велся с территории, которая контролируется незаконными военными формированиями Украины и это «было зафиксировано всеми присутствовавшими в аэропорту сторонами», — добавил Басурин.

В Минобороны заявляют, что обстрелы наблюдателей могут быть связаны тем, украинские власти боятся разоблачения. Результаты гуманитарных работ в аэропорту могут открыть новые факты не только о реальных потерях на Донбассе, но и о поставках в страну иностранного вооружения, сообщает "Новостной фронт".

http://voenkor.info/content/6367
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Сб фев 28, 2015 10:43 am

Убит Немцов. В живописном месте набережной с видом на Кремль - весьма символично. Совершенно ясно, кому это выгодно, явно не Путину. Т.е. тучи над Путиным активно сгущают: уже устроена "сакральная жертва" зверского путинского чекистского режима... Как раз накануне готовящейся антипутинской демонстрации 1 марта против "российской агрессии" - опять-таки с намеком...
Это ведь так просто... Можно еще один самолет обронить, и нарушение перемирия ополченцами устроить + еще пару "российских терактов" в Харькове и даже в Киеве... Наконец можно убить какую-нибудь очередную Парашенку и оставить на месте преступления удостоверение российского спецназовца... Вариантов масса - выбирай-не хочу...

Кто ищет повода - всегда найдет.

+ + +

"Антикризисный марш" 1 марта на окраине столицы отменен. Вместо него - траурный майдан в центре Москвы

28.02.2015 - 09:14
Сторонники оппозиции отменяют антикризисный марш 1 марта. Как сообщил сопредседатель партии РПР-ПАРНАС Михаил Касьянов, в этот день планируется провести траурную акцию в связи с убийством политика Бориса Немцова.
http://www.segodnia.ru/news/157195

Оппозицией в связи с убийством Бориса Немцова принято решение назначить траурный марш в центре Москвы. Об этом рассказал один из организаторов акции сопредседатель партии РПР-Парнас Михаил Касьянов. По этому поводу уже ведутся переговоры с властями.

Отказ в санкционировании шествия организаторов московского Майдана не смущает. Акцию будут проводить при любом исходе переговоров.

Замысел организаторов «сакральной жертвы» становится ясен, как и выбор места убийства Немцова — у стен Кремля. Задача пройти «траурным маршем» в центр столицы и закрепиться на освященной трагедией убийства территории. Создать у стен Кремля постоянно действующий лагерь, т. е. Майдан.

Место и время расстрела Немцова оказываются как нельзя кстати, в том числе и потому что возможный разгон «скорбящего» Майдана можно будет трактовать как особо циничную акцию «кровавого режима».

http://rusvesna.su/news/1425086141

+ + +

Порошенко: кто-то боялся доклада Немцова о Донбассе

Президент Украины Петр Порошенко предположил, что «кто-то» мог бояться готовящегося доклада о Донбассе российского оппозиционного политика Бориса Немцова, убитого в Москве в пятницу.

Порошенко рассказал о разговоре с Немцовым, который состоялся несколько недель назад, и в котором они обсуждали общее видение отношений между Россией и Украиной.

«Борис заявил, что должен обнародовать убедительные доказательства участия российских вооруженных сил на Украине. Кто-то очень этого боялся. Борис не боялся, палачи боялись. Они его убили », — предположил Порошенко в субботу, когда находился с визитом в Виннице.

«Первого марта он должен был выходить на марш во главе многотысячного митинга, чтобы продемонстрировать, что есть другая Россия, которая любит Украину, уважает права человека, для которой свобода — не пустой звук», — добавил Порошенко.

Он назвал убитого оппозиционера «большим другом Украины и большим патриотом России».

С Петром Порошенко согласен Илья Яшин, один из ближайших соратников и друзей Бориса Немцова, заявивший, что оппозиционера могли убить за его расследования вовлеченности Москвы в украинские события.

Спустя всего три часа после убийства, полиция начала обыск квартиры Бориса Немцова, из которой были изъяты документы, записи и жесткий диск компьютера убитого политика.

https://news.mail.ru/politics/21227199/?frommail=1

+ + +

Убийство Немцова в глазах западных СМИ

Москва. 28 февраля. INTERFAX.RU — Новости об убийстве в Москве Бориса Немцова заняли первые полосы большинства зарубежных изданий. Произошедшее западные СМИ ставят в один ряд с убийствами Александра Литвиненко и Анны Политковской, напоминая, что Немцов находился в оппозиции и в последние годы особенно активно критиковал власти.

По мнению газеты The Washington Post, убийство Бориса Немцова открывает новую «жесткую» главу в российской политической жизни.

«Немцов, которого в 90-х называли возможным преемников Бориса Ельцина, был среди самых активных критиков политики России, направленной на конфронтацию с Западом. Его убийство вызвало шок во всей стране», — пишет газета.

Издание отмечает, что оппозиционеры в России нередко оказываются за решеткой или в вынужденной иммиграции. Однако в последние годы до убийств критиков власти еще не доходило.

Газета The New York Times пишет, что совершенное преступление — убийство самой масштабной политической фигуры за время правления Владимира Путина. «Это убийство дополняет впечатление от страны, развернувшейся на том пути, который ей прочили в начале 90-х, когда Немцов начинал свою карьеру при первом президенте постсоветской России Борисе Ельцине. Теперь перед системой политического плюрализма, которую он хотел для страны, закрываются двери», — пишет издание...

The Guardian также пишет о шокирующем эффекте от произошедшего. Британские журналисты, как и их американские коллеги, замечают, что давление на оппозицию в России в течение последних трех лет только росло. Однако за последнее десятилетие в стране не было убийств крупных политических деятелей. При этом The Guardian отмечает, что большинство громких заказных убийств, таких, например, как убийство журналистки Анны Политковской, до сих пор остаются нераскрытыми.

По мнению The Independent, убийство Немцова сфокусирует внимание на положении оппозиции в России, многие представители которой попали под суд или бежали из страны за последние годы.

Как отмечает Bloomberg, убийство Немцова произошло во время самого ожесточенного противостояния между Западом и Россией со времен холодной войны. Агентство приводит комментарий соучредителя нью-йоркской инвестиционной компании Firebird Management LLC Иена Хейга, который уверен, что произошедшее «не понравится рынкам».

«Многое в этой истории будет зависеть от фактов. Если окажется, что убийство было политически мотивированным, то реакция рынков окажется негативной», — заявил Хейг...

https://news.mail.ru/incident/21225421/?frommail=1

+ + +

Тяжелые последствия для отношений с Западом сулит журналист Леонид Радзиховский.
«Это убийство будет иметь невероятный резонанс на Западе — для того, конечно, оно и сделано, — пишет он на своей странице в фейсбуке. — Там Немцова мало знали широкие массы, но сейчас узнают все. Отныне никаких вариантов «легитимации Путина» западное общественное мнение (не политики!) — не примет. Не поймет».

В бытовые версии Касьянов не верит. «Личностный фактор исключаю. Это расправа с лидером оппозиции за последовательное разоблачение всего происходящего в стране. Сегодня мы дожили до того, что в РФ лидера оппозиции убивают у стен Кремля. Это пространство контролируется спецслужбами и камерами. Это была демонстративная расправа на показ всем свободолюбивым гражданам. Но свободомыслие не убить».
http://www.gazeta.ru/politics/2015/02/28_a_6429853.shtml?p=article&r=0233

Киев, 28 января. В центре Киева прошла акция скорби по оппозиционному политику Борису Немцову, убитому в Москве в ночь на субботу. Киевляне с утра несут цветы и свечи на Майдан Незалежности к фотографиям оппозиционера. Площадь Независимости как место памяти выбрали неслучайно. Немцов не раз бывал на главной площади Киева и поддерживал активистов.
http://mir24.tv/news/society/12140353
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение Андрей Архаров » Вс мар 01, 2015 12:58 am

Христосъ Воскресе!

Немцова сразу же после его убийства назвали «сакральной жертвой».
Немцов никогда не был лидером, он был не способен кого-либо за собой вести. И теперь стал "жертвенным барашком".

Патриоты считают, что этот "ритуал" свершили либералы. Но. могли и кремлёвские политтехнологи, чтобы спровоцировать и побудить либералов на необдуманные агрессивные выступления с новыми жертвами. Чтобы затем появился повод для показательной расправы над либералами.

Возможно, что убивали не те и не другие, а - «ищите женщину», и так скорее всего. Мне же не интересно кто убил Немцова или Березовского. Не интересны битые карты давно отыгранной игры. Как они могут повлиять на игру происходящую? Да не как.
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение Белоногов Алексей » Ср мар 04, 2015 9:12 am

ОЧЕНЬ любопытное мнение и анализ:

Революция в России, не худшее из того, что может произойти...

http://www.youtube.com/watch?v=Zb_jlf6qAUg
«…Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой Царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!...»

Н.В. Гоголь "Тарас Бульба"
Аватара пользователя
Белоногов Алексей
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 4:33 pm

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пт мар 06, 2015 10:20 am

ВСУ обстреляли поселок Спартак и аэропорт Донецка

06.03.2015 - 07:49
ВСУ 5 марта дважды обстреляли поселок Спартак (ДНР) и аэропорт Донецка, где продолжаются работы по разбору завалов, разминированию и поиску останков солдат Украины. По данным Минобороны ДНР, обстрелы велись из 120-мм. минометов и из АГС.
Поступают данные, что ВСУ формируют ударную группировку в районе Запорожья. При этом бронетехнику и артиллерию боевики размещают в заброшенных животноводческих фермах и предприятиях, передает Voenkor.info.
http://www.segodnia.ru/news/157505

+ + +

Нардеп Луценко советует ВСУ ставить на конвейер опыт ДРГ, терроризирующих население Донецка

05.03.2015 - 23:59
Депутат Верховной Рады Игорь Луценко на своей странице в социальной сети Facebook заявил, что в столице ДНР регулярно работают диверсионно-разведывательные группы карателей.
«Неизменно успешные рейды диверсионной группы Шамиля (я думаю, эти бойцы уже заслужили награды) эмпирически доказывают что оборона сепаратистов не способна сопротивляться как следует организованной военной машине», — заявил Луценко и сожалеет, что «в нашей армии опыт Шамиля не ставят на конвейер».
http://rusvesna.su/news/1425589316

+ + +

Турчинов назвал Кубань украинской землей, а боевики «Азова» предложили двинуться на Москву (ВИДЕО)

04.03.2015 - 15:36
Секретарь СНБО Украины, «кровавый пастор» Александр Турчинов посетил передовые позиции штурмового полка нацгвардии «Азов» и спецподразделений МВД возле Мариуполя.
http://rusvesna.su/news/1425471207

+ + +

На Украине заведено 4000 уголовных дел за «сепаратизм»

05.03.2015 - 18:26
Служба безопасности Украины расследует 4 тыс. уголовных производств, связанных с «терроризмом и сепаратизмом». Об этом сообщил начальник Главного следственного управления СБУ Василий Вовк в ходе собеседования в рамках конкурсного отбора кандидатов на должность директора Национального антикоррупционного бюро.
http://rusvesna.su/news/1425569172

+ + +

О минировании мостов в Крым

05.03.2015 - 16:54
Два автомобильных моста через Чонгарский пролив, которые разделяют Крымский полуостров и украинский полуостров Чонгар, были заминированы украинскими силовиками.
Российские пограничники еще 17 февраля зафиксировали минирование действующего моста на дороге между пограничными пунктами «Джанкой» (Россия) и «Чонгар» (Украина), а также старого моста, который в настоящее время не используется. В пресс-службе уточнили, что украинцы заложили 42 деревянных ящиков зеленого цвета к опорам мостов. К ящикам протянуты электрические провода, концы которых находятся в месте дислокации украинских военнослужащих.
Во время минирования украинские силовики не останавливали движение по действующему мосту — его пересекал транспорт и пешеходы, переходящие государственную границу. Всего на крымском участке российско-украинской границы функционируют три автомобильных пункта пропуска: «Джанкой», «Армянск» и «Перекоп».
http://rusvesna.su/recent_opinions/1425563673

+ + +

Рада проголосовала за увеличение ВСУ до 250000 человек

05.03.2015 - 17:58
Решение об увеличении численности Вооруженных Сил Украины до 250 тысяч — «абсолютно логичное», - заявил экс-начальник пресс-центра «АТО», специальный корреспондент газеты Министерства обороны Украины «Народная армия» Роман Туровец.
http://rusvesna.su/news/1425567484

+ + +

Нuman Rights Watch обвиняет ВСУ в применении кассетных боеприпасов

06.03.2015 - 10:07
Украинские правительственные войска на Донбассе применяли запрещённые кассетные боеприпасы не избирательного поражения. Об этом заявляет международная правозащитная организация Нuman Rights Watch.
http://www.segodnia.ru/news/157517

+ + +

Ещё одна страна НАТО вслед за США и Великобританией посылает на Украину военных инструкторов

05.03.2015 - 17:04
Министр иностранных дел Польши Гжегож Схетына заявил, что власти страны одобрили отправку военных инструкторов на Украину. По его словам, этот шаг делается в рамках более широкой программы НАТО.
http://rusvesna.su/news/1425564283

+ + +

Прокуратура Нидерландов опровергла ложь укроСМИ

Опубликовано 6 марта, 2015 - 10:29 пользователем voenkor
Сегодня многие украинские СМИ опубликовали новость о том, что эксперты из международной группы криминалистов, занимающиеся расследованием катастрофы лайнера авиакомпании Malaysia Airlines под Донецком, установили, что самолёт был сбит из ЗРК «Бук», который «был привезён из России на Украину незадолго до трагедии». Также, согласно публикациям в украинской прессе, специалисты якобы выразили уверенность в том, что «управление ракетным комплексом осуществлялось или российскими специалистами, или ополченцами под руководством этих специалистов».
В прокуратуре Нидерландов опровергли сообщения ряда украинских СМИ о том, что, согласно выводам международной группы криминалистов, лайнер Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, потерпевший крушение на востоке Украины, был сбит ракетой зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) «Бук», принадлежавшей Вооружённым силам РФ, сообщает RT. Журналисты издания обратились за комментарием в голландскую прокуратуру, где и опровергли данную информацию.
http://voenkor.info/content/6492

Среди обломков упавшего под Донецком «Боинга-777» обнаружен стержень ракеты «воздух-воздух» Р-60М, — эксперт (ВИДЕО+ФОТО)

04.03.2015 - 13:51
Голландские специалисты собрали модель из обломков упавшего под Донецком малайзийского «Boeing-777».
Среди изображений нашлось как минимум два, которые ставят под большое сомнение версию об атаке самолета из комплекса «БУК». Об этом пишут эксперты.
На одном фото можно рассмотреть предмет, по форме напоминающий стержень от авиационной ракеты Р-60М. Другое изображение демонстрирует круглое отверстие в воздухозаборнике правого двигателя.
Есть как минимум девять отверстий обшивки, присущих действиям боевой части ракеты «воздух-воздух».
Восстановленную модель «Boeing» в ближайшие дни смогут увидеть родственники и друзья погибших в катастрофе. Макет выставят на обозрение на авиабазе Гилзе-Рийен в Голландии.
Последние крупные обломки, а это целый грузовик, пока еще находятся в Петропавловке.
http://rusvesna.su/news/1425465993

+ + +

СБУ призналась, что малазийский «Боинг» мог быть сбит самолетом

20.12.2014 - 10:32
На брифинге в Киеве начальник главного следственного управления СБУ Василий Вовк заявил, что малазийский «Боинг», сбитый над территорией Украины 17 июля, мог быть уничтожен с самолета. «Члены международной следственной комиссии обнаружили в телах пассажиров сбитого самолета элементы, которые могут свидетельствовать о поражении самолета ракетой», — сказал Вовк. Вовк продолжал настаивать, что версия с применением установки «Бук» — основная, но вынужден был признать, что далеко не единственная.
Напомним, что после авиакатастрофы, которая унесла жизни более 300 человек, Порошенко заявлял, что Украина имеет неопровержимые доказательства того, что воздушное судно было сбито ополченцами из установки «Бук».
http://rusvesna.su/news/1419023898
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение Андрей Архаров » Вс мар 08, 2015 2:11 am

Христосъ Воскресе!

«Совершено покушение на Алексея Мозгового! Машина с комбригом Алексеем Мозговым была подорвана в Алчевске.
Сработало три взрывных устройства направленного действия.
Алексей Борисович получил осколочные ранения головы.
На данный момент, комбриг получил первую медицинскую помощь и чувствует себя удовлетворительно.
Информация 100%-ая... К сожалению...
Как всегда, помогли случай и человеческий фактор. Взрывные устройства сработали на секунду раньше, чем требовалось для нанесения максимального урона. Именно поэтому взрывы пришлись по большей части на переднюю часть автомобиля, а не на пассажирскую область, где находился комбриг», — сообщил волонтер Глеб Корнилов.
По предварительным данным, сработали 3 мины направленного действия МОН-50.
http://rusvesna.su/news/1425754849

+ + +
Это произашло вслед за убийством А.А. Беднова - позывной Бэтмен. Устранение полевого командира взял на себя Плотницкий, а значит убийца – Сурков.

Изображение

Так может быть убийца главы администрации Первомайска Евгения Ищенко, тоже - Сурков?

Изображение
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: Технология украинской революции и наша оборона

Непрочитанное сообщение Белоногов Алексей » Пн мар 09, 2015 7:50 pm

В Америке начался набор наёмников на Донбасс...

http://alternathistory.livejournal.com/2179551.html
«…Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой Царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!...»

Н.В. Гоголь "Тарас Бульба"
Аватара пользователя
Белоногов Алексей
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 4:33 pm

Пред.След.

Вернуться в Украина


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron