Упомянутая моя статья на РИ:
О Благодатном огне на живоносном Гробе Господнем в Великую Субботу (март 2013)
http://www.rusidea.org/?a=310041Там, кстати, фото световых разрядов, когда огонь появляется в храме отдельно на свечах верующих, что иногда бывает.
+ + +
Добавлю, что в связи с тогдашней публикацией Леоничева с "разоблачением" Благодатного огня состоялась дискуссия на форуме "Интернет Собора". Тема была открыта иеромонахом Никандром 06 Янв 2013 под названием
"Против ложных толкований" для обличения мнимых "ересей" Назарова (моего "магометанизма" и др.). Впоследствии вся тема была начальником удалена, но позволю себе привести из нее несколько сообщений,
свидетельствующих об отношении Самого Папы Нью-Йоркского к хуле на Благодатный огонь. (Он тогда выступал на форуме ИС от имени всей РПЦЗ с англ. аббревиатурой
ROCA.) К сожалению, не все даты на форуме ИС отобразились, иногда только "вчера" и "сегодня" – это было во время Великого поста 2013 г., когда я еще надеялся пробудить совесть Начальника...
#386
против ложных толкований Вчера 11:34 #386
Денис Копыгин Я хотел бы спросить у о.Никандра, Т.Кунгуровой, А.Кутало и других "ревнителей леоничевского благочестия" вот что:
Как вы относитесь к тому, что о Леоничев на своём сайте разместил статью с опровержением истинности Благодатного Огня?
[url]rpczmoskva.org.ru/diskussionnyj-klub/pra...nya.html#more-16443[/url]
При этом нужно отметить, что истинность Благодатного Огня в РПЦЗ никогда не оспаривалась, несмотря на то плачевное состояние, в котором сегодня находится т.н. "официальное православие".
#388
против ложных толкований Сегодня 18:01 #388
М.В. Назаров Что-то никто не отвечает на Ваш вопрос, Денис – видно, все постятся постом приятным, а Вы им мешаете такими вопросами... Да и вопрос не по теме: она открыта для обличения ложных толкований и ересей Назарова. А не Леоничева, который никаких ересей "не разделяет" и которого Митрополит последним визитом оправдал от наших "неправд и оскорблений", благословив на дальнейшие подобные подвижнические деяния. Особенно уместные во время Великого поста, когда мы готовимся к этому самому знаку Благодатного огня - знаку Воскресения Христова.
Выставленный Леоничевым от имени РПЦЗ этот материал с хулою на Благодатный огонь озаглавлен "Православные критики чудесного появления огня". Но это заглавие неверно.
Тендециозно подобранный и откомментированный материал заимствован Леоничевым с антицерковного оккультного сайта:
Новостной проект apokrif.org - Апокриф-Инфо
АнтиклерикализмПсихология-ОбществоКультураРелигияИсторияФилология-ИскусствоНаукаФилософия
Оккультизм[url]apokrif93.livejournal.com/7813361.html[/url]
Якобы Благодатный огонь в Кувуклии зажигают от спрятанной там лампады... На этом сайте "опровергается" и ежегодное чудо облаков на Фаворской горе в праздник Преображения Господня, и многие другие.
А вот свидетельства православных о Благодатном огне с православного сайта:
«Перед схождением Огня храм начинают озарять яркие вспышками Благодатного Света, тут и там проскакивают маленькие молнии. При замедленной съемке хорошо видно, что они исходят из разных мест храма – от иконы, висящей над Кувуклией, от купола Храма, от окон и из других мест, и заливают все вокруг ярким светом. Кроме того, то тут, то там, между колоннами и стенами храма мелькают вполне видимые молнии, которые часто проходят без всякого вреда через стоящих людей.
http://www.rusidea.org/picts/kalendar/Blagodatnij_ogon_2.jpg
Мгновение спустя весь храм оказывается опоясанным молниями и бликами, которые змеятся по его стенам и колоннам вниз, как бы стекают к подножию храма и растекаются по площади среди паломников. Одновременно с этим у стоящих в храме и на площади загораются свечи, сами зажигаются лампады находящиеся по бокам Кувуклии (за исключением 13 католических), как и некоторые другие в пределах храма. В толпе раздается крик восторга и потрясения. Огонь пылает в алтаре Кафоликона! Вспышка и пламя – как огромный цветок. А Кувуклия еще темная. Медленно – медленно, по свечам Огонь из алтаря начинает спускаться к нам. И тут громовой вопль заставляет оглянуться на Кувуклию. Она сияет, вся стена переливается серебром, белые молнии струятся по ней. Огонь пульсирует и дышит, а из отверстия в куполе Храма на Гроб с неба опустился вертикальный широкий столб света. Храм или отдельные его места заполняются не имеющим аналогов сиянием, которое как полагают, впервые явилось во время Воскресения Христова. В это же время двери Гроба открываются и выходит Православный патриарх, который благословляет собравшихся и раздает Благодатный Огонь.
Первые несколько минут Огонь обладает удивительными свойствами – совершенно не жжет, независимо от какой свечи и где он зажжен. Можно видеть, как прихожане буквально умываются этим Огнем – водят им по лицу, по рукам, черпают пригоршнями, и он не наносит никакого вреда, поначалу не опаляет даже волосы».
О самовозгорании свечей:
"Здесь следует заметить, что многие из паломников, которых воскресший Христос удостоил счастия не в первый раз присутствовать при этом священном обряде, еще дорогою рассказывали нам, что и свечи, связанные в пучок, зажигаются чудесно, "сами". Так, например, несут поднятые над головами народа возжженные пучки свечей; вы хотите зажечь от них свои свечи, то есть, свой пучок свечей, и вот, стоит только вам направить вашу руку со свечами в сторону горящего пучка в чужой руке, то, хотя бы Ваши свечи и не приблизились до горящих свечей вершков на 5 или даже на пол-аршина, они моментально зажигаются. Я не помню, как зажглись мои свечи, но лично наблюдал у других столь чудесное явление." Ростовцев Константин, член Императорского православного палестинского общества (1896 г.). Искра Божия // "Православная жизнь", № 4, 1962 г.
"У людей в руках свечи начинают сами по себе возгораться, в Храме вспы-хивают лампады (у меня фитили свечей обуглились и пошёл дымок. Эти свечи сохранены мною до сего дня и могут послужить доказательством). Всё пылает, такое ощущение, что Храм вспыхнет, хотя этого никогда не может произойти." Борис Тимурович Бабилуа, студент III (в 2002 г.) курса РХГИ (СПб.) // БОГ. ЧЕЛОВЕК. МИР. Материалы ежегодной научной конференции. Раздел "Религиоведение, философия, богословие". Издательство Русского Христианского гуманитарного института, 2000 г.
"Оборачиваюсь, пытаясь все запечатлеть в своей памяти. Вверху на балконах стоят люди, у них свечи уже горят, непонятно, как он туда попал, оказывается у паломницы молния от купола Кувуклии при свидетелях зажгла свечи, лампады на Гробе Господнем зажглись сами." Александр Новопашин, священнослужитель из Новосибирска.
"У одной седой пожилой женщины из нашей группы при схождении Огня свечи сами возжглись в руке. Во время стояния румынки сильно побили ее, но она не проронила ни слова, а в конце поклонилась им. Она видела схождение Огня, не как другие, а в виде огненных шаров, нисходящих на кувуклию. Когда от этих шаров загорелись ее свечи, она трижды тушила их, но те снова возжигались… Оказалось, у этой женщины до поездки на Святую Землю убили сына." Юриев Юрий. Газета "Завтра", 4 сентября 2001 г.
Одна русская монахиня рассказывала, что рядом с ней стояла гречанка и как только она увидела всполохи света, то вскрикнула от радости и подбросила свои свечи вверх, так они к ней вернулись зажженными.Архимандрит Варволомей (Калугин), насельник Троице-Сергиевой лавры, 1983г. Сухинина Н. Огонь попаляющий сомнение // "Семья", еженедельная неполитическая газета, №16 (апрель), 2001 г.
"Самое удивительное, что я увидела, как огонь сошел на один из балконов - там стоял священник, и у него зажегся пучок свечей еще до того, как огонь вынесли из храма." Наталья О. - журналистка из Москвы. Трофимов А. К событиям Великой Субботы в Иерусалиме. // журнал "Русь державная", №8(52) (продолжение №9(53)), 1998 г.
http://www.holyfire.org/
Множество паломников РПЦЗ лично свидетельствовали о том же в "Православной Руси" и др. изданиях РПЦЗ, к сожалению, нет времени искать. В Интернете нашел это:
1974: «...И вот я решила тогда пойти на Благодатный огонь. Я думала: «Помолюсь у Гроба Господня и буду ждать какого-нибудь знака от Бога». Пришла. И не знаю, куда смотреть. Сосредоточилась на Кувуклии. И вдруг, когда замирание, тишина, патриарх вошел уже туда, – и вдруг я вижу: на моих глазах сама зажигается лампадка на Кувуклии! Я как закричу: «Смотри, смотри: лампадка зажглась!» И подумала: «Все! Я получила знак от Бога! Благословение есть. Поступаю в монастырь». (Рассказы игумении Моисеи были записаны на Святой Земле, в Спасо-Вознесенском Елеонском монастыре)
МОЖНО ЛИ БЫЛО РАНЕЕ СЕБЕ ПРЕДСТАВИТЬ, ЧТО ОТ ИМЕНИ РПЦЗ БУДЕТ ПУБЛИКОВАТЬСЯ ХУЛА НА БЛАГОДАТНЫЙ ОГОНЬ???
Ваше Высокопреосвященство, что Вы намерены наконец-то сделать, чтобы не просто удалять подобные материалы с сайта РПЦЗ задним числом, а чтобы предотвратить их появление? (См. письмо нашего прихода от 16.12.2012). #392
против ложных толкований 27.03.2013 20:24 #392
ROCAПростите, Михаил Викторович, но Вас уже, что называется "заносит". Повод для сомнения в благодатном огне подал нынешний "патриарх" Феофил. Но, даже и если не подал бы, то это все равно не догмат - каждый может верить или не верить. У нас владыки Даниил и Алипий не верили в мироточение Иверской Иконы, но никто их за это не думал не то, что отлучать, но даже порицать. Если в начале действия о. Валерия, защищавшего Демина, можно было расценивать как провокацию, то теперь уже многие начинают смотреть так на Ваши действия в связи со стремлением ликвидировать приход в Москве. Я искренно и с любовью советую Вам, уважаемый Михаил Викторович, остановиться и посмотреть на свои действия со стороны.
+ Agafangel #394
против ложных толкований 28.03.2013 06:19 #394
М.В. Назаров Ваше Высокопреосвященство, благодарю Вас за совет посмотреть на себя со стороны. Только не знаю, как это сделать, если я ощущаю себя внутри Церкви ее ответственным членом и меня больно ранит, когда от ее имени всему мiру вещается непотребство и хула, на руку нашим врагам позоря нашу Церковь как последний оплот истины. Еще больнее, когда виновнику удается обманом ввести в заблуждение правящего архиерея и даже он рассматривает это непотребство как нечто допустимое. Я не способен смотреть на это "со стороны".
Конкретно по данной
публикации Леоничева против Благодатного огня. Это, разумеется, не догмат, но
часть предания всей Православной Церкви, которое в данном случае подвергается хуле – вопреки безспорным фактам и свидетельствам, начиная с первых веков Христианства. Личные сомнения в чем-то, даже в существовании Бога, могут по диавольскому воздействию возникать у каждого. Но это не значит, что их следует без комментариев публиковать в церковном издании и этим вводить в соблазн еще кого-то (владыки Даниил и Алипий этого не позволяли себе, и вообще случаи несравнимые). Особенно не следует этого делать духовным лицам и редакторам церковных изданий, солидаризируясь в этом с антицерковниками и оккультистами.
Простите, Ваше Высокопреосвященство, но тут "заносит" не меня, а публикаторов подобной хулы при Вашем удивительном попустительстве.
Этим Вы явно меняете традицию РПЦЗ в опасном направлении. Вы часто ссылаетесь на необходимость сохранения этой традиции – покажите же мне, пожалуйста, пример из прежних изданий РПЦЗ, чтобы в них публиковались подобные тексты, начиная от "эрудированных" богохульных верований Демина в единство Расового Православия с даждь-богом под эгидой свастики против цветных зверолюдей (да еще с похвалой настоятеля этому отрицанию Св. Писания) – до данной хулы на величайшее чудо Божие. Не найдете. И если бы где-то такое случилось, да еще бы в этом виновник и упорствовал (два года!), расколов по этой причине приход – он не мог бы остаться клириком РПЦЗ.
Я, грешный мiрянин, вижу, что безсилен (и это выглядит дерзко) "тягаться" с первоиерархом в оценках допустимого и недопустимого. Безсилен объяснить Вам мои цели (диктуемые долгом каждого члена Церкви), которые Вы уже прозорливо объясняете моим «стремлением ликвидировать приход в Москве» – в то время, когда наш приход, слава Богу, он с Божией помощью и независимо от меня, личным волевым усилием каждого из наших 30 прихожан, выстоял в сопротивлении Вашим подзащитным еретикам. Выстоял вопреки Вашим "методам". Даже представить страшно, что было бы с приходом, если бы мы все примирились с ересью и покорились Леоничеву, превратившись в его зомбированных чад наподобие активничающих тут и на других сайтах.
В этом сопротивлении я могу допускать ошибки и неточности, но не они определяют суть проблемы. Я всегда говорю прямо на основании фактов и всегда готов отвечать на вопросы и возражения по сути. Готов признавать свои ошибки (действительные, а не надуманные "магометанизм" и т.п.) Не прячусь в кустах от требований объяснений, не распространяю против оппонентов анонимного "компромата", не пишу хитро от их имени доносов в органы, не дергаю за ниточки наших прихожан, побуждая их выступать в мою защиту (и защиту моей жены) от грязной клеветы (достаточно посмотреть, сколько тут на форуме поставлено "спасибо" - от кого и кому), и не ищу лестью благосклонности правящего архиерея, не лгу ему.
Единственная моя серьезная неточность, которую я допустил и теперь должен за это извиниться перед читателями форума: Леоничев не солгал на своем сайте, наоборот он точно отразил значение мартовского визита в Москву нашего первоиерарха. Вы благословили и защитили эту секту, довольствовавшись ее лживыми самооправданиями, а наши просьбы о церковной правде отказались расследовать и вообще принять во внимание, так что и секта с полным основанием ВАШИМИ УСТАМИ ПЕРВОИЕРАРХА объявила это нашими "неправдами и оскорблениями" в свой непорочный адрес. Мол, не сомневайтесь чада, валом вали в наш приход (и лагерь юных гитлеристов) – это и есть истинная РПЦЗ в отличие от "совков-дегенератов" и "чекистов". (Приношу свое извинение Алексею Кутало и его супруге за упрек в связи с публикацией ими этого совершенно правдивого текста Леоничева на их сайте РПЦЗ.)
Что ж, таков мiр, который во зле лежит. А что будет дальше – всё в воле Господа, который всё видит. Наверное, всё это попускается Им в нашей Церкви с определенной целью, которую мы, конечно, узнаем.
#396
против ложных толкований 28.03.2013 10:42 #396
ROCA Вот Вы уже и меня защитником ереси выставили. Не много ли?
+ Agafangel
#397
против ложных толкований 28.03.2013 11:59 #397
иерей Сергий Телевинов Ваше Высокопреосвященство, дорогой Владыко, благословите!
Без удовольствия и с превеликим смущением наблюдаю Вашу полемику с М.В.Назаровым. Уже говорил Вам, что лично с Михаилом Викторовичем не знаком, но довольно тесно был знаком с чадами о.Валерия Леоничева — Алексеем Кутало и Татьяной Кунгуровой. Год назад даже по наивности и неосведомленности был втянут в кампанию по защите о.Валерия от М.В.Назарова и подписал коллективное письмо к Вам. На него Вы тогда ответили в духе справедливости и рассудительности. Но в ноябре прошлого года о.Валерием на сайте «Интернет-Собор» была поднята тема о «пересмотре» Библии, затем статья М.В.Назарова о «православном гитлеризме». И я задумался и стал изучать и анализировать факты. Я отсылал Вам, во время Вашего пребывания в Лионе, документы с так называемой конференции в Святице в 2011 году, которые для ознакомления и рецензии мне дал А.Кутало. В них явно виден факт поддержки и разделения отцом Валерием идей расизма. Я говорил Вам об опасности заражения этими неправославными идеями вышеупомянутых чад о.Валерия. Вы мне тогда ответили, что не хотите лишиться Московского прихода под управлением о.Валерия, что очень им дорожите. Это понятно, я перестал Вас беспокоить и стал, как уже сказал, со скорбью, наблюдать за ходом событий. Но что же происходит? Медленно, но поступательно, отец Валерий из подозреваемого переходит в статус свидетеля, а М.В.Назаров, ратующий об Истине: умело или нет, но во всяком случае искренне, скатывается на позицию обвиняемого. Под злые усмешки и пинки недальновидных клириков.
Ваше Высокопреосвященство, отец Валерий ни разу не ответил публично ни мне в личной переписке, ни отцу Михаилу Карпееву ни еще ряду неравнодушных членов Церкви о том, что он не поддерживает идеи, так ярко озвученные В.Деминым. Вместо этого на меня лично льют клевету и неоправданные обвинения в «совковости», продажности органам гб и т. п. его верные чада в лице Т.Кунгуровой. Создается недвусмысленное впечатление о Вашем намеренном укрывательстве лжи этого священника. Можно понять и принять любые слабости собрата, но если он просит их понять. Если же наоборот мой собрат оступился, но считает себя «умным», а остальных, ему указывающих на ошибку, «недоумками», да еще и Первоиерарх, в чьем ведении он находится, молчит по этому поводу, то простите, это не укладывается ни в какую логику.
Прошу Вас дать или в личном письме, или публично - как Вам угодно, разъяснение на сложившуюся ситуацию.
Прошу прощения, если оскорбил Вас недоверием, это не недоверие, это абсолютное непонимание.
Ваш искренний молитвенник иерей Сергий Телевинов.#444
против ложных толкований 30.03.2013 17:11 #444
М.В. Назаров Кстати, после сегодняшней публикации на сайте издательства РИ приведенного выше материала о Благодатном огне - Леоничев таки убрал со своего сайта РПЦЗ "разоблачение" этого чуда (ссылка в полеобеденное время не открывается, желающие могут прочесть в оригинале на сайте "Антиклерикализм...-Оккультизм" [url]apokrif93.livejournal.com/7813361.html[/url]). Видимо, опять Его Высокопреосвященство всё-таки с опозданием прочел и вмешался. А "разбор полетов" будет – кого и куда "заносит"?
Один уважаемый мною клирик РПЦЗ [
это был Сам Агафангел в переписке со мной. - МВН, примечание 4.4.2015] дал данному настоятелю секты на станции "Пионерская" такую характеристику:
"он человек творческий. Это диагноз, к сожалению". Будем ждать следующего творческого обострения "диагноза"? Или же в Церкви есть канонические меры предотвращения подобного?
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = (конец цитат с форума ИС)
И вот новая публичная хула на Благодатный огонь со стороны еще одного "иерея" РПЦЗ(А), который даже хвалит эту хулу: "Мне статья понравилось":
http://excurs.livejournal.com/186626.html#commentsДата публикации: 23/3/2015 - но с тех пор никто из пашковского духовенства не выразил протеста! И это опять в Великий пост...
Напомню, что этот о. Александр Смирнов активно участвовал в подготовке и распространении секретного клеветнического доклада Хазанова-Пашковского для Арх Собора о том, что якобы германский суд признал меня советским агентом. Он обещал привести доказательства своим обвинениям, но так и не привел их, сбежав в кусты...
А потом этот "православный иерей" заявил, что
все разговоры про "Третий Рим", "русский мир", "особый русский путь", "русский народ-богоносец", "особую русскую духовность" и пр. - чистая ересь. Вместо этого он во время Рождественского поста учит свою паству еврейской мудрости:
00:38
7/12/2014
15 еврейских пословиц
1. С деньгами не так хорошо, как без них плохо.
2. Адам — первый счастливчик, потому что не имел тёщи.
3. Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы.
4. ...
5. Бог не может быть везде одновременно — поэтому он создал матерей.
6. Не будь сладок — иначе тебя съедят. Не будь горек — иначе тебя выплюнут.
7. ...
8. Человек должен жить хотя бы ради любопытства.
9. ...
10. ...
11. Когда нечего делать, берутся за великие дела.
12. ...
13. Лучше умереть от смеха, чем от страха.
...
http://excurs.livejournal.com/Интересно, как он с такими убеждениями вообще получил сан православного пастыря?
