Информация о возможной унии с католиками

Савва (Янич), иеромонах

Re: Информация о возможной унии с католиками

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вт июн 14, 2016 3:38 pm

С опозданием размещаю тут ссылку на свой февральский комментарий по этой теме:
Между христианской солидарностью и вероотступничеством. Об исторической встрече Папы Римского и Патриарха Московского. http://rusidea.org/?a=300049
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Информация о возможной унии с католиками

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вт июн 14, 2016 7:01 pm

НУ, ПРОСТО ОБХОХОЧЕШЬСЯ!

И.З.Енотов
После уже очевидного для всех фиаско заигравшейся в экуменизм Московской Патриархии с проведением упорно проталкиваемого ею на пару с «стамбульским патриархом» Варфоломеем «Всеправославного» собора на Крите (уже повсеместно именуемого не то «Волчьим», не то «Всешутейным») - всё, что остаётся патриарху Кириллу, митрополиту Илариону и всем прочим «верным никодимовцам» – это делать хорошую мину при плохой игре. А именно – объявлять своё сокрушительное поражение якобы «победой».

Дело это, разумеется, непростое. Но, как сказано в бородатом советском анекдоте, «если бы у Наполеона были газета «Правда» и ТАСС, никто бы до сих пор не знал, что он проиграл Ватерлоо». У нашего же вконец облажавшегося «митрополитбюро» свои «Правды» имеются в избытке. Как и специально обученные «интернет-фарисеи», готовые по команде сверху хоть Иуду объявить «главным продолжателем дела Христова».

Не знаю, верны ли слухи про «папу-раввина» всепроникающего маргинального «православного эксперта» Кирилла Фролова, но что иудейской технологией под названием «хуцпа» он владеет в совершенстве – это вне всякого сомнения! Кто не в курсе, «хуцпа» - это когда с абсолютно уверенным видом человек долго и последовательно несёт самую дикую ахинею, и в конце-концов окружающие начинают ему верить, потому что «ну не может же человек не иметь совести настолько, чтобы в глаза так нагло врать?!». Что-что, а уж врать-то уверенно на любую тему Кирилл Фролов обучен мастерски! Причём, уже завтра может превозносить как несомненную истину то, что ещё вчера вдохновенно закидывал грязью.

Вот и на последнем заседании Изборского клуба, где его по какой-то необъяснимой причине тоже считают «экспертом по православию» (это всё равно как если бы Дёмушкина пригласили в качестве «эксперта по русскому народу»), он выдал принципиально новую версию происходящего в РПЦ и около.

Оказывается, это не Кирилл с Иларионом загоняли РПЦ в проватиканскую тусовку их дружка-экумениста Варфоломея под названием «Всеправославный собор». Не они продавливали предназначенные к подписанию там совершенно предательские по отношению к Православию «шамбезийские» документы, прекрасно зная, что изменять их на соборе будет нельзя - разве что каждая делегация сможет внести по какой-нибудь одной малозначительной поправке. Не они ли препятствовали любому их обсуждению, любой критике, жёстко прессуя и «инструктируя» клириков, а на протестующих мирян натравливая своих информационных шавок, обвиняющих в «расколе» любого, осмелившегося более повиноваться Христу, чем закрутившему «служебный роман» с Ватиканом и иезуитами церковному начальству.

Наконец, оказывается, это не против их порочного курса восстали не только миряне и архиереи в России, Греции, Молдавии, Сербии и иных странах, не только авторитетные афонские старцы, но и целые Поместные Православные церкви – Болгарская, Антиохийская, Грузинская, заявили о своём отказе ехать на «Всешутейный» Собор. Не их осудили все 20 монастырей Святой Горы Афон. И не эта поднявшаяся повсеместно волна гнева вынудила Синод вдруг резко «сменить пластинку», заявив 3 июня, что критика документов и отказ от участия даже одной Поместной Церкви лишают Критский Собор статуса «Всеправославного», а значит – и смысла проведения тоже. Там же, на заседании Синода был придуман хитрый выход: Варфоломею и его «оргкомитету» предложили срочно провести Предсоборное собрание, где (наконец-то!) рассмотреть суть противоречий и разрешить их. А нет – так перенести Собор на неопределённый срок, а по сути – отменить. Как и предполагалось, Ворфоломей встал на дыбы и теперь никакого «Всешутейного», Бог даст, не будет.

Всё бы хорошо, да в одном заковыка: получается, что в итоге все те, кто последние несколько месяцев резко критиковал Собор и «шамбезийские» документы были правы! А патриарх со своей «никодимовской» командой – нет! И, коли так, то обсуждать теперь придётся многое: не только документы, но и Шамбези с Гаваной, и все недавние нарушения «реформаторами» православных основ, и их совместные молитвы с инославными и даже - страшно подумать!- целесообразность присутствия РПЦ в такой сомнительной организации, как «Всемирный совет церквей»! А допустишь до этого, глядишь и про фактически уничтоженную в Церкви СОБОРНОСТЬ вопросы пойдут…

Выход оставался один: выпустить вновь на передний край свору «интернет-фарисеев» с заданием «чтобы никто не понял, что при Ватерлоо победили не мы». И вот на Изборском клубе выступает Фролов и «на голубом глазу» излагает такую бредятину, что какие-нибудь укро-СМИ, уверяющие, что на Донбассе «ополченцы сами себя из «градов» обстреливают, чтобы на Киев свалить» наверняка позеленели от профессиональной зависти.

Оказывается, наш мудрый патриарх ни на какой «Всешутейный собор» ехать и не собирался! А, как заправский Штирлиц, делал всё, чтобы эту затею еретика Ворфоломея (который, видимо, теперь назначен «главным голливудским злодеем») торпедировать. Да и верный Иларион только для виду экуменистом прикидывался и с разными там запрещёнными у нас американскими фондами, финансирующими «оранжевые революции», дружбу водил.

А на самом-то деле – именно Кирилл с Илларионом весь протест против «Всешутейного» сами втихаря и организовали! Думаете, Болгарская и Антиохийская церкви сами решили на Собор не ехать? Думаете, Афон сам, без команды против него восстал?! Ничего подобного! Это их всех Кирилл потихоньку подговорил! А отсюда вывод: «Тот, кто Церковь нашу и Россию любит, должен изо всех сил Кирилла с Иларионом поддерживать. А кто не поддерживает – тот раскольник и агент Госдепа!». Впрочем, вывод сей звучал точно так же и когда патриарх двумя руками поддерживал Ворфоломея, его Собор и всякую прочую «шамбезятину». И поступала команда – мазать грязью всех, кто не поддерживает.

Ну, Фролов с его репутацией «дурачка» - это понятно. Но тут же эхом вторить начал через «Русскую народную линию» переученный парторг Степанов с его манией считать «Божьим даром» всё, исходящее от любого вышестоящего начальства (светского или церковного – без разницы). Правда, справедливости ради, надо сказать, что по уровню Степанов Фролову не чета, а потому говорит о том же самом, но сдержаннее и тоньше. Мол, самое главное сейчас - это патриарха Кирилла поддерживать. Потому как он, горемычный, на «Всешутейный» ехать не хочет, а злые либералы его туда толкают. Вот и Иларион тоже (неужто начали «сливать»?!) зачем-то к Ворфоломею попёрся – что-то там «разруливать»… Ну, и вывод – примерно как у Фролова: все, кто против «Всешутейного» - встаньте за Кирилла. Ну, а все, кто против Кирилла – те, стало быть, за Варфоломея и либералов…

Непонятно только, почему все те в России и за её пределами, кого эта горластая шайка «вовсёмсогласных» ругательски ругала до самого заседания Синода 3 июня, выступали всё это время… как против Варфоломея и его «Всешутейного», как и против курса патриарха Кирилла, который всё нынешнее ползучее «окатоличивание» РПЦ всячески продвигал и поддерживал. До того самого момента, пока, осознав, что оказался в «команде проигравших», не принялся усиленно «отыгрывать назад», пытаясь убедить всех, что именно туда он всегда и двигался.

Вот только надолго ли? Например, пожелает «договориться» Варфоломей. Пообещает что-нибудь новообретённый «брат по вере» папа Франциск. Придёт сигнальчик из «Всемирного совета Церквей» от транснациональных кураторов проекта «единая церковь» (иначе ещё именуемая «церковь антихриста»). И где тогда завтра окажется наш «всегда и во всём правый» патриарх? Да где угодно, и за кого угодно!

Лишь одно и тогда останется неизменным – принципиальная в своей беспринципности позиция наших «интернет-фарисеев», готовых с пеной у рта обосновать и «Как патриарх Кирилл РПЦ от ВОрфоломея и Ватикана защитил», и «Как патриарх Кирилл РПЦ к общехристианскому единству под руку папы Франциска привёл». Ну, или, если прикажут, «Как Наполеон Ватерлоо выиграл», и прочее – в том же духе…

И.З.Енотов
http://xn----ctbbkcpowf3aem1c5e.xn--p1ai/materials/articles/141-nu-prosto-obhohocheshsya.html
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Информация о возможной унии с католиками

Непрочитанное сообщение Николай Дмитриев » Ср авг 24, 2016 10:04 am

Прислано в редакцию с просьбой опубликовать

Разъяснение
актива казаков Монархического Казачьего Союза
имени святого Цесаревича Алексия
о нарастании апостасии


Дорогие братья и сестры! Братья-казаки!
В последнее время в духовной жизни нашей Родины стали происходить грозные апостасийные события:
1. В начале февраля 2016 года прошел Архиерейский Собор РПЦ МП. На этом Соборе епископами был принят нашумевший 5-й пункт, согласно которому святое Православие приравнивается и ставится ими в один ряд с католической и протестантскими еретическими церквями.
2. Далее 12 февраля на наших глазах на Кубе произошло братание патриарха РПЦ МП Кирилла с папой Римским Франциском.
3. Там же на Кубе была подписана патриархом Кириллом и папой Франциском так называемая Гаванская Декларация о дружбе, сотрудничестве и совместной деятельности между их структурами, а по сути между РПЦ МП и католиками была заключена новая уния, наподобие унии Флорентийской.
4. В июне месяце вышла книга митрополита Иллариона (Алфеева), в которой он вносит изменения в Символ Веры – убирает слово «Соборная» Церковь, заменив его на «Вселенская» Церковь. Данное изменение Символа Веры еще не внедрено в приходы РПЦ МП, но сама эта тенденция очень настораживает.
5. 27 июля патриарх Кирилл в сослужении с многими епископами РПЦ МП провел службу в Москве в Храме в честь иконы Пресвятой Богородицы «Всех скорбящих радость» по католической традиции на вынесенном в центр храма Престоле. Горнее Место при этом служении вынесено было на амвон. По такому образцу служат только католики и в 20-е-30-е годы 20 века так служили обновленцы.
Несомненно, произошедшие события есть нарастание хода апостасии. Эти события предсказывались преподобными отцами нашей Церкви. Так преподобный оптинский старец Анатолий (Потапов) говорил: «Еретики возьмут власть над Церковью. Всюду будут ставить своих слуг. Ухищрения врага и его уставы заметят только немногие, наиболее искусные в духовной жизни». А духовник Царской семьи, святитель Феофан Полтавский писал: «В Церкви бедствия дойдут до того, что верными Богу останутся только два, много – три иерарха».
Тем не менее мы знаем, что апостасийные козни еретиков будут разрушены. Пророк Ездра говорит: «Он (Помазанник) поставит их (еретиков) на суд живых и, обличив их, накажет их» (3 Ездр. 12, ст. 33).
Будем же верить, что Грядущий русский Царь покарает беззаконников.
Сие да и буди. Аминь!

Актив казаков МКС-Ц.А:
подъесаул Нещерет Сергей Николаевич (г. Кисловодск),
войсковой старшина Чумбарев Павел Васильевич (г. Вышний Волочек),
сотник Марченко Павел Иванович (г. Вышний Волочек),
сотник Тулупов Павел Геннадиевич (г. Севастополь),
младший урядник Якубов Рустик Муратович (г. Санкт-Петербург),
подъесаул Овчинников Валерий Викентиевич (г. Удомля),
сотник Сажин Владимир Анатольевич (г. Вышний Волочек),
вахмистр Новосельцев Алексей Васильевич (г. Вышний Волочек),
старший урядник Холов Александр Вадимович (г. Вышний Волочек),
урядник Васильев Дмитрий Геннадиевич (г. Вышний Волочек),
казак Байбеков Игорь Шамильевич (г. Вышний Волочек),
кадет Раханский Лев Леонидович (г. Вышний Волочек).


31 июля (12 августа) 2016 года, память Августейшего атамана всех казачьих войск святого Цесаревича Алексия.
Николай Дмитриев
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 1:12 pm

Re: Информация о возможной унии с католиками

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пт сен 16, 2016 1:56 pm

Патриарх Кирилл подарил папе Римскому частицу мощей Серафима Саровского

Подарок понтифику в четверг в Апостольском дворце в Ватикане вручил глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Волоколамский Иларион. "Папа Римский был глубоко тронут драгоценным даром и просил передать Святейшему патриарху слова сердечной благодарности и братского приветствия", - сообщает служба коммуникации ОВЦС.
http://www.interfax-religion.ru/?act=dujour&div=193

+ + +

Разве католики почитают прп. Серафима как святого? А поскольку не почитают - что значит сей дар святыни тем, кто ее не считает таковой?
Ну хотя бы подарил сутану с русскими "олимпийскими" узорами, или свой куколь с золотым крестом...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Информация о возможной унии с католиками

Непрочитанное сообщение Андрей Архаров » Сб сен 17, 2016 4:28 pm

Христосъ Воскресе!

Это всё равно, что если бы папа подарил патриарху мощи "святых" Валентина или Иоанна Павла II (Войтылы),
которые у православных особо не в чести.
Как бы Кирилл с ними тогда поступил?
Неужели, предоставил бы открытый доступ к ним для верующих и, тем ещё раз себя изобличил?
Мой блог http://apxapov.livejournal.com
Андрей Архаров
 
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 8:49 pm

Re: Информация о возможной унии с католиками

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Вт май 23, 2017 11:47 am

Патриарх передал для папы Римского старинную икону Николая Чудотворца

МОСКВА, 22 мая — РИА Новости. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл после встречи с представителями Римско-Католической церкви подарил папе Римскому Франциску икону святителя Николая, а также свои медали.

"Хотел бы попросить вас, ваше высокопреосвященство, передать в качестве подарка эту старинную икону святителя-чудотворца Николая святейшему Франциску, папе Римскому, а также медали, которые связаны с моим патриаршим служением", — сказал патриарх, обращаясь к архиепископу Бари Франческо Какуччи.

Как уточнили РИА Новости в патриаршей пресс-службе, в дар понтифику патриарх преподнес "старинную икону святителя, написанную в русской традиции".

Самому архиепископу Франческо в память о его пребывании в Москве предстоятель РПЦ также подарил большую икону святителя Николая, и наградил его церковным орденом преподобного Серафима Саровского I степени.

Кроме того, настоятель базилики святителя Николая в Бари священник Чиро Капотосто был награжден орденом преподобного Серафима Саровского II степени, а губернатор провинции Апулия Микеле Эмилиано — тем же орденом, но III степени. Как говорится в указе патриарха, указанных наград эти и некоторые другие зарубежные гости удостоены "во внимание к трудам по принесению мощей святителя Николая Чудотворца" из Италии в Россию.

Во встрече, которая прошла в помещениях храма Христа Спасителя по случаю принесения в Россию из Бари мощей святителя Николая Чудотворца, также приняли участие председатель ОВЦС митрополит Волоколамский Иларион, апостольский нунций в Российской Федерации архиепископ Челестино Мильор, руководство города Бари, представители Русской православной и Римско-Католической церквей.

https://ria.ru/religion/20170522/1494813056.html
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Информация о возможной унии с католиками

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Пн июн 05, 2017 5:21 pm

В связи с доставкой мощей свт. Николая комментарий:
Святитель Николай Чудотворец и наше время...
http://rusidea.org/?a=310103
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Информация о возможной унии с католиками

Непрочитанное сообщение В.Н. Осипов » Ср авг 30, 2017 8:53 pm

К ОТЪЕЗДУ КАРДИНАЛА
Визит госсекретаря Ватикана кардинала Паролина в православную Россию закончился. Каковы итоги? Маячит ли теперь перед нами приезд самого шефа, Папы Франциска? Священник Сергий Карамышев пишет: «Помнится, в начале лета был пущен слух о подготовки визита к нам Папы Франциска. Потом был пущен слух, что Паролин будет обсуждать эту тему. Слухи развеялись». Кто же пускал эти слухи ? Быть может, зловредные зилоты, т.е. оппоненты Гаваны и Критского собора? Нет, о намечавшейся поездке в Россию самого понтифика писала авторитетная газета «Завтра» ( № 45, ноябрь 2016 г.), в которой «давалась политическая оценка ПРЕДСТОЯЩЕЙ(!) ВСТРЕЧЕ Патриарха Московского и всея Руси с главой Римско-католической церкви Папой Франциском, которая должна, несмотря на сохраняющиеся между христианами Запада и Востока разногласия, позволить православным и католикам объединить свои усилия перед лицом дехристианизации современного мира, разрушения традиционной семьи и нравственности, геноцида христианских общин Ближнего Востока, а также урегулировать и нормализовать социально-политическую ситуацию на Украине». Причем это было официальное Заявление юбилейного 20-го Всемирного русского народного собора (Москва, Храм Христа Спасителя, 31 октября – 1 ноября 2016 г.). Слава Богу, позже эту встречу решили, видимо, отложить (или отменить?), но ведь упование было, а не какие-то подпольные «слухи». С Папой сотрудничать сложно. 12 февраля 2016 г. в Гаване он ратует за традиционную семью и нравственность, а через несколько месяцев, возвращаясь из Армении, он публично на весь мир ПОКАЯЛСЯ перед мужеложниками за прежнее к ним «неправильное» отношение. Даже «забыв» при этом прямое обличение содомии в Священном Писании.
Впрочем, мы на этот раз , кажется, проявили осторожность. И хотя Президент произнес ритуальные слова о продолжении «межцерковного диалога» ( обсуждая революцию Второго Ватиканского собора 1962-1965 г.г. или «догмат» о примате Папы ? ), но в целом визит, по молитвам православных, был , кажется, сугубо прагматическим. Поблагодарили Папу за гуманитарную помощь Донецку и Луганску. Пообещали им ответную экспозицию русского искусства «От иконописи к авангарду». Ведь понтифик человек прогрессивный, авангардистов, вероятно, любит. Ватикан, как наставник и покровитель униатов Малороссии, обещал повлиять на своих пасомых в Верховной Раде, чтобы те не притесняли УПЦ МП. Вот это, быть может, самое главное для нас. Наш министр С.Д.Лавров рассказал о совместных действиях Москвы и Ватикана по части урегулирования ситуации на Ближнем Востоке и Венесуэле. Что ж, из чисто государственных отношений тоже следует извлекать пользу. Только не надо на радость «диалогу» окатоличивать Святое Православие приглашением католических преподавателей в православные Духовные учебные заведения и заниматься «обменом студентов». И я согласен с мнением отца Сергия , что Ватикан должен умерить свой аппетит не только к России, но и ко всему Русскому миру».
Владимир ОСИПОВ.
В.Н. Осипов
 
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 5:07 pm

Re: Информация о возможной унии с католиками

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Ср ноя 01, 2017 12:11 pm

Оглашено на вечере в Славянском центре 30.10.2017 с просьбой о публикации и распространении для сбора подписей

Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу
П Р О Ш Е Н И Е


Ваше Святейшество.
Нам стало известно, что в московском храме в честь иконы Божией Матери «Всех Скорбящих Радости», находящемся в двух километрах от Кремля и священных могил Московских Святителей, в храме, настоятелем которого является митрополит Илларион (Алфеев) в последнее время во время служения Божественной литургии поют измененный Символ Веры. Теперь 9-й член Символа Веры в этом храме звучит так: «Верую во Единую, Святую, Вселенскую и Апостольскую Церковь».
Нам представляется, что изменить содержание Символа Веры может только Вселенский собор. А внести какие-то языковые изменения в Символ Веры, читаемый и поемый в Поместной церкви можно только по благословению Поместного собора этой церкви. Именно Поместного, потому что, к сожалению, не все архиереи имеют необходимые филологические и лингвистические познания. Насколько мы знаем, таких официальных решений по изменению Символа Веры в Русской церкви пока еще не принималось.
Нам представляется, что замена слова «соборная» на слово «вселенская» вызвана не только желанием перевести богослужение на Русский язык. Слова «собор», «соборная» занимают вполне достойное место в современном Русском языке. Например, слово «собор» в 3-м абзаце этого прошения употреблен 2 раза, но ведь любому понятно, что этот абзац написан именно на Русском, а не на Церковно-славянском языке. Нам представляется, что у тех, кто дерзнул изменить Символ Веры, была и другая цель. Аналогом слова «соборный» является слово «каФолический», а в переводе на итальянский слово «вселенский» обозначает «каТолический». Звучат эти слова похоже, но смысл имеют совершенно разный.
«Им нужны великие потрясения, а нам нужна великая Россия» (премьер-министр Российской империи Петр Столыпин). Нам нужен мир в церкви, а за последние менее, чем полтора года мы устали от великих потрясений. Сначала братание с еретиком-католиком папой Римским Франциском, потом тревожные ожидания волчьего Критского собора, в котором милостью Божией Русская церковь все-таки не приняла участия. Теперь – изменение Символа Веры! Что дальше?
Ваше Святейшество, мы убедительно просим Вас:
1. Отменить благословение настоятеля храма «Всех Скорбящих Радости» митрополита Иллариона (Алфеева) на пение и чтение Символа Веры во время богослужений в новой редакции.
2. Наложить на митрополита Иллариона (Алфеева) каноническое прещение, соответствующее тяжести его самовольного решения, на которое он не имел никакого права.
3. Благословить клир и прихожан храма «Всех Скорбящих Радости» вернуться к богослужебному использованию текста Символа Веры, которым Русская церковь пользуется уже несколько столетий.
Недостойные члены Русской православной церкви:
Юрий Сапронов ...
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Re: Информация о возможной унии с католиками

Непрочитанное сообщение М.В. Назаров » Сб ноя 04, 2017 8:32 am

В ответ на это "Прошение", подготовленное и оглашенное Ю.В. Сапроновым, поступило следующее замечание с просьбой опубликовать (без указания авторства - из скромности):

Дорогой Михаил Викторович!
...
Спешу, чтобы разъяснить один очень важный, но трудный филологический вопрос.
Я хочу с самого начала подчеркнуть, что я не филолог и не имею филологического образования, хотя я учился на философском факультете, принадлежащем Ордену иезуитов, где филологические вопросы перманентно обсуждаются и изучаются. Приблизительно полвека тому назад я был даже назначен тогда здешним правящим архереем членом богословско-филологической комиссии.

В странах с латинскими (романскими) языками возникает много филологических вопросов, от которых нельзя уйти. Тогда владыка указал, что в тысячелетней истории переводов церковных текстов с греческого на латинский имеются некоторые шероховатости, которые хорошо известны. Однако, если они уже существовали во время Вселенских Соборов и тексты с ними уже тогда зачитывались на них, мы не должны их исправлять. N. переводила около десяти лет Литургию на испанский язык (являющийся фактически диалектом латинского), с моей помощью, но мы до сих пор иногда должны что-то улучшать в этом переводе.

После этих вступлений, перехожу к делу. В Вашей публикации написано: «Аналогом слова «соборный» является слово «каФолический», а в переводе на итальянский слово «вселенский» обозначает «каТолический». Звучат эти слова похоже, но смысл имеют совершенно разный». Это не совсем так. Отмечаю:

1). «КаФолический» и «каТолический» – это одно и то же слово, только по-разному транслируется греческая фита. Неграмотные советские реформаторы превратили фиту [. - к сожалению. здесь и далее греческие буквы не отображаются. - МВН] в «ф». На Западе раньше фиту транслировали как «th», а затем и просто как «t». Теоретически это слово происходит от двух греческих слов «каф» (или «кат») и «олос», буквально: в согласии со всеми. Впервые это определение употребил святой Игнатий Антиохийский Богоносец (по-гречески «Феофорос», где первое «ф» - фита, а второе – «ф». О кафолическом свойстве Церкви замечательно выразился преподобный Викентий Леринский: «В самой же кафолической Церкви особенно должно заботиться нам о том, чтобы содержать то, чему верили повсюду, всегда, все» (In ipsa item catholica ecclesia, magnopere curandum est ut id teneamus quod ubique, quod semper, quod ab omnibus creditum est ).

2. В этом смысле я и писал и говорил в моих докладах. Когда я читал цикл докладов о Византии и Православной Церкви много лет тому назад, ... греческий митрополит мне вскользь сказал, что слово «кафолическая» не происходит прямо от «кат – олос», а от образованного от этих слов нового слова «кафолу». Я его тогда не спросил, где можно найти это слово. Много лет спустя, я его случайно нашел в «Политике» Аристотеля, где оно по-видимому употребляется всего лишь один раз. Я об этом написал... Вот мой перевод с испанского перевода двуязычного текста "Политики":

«Одной из форм демократии является такая демократия, в которой все граждане участвуют в правлении, но верховная власть принадлежит закону. В другой форме демократии верховной властью является сама толпа (плефос), а не закон. Это происходит там, где главенство принадлежит декретам, а не закону. Это происходит по вине демагогов... Где закон не обладает авторитетом, там нет политии. Закон должен стоять выше всего, а сама полития и её сановники должны решать только лишь частные случаи. Если демократия является одной из форм правления, и если она будет организацией, в которой всё решается путём декретов, она не будет настоящей демократией, ибо ни один декрет не является соборным , «кафолу», т. е., «кафолическим»).» (Аристотель, Политика, 1292 а).

Возможно, что святой Игнатий Антиохийский взял это слово у Аристотеля, которым Аристотель обозначал законодательный консенсус между демократическим большинством и аристократическим меньшинством.

3). Слово вселенский являтся калькой с греческого слова «экуменический», от слова «экумене», буквально вся заселённая домами земля. Это титул константинопольских патриархов, именно в смысле такой глобальной юрисдикции. Сегодня на Западе оба эти слова (кафолический и экуменический) так и переводят, но это примитивная симплификация.

4). «Соборный» происходит от глагола «собирать». Я думаю, что это это от «ко-вири», «со-мужами». Так толкует наша Академия слово «курия», т. е. со-мужие. Значит, курия – это наш собор. Это чрезвычайно важный римский и русский политический термин. Я о нем пишу в моих статьях о Римской Республике. Это преодоление современных демократий.
Аватара пользователя
М.В. Назаров
Администраторы
 
Сообщения: 7247
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 7:54 pm
Откуда: Москва

Пред.

Вернуться в Вероотступничество


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1