Социализм или капитализм?

[Александр Голдаев]

А если человек - истинно верующий православный христианин, так этот род занятий никак не повредит ни его душе, ни обществу. Тем более, предпринимательство в производственной сфере...

Христианство заканчивается там где начинается капитализм! "Православный" капиталист - есть фарисей!

И какова категоричность суждений! А кто есть "православный" государственный чиновник-взяточник? Продажный мент? Директор государственного предприятия, у которого работники не получают зарплату, а сам он разъезжает на лимузине? Вор-депутат? Огромное количество людей в государственных структурах, ничего не производящих и являющихся по сути дела - паразитами общества! Жизнь гораздо сложнее Ваших схем! Кстати, как там насчет Германии-то? В ссылке-то Вашей ответа на этот вопрос нет. Была там частная собственность? А может и в нынешнем Иране нет частной собственности? Или эта страна, как и другие исламские страны тоже находится под жидовским игом? (На самом деле там есть и государственная и кооперативная и частная формы собственности)
Нет, ну каково! Человек, оправдывающий безбожный коммунизм, берется судить о христианстве и определять кто есть истинный православный, а кто - фарисей!

[Андрей Викторович]

Вы хоть поняли о чем я тут написал? А в овечью шкуру рядятся сейчас ваши дружки-коммунисты, которые кощунственно пытаются пристегнуть к своей сатанинской идеологии Православие и аппелировать к абсолютно чуждым им ценностям.

А при чем тут коммунисты??? Коммунисты как были атеистами так и остались, только теперь они не воинствующие как раньше.

А вашими словами говорит сатана, потому что в вашем примере может быть формально предприятие зарегистрировано как частное, но по сути оно является трудовой общиной, т.к. внутри данного трудового коллектива отсутствуют капиталистические отношения.

Т.о. вы социалистическое предприятие выдаете за капиталистическое, и данной подменой вы оправдываете капитализм.

[Александр Голдаев]

Вы хоть поняли о чем я тут написал? А в овечью шкуру рядятся сейчас ваши дружки-коммунисты, которые кощунственно пытаются пристегнуть к своей сатанинской идеологии Православие и аппелировать к абсолютно чуждым им ценностям.

А при чем тут коммунисты??? Коммунисты как были атеистами так и остались, только теперь они не воинствующие как раньше.

А вашими словами говорит сатана, потому что в вашем примере может быть формально предприятие зарегистрировано как частное, но по сути оно является трудовой общиной, т.к. внутри трудового коллектива отсутствуют капиталистические отношения.

Вы социалистическое предпиятие выдаете за капиталистическое,.е. рялите капитализм в овечью шкуру, тем самым оправдывая его.

Ну конечно, капиталистические отношения отсутствуют, если не считать такой малости, как наемный труд. А также средства производства.

Вы спрашиваете - при чем здесь коммунисты? Так ведь Вы тут идеологию одного из их нынешних вождей - Кара-Мурзы излагаете в чистом виде. Который сам - ярый коммунист, но спекулирует на Православных ценностях. А зачем тогда Зюганов покрестился, коли он остался атеистом? Ответ один - хотел обмануть православных людей, вырядившись в ту самую овечью шкуру!

[Андрей Викторович]

Вы хоть поняли о чем я тут написал? А в овечью шкуру рядятся сейчас ваши дружки-коммунисты, которые кощунственно пытаются пристегнуть к своей сатанинской идеологии Православие и аппелировать к абсолютно чуждым им ценностям.

А при чем тут коммунисты??? Коммунисты как были атеистами так и остались, только теперь они не воинствующие как раньше.

А вашими словами говорит сатана, потому что в вашем примере может быть формально предприятие зарегистрировано как частное, но по сути оно является трудовой общиной, т.к. внутри трудового коллектива отсутствуют капиталистические отношения.


Вы социалистическое предпиятие выдаете за капиталистическое,.е. рялите капитализм в овечью шкуру, тем самым оправдывая его.

Ну конечно, капиталистические отношения отсутствуют, если не считать такой малости, как наемный труд. А также средства производства.

Да не обращайте вы внимание на формальную сторону, смотрите в суть! Вы же сами описали, что группа лиц организовала предприятие, их не наняли , они сами организовали.

Доходит до того, что когда случаются задержки зарплаты, руководитель этого предприятия из своих весьма скудных средств расплачивается с сотрудниками(наемными работниками - какой ужас!), сам оставаясь без зарплаты

Что это? Если не социализм? Откуда у капиталиста такой альтруизм, ведь это противоречит капитализму, т.к. капитализм это стремление к прибыли, к накоплению капитала!

[Андрей Викторович]

А зачем тогда Зюганов покрестился, коли он остался атеистом?

Спросите у Зюганова. Видимо, потому что Зюганов не коммунист, социал-демократ.

[Александр Голдаев]

Вы хоть поняли о чем я тут написал? А в овечью шкуру рядятся сейчас ваши дружки-коммунисты, которые кощунственно пытаются пристегнуть к своей сатанинской идеологии Православие и аппелировать к абсолютно чуждым им ценностям.

А при чем тут коммунисты??? Коммунисты как были атеистами так и остались, только теперь они не воинствующие как раньше.

А вашими словами говорит сатана, потому что в вашем примере может быть формально предприятие зарегистрировано как частное, но по сути оно является трудовой общиной, т.к. внутри трудового коллектива отсутствуют капиталистические отношения.

Вы социалистическое предпиятие выдаете за капиталистическое,.е. рялите капитализм в овечью шкуру, тем самым оправдывая его.

Ну конечно, капиталистические отношения отсутствуют, если не считать такой малости, как наемный труд. А также средства производства.

Да не обращайте вы внимание на формальную сторону, смотрите в суть! Вы же сами описали, что группа лиц организовала предприятие, их не наняли , они сами организовали.

Что касается данного примера.
Так такое предприятие в нормальном обществе бы расширилось и стало бы нанимать на работу других людей. И сейчас не все там - кто у истоков стоял, есть и новые люди, которых именно нанимают. Так ведь в свое время и японская Sony организовалась, да у нас не те условия - у нас только торгаши процветают.

[Александр Голдаев]

Доходит до того, что когда случаются задержки зарплаты, руководитель этого предприятия из своих весьма скудных средств расплачивается с сотрудниками(наемными работниками - какой ужас!), сам оставаясь без зарплаты

Что это? Если не социализм? Откуда у капиталиста такой альтруизм, ведь это противоречит капитализму, т.к. капитализм это стремление к прибыли, к накоплению капитала!

Если Вы все хорошее считаете социализмом, а все плохое - капитализмом, пусть будет так. А откуда альтруизм - так ведь не Бытие определяет Сознание, как нам долбили десятилетиями! У людей, организующих свое дело, движущей силой не всегда является стремление к прибыли! Люди - все разные и директор государственного предприятия может быть гораздо большим хапугой, чем некоторые предприниматели.

[Лев]

[quote="Андрей Викторович"][quote]А зачем тогда Зюганов

Зюганов и коммунист и социал-демократ одновреиенно-с: в зависимости от обстоятельств, епе хамелеон!
Мимикрирует тае сеазать.

[Лев]

[quote="Александр Голдаев"][quote="Андрей Викторович"][
Альтруизм ничего не имеет ОБЩЕГО ни с капитализмом ни с коммунизмом(социализмом) прежде всего!

[Лев]

Почему же ваши атеисты -евреи("КОММУНИСТЫ") обрезание себе и детям поголовно делали?! Более того старались жениться или выходить замуж за себе подобных"ИЗБРАННЫХ"?!

[Лев]

Что это? Наивность или глупость? Союз православных и коммунистов?
А в своём ли вы уме , батенька? Вы кому "генносе" А. Виноградов пытаетесь "лапшу на уши повесить"?!

[Лев]

[quote="А. Виноградов"]Капитализм - это когда средства производства принадлежат частным лицам (капиталистам)! Социализм - это когда средства производства принадлежат государству! ]
Шедевр , да и только в исполнении мсье А. Виноградов!
Не надо здесь повторять "АЗБУКУ"! Тем паче, М. Назаров прописао обо всём этом в "Вождю 3 Рима"!

[Андрей Викторович]

У людей, организующих свое дело, движущей силой не всегда является стремление к прибыли!

Если предприятие социалистическое, то не является. Если капиталистическое, то является.

[Лев]

[quote="Андрей Викторович"][quote]У людей, организующих свое дело, движущей силой не всегда является стремление к прибыли![/quote]

Если предприятие социалистическое, то не является. Если капиталистическое, то является.[/quote]

Прибыль-является доминатой,как при "капитализме", так и при "социализме"(из чено же зарплату платить людям,если предприятие не рентабильно)? Деньги никто ещё не отменял при обоих формациях и следовательно,люди работают чтоб получать зарплату и на неё жить более-менее сносно(лучше конечно поболее,чем сносно).
При социализме,коммуняги, тоже много говорили о "прибыльности"-рентабильности...
Какой смысл всякой работы (предприятия) и людей,если они они не приносят выгоды ни работникам ни государству(предприятиям)?
Другое дело , служит ли это предприятие на пользу народу(людям) или нет; и второе как РАСПРЕДЕЛЯЕТСЯ ДОХОД предприятия людям выпускающем определённую продукцию!
"Капитализм" стимулирует и поощряет такие плохие человеческие качества, как жадность и преуспеяние любой ценой....

[Александр Голдаев]

У людей, организующих свое дело, движущей силой не всегда является стремление к прибыли!

Если предприятие социалистическое, то не является. Если капиталистическое, то является.

Прибыль-является доминатой,как при "капитализме", так и при "социализме"(из чено же зарплату платить людям,если предприятие не рентабильно)? Деньги никто ещё не отменял при обоих формациях и следовательно,люди работают чтоб получать зарплату и на неё жить более-менее сносно(лучше конечно поболее,чем сносно).
При социализме,коммуняги, тоже много говорили о "прибыльности"-рентабильности...
Какой смысл всякой работы (предприятия) и людей,если они они не приносят выгоды ни работникам ни государству(предприятиям)? .

Я не совсем правильно выразился. Не всегда этими людьми движет стремление к личному обогащению. Тем более, что у некоторых из них есть и другие возможности существовать безбедно, да при этом еще ни за что не отвечать.