Социализм или капитализм?

[Андрей Викторович]

Но все-таки осознали!

Позновато осознали и не к месту!

[Андрей Викторович]

Так что призываю проявить объективность и отказаться от огульного уравнивания первоначальных, прежде всего политических и идеологических, грехов белых воинов, не сразу изживших плоды февральской смуты своих политиков, – с кощунствами и целенаправленным, программным сатанинским богоборчеством красных, которые были изначально закулисно поддержаны той же Антантой в войне против собственного народа (см. изданную нами книгу Э. Саттона "Уолл-стрит и большевицкая революция").

Даже не знаю стоит ли комментировать этот бред... Данную книжицу ни один нормальный историк всерьез не воспринимает, т.к. состряпана она на откровенной лжи подготовленной американцами во время "холодной" войны в качестве одного из элементов идеологической борьбы с СССР.

[М.В. Назаров]

Андрей Викторович. Прошу привести примеры лжи в числе цитируемых Саттоном документов из архива Госдепа.

[Александр Голдаев]

Так что призываю проявить объективность и отказаться от огульного уравнивания первоначальных, прежде всего политических и идеологических, грехов белых воинов, не сразу изживших плоды февральской смуты своих политиков, – с кощунствами и целенаправленным, программным сатанинским богоборчеством красных, которые были изначально закулисно поддержаны той же Антантой в войне против собственного народа (см. изданную нами книгу Э. Саттона "Уолл-стрит и большевицкая революция").

Даже не знаю стоит ли комментировать этот бред... Данную книжицу ни один нормальный историк всерьез не воспринимает, т.к. состряпана она на откровенной лжи подготовленной американцами во время "холодной" войны в качестве одного из элементов идеологической борьбы с СССР.

Андрей Викторович, у Вас собственные-то мысли есть? Это я по поводу Ваших громадных цитат. Насчет Кожинова - к нему я именно прислушиваюсь, но не более того. Между прочим, он очень уважительно пишет о Михаиле Назарове, который придерживается других позиций. А Кожинова я процитировал лишь потому, чтобы Вы убедились, что Ваш же левый историк разоблачает ваши же домыслы об исторической России. Между прочим, раньше слово "либерал" имело несколько другой смысл, скорее это был синоним слова "демократ". Демократами же называли себя и Ваши любимые большевики(РСДРП(б)).
Ну, не были многие из белых монархистами. Но подавляющее большинство из них несмотря на свои демократические взгляды, верно служило Царю и Отечеству, в то время, как Ваши кумиры жили на либеральном Западе(коли они такие анти-либералы, то что же их там не арестовали, а более того, еще и субсидировали!).
И наконец, красные открыто выступили против самого Господа Бога и никогда, за исключением нескольких военных лет(когда Сталин из конъюнктурных соображений, как это убедительно доказывает и М.Назаров, дал послабление в этом плане) ни на йоту не отступили от этой богоборческой идеологии. То есть - они были совершенно откровенными сатанистами(ибо кто - противник Бога?). И в этом свете все их достижения не имеют никакой цены, хоть бы они и действительно построили коммунизм. Также в этом свете грош цена всему ихнему антилиберализму и антизападничеству. И те кто их защищает - сами становятся сатанистами, в том числе и мурза.
Так что решайте на чьей Вы стороне.

[Андрей Викторович]

Андрей Викторович, у Вас собственные-то мысли есть?

Когда начинаешь выкладывать в доказательство цитаты и ссылки начинают говорить, что нет своих мыслей, когда пишешь свое мнения требуют цитаты и ссылки. А без перехода на личности вы не можете дискутировать? Славяна этот вопрос тоже касается.

Между прочим, раньше слово "либерал" имело несколько другой смысл, скорее это был синоним слова "демократ". Демократами же называли себя и Ваши любимые большевики(РСДРП(б)).

Есть либерал-демократы или просто либералы, а есть социал-демократы, коммунисты - это революционные социал-демократы.

И наконец, красные открыто выступили против самого Господа Бога

Вы хоть сами понимаете нелепость того, что вы пишите? Как коммунисты могли выступить против того во что не верят? Ведь для коммунистов "религия есть фантастическое отображение внешнего мира в голове человека" Коммунисты выступали против конкретных людей, против духовенства, т.к. для коммунистов духовенство было политическим противником.

То есть - они были совершенно откровенными сатанистами(ибо кто - противник Бога?).

Сатанисты, не сомневаются в существовании Творца, но сознательно становятся на сторону его противника - сатаны, поэтому они богоборцы, коммунисты же нет, т.к. для того, чтобы бороться с Богом, нужно верить в Бога, повторяю это еще раз для лучшего усвоения.

[Андрей Викторович]

Андрей Викторович. Прошу привести примеры лжи в числе цитируемых Саттоном документов из архива Госдепа.

Я вам давал ссылку в комментариях после книги, там все необходимые доказательства есть. Кстати, почему вы не упоминаете нигде, что в 1956 году было опубликовано фундаментальное исследование американского ученого Кеннана, в котором с предельной научной добросовестностью было исследовано дело о «золоте кайзера»? Исследовано и доказано, что все обвинения в адрес Ленина основаны на фальшивках, на сфальсифицированных «документах», там и о документа Сиссона все есть и т.д. Что не укладывается это исследование в вашу политическую агитационную линию? Зато книжку некоего Энтони САТТОНа вы разрекламировали хорошо, а в книжке то ничего нет, ваших очень предвзятых комментариев больше.

[Андрей Викторович]

Так что решайте на чьей Вы стороне.

Я не понимаю таковое деление, видимо у меня не такое богатое воображение как у вас, поэтому не могу сторону выбрать.

[Александр Голдаев]

Андрей Викторович, у Вас собственные-то мысли есть?

Когда начинаешь выкладывать в доказательство цитаты и ссылки начинают говорить, что нет своих мыслей, когда пишешь свое мнения требуют цитаты и ссылки. А без перехода на личности вы не можете дискутировать? Славяна этот вопрос тоже касается.

Между прочим, раньше слово "либерал" имело несколько другой смысл, скорее это был синоним слова "демократ". Демократами же называли себя и Ваши любимые большевики(РСДРП(б)).

Есть либерал-демократы или просто либералы, а есть социал-демократы, коммунисты - это революционные социал-демократы.

И наконец, красные открыто выступили против самого Господа Бога

Вы хоть сами понимаете нелепость того, что вы пишите? Как коммунисты могли выступить против того во что не верят? Ведь для коммунистов "религия есть фантастическое отображение внешнего мира в голове человека" Коммунисты выступали против конкретных людей, против духовенства, т.к. для коммунистов духовенство было политическим противником.

То есть - они были совершенно откровенными сатанистами(ибо кто - противник Бога?).

Сатанисты, не сомневаются в существовании Творца, но сознательно становятся на сторону его противника - сатаны, поэтому они богоборцы, коммунисты же нет, т.к. для того, чтобы бороться с Богом, нужно верить в Бога, повторяю это еще раз для лучшего усвоения.

И чем же социал-демократы, тем более - революционные лучше либерал-демократов? Хрен редьки не слаще.

А зачем тогда коммунисты так яростно выступали против того, во что они не верили? Зачем Ленин говорил такие мерзости о христианстве? Зачем они с таким остервенением расстреливали священнослужителей, рушили и оскверняли храмы? Что же это было, если не богоборчество? Об этом хорошо писал Виктор Аксючиц в своей статье о Ленине.
Тем более, что большинство из них на первых порах были евреями, ненавидящими Христа.

[Андрей Викторович]

Зачем Ленин говорил такие мерзости о христианстве? Зачем они с таким остервенением расстреливали священнослужителей, рушили и оскверняли храмы? Что же это было, если не богоборчество? Об этом хорошо писал Виктор Аксючиц в своей статье о Ленине.
Тем более, что большинство из них на первых порах были евреями, ненавидящими Христа.

Какие мерзости? Цитату приведите, только достоверную пожалуйста, а не выдуманную Виктором Аксючицом или еще кем-то.

А я вам вот дам, что почитать:


"Бороться с религиозными предрассудками надо чрезвычайно осторожно; много вреда приносят те, которые вносят в эту борьбу оскорбление религиозного чувства" (В.И. Ленин. Речь на I Всероссийском съезде работниц 19 ноября 1918 г. Полн. собр. соч., т. 37, стр. 186).

[Александр Голдаев]

Зачем Ленин говорил такие мерзости о христианстве? Зачем они с таким остервенением расстреливали священнослужителей, рушили и оскверняли храмы? Что же это было, если не богоборчество? Об этом хорошо писал Виктор Аксючиц в своей статье о Ленине.
Тем более, что большинство из них на первых порах были евреями, ненавидящими Христа.

Какие мерзости? Цитату приведите, только достоверную пожалуйста, а не выдуманную Виктором Аксючицом или еще кем-то.

А я вам вот дам, что почитать:


"Бороться с религиозными предрассудками надо чрезвычайно осторожно; много вреда приносят те, которые вносят в эту борьбу оскорбление религиозного чувства" (В.И. Ленин. Речь на I Всероссийском съезде работниц 19 ноября 1918 г. Полн. собр. соч., т. 37, стр. 186).

У него есть и другие высказывания и я думаю, что Вы их слышали, потому как они широко известны. Еще с советских времен. Тогда ведь нисколько не стеснялись их приводить, потому что у коммунистов была власть и не было нужды заигрывать с религией, как сейчас. Я и сейчас помню, как поливали грязью религию и в школе, в том числе и ссылаясь при этом на Ленина. А Виктор Аксючиц - известный православный мыслитель и историк и он ничего никогда не придумывает, это больше по вашей части. А свое вышеприведенное высказывание Ильич вполне мог бы применить к самому себе.

[Александр Голдаев]

Вполне достаточно и этого:

"Всякий боженька есть труположество... Всякое кокетничанье с боженькой есть невыразимая мерзость, самая гнусная мерзость"

Ленин В. И. Письмо А. М. Горькому от 13.11 1913 г.// Полное собрание сочинений. М., 1975. Т.48. С. 226 - 227

И дела этого сатаниста(как и его предшественника - сатаниста Маркса) не расходились с его высказываниями.

[М.В. Назаров]

Администраторам уже поступило несколько советов избавиться от марксиста Андрея Викторовича, который, скорее всего, прикидывается дурачком, чтобы отнимать время у других участников форума. Что думают участники данной дискуссии?

[Андрей Викторович]

"Всякий боженька есть труположество... Всякое кокетничанье с боженькой есть невыразимая мерзость, самая гнусная мерзость"

А почему Ленин так написал? Не потому что он сатанист, он не верит в бога, он считает бога результатом воображения верующего, а потому что политические противники большевиков использовали религию в политической борьбе. Ленина интересовал лишь вопрос политики, вот в этом письме далее он пишет:
"Именно потому, что всякая религиозная идея, всякая идея о всяком боженьке, всякое кокетничанье даже с боженькой есть невыра­зимейшая мерзость, особенно терпимо (а часто даже
доброжелательно) встречаемая демократической буржуа­зией, — именно поэтому это — самая опасная мерзость, самая гнусная «зараза»...С точки зрения не личной, а общественной, всякое богостроительство есть именно любовное самосозерцание тупого мещанства, хрупкой обывательщины, мечта­тельного «самооплевания» филистеров и мелких бур­жуа, «отчаявшихся и уставших»."

[И.А.Юшта]

Полностью поддерживаю, дорогой Михаил Викторович!