Чин Всенародного Покаяния - путь спасения Росии!

[И.А.Юшта]

Уважаемый Олег Игоревич!
Теперь в отношении второго Вашего поста.
В тексте нет никакого противоречия с суждением Балашовых о том, что грех клятвопреступления послужил причиной смуты.
Но грех Цареубийства в 1605 году далеко не равен грехам 1917-1918 годов и их нельзя смешивать и приравнивать друг к другу.
Монархическое сознание людей не было подорвано в тот период.
В отношении 1607 года: да в какой-то степени покаяние и разрешительная молитва имели место быть, но это не было именно всенародным покаянием. Так что и здесь не вижу никаких противоречий.
Да и существо вопроса в настоящее время не в этом.

[Олег Маликов]

Дорогой Игорь Анатольевич!

Смысл оговорки "если пока" следующий.
Да, исполнителями убийства Царственных Мучеников были жиды-изуверы. Но из этого делается (в том числе и Вами, к сожалению) неправильный вывод о том, что русский народ не виновен в этом убийстве, и даже более - что, каясь в убийстве Царственной Семьи, русские люди якобы оправдывают, обеляют и выгораживают жидов...
Никому не приходило в голову, что из утверждений Симоновича, Филимонова и автора разосланных им новых статей (мы так и думали, что это, увы, сын Балашова) можно сделать равносильно такой же крайний (только противоположный) и ложный вывод: оправдывая русский народ сугубым осуждением конкретных исполнителей екатеринбургского убийства, названные авторы подготавливают оправдывание жидов-христоубийц последующим сугубым осуждением римских воинов - исполнителей убийства Христа, Господа нашего?!
Ведь даже процент ликующих и кричащих "Долой Царя" русских был больше процента кричащих "Распни Его" евреев, если на то пошло...

Что же вы творите, господа?! Что же за хула на покаяние?!
Неужели полезнее мне будет отказаться от исповеди под предлогом того, что меня бес надоумил, и это он виноват и грешен, а я своей исповедью его якобы выгораживаю?! Но так уже сделали прародители наши Адам и Ева однажды...

И второй ключевой вопрос. В Тайнинском не происходит частная исповедь. В Тайнинском происходит соборное покаяние прозревающего русского народа. Вопрос соборности напрочь игнорируется всеми отчаянными критиками Чина покаяния (по недомыслию ли?). Исповедует Свои грехи Соборная Душа русского народа. В лице Своих представителей. Сказано же: "каждый молится и просит ЗА ВСЕХ, КАК ЗА СЕБЯ". Как пример нам в том подает Господня молитва "Отче наш...".
И если был такой грех в истории русского народа - восстание декабристов, - на соборном покаянии я его исповедую, как свой.

Пусть в 1607 году покаяние еще не было всенародным, но было разрешение всенародного греха. Господь дал такую милость - всенародное раскаяние, но после разрешительной грамоты 1607 года. Это - подтверждение того, что Господь принял покаяние небольшого числа русских людей, как представителей всего народа! Принял покаяние, приносимое за себя, за жителей других городов и весей, и за уже умерших русских людей, повинных в исповедуемом грехе!

Насчет Патриарха.
Я его не поминаю, почитаю за еретика и отступника. Но иного нет, и соборно он не осужден и не низложен. Поэтому прощение и разрешение грехов Господь может послать и через него, как посылал глаголы Духа Святого через уста первосвященника синедриона. А если при этом покаяние будет только у малой части народа, то, что ж, Господь опять отсрочит видимое помилование Руси, как это сделал Он в 1607-1613 годах. Но прощена она уже будет.

[И.А.Юшта]

Грехи народа никто не оправдывает, дорогой Олег Игоревич!

Вопрос в "качественном" содержании этих грехов, в их фактическом наличии. Полагаю, что русские не кричали, как иудеи, "распни его" в отношении Государя. Балашовы и другие говорят о различении степени вины.

Кстати, а зачем было спрашивать "кто такие Балашовы", если вы предполагали, кто это? Или это вопрос был задан как из категории риторических?

Еше раз уточню, что сам по себе чин покаяния нужен, но весь вопрос в том, КАК И КАКИМ ОБРАЗОМ это проводить.
И ведь в преступлении убийства есть несколько форм и видов вины в зависимости от стпени содействия. Но эти формы и виды совсем не являютсяорганищзацией и исполнительтством.
И если говорить о грехе народа - то это грех пособничества, попустительства, но никак ни организации и непосредственного исполнения злодеяния.
И это нельзя смешивать! В противном случае, экстраполируя вопрос на мирской уровень мы получим ситуацию, когда умолчавший по малодушию или иным мотивам о преступлении получит ту же меру наказания, как и непосредственный организатор и исполнитель.

[Олег Маликов]

Игорь Анатольевич!

Насчет Балашова у нас была лишь догадка, но хотелось знать, кто он в действительности. Поиск в интернете ничего не дал, и поэтому я задал вопрос на форуме.

Балашовы, рассуждая о "степени вины" (и далеко не только об этом) забалтывают вопрос, осуждая происходящее в Тайнинском покаяние, ничего не дав взамен. Голая критика. Причем неправедная.

В Тайнинском никого не осуждают. Осуждать будут Святые на Страшном Суде. Там же исповедуют грехи. И исповедуя грехи лишь русского народа, никто там и не говорит о грехах организации и исполнительства цареубийства. Смешивают эти степени вины не в Тайнинском, а критики Чина в Тайнинском!!!

Если Вы всерьез хотите заняться этой темой (или критикой этой темы), изучите историю Чина в Тайнинском, историю благословения его первоначального варианта о.Николаем (Гурьяновым), проповеди о.Петра (Кучера), а не только критиканские мнения (всё-таки уважаемого) писателя Филимонова и Ко.

[И.А.Юшта]

Дорогой Олег Игоревич!
Прежде всего полагаю, что Балашовы не отвергают чин покаяния как таковой вообще.
По крайней мере, такого отвержения ни у них, ни у Филимонова, ни у Симоновича не встречал.
Если Вы встречали, то буду благодарен за указание на источник с целью дальнейшего прояснения ситуации.
О критике. Ряд замечаний Балашовых считаю существенными. НО также полагаю, что именно поэтому Балашовы и ничего "не дают взамен", потому именно, что они не отвергают тему покаяния и необходимость самого чина.
Об этом они и пишут в своих статьях, если внимательнее ознакомиться с ними, указывая на наличие некоего иного чина по сравнению с тем, который они оценивают в статьях.

О том, что в Тайнинском кто-то кого-то осуждает также никто не говорит. Где об этом сказано у Балашовых? Речь идет об обоснованности исповедования тех или иных грехов.

О том что критики чина покаяния смешивают степени вины - от Вас услышал впервые. По возможности хотелось бы уточнить это.

Но ведь и критика бывает разной. Есть критика, оотвергающая саму идею покаяния, а есть попытка разобраться в существе вопроса.

Эта тема, безусловно, заслуживает того, чтобы заняться ей более основательно. Был бы благодарен Вам за уточнение источников для дополнительного изучения вопроса.

[Олег Маликов]

Об этом они и пишут в своих статьях, если внимательнее ознакомиться с ними, указывая на наличие некоего иного чина по сравнению с тем, который они оценивают в статьях.

А Вы его читали? По сравнению с "Тайнинским" Чином он производит впечатление безжизненного, сухо-чиновничьего. И потом: несколько архиереев его проект благословили. Где, кем он служится? Почему его не служат хотя бы в епархиях этих архиереев? (Среди прочих - это Липецкая и Ивановская.) Но нет - в епархиях этих архиереев не служится никакой чин. "По плодам их..." У меня где-то валялась их книжка (надежды найти - мало). Издана в Питере. В электронном виде нет. Сам читал её года 2 назад. Кроме всего прочего, это чин не соборного исповедания грехов, а "посословно-цехового" исповедания грехов.
А вот, например, в Приморской, Чукотской епархиях и у владыки Ипполита (теперь уже в 2-х епархиях), а также еще в нескольких - служили именно "Тайнинский" Чин, благословленный Старцем Николаем!

О том, что в Тайнинском кто-то кого-то осуждает также никто не говорит. Где об этом сказано у Балашовых? Речь идет об обоснованности исповедования тех или иных грехов.

О том что критики чина покаяния смешивают степени вины - от Вас услышал впервые. По возможности хотелось бы уточнить это.

Позвольте, Игорь Анатольевич, но здесь я имел ввиду прежде всего эти Ваши слова о видах вины и мерах наказания:

И ведь в преступлении убийства есть несколько форм и видов вины в зависимости от стпени содействия. Но эти формы и виды совсем не являютсяорганищзацией и исполнительтством.
И если говорить о грехе народа - то это грех пособничества, попустительства, но никак ни организации и непосредственного исполнения злодеяния.
И это нельзя смешивать! В противном случае, экстраполируя вопрос на мирской уровень мы получим ситуацию, когда умолчавший по малодушию или иным мотивам о преступлении получит ту же меру наказания, как и непосредственный организатор и исполнитель.

А также я имел ввиду рассуждения критиков Чина покаяния о том, что нельзя де каяться в грехе цареубийства, потому что нет организации и исполнения, а есть предательство, попустительство (опять же, говоря практически Вашими словами). Что это, если не болезненная дифференциация и последующее смешение смыслов, подмешивание чуждых значений? В покаянных словах о грехе цареубийства участникам Чина в голову не придет увидеть "организацию и исполнение", как этого чают Филимонов и Ко.

Насчет первоначального варианта Чина, который благословил еще о.Николай (Гурьянов) - у меня его тоже нет (ни в электронном, ни в "твердом" виде). Но он ничем принципиальным не отличается от сегодняшнего варианта. Я участвовал в нем тогда, года 3 назад, на приходе, и могу спросить у священника: не сохранился ли он? Еще можно спросить у о.Митрофана (на которого, кстати, также особо любит нападать неугомонный Валерий Палыч, только уже по "дрожжевому" делу) - он лично получал благословение о.Николая рассылать тогда Чин по епархиям и приходам, и разослал несколько тысяч. Может, у него сохранился. Но с ним я встречаюсь крайне редко (он далеко, с другой стороны Ивановской области, в глуши с грунтовыми дорогами). Надежды достать мало - никто не заботился о формировании таких архивов...

Видимо, так и будет продолжаться: хоругвеносцы-Никшичи, Балашовы и Филимоновы (вместе с архиереями, благословляющими "проекты-прожекты") будут отвергая "не отвергать" чин покаяния, а мы будем его служить. Кстати, 30 июня в Тайнинском встретил одного участника нашего III съезда - было очень радостно!

Тайнинский Чин покаяния благословили: о.Николай (Гурьянов), о.Кирилл (ныне о.Василий, Павлов), о.Рафаил (Берестов), о.Петр (Кучер). Для меня, грешного - это более, чем довольно.

[И.А.Юшта]

Для себя считаю необходимым дополнительное исследование вопроса о том, что было благословлено о.Николаем Гурьяновым (и иными отцами) и что сейчас читается и осуществляется реально.

Хотя мне известна точка зрения ряда священнослужителей (в частности, иеросхимонаха Сергия (Романова) из Среднеуральского женского монастыря в честь иконы Божьей Матери "Спорительница хлебов") о том, что разграничение вины русского народа в Цареубийстве либо же в попущении такового и клятвопреступлении с духовной точки зрения значения не имеет и фактически является примером магического подхода к этому вопросу.

Но сам для себя еще к четкой и однозначной точке зрения не пришел. Необходимо разбираться дополнительно. Кроме того, некоторые замечания Балашовых отвергнуть не могу, так как считаю их существенными и обоснованныими.
Еще раз прошу обратить Ваше внимание на смысл цитаты из книги Н.Зерваса.

То, что каяться надо - это безспорно. Но в этом случае полностью согласен с А.С. Туриком в том, что должны быть реальные плоды покаяния. Также согласен с его оценкой 1607 и 1611 годов.

[Андрей Олегович]

Покаянный Крестный ход в Киеве

17 июля, через 89 лет после трагической гибели последнего Русского царя Николая II и его семьи, в Киеве по благословению Предстоятеля Украинской Православной Церкви Блаженнейшего Владимира, Митрополита Киевского и всея Украины, состоялся покаянный Крестный ход.

Он прошел по памятным "царским" местам нашего города - колыбели Русского Православия. Это Мариинский дворец, - бывшая царская резиденция в Киеве, Европейская площадь, ранее носившая название Царская, и другие. Как известно, последний Русский Государь и его семья канонизированы Русской Православной Церковью как святые мученики-страстотерпцы.

Завершил Крестный ход чин покаяния Царю-мученику Николаю у подножия памятника Крестителю Руси - Великому Равноапостольному Князю Владимиру на Владимирской горке.

Во главе колонны покаянного Крестного хода, организованного Православным братством Александра Невского, Союзом Православных братств Украины, Киевской Свято-Ольгинской общиной УПЦ, после икон, в том числе, икон Царственных мучеников, после хоругвей, следовала группа православных знаменосцев с православными черно-злато-белыми флагами.

Особенностью нынешнего покаянного Крестного хода в Киеве было то, что он прошел в условиях обострения политической ситуации на Украине, вызванного неконституционным роспуском Верховной Рады и предстоящими внеочередными парламентскими выборами.

Фактически, на Украине продолжается цивилизационное противостояние, начатое еще в период президентских выборав 2004 г. В настоящее время "оранжевые" прозападные политические силы в лице пропрезидентского блока "Наша Украина - Народная самооборона" и блока Юлии Тимошенко при поддержки Запада, в первую очередь, США, пытаются взять реванш у пророссийских и антинатовских партий антикризисной коалиции, которые не дают им осуществлять евроатлантическую интеграцию Украины.

Покаянный Крестный ход в Киеве, собравший около 4 тысяч православных верующих из многих регионов Украины в день памяти Царственных мучеников-страстотерпцев, еще раз показал масштабы их всенародного благоговейного почитания. Православные Украины молятся и надеются, что даже в условиях антихристианской глобализации в мире сбудутся пророчества старцев, которые обещали объединение православных народов под скипетром Русского Православного царя, хоть и на "малое время".







Сергей Демидов,
Православное братство Александра Невского,
Киев

[ЮРИЙ А]

http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/05/590/82.html
Здесь интереснейшая статья главы СПХ и СПБ о ПОКАЯНИИ ИСТИННОМ И ОТОМ - ЛЖЕПОКАЯНИИ КОТОРОЕ НАМ НАВЯЗЫВАЕТСЯ!

[Олег Маликов]

Статейку эту "интереснейшую" давно уж мы читали...

Как-то зайдя на территорию храма Николы на Берсеневке и идя мимо белой заснеженной стены, я вдруг остановился: как громом пораженный. Вдруг я понял еще одну причину ...

… Слышишь, народ Русский, дыхание Духа Святаго?! Ты — не виновен! Крови Царя и семьи его на тебе — нет

Увы, Ваш глава СПХ и СПБ в прелести (очевидно), кощунствует и безчинствует!

[ЮРИЙ А]

Так.наз."чин" покаяния , который используется в Тайнинском и на иных "покаянных" мероприятиях и про который таинственно пишут "написан по благословению старцев" . самозванный документ и не более .
Такие важные вещи духовные , должны соборно приниматся и конечно народ должен знать его(сего чина)авторов!
Продолжайте радения в Тайнинском .
"Успехов" Вам !

[Филиппов В.]

Маликову Олегу Игоревичу.

В своем сообщении от 11 июля Вы написали: «Почему его не служат хотя бы в епархиях этих архиереев? (Среди прочих - это Липецкая и Ивановская.) Но нет - в епархиях этих архиереев не служится никакой чин. "По плодам их..."

Ваша излишняя агрессивность и эмоциональность при обсуждении вопроса о покаянии в грехе цареубийства оказывает своему хозяину недобрую услугу. Прежде чем печатать подобное и вводить в соблазн ближних своих необходимо досконально исследовать обсуждаемый вопрос, а затем уже печатать то, что выдаете за факты. Ставлю на вид следующее: в отношение Липецкой и Елецкой епархии и владыки Никона Вами сказана ложь. Чин всенародного покаяния с его благословения периодически совершается в Монастыре г. Задонска, где находятся мощи свят. Тихона, а также в других храмах г. Липецка и области. Помещаю интервью владыки Никона с сайта Липецкой – Елецкой епархии:

«К вопросу о "Чине всенародного покаяния" (интервью)

"Случился раздор в некогда единой православной семье, который возник благодаря так называемым "ревнителям Всенародного покаяния". Большинство из них считает себя духовными чадами духовника Боголюбского женского монастыря архимандрита Петра (Кучера). Он благословляет их принимать участие в "Чине всенародного покаяния", регулярно проходящем в Мытищах, и на который собираются православные из многих епархий. Но главное, что после возвращения с таких собраний люди ведут себя крайне агрессивно по отношению ко всем людям, не разделяющим их идей. Священноначалие, не поддерживающее критику против современных видов паспортов, ИНН и участия в чинах покаяния в цареубийстве, объявляются "масонами", а таинства, совершаемые ими, считают "безблагодатными". Так как правящий архиерей нашей епархии не благословил участвовать в этом чине, то эти "ревнители" отказываются признавать земную церковную иерархию, подчиняясь каким-то образом только Небесной и непосредственно отцу Петру. В последнее время в огромном количестве появились рекламные щиты, транспаранты, проспекты и листовки, призывающие всех покаяться в убийстве царской семьи. Но по нашему мнению, в результате такого покаяния происходит не объединение, а раскол в православной среде".
(из писем читателей)

В связи с многочисленными обращениями граждан к духовенству епархии и в редакцию "Липецких епархиальных ведомостей" мы обратились к Преосвященнейшему НИКОНУ, епископу Липецкому и Елецкому с такими вопросами:

— Насколько необходим чин всенародного покаяния, организуемый в Мытищах? Следует ли чадам Липецкой и Елецкой епархии ехать туда?

Вот что сказал ВЛАДЫКА НИКОН в недавнем интервью "Липецким епархиальным ведомостям" и епархиальному телевидению:




— Прежде всего вспомним, что же такое покаяние? Вся жизнь рода человеческого заключается в покаянии пред Богом о содеянных грехах, за частые нарушения заповедей Его. И Сам Господь наш Иисус Христос, явившись народу, говорил — покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное. И Иоанн Креститель к тому же призывал.

Разумеется, некоторые еще помнят, другие знают из истории, как произошла революция, приведшая к отступлению от Господа, к убийству царя — помазанника Божьего. И все мы, конечно, должны каяться за содеянное нашими предками, за участие в грехе одних, за молчаливое согласие с творящимися беззакониями других. В какой-то степени все виновны в том, что случилась революция, что произошло цареубийство, свершались кощунственные действия. Ведь если не мы, то наши родители, предки были свидетелями тех событий, в молчании наблюдали, как казнят и уничтожают православных, рушат святыни.

И вот с одной стороны, вроде бы все правильно — организуется всенародное покаяние за богоотступничество, цареубийство. А с другой стороны, выглядит это движение несколько сомнительно. Такое ощущение, будто кто-то на этом покаянии приобретает для себя какие-то финансовые средства, слава может быть какая-то нужна, еще что-то...

У меня на приеме были люди, которые ездили в Мытищи, где установлен памятник императору Николаю. Они оттуда привезли некие брошюрки. И смотрите, что же в них сказано? Оказывается, Церковь сегодняшняя — антицерковь, Патриарх — антипатриарх, духовенство — безблагодатное, ну а коли так, то и не совершается никаких треб, в Церкви же нет благодати. Вот такие "смелые", а я бы сказал — безответственные и богохульные, выводы делают авторы этих изданий. И тогда я задал вопрос своим посетителям — и зачем же вы ездили в Мытищи? Если покаяться, то вам теперь долго еще не омыться от грехов, ведь вылито столько грязи на всю Русскую Православную Церковь — и иерархов, и всех чада Церкви вымарали. Добрались авторы тех изданий даже и до благодати Божией, будто бы они так уж хорошо знают, где есть благодать Божия, а где ее нет. Это же грех гордыни! Посетители мои были в смущении — дескать, мы и не ожидали, что в этих брошюрах все — против духовенства, Церкви Православной.

Поэтому когда мне задают вопросы относительно плакатов, листовок, расклеенных по городу и призывающих ехать в Мытищи, я объясняю чадам - покаяние может быть совершено не обязательно там, а и на всяком месте, во всякое время. Если мы с чистым сердцем плачем о грехах своих, то Господь примет такую исповедь.

В связи с этим напоминаю такую историю. Две женщины, это было еще в царское время, шли в Задонск, чтобы участвовать в чине покаяния. Одна другой всю дорогу со скорбью признавалась — и в том-то я виновата, и в этом-то...Спутница успокаивала ее — хватит тебе, мол, вот придешь к батюшке да и исповедуешься. Но первая женщина, помолчав, опять что-то вспоминала и начинала плакать о содеянных ею греховных поступках. Когда же они прибыли наконец в Задонск и пришли к батюшке на исповедь, то он сказал первой женщине — иди с миром, ты уже покаялась, а другой — тебе, мол, нужно здесь пожить денька два-три и хорошенько подготовиться к исповеди.

А вот любопытный пример насчет искренности некоторых организаторов всенародного покаяния. Как-то приехал в наши края молодой игумен и представился — я, дескать, игумен земли русской. Спрашивает — владыка, а можно ли организовать у вас чин всенародного покаяния? Ну что же, дело нужное, говорю, езжайте для начала в храм Елецкой иконы Божией Матери в г. Ельце, я дам поручение священнику и он проведет там чин всенародного покаяния. И вот когда там начался этот чин, то игумену все это почему-то не понравилось — здесь, мол, нет никакого покаяния. И он сманил часть народа в городской сквер, где организовал некое "свое" покаяние, разумеется, с "пожертвованиями". А на следующий день некоторые православные из Ельца приехали ко мне, плакали и каялись — владыка, мы не ожидали, что этот человек окажется таким аферистом, он выманил нас из храма Божьего и увел куда-то в сквер, где памятники и прочие светские сооружения, вел себя как-то странно...

Поэтому для того, чтобы удержать людей от раскола, в нашей епархии сделал распоряжение — все желающие участвовать во всенародном покаянии могут приезжать в Задонск, здесь каждое второе воскресенье месяца проводится чин всенародного покаяния.

Более того, мы учитываем и пожелания православных о проведении таких чинов в местности, где они проживают. В храмах райцентров Становое, Лебедянь и других уже проводился чин всенародного покаяния.

Относительно вопроса — ехать или не ехать. А вы уверены, что побывав в Мытищах, не нагрешите больше? Дорога не близкая, какие-то средства с собой придется прихватить. Потратите время и нервы, устанете.... Где-то на кого-то пороптал, где-то вам не так сказали, сделали замечание и т.д. Не возникнет ли смущение — приехал на покаяние, а больше нагрешил.

Поэтому мое благословение — каяться каждому в своем приходе, в своем храме, участвовать в чине покаяния в своей местности, в нашей епархии. Не обязательно и даже не нужно куда-то ехать. Вознести свои искренние молитвы ко Господу, покаяться можно и дома. Без лишних затрат, главное — от всей души.

Да и у меня в свою очередь вопрос к организаторам всенародного покаяния. Почему собственно ехать надо в Мытищи? Потому что там памятник убиенным? Ну, а почему не к месту захоронения останков царской семьи? Или к тому месту, где они погибли?

И кто сказал, что это всенародное покаяние обязательно принесет плоды? А разве не надо нам каяться каждый час и день не только за убийство царской семьи, но за убийство многих епископов, священнослужителей, верующих православных, также погибших лютой жестокой смертью?

Нам всем надо каяться постоянно, все время, повсеместно, а не в разовом порядке и только лишь в Мытищах.

Еще раз подчеркиваю, мое благословение — каяться чадам нашей епархии в своих храмах и монастырях. Тем более, известно, что монастырь — это центр покаяния, там и службы совершаются особые, монастырские, там и подвиги монастырские, и все совершается в покаянии пред Богом о содеянных согрешениях».

Записал Александр ХАУСТОВ


Не нужно стараться свою неуемную энергию воплощать в подобных выражениях: «Видимо, так и будет продолжаться: хоругвеносцы-Никшичи, Балашовы и Филимоновы (вместе с архиереями, благословляющими "проекты-прожекты") будут отвергая "не отвергать" чин покаяния, а мы будем его служить». Не нужно оскорблять собратьев подобными «красивыми» словами. Все наши фамилии унаследованы нами от своих родителей и ничего плохого в них нет. Если не уважаете своих родителей, то коверкайте как Вам заблагоразсудится свою фамилию. Других же прошу оставить в покое.

Делать в своей жизни конечно можно все, но за все и придется дать ответ. У нас в епархии совершается чин всенародного покаяния, но людей все равно тянет за пределы епархии, вопреки воле правящего владыки. А уж это расценивается как раскол. Можно как-то оправдывать православных тех епархий где архиереи запрещают служить чин всенародного покаяния в своей епархии. Разговаривать же с подобными «ревнителями» очень трудно. Город обвешан рекламными плакатами, листовками, призывающими ехать в Мытищи. Многие уже не один десяток поездок туда совершили, а о том, что в своей епархии служится чин покаяния они и не слышали /из разговора с православным человеком, постоянно посещающим этот чин в Мытищах/.

В отношение архимандрита Петра Кучера отдельный разговор. До Боголюбова он служил в Воронежско-Липецкой епархии. Был насельником мужского монастыря в Задонске. Выполнял послушание духовника в женском монастыре. Что там произошло и кто раздувал конфликт внешним трудно судить. Поэтому не нужно Ваше мнение возносить на щит. О прочем же в отношение его умолчим до времени.


Заранее прошу Юрия А. не участвовать в обсуждении моего сообщения, ибо оно написано не для него и его мнения не требует.

[Олег Маликов]

Филиппову В.

Готов во многом согласиться с Вами: согласен с Вашим мнением 1) об излишней эмоциональности; 2) о фактической лжи (по незнанию) про то, что якобы не служатся чины покаяния в Липецкой епархии. Прошу у Вас лично (как человека, которому всем этим досадил) прощения, а также у всех, кого этим задел. Фамилии же не коверкал. Прочтите внимательнее.

Как это ни странно, заметил в Ваших словах не меньшую "агрессивность и излишнюю эмоциональность", хоть Вы и не "ревнитель покаяния в Мытищах". К тому же, судя других таким судом, не хотите ли ответить сами соответственно этому? - Клеветы Вы в своем сообщении повторили изрядно (про объявление священников масонами, про "безблагодатность" Таинств, про какую-то мифическую "небесную иерархию" и пр.).

В свое время я ездил к владыке Никону за благословением на очень важный для моей семьи шаг: переселение из нашего города в другую область, в деревню. Я очень уважаю этого архипастыря, духовного чада чудного Старца Виталия. Но после того, как он один из первых публично осудил Обращение владыки Диомида, сославшись на одни положения архипастырской присяги и проигнорировав другие, более важные, я, не переставая его любить, наверно больше никогда не поеду к нему.

Впрочем, всё это внешнее, как Вы говорите:

В отношение архимандрита Петра Кучера отдельный разговор. До Боголюбова он служил в Воронежско-Липецкой епархии. Был насельником мужского монастыря в Задонске. Выполнял послушание духовника в женском монастыре. Что там произошло и кто раздувал конфликт внешним трудно судить. Поэтому не нужно Ваше мнение возносить на щит. О прочем же в отношение его умолчим до времени.

Хоть я и не помню высказываний своих мнений насчет биографии о.Петра, ну да где уж мне понять Вас, столь, очевидно, внутреннего, с Вашей глубиной и высотой умного делания...
Поэтому простите мне, грешному, и эти мои Вам возражения. Прошу Ваших молитв.
Спаси Вас Господь!

[Филиппов В.]

Маликову Олегу Игоревичу.

Если не знаете, то зачем же пишете? Разве можно использовать такой метод полемики?
Елейность здесь совершенно неуместна. Вы мне лично ничем не досадили.
Если «хоругвеносцы-Никшичи» - это не «коверканье» фамилии нашего собрата, то как же это назвать. Внимательнее прочесть невозможно.
Вы совершенно несправедливо относите ко мне то, что называете «клеветой». Это статья А.Хаустова с сайта Липецко-Елецкой епархии. Со всем тем, что Вы поместили в скобки обратитесь к нему за разъяснением. Я же на этом форуме поместил полностью его статью.
Владыку Никона я упомянул лишь потому, что Вы поместили неправду в отношение его по поводу «чина всенародного покаяния». Другие же вопросы / по поводу обращения владыки Диомида/ я не затрагивал.
По поводу «внешнего» и архимандрита Петра я писал лишь в том ключе, как и про владыку Никона и проведения «чина всенародного покаяния» в Липецкой епархии. Т.е. свое «незнание» Вы облекаете в утверждение. Биографии архимандрита Петра я не приводил.
А последний абзац Вашего поста совсем Вас не красит. Ханженством и насмешками вряд ли себе поможешь. Конечно из положения нужно «выходить», но не таким же образом.

[Олег Маликов]

По поводу «внешнего» и архимандрита Петра я писал лишь в том ключе, как и про владыку Никона и проведения «чина всенародного покаяния» в Липецкой епархии. Т.е. свое «незнание» Вы облекаете в утверждение.

Это ложь.
Остальные Ваши слова - достаточно тенденциозны.

Мне совершенно незачем относить к Вам слова повторенной Вами клеветы. Полагаю, это более нужно Вам, так как прежде, чем подходить к другим с определенными мерками, надо бы их примерить к себе, иначе где ратуемая Вами справедливость, и где же Ваша честность?

А последний абзац Вашего поста совсем Вас не красит. Ханженством и насмешками вряд ли себе поможешь. Конечно из положения нужно «выходить», но не таким же образом.

Извольте, по поводу последнего абзаца.

1. Ваши слова: "Что там произошло и кто раздувал конфликт внешним трудно судить. Поэтому не нужно Ваше мнение возносить на щит. О прочем же в отношение его умолчим до времени." Как прикажете понимать их, как не суждение внутреннего человека (который только и отличается безстрастностью и умным деланием) о нас, земных и грешных? Иначе это - надменность и некорректность, в чем я Вас постарался не заподозрить.

2. Неужели Вы, уважаемый, никогда ни у кого не просили молитв о себе, и никогда не желали спасения ближнему своему? Однако, вот Ваши слова, уместные здесь: "Делать в своей жизни конечно можно все, но за все и придется дать ответ." А вот слова игумена Илии Емпулева, также здесь, думаю, уместные: "Каждый судит о другом в меру своего устроения."

Я же прошу Ваших молитв о себе, грешном.
И Вас да спасет Господь.

P.S. Как-то Вы свою агрессивность и эмоциональность оставили без внимания: вот так, молчком, сами себе простили?! :-)