Современные богослужебные проблемы

Современные богослужебные проблемы

Непрочитанное сообщение Филипп » Ср авг 01, 2007 8:45 am

Слова Господа "Просите, и дано будет.." нужно понимать и так: "Если не просите, дано не будет". Именно это и происходит ныне с нами.
В выпущенных Московской патриархией служебниках(священники по ним молятся в храмах во время богослужений) множество разных изменений, если сравнить со служебниками царского времени.
Самое главное- совершена подмена понятий- кто враг. На то, что всегда было черным, теперь говорят белое. Прошения во время церковной службы подаются от лица всего народа так, чтобы потом перед Богом оправдаться никто не смог.
Сравним прошения великой ектеньи( за сутки повторяется несколько раз от лица всего народа).
1) в служебниках до 1917г.:
"О благочестивейшем, самодержавнейшем, великом Государе нашем императоре Николае Александровиче всея Росии....о всем царствующем доме... воинствах....о пособити и покорити под нозе их
всякого врага и супостата,
Господу помолимся".

2) в служебниках Московской патриархии( в т.ч. в электронном виде
на ее сайте Литургия.ру):
"О Богохранимей стране нашей, властех и воинстве ея, Господу помолимся".
Тоесть, о благоденствии врагов царских молимся.

В сугубой ектенье мысль получает свое развитие:

1) в служебниках до 1917г.:
"О благочестивейшем, самодержавнейшем, великом Государе нашем императоре Николае Александровиче всея Росии: о державе, победе, пребывании, мире, здравии, спасении его, и Господу Богу нашему наипаче поспешити и пособити ему во всех, и покорити под нозе его всякаго врага и супостата".

2) в служебниках Московской патриархии( в т.ч. в электронном виде
на ее сайте Литургия.ру):

"Еще молимся о Богохранимей стране нашей, властех и воинстве ея, да тихое и безмолвное житие поживем во всяком благочестии и чистоте".

Построенное ныне внуками либералов и демократов, разваливших Державу и взявших под арест Государя императора с семьей, государство, теперь оказалось "Богохранимой страной", а сами потомки Керенского и Ко из врагов сделались "властями".

Вот так. Если кто-то скажет, так нет, мол, ныне царя? Закончу тем, с чего и начал:"Молитесь, и дано будет вам..."
Филипп
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 9:40 am

Ответ Филиппу (Почему нас заставляют молиться о властях)

Непрочитанное сообщение Владимир Родионов » Чт авг 09, 2007 7:08 pm

Нас заставляет МП РПЦ молиться Богу о властях потому, что учредителем этой РПЦ был не Господь Бог наш, а антихрист "товарищь Сталин". Поэтому совершенно естественно, что все преемники товарища Сталина (хрущёвы, брежневы, андроповы, черненки, горбачёвы, ельцины, путины) такие же "красные соколы товарища Сталина", как и все князья РПЦ МП.
Поэтому совершенно естественна та циничная ложь, которую нам вдалбливают вот уже без малого 60 лет, будто всякая власть от Бога (слова Писания "несть власть аще не от Бога"). То есть по нашим доморощенным святым отцам даже власть сатаны - якобы - от Бога.
Неужели не понятно нам, что мы УЖЕ ЖИВЁМ В ПОСЛЕДНИЕ ВРЕМЕНА, когда миром открыто управляет антихрист и его слуги,- дети лжи.
Что нам-то делать в этой непростой ситуации - об этом хорошо сказано в Писании Иоанном Богословом.
Аминь.

Президент Русского Физического Общества, главный редактор журнала "Русская Мысль",- Светлейший Князь Российской Империи Владимир РОдионов.
Аватара пользователя
Владимир Родионов
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Сб авг 04, 2007 10:13 am
Откуда: Русское Физическое Общество

Непрочитанное сообщение Олег Маликов » Пт авг 10, 2007 1:02 am

Светлейший Князь Российской Империи Владимир РОдионов

"Светлейший" против "Святейшего".
"Чем дальше в лес, тем толще партизаны"...

Портрет и обращения "ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА, Наследного императора всея Руси и Главы Русской православной церкви Павла Второго" (прости, Господи!) на сайте новоявленного "Светлейшего" здесь: http://zhurnalrusskayamysl.ru/index.php?do=cat&category=history
Аватара пользователя
Олег Маликов
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 10:48 pm
Откуда: СРН

Непрочитанное сообщение Олег Маликов » Пт авг 10, 2007 2:28 am

Из статьи убитого иерея Олега Ступичкина "ВОЦАРЕНИЕ ПОДЛОСТИ", опубликованной в "Первом и Последнем" (http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk141-6.htm):

"...участие дворянства в свержении Помазанника Божия, равно как и отказ в защите Его с признанием результатов мятежа, означало и означает ликвидацию всего Царского двора, а стало быть и самороспуск, самоликвидацию дворянства как сословия и как рода служения вообще.

Итак, с момента признания дворянством власти над собой республиканского временного правительства, дворянство, как сословие, прекратило свое существование в реальном времени, и все бывшие дворяне стали «вровень» с обычными мужиками и даже «ниже», по причине падения. Где нет Царя, там не может быть никакого дворянства. Это такая простая «арифметика» причин и следствий. Но тем более странно после февральской революции видеть представителей бывших дворянских родов, да и новоиспеченных тоже, которые как ни в чем ни бывало продолжают себя именовать таковыми вот «дворянами»… — воистину, неблагородно и даже хамски, по отношению к преданному и проданному ими Царю-Великомученику, или просто — подло!.. Хотя, может быть, у них уже появился другой «двор» со своим «царем» во главе?.. Что ж, необходимость в рассмотрении этого вопроса, уже давно назрела. Об этой проблеме, в свое время много говорил русский философ Иван Ильин, об этом же пижет наш современный историк Михаил Назаров.

<...> Исправить же сие положение можно только покаянием, ибо неужели Господь не простит и не изменит нашего погибельного состояния, если мы покаемся Ему пред Царицей Небесной, в присутствии Ченстоховского Ее образа, в том, что дерзнули изменить Царю своему земному. Неизбежно спадут тогда мгла и чешуя с наших умов и сердец, и увидим, тоже неизбежно, Преображение Земли Русской во Образе Царствия Небесного. Ждет Державная Владычица покаяния всех заблудившихся в февральской буре пастырей и овец. Ждет Владычица, и не отдаст никогда настоящие Скипетр и Державу никаким политическим авантюристам века сего, какими бы Царскими титулами они ни прикрывались. Есть в Роде Романовых достойные приемники Божьего избрания, пребывающие как бы в тени, ибо время еще не пришло. Они не трубят о своих правах на Престол, по кроткому примеру Последнего Русского Царя, но уповают только на Волю Божию. Но, да умолчим о Том, Кто за покаяние народное должен стать грядущим Русским Самодержцем, дабы не уподобиться волхвам, открывшим Ироду «тайну Цареву». А потому, да не дерзнет никакой православный, а тем более священник, признать «императорским высочеством» кого бы то ни было из смертных, ибо нет на земле сейчас такого титула ни у кого! А приворовывающим его себе татям-самозванцам грозит Божья кара и казнь неминуемая, если не покаются!

Будем помнить, что Престол Царей Православных — величайшая Русская Святыня, после Санов Церкви Православной, и кто, как не священники, должны помнить Слова Господа: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» (Мф. 7; 6). Грядущий Последний Русский Царь, вместе с рожденным в дыму и порохе боев новым дворянством, очистит Святую Русскую Землю от жидовствующих изменников.

Спаси Господи, люди Твоя, и благослови достояние Твое, победы Грядущему Благоверному Государю нашему на сопротивныя даруя, и Твое сохраняя Крестом Твоим жительство!

Аминь. Богу и Царю Слава."
Аватара пользователя
Олег Маликов
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 10:48 pm
Откуда: СРН

"Рабы Божии"? - Нет,- дети Божии!!!

Непрочитанное сообщение Владимир Родионов » Пт авг 10, 2007 4:58 pm

В христианстве широко известен парадокс современных переводов Писания. Люди, по отношению к Богу своему Творцу, то называются "рабами", то "сынами", "детьми Божиими". На полном сурьёзе нам вдалбливают, что мы все порочные, греховные людишки, неблагодарные твари своего Создателя. Нас буквально опускают до скотоподобного состояния такими сравнения,- дескать вы все -"работники Божии", то есть "рабы".
Нет, нет и ещё раз нет!
Современный Русский язык, также как и древнеРусский язык, совершенно чётко различает эти слова и понятия (смысл) этих слов.
Исконно-русский ряд: робе (ребёнок, дитя!!!)=робить=роботать.
В то же самое время "раб" - слово не русское (!). Такого слова за тысячи лет Русской цивилизации Русская этимология не знает. А знает как раз обратное: творчество, созидательная деятельность (по-современному - т.н. "работа") русскими мыслилась всегда как благодать Божия, радостная, хотя и трудная, и которая всегда выполнялась Русичами АРТЕЛЬНО, но не в ОДИНОЧКУ,- ВО СЛАВУ БОЖИЮ.
Поэтому - робить и робе - это наши исконно русские однокоренные слова с ЕДИНОЙ ЭТИМОЛОГИЕЙ. ЕДИНОЙ И НЕРАЗРЫВНОЙ!
А вот на кичливом, наглом и вонючем западе труд всегда рассматривался как проклятие, от которого надо бы улизнуть. Или найти "раба" (для запада - "раб" и "славянин" - тождественные понятия! До сих пор!). На западе слово "раб" это сленг (жаргон) нашего слова "робе", "ребята", с перевёрнутым смыслом (лукавым и наглым смыслом!).
А мы ещё чего-то от них ждём для себя хорошего. Да они все попросту ЗОМБИРОВАНЫ (и уже давно) сатанинской идеей своей богоизбранности, и что эти "рабы"="словяне" должны на них, умных, гордых и самовлюблённых, попросту гнуть спину как ишаки.
Вот и русский историк-патриот 19 века Н. Я. Данилевский отмечал: "Всё самобытное и славянское кажется ей [Европе] достойным презрения; и искоренение его составляет священную обязанность и истинную задачу цивилизации" (Данилевский Н. Я. "Россия и Европа". СПб., 1871).
Аминь.
Аватара пользователя
Владимир Родионов
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Сб авг 04, 2007 10:13 am
Откуда: Русское Физическое Общество

Непрочитанное сообщение Филипп » Пн авг 13, 2007 10:27 am

В преддверии особо почитаемого на Святой Руси праздника Изнесение
Честных Древ Животворящего Креста Господня, в храмах МП, как обычно, готовится очередная богослужебная диверсия против своего же народа. О чем же будут просить священнослужители(от лица всего народа!) в этот день? И о чем просили наши отцы до революции?
Давайте посмотрим:

Вариант тропаря Кресту Московской Патриархии в богослужебной литературе:
"Спаси, Господи, люди Твоя и благослови достояние Твое, победы на супротивныя даруя, и Твое сохраняя Крестом Твоим жительство".
Вариант тропаря Кресту из богослужебной литературы царских времен:
"Спаси, Господи, люди Твоя, и благослови достояние Твое, победы благоверному Государю нашему на супротивныя даруй и Твое сохраняя Крестом Твоим жительство".
Видим разницу: или просить, чтобы Господь сохранял Державу и даровал победу Помазаннику от врагов Божиих, или просить, чтобы Господь боролся с врагами Мос. патриархии. Есть разница.
Последний раз редактировалось Филипп Чт авг 16, 2007 9:55 am, всего редактировалось 2 раз(а).
Филипп
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 9:40 am

Непрочитанное сообщение Александр А. » Ср авг 15, 2007 7:56 pm

Как минимум неправильно писать "князь Российской Империи". По смыслу выходит, что князем вы стали при Империи, сто лет тому назад.
Александр А.
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 4:01 pm
Откуда: Екатеринбург

Непрочитанное сообщение Филипп » Пт авг 17, 2007 2:57 pm

Цитата: из кн. "Св. Новомученики и Исповедники Российские
о сергианстве и Московской патриархии".


"Непростительную хулу митр. Сергий произвел следующим своим деянием. Почти сразу после провозглашения Декларации, решением сергианского Синода 8/21 окт. 1927 г. было отменено особое прошение в богослужении «о гонимых ныне за православную веру и Церковь, и окончивших жизнь свою исповедниках и мучениках» и особый день 25 января — «поминовение всех усопших в нынешнюю лютую годину гонений исповедников и мучеников» (Постановление Поместного Собора РПЦ от 14 июня 1918 г.). А вместо этого вменено упомянутым постановлением Синода прошение: «О богохранимей стране нашей, властех и воинстве ея».
Сам текст данного Указа невозможно найти ни в одном из известных источников по церковной истории нашего столетия, но судя по некоторым косвенным свидетельствам из писем Свв. Новомучеников Российских очевидно, что поминовение безбожников и богоборцев должно было происходить не только на ектениях, но и на проскомидии при совершении святейшего Таинства Евхаристии, а также на “великом входе”. Это доказывается и самой практикой, установившейся в Московской патриархии.
Фанатичный сергианин митрополит Вениамин (Федченков) в своих воспоминаниях поведал, как он поминал на проскомидии имена богоборцев, вынимая за них частицы из просфор и смешивая их с частицами, вынутыми за православных, в одной чаше вместе с предполагаемыми Телом и Кровью Христовыми: «Я поминаю (и на проскомидии) и Иосифа Сталина и Георгия Каткова, и нашею уполномоченного Никиту Смирнова, как заповедовал апостол ( ? ) и как требует этого сердце мое».
Советские иерархи совершали молебны и сорокоусты не только о здравии, но и об “упокоении” безбожных вождей коммунизма: Ленина, Сталина. Брежнева, Андропова и др. красных вождей, тем самым полностью упразднив учение Церкви о возможности спасения по вере в Бога. Так, в своей речи перед панихидой по И.В.Сталину “патриарх” Алексий Симанский сказал:
«Мы молились о нем, когда пришла весть о его тяжелой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души... Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога, Мы веруем, что и наша молитва о почившем будет услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой горячей любовью возглашаем вечную память».
В том же духе выражался и “патриарх” Пимен перед панихидой по Л.И.Брежневу:
«Провожая усопшего в последний путь, мы горячо молимся о нем и верим в силу нашей молитвы. Вознесем же, дорогие мои, наши усердные молитвы о новопреставленном Леониде и возгласим ему "вечную память"».

В оправдание такого кощунcтва над христианской верой и ее таинствами, сергиане обычно указывают, что и в Древней Церкви всегда возносились молитвы о языческих императорах, гонителях христиан. Но когда и где древние христиане молились о здравии языческих императоров именно на литургии верных при совершении проскомидии и на “великом входе”?
Если молитвы о римской власти и возносились на богослужениях первых христиан, то только на литургии оглашенных или на других службах, но на литургии верных поминали только верных. Кроме того, возможно ли, чтобы православные христиане молились о благоденствии языческих властей? Они молились о вразумлении их, о просвещении их светом Христовой Истины.
Вот причина, почему митр. Сергий своим Указом — «этим своим богохульством, — как свидетельствовал свящмуч. еп. Виктор, — нарушает молитвенный смысл великого таинства и разрушает его благодатное значение для вечного спасения душ православно верующих». Этот богохульный, оскверняющий св. таинства Указ митр. Сергия (Страгородского) о поминовении за литургией верных безбожной власти до сих пор в “советской церкви” не отменен и по-прежнему продолжает служить явным доказательством ее отступничества".
Филипп
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 9:40 am

Случай в Мурманске

Непрочитанное сообщение Александр T » Сб сен 15, 2007 10:33 pm

Недавно прочел в книге иеродиакона Авеля (Семенова) "Апология Церкви" такой случай:

"В 2003 г. на торжествах в Дивеево по случаю столетия прославления преподобного Серафима Саровского произошёл уникальный случай. Приехал священник из Мурманска и рассказывал. У него на приходе принесли отпевать младенца, мальчика 5-6 лет. Когда батюшка закончил отпевание и собирался вложить разрешительную молитву, мальчик открыл глазки, взялся за руку священника, сел в гробике и начал говорить во всеуслышание картавым младенческим голосом, а народу было много: «Бозенька меня не плинимает, велнул меня, стобы сказать сегодня всем и стобы вы всем, всем говолили, сто когда молятся плавославные свясенники за безбозную власть, Иисус Хлистос ставал из своего тлона и поволацивался спиной к ним. Он не хоцет слусать их молитвы за власть, котолая Его ласпяла и добивает хлистиан».



Младенец целую неделю это рассказывал, что Боженька его не принимает, и чтобы он сказал всем священникам, чтобы они прекратили молиться за безбожную власть. «Смотлите, батюски, - говорил он, - стобы Бозенька на вас не плогневался, вы пелестали поминать… кто вам дал плаво сменить плошение за Цаля? И сами вы поставили эту власть, котолая убила Цаля и ласпяла Иисуса Хлиста, и тепель она есё господствует, а вы за неё молитесь. Говолите, говолите всем людям, стоб никто ницего не плинимал и стоб не молились за безбозную власть. Бозенка вот так сказал». Потом мальчик попрощался со всеми и уснул до Суда[6].

Записано со слов иеросхимонаха Серафима (Стоянова), слышавшего этот рассказ в Дивеево от уст самого мурманского батюшки".

Хотел бы узнать есть-ли какая-нибудь достоверная информация этого случая? Как звали ребенка, кто родители? Были ли свидетельства других людей?
В интернет не нашел ничего об этом. Может Вы располагаете какой-нибудь информацией об этом.
Из этого случая вытекает вопрос, должны-ли мы в молитвах поминать нынешнюю власть.
Александр T
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 10:41 pm

Непрочитанное сообщение И.А.Юшта » Вс сен 16, 2007 4:17 pm

Если исходить из правила "По делам их..." - ситуация верная.
Внутренние помыслы и ощущения также подтверждают реальную возможность этого события.
Но иной информации по этому эпизоду не встречал.
Мложет быть, есть смысл попытаться разыскать этого батюшку?
И.А.Юшта
 
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 7:20 am

Непрочитанное сообщение Геннадий » Сб мар 15, 2008 8:58 pm

Подскажите кто-нибудь, какой вид должны иметь регалии на Державной иконе? разве не царские? а царские, насколько мне известно есть и на иконе Царя-Мученика: держава с Крестом и скипетр с орлом. верно ли?
За Веру, Царя и Отечество!
Аватара пользователя
Геннадий
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:34 pm
Откуда: Харьковъ

Непрочитанное сообщение Геннадий » Сб мар 15, 2008 9:00 pm

это что еще за этакое "что-попало" на этом сайте Русская Мысль???
За Веру, Царя и Отечество!
Аватара пользователя
Геннадий
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:34 pm
Откуда: Харьковъ

Непрочитанное сообщение Геннадий » Сб мар 15, 2008 9:02 pm

кажись кому-то срочно надо лечиться. или же горбатого ... то и исправит. Простите меня грешного!
За Веру, Царя и Отечество!
Аватара пользователя
Геннадий
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:34 pm
Откуда: Харьковъ

Непрочитанное сообщение раб Божий Павел » Сб мар 15, 2008 9:20 pm

deleted
Последний раз редактировалось раб Божий Павел Вс май 10, 2009 6:53 am, всего редактировалось 1 раз.
раб Божий Павел
 

Непрочитанное сообщение Сергеев » Сб окт 04, 2008 3:37 pm

Подборка дореволюционных богослужебных текстов и молитв.

http://monar.ru/index.php?map/prayer
Сергеев
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 2:49 pm


Вернуться в Современные богослужебные проблемы


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron